【G�T6勝】顕彰馬の門番について語れ【壁】

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 12:14:57.05 ID:1uTRIxBf0.net

ゴールドシップ
ブエナビスタ
モーリス
ロードカナロア

キタサンは当確
スペは無理としてもこいつらが顕彰馬入りする事はありえるだろうか

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:06:28.69 ID:/OXLsz6z0.net

せっかく4票制にしたんだから資格変えろよ
3回も落ちたらもう絶対無理なので除外しろ
選出されるべき馬は初年度で通るんだから
オルフェ、ジェンティルの後はキタサンが選出される
その後はまた三冠馬とか誕生するまで無しで問題ない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:08:28.88 ID:rSHHmFSk0.net

>>45
ファン投票にするとお前の様なバカがキズナとか顕彰馬にするから絶対に駄目

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:10:59.72 ID:hD8eYcya0.net

カナロアは行けるだろ アーモンドアイがオークス取ればプラスアルファで75%は超える

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:11:05.85 ID:4IpqqKqf0.net

もう落ちこぼれ短距離馬はシャトルでお腹一杯
カナロアやモーリスなんて今更だな
それならダート馬を選んで欲しいわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:11:25.85 ID:Va7IOVlH0.net

>>46
利害関係のある現場の記者が投票しない方がいいよな
昔みたいに識者を絞って会議して決めればいいわ

野球の記者が投票するから無茶苦茶になってる部分あるしな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:12:16.28 ID:8/3Yc2VR0.net

>>48
入れないよ
ブチコに入れるわ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:12:38.88 ID:UHJXwjTy0.net

キタサン確定、後は門番化だな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:12:51.14 ID:Dj8eIkB00.net

>>52
死ね
100回死ね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:15:05.55 ID:oWJ/OO3k0.net

ファン投票はまず有馬記念ファン投票を有馬記念に出したい馬を選ぶのではなく
その年に活躍した馬の人気投票にすべき
有馬記念のファン投票は王道路線の馬に偏るので、別路線の馬の人気が計れない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:15:34.48 ID:8/3Yc2VR0.net

>>54
100回死んで生き返ったぞ
じゃあシンゲンかカルストンライトオかゴールドシップかアルアインかサニーブライアンかに入れるわ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:15:36.56 ID:Zsevgxrm0.net

4票あると
実績馬
強い馬
好きな馬
該当無し
この組み合わせが多くなる

同じような実績馬が多ければ多い程門番が増えるのもしょうがない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:16:18.77 ID:CFoTGMoY0.net

>>50
ビビってるｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:20:11.36 ID:Z4VHlQJA0.net

制度より選出方法変えてほしい
個人の思想？かしらんが
名馬の満場一致選出阻んで悪目立ちするような記者に選ばせてんな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:26:05.15 ID:yjjgLCBd0.net

ダイワスカーレットが完全に空気になってて草ｗｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:28:53.96 ID:orlyGyIb0.net

制度も投票者も選定方法も何でも変えていいけど
顕彰馬の量産だけは勘弁してくれ
今まで選ばれた馬の価値まで下がる
特にゴールドシップとかブエナとか特に三冠馬で海外G1馬でもないような馬まで選ばれるようになったら興覚めもいいとこ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:29:22.85 ID:ITkrJv/s0.net

>>59
元々選考委員会方式だったのを密室だの談合だの言って今の制度に変えさせたのはマスコミと競馬ファンだからな
エルコンなんて選考委員会方式のままだったら普通に初年度で選出されてたと思うわ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:31:46.85 ID:Va7IOVlH0.net

マックだのテイオーだのラモーヌだの選ばれてる時点でそんなハードル上げる必要は感じないけどね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:33:19.11 ID:ITkrJv/s0.net

>>61
既に三冠馬でも海外GI馬でもない馬が散々選ばれているんだから今更だろう
それに多く選ばれたら価値が下がるというのも意味不明
対象が増えた程度で下がる価値ならそもそも大した価値ではないから気にする必要も無い

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:39:53.96 ID:Dj8eIkB00.net

>>63
ラモーヌはともかく
マックやテイオーを馬鹿にするお前ってナニモンなん？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:40:33.81 ID:oWJ/OO3k0.net

海外に行けるようになったのもあってG1が増えすぎてるからな
それをG1が少なかったころに選ばれた馬を引き合いに出して
この馬は顕彰馬に選ばれる馬じゃないというのは意味不明
それならマルゼンスキーが選ばれてるのにキングカメハメハが
選ばれない理由もないわ、G1馬何頭出してるんだと

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:42:15.07 ID:zvET6eyo0.net

今年はスペ票伸びるんじゃない？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:43:14.97 ID:B2T6InjR0.net

>>1
タヒネよ
また、荒かしたいんか？

顕彰馬入りは２０００年以降の馬
は全てダメだ！

以上

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:47:45.84 ID:UHJXwjTy0.net

G1の数というより環境だろうな
馬場が良くなって飼育環境や医療技術が進歩しまくってるからトップホースの稼働率が格段に向上した
テイオーやマックの頃は怪我が多かったからなあ
山元はあったけど信楽や天栄もなかったし技術めちゃくちゃ低かったんだろう

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:54:23.21 ID:VqfSu5lX0.net

アーモンドアイが桜花賞勝った時点でロードカナロアは確定だよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:54:54.85 ID:IbFWmf/N0.net

>>66
少なくともゴールドシップが勝ったGIは全てマックやテイオーの頃から存在したGIだ
しかも当時と違って内国産保護もされてない
そもそも現行の顕彰馬投票ではクラシックと古馬王道、海外以外は殆ど考慮されない訳で
GIが増えたなんてのは言い訳にもならない、それを言い訳にするならまず
当時から追加されたGIを勝った事によって顕彰馬投票で得票数を伸ばした馬を挙げてみてくれ
海外遠征も別に80年代当時から何頭も海外遠征してる訳で行けなかった訳じゃない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 16:57:46.96 ID:2ezbWwLs0.net

野球殿堂のように
部門分けたらいいのに

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 17:00:18.42 ID:ddVVwshq0.net

ゴールドシップにしろカナロアにしろブエナにしろ5年に1回ぐらいしか出ない馬なのは間違えないと思う
ゴールドシップはオルフェがいてブエナはジェンティルがいてみたいな比較対象がいるから厳しいけど

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 17:03:36.78 ID:ITkrJv/s0.net

>>66
マルゼンスキーは内国産過保護による持ち込み馬不遇時代の代表馬という側面があるからな
そこにはグランドマーチスやセイユウに近い特定集団の代表的な一頭という側面も存在する
キンカメはそういう要素あるのか？単に種牡馬成績だけなら比較対象はクモハタという事になるが
クモハタの6年連続リーディングサイアーと同等の結果を残せてるのか？何回リーディング取った？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 17:08:43.03 ID:oWJ/OO3k0.net

>>71
顕彰馬になった馬だとジェンティルドンナのドバイシーマクラシック（2002年からG1）と
ウオッカのVM（2006年新設）ぐらいか
>>27にある候補でいうなら、ロードカナロアの高松宮記念（1996年からスプリントG1）
と香港スプリント（2002年からG1）、ジャスタウェイのドバイターフ（2002年からG1）
今年以降の候補だとモーリスの香港カップ（1999年からG1）とキタサンの大阪杯（昨年からG1）

>>74
2010年、2011年と2年連続リーディングの後は昨年まで6年連続ディープに次ぐ2位だが
それを「ほらみろ、クモハタの6年連続の足下にも及ばない成績じゃないか」って言うなら
もうごめんなさいと謝りますよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 17:25:13.25 ID:ITkrJv/s0.net

>>75
ほらみろって？
マルゼンスキーは時代性の要素がある馬だから比較対象にしたいなら相手もそういうのが必要だという
ごく当たり前の話をしてるだけなんだが何か反論があるなら言ってみ？
少なくとも違う土俵の馬をそのまま並べて比較しても意味が無い事くらいは分かるよな？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 17:30:41.46 ID:oWJ/OO3k0.net

>>76
反論できないので今後キングカメハメハを顕彰馬にしろって意見は取り下げます
失礼しました

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 17:51:50.92 ID:pjCWdlie0.net

キタサンは大阪杯がG�Tじゃなかったら
どうなってたろうな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 18:04:56.91 ID:yh1m/JBE0.net

>>78
逆に宝塚取ってたよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 18:13:43.06 ID:+shCz23F0.net

>>63　こういう時代背景を無視するアホって

マック=史上初の天皇賞連覇

テイオー=史上初の親子2代無敗の二冠達成、JC、有馬制覇

メジロラモーヌ=史上初の牝馬三冠

フェノーメノ、スティルインラヴ、アパパネみても二番煎じなんて何の価値もない
史上初の偉業のみ価値がある

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 18:17:43.51 ID:0Di2endb0.net

>>73
その5年にブエナ、オルフェ、カナロア、ゴルシ、ジェンティルがいるのに
5年に1回
毎年現れる高校野球の10年に１人の逸材みたいなもんかｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 19:02:06.95 ID:wNdl8RXF0.net

>>10
エルコンスペが原因
栗東と美浦の対立もあるし、年度代表馬の対立もあってお互いが入れ合わなかった結果じゃないかね

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 19:22:33.78 ID:gAx64Rxy0.net

単純にG1が増えたからというより選択肢が増えてローテで無理する必要が減り、しかも使い分けじゃないけど競合同士の潰し合いが減ったのが大きいと思うなぁ

昔は春天宝塚秋天JC有馬しか選択肢がないからそれに合わせるしかなかったし今の方が楽だろう

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 19:36:37.57 ID:Gqb3burW0.net

あとは一人当たりの持ち票数が少ないのも原因じゃない？
なので野球みたいに年数を重ねるごとに徐々に票数を増やすパターンがほぼあり得なくて
どうしても候補ごとの得票率が固定化されがちになる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 19:44:47.63 ID:Qfg7aqGZ0.net

今は記者一人あたり最大４頭投票できるから持ち票が少ないとは思わないが

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 20:57:52.17 ID:dsVQxIP40.net

今の四票制で選ばれないやつは正直資格ないよね
エルコンドルパサーもお情けで入れる必要なかった

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 21:25:34.38 ID:1g+/lZsY0.net

個人的には年度代表馬２回取るかそれに匹敵するくらいが顕彰馬ラインでいいと思う

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 21:36:05.69 ID:sZydKg9f0.net

>>86
エルコンは4票制になった瞬間入ったんだから問題ないだろ
今より緩いルールを適用されたというわけじゃない
ジェンティルだって4票制じゃなきゃ選出されてないはず

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 21:38:51.41 ID:0efQdvWg0.net

日本ダービー、JC、天皇賞秋、天皇賞春、菊2着、宝塚2着、有馬2着

今だったらこんな駄馬候補にすら上がらないわｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/28(土) 22:26:52.28 ID:4c4poiz60.net

>>89
現在では環境向上によりあのタイプの馬は引退がまる一年遅いだろうし、
まる一年加算して↑の結果なら今の時代はそんなもんだろうな。
でも、現在の環境でまる一年余計に走れば、「結果的空き巣」狙いも含めて
G1を６勝して門番と同等になる程度かそれ以上の結果は出せると思うが。あの馬は。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/29(日) 01:03:56.40 ID:6JX5aJKE0.net

翌年はオペラオーに全敗だろ？
現役続行してたらますます評価下がってた

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/29(日) 01:36:43.60 ID:GWmQzSub0.net

スペがおったらオペも疲労が増えて一つくらいは落とすかもしれない
いやないか

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/29(日) 02:00:05.36 ID:Uh3GT7yW0.net

>>89
戦績次第だな
3歳でダービーとJC勝って年度代表馬
4歳で宝塚と有馬を落とすけどそれぞれ別の相手への敗北でブエナの有馬みたいに負けて強しって内容で4歳で引退ならワンチャン
まあスペは3歳時はウンスとエルにフルボッコ
4歳時はウンスにはリベンジしたもののグラスにフルボッコと運もなかったわな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/29(日) 02:02:39.21 ID:z+Dd0XNI0.net

そもそもなんでスペは1999年で引退したん？
2000年まで現役やっても良かったのに

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/29(日) 02:49:36.99 ID:G28z4qxk0.net

ある意味一番気取って早期引退してた時代だな。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/04/29(日) 03:48:32.83 ID:Agz9Vg6h0.net

勲等みたいに等級制だったら楽なのにな
これならディープやオルフェは一等でゴルシやブエナは二等とかで区別できる