2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

結局エルコンがクラシック出てたらどんな成績になってた?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 01:44:40.10 ID:3/cr0Kn60.net
?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 01:45:38.74 ID:XlnrRYW70.net
皐月1 ダービー1 菊花18

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 01:45:57.66 ID:evfSL0+b0.net
スペシャルウィークとダービー同着になってた

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 01:51:33.59 ID:x9jDYUQa0.net
あのダービーのスペっつうか武には誰にも勝てないし
スペを後ろに置いて菊のウンスを突きにいけたかどうかも微妙な気がする

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 01:57:49.82 ID:0IEkus6z0.net
運が良ければ皐月賞勝てるってくらいじゃね。
ダービーで負けて菊花賞は避けて毎日王冠に出て後は同じ。

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:13:42.76 ID:n4ex8CTJ0.net
余裕で2冠

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:13:44.64 ID:7QBb58ox0.net
皐月賞1着
ダービー同着
菊花賞1着

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:14:49.65 ID:7QBb58ox0.net
皐月賞1着 逃げ
ダービー同着 差し
菊花賞1着 逃げ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:14:55.31 ID:dXOZeAcC0.net
皐月賞 圧勝で1着
ダービー 圧勝で1着
菊花賞 ウンスに敗北

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:15:50.47 ID:KjL31hZE0.net
ウンスがいる限り菊花賞はどんな馬でも勝てない

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:16:11.36 ID:A27+mosw0.net
まぁ1つ言えることはスペのダービーは無くなってたな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:20:02.53 ID:7QBb58ox0.net
>>10
ウンスが走ってるところにエルが走ってるんだからどうしょうもない
戦法が自在なんだから展開によって一番良い戦法で走られるって事

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:27:01.17 ID:cgsuJZrX0.net
自在って言うのが強いよな
グリーンベルトがあるなら逃げるし
ペースが遅ければ早めに仕掛ける
追い込み有利なら追い込む

どんな戦法でも完璧にこなすから展開による不利が発生しない馬

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:31:07.16 ID:x9jDYUQa0.net
人が間違えなきゃなw

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:32:09.36 ID:vJDDU6B50.net
間隔空けないと走れない馬だから、皐月賞勝ってもダービー負けてた。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:40:13.07 ID:x9jDYUQa0.net
まあ懐古厨が過ぎるかもしらんが
ここ一番のエビちゃんのアテにならなさは、当代一のマーク屋的場と比べものにならないのであってw
どっちが乗るかが最大の問題のような気もする

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 02:42:10.14 ID:WXj1tDDf0.net
甘いな。エルコンドルパサーの春は正直調子が悪かった。

ダービーは間違いなくあのスペシャルウィークには勝てないよ。
ジャパンカップと同じ状態と思わない方が良い。

皐月賞だって中山小回りでセイウンスカイに勝つ器用な競馬ができていたかどうか。

だいたい普通に予想したらこの世代でセイウンスカイが2冠馬になるなんて3月の時点で誰も思ってなかった。
特に菊花賞なんか勝てるなんてあの血統で誰も言ってなかった。
後の実績だけで語るのは馬鹿のやる事なんだよ。
菊花賞もあのレコードの逃げを勝てるかどうかも走ってみないとわからない。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:01:44.62 ID:JpRkGnco0.net
中山ダート1800をまくり一気で大楽勝したエルコンを見てないのかよ
エルコンに勝てるわけねえ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:02:13.71 ID:TmtBb+cCO.net
エルコンドルパサーがダービーでてたら、あの騎手が競馬史に残る大逃げしなくてまた展開変わってたかもな〜

1着スペ
2着エルコン
3着キングヘイロー
4着ウンス
5着ボールドエンペラー

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:06:11.40 ID:15YAHKT90.net
>>9
これ同意

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:06:27.46 ID:nUBTzAdn0.net
皐月とダービーは馬次第ではかてたろうけど、菊は無理
逃げ馬が飛ばしてレコードで勝つレースとか、馬じゃなくて騎手が常識の範囲で仕掛けちゃって届かない

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:08:50.86 ID:5qv1+9mk0.net
JC見る限り府中2400じゃどんな展開になろうがスペはエルコンに勝てないよ
スピードもスタミナもかなりの差がある、何よりも瞬発力が決定的に違う

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:21:47.26 ID:WXj1tDDf0.net
だからさあ、エルコンドルパサーの春の状態観てなかったのかよ。
NHKマイルカップだって勝つには勝ったが、体が寄れながら必死で勝ってたろうが。
能力が一つ抜けていたから勝ったものの調子はイマイチだった。
本来あんなに脚が寄れて走る馬じゃない。
あの状態でダービー出ていても勝てないよ。これはエルコンが弱いから勝てないという意味ではない。
逆にJCもスペシャルウィークは万全では無かった。万全なら勝てたとは言わないが、
少なくとも実力が1年前より落ちたエアグルーヴには先着できたかもしれないし、
もっとエルコンに迫っていたと思う。

その時の体調無視してゲームキャラの能力数値のように当てはめてる奴ってつくづくアホだなと思うわ。
スペだってエルコンに負けた状態なら翌年のJC勝てなかったろ。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:33:31.02 ID:x9jDYUQa0.net
調教師も騎手も揃って体調良くない言い続ける中でグランプリ三枚抜きした豚の恐ろしさ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:36:11.32 ID:7A8qzmZ/0.net
>>24
体調が悪かったのは毎日王冠とアルゼンチン共和国杯な

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 03:48:17.47 ID:tZ0r24gq0.net
戦績が少ないから評価が高い
20戦くらいやってたら、取りこぼしも多くなるからまた違う評価になってるよ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:02:24.10 ID:aHqujAeF0.net
>>26
とりこぼしが多いのは3歳4歳
この時期を乗り越えたらピークがすぎるまではほとんど安定
20戦10勝ぐらいの馬でも大抵
若い内に負けている

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:06:32.74 ID:aHqujAeF0.net
無敗で皐月賞や桜花賞を勝った馬がどれだけ少ないかって事を考えたらわかりそうだった
落ち着きもない若馬の場合
圧倒的な力の持ち主か、強運でもない限りは負けてしまう
10戦10勝なら20戦しても最悪の運負け込みでも20戦19勝ぐらいに収まる

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:13:43.70 ID:tZ0r24gq0.net
>>27
そんなの馬成長タイプやその年のライバルにもよるわ
古馬になって全然大した事なかったブライアンとかもいるし

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:16:00.77 ID:aHqujAeF0.net
>>29
ブライアンは新馬も函館Sも負けてる
成績を見てから書いたら?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:20:22.68 ID:tZ0r24gq0.net
>>30
どんな一流の馬でもなんぼでも負けてるだろそりゃw
馬は毎回ヤル気満々で絶好調な訳じゃない
戦績が多ければ多いほど取りこぼしが多くなるのは当たり前の事

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:21:29.72 ID:lgdM0p0s0.net
皐月賞2着
ダービー2着
菊花賞3着

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:35:55.77 ID:aHqujAeF0.net
>>31
またそこに戻るの?
>>28を見て

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:37:32.20 ID:dWg2Yr8v0.net
この妄想凱旋門賞2着馬は妄想だしうぜえ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:40:30.83 ID:f1Z/enon0.net
皐月賞:展開次第で1着or2着
ダービー:騎手の差で2着
菊花賞:回避(クラシック出れるなら秋天→JCローテ)

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 04:41:54.77 ID:MWvbWIlE0.net
それよりキングヘイローに田原が乗ってたらifの方が面白い

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:00:37.47 ID:g/h7mZq/0.net
流石にダービーの時点ではスペシャルウィークの方が完成度が高かったから勝てん
エルコンが本格化したのは秋からでしょ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:03:43.26 ID:lu3G3zgg0.net
菊花賞がセイウンスカイに厳しい展開になりそうだから、スペが菊花賞勝ちそう。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:15:34.63 ID:tZ0r24gq0.net
>>33
20戦19勝してる馬はだれ?
そんなのいるか?

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:21:39.72 ID:MWvbWIlE0.net
>>39
ネイティブダンサーかノーザンダンサーがそんな感じじゃなかった

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:22:40.18 ID:Q1O+n2FC0.net
>>15
むしろ休み明けが苦手じゃないのか

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:23:05.05 ID:Q1O+n2FC0.net
>>36
皐月賞は普通に差しきってそう

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:24:25.90 ID:8T4k2i3U0.net
取りこぼさない+いきなりの条件で成績残せるから数戦で済んでるのもあるけどね
初芝G2に古馬G1距離600延長の2400JC

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 05:28:09.73 ID:/QuCOF1Y0.net
まあどうせならグラススペスカイエルコンが
クラシックで対戦していたらの方が面白いね

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 07:16:32.55 ID:EYtrXLtn0.net
ここまで激怒無し

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 07:34:31.93 ID:1SRsvuxX0.net
そもそもジャパンカップでも距離長いと思われてたのに菊花賞なんて出る訳がない。
菊云々言ってる奴は後から結果見て言ってるだけのニワカ。

47 :ねじまき酉 :2018/05/15(火) 07:41:12.39 ID:ITNlOGCV0.net
3冠

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 07:52:44.82 ID:3ou9YasA0.net
皐月賞時点では、セイウンスカイノーマークでスペシャルウィークを意識することになるからよくて二着。

ダービーは互角

菊花賞はセイウンスカイが勝つかセイウンスカイを捕まえにいくため展開が向くスペシャルウィークが勝つ。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 07:55:35.29 ID:khbk91Tq0.net
全て大差勝ち次元が違う

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 08:12:08.32 ID:iTCiAJV90.net
皐月賞1着
ダービー2着
菊花賞2着

こんなもんだろう。競馬はいくら強くても負けるときはコロッと負けるから。

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 08:20:22.45 ID:QCAt1Yk70.net
>>49
どんだけ買い被ってんだ冷静に判断できないなら書き込むなよ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 08:56:49.23 ID:3sMZgSDx0.net
まぁ2冠してたんちゃう?
ワイはスペ基地やからダービーは願望でスペが勝ってたと思いたい
それより実はエルコンの皐月とか意外と取りこぼしてたかもしれん
良く考えたら府中ばっか走ってた印象で小回り直線短いコースでどうだったかな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 09:13:02.64 ID:PBRQr4NB0.net
>>44
右回りの皐月はグラスワンダー
ダービーはスペシャルウィークかエルコンドルパサーだろ
菊はセイウンスカイ
ダービーでどちらかが無冠に終わるか決まると思う

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 09:13:21.86 ID:bro/SB7M0.net
蛯名がダービー勝てるわけねーだろ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 09:14:15.20 ID:IJX0AfAV0.net
◎はボールドエンペラーとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドエンペラーだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役スペシャルウィークの2着。地力はある。

対抗はスペシャルウィークで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 10:31:02.61 ID:WKfROc3q0.net
皐月賞1着、ダービー2着からの
神戸新聞杯1着(菊花賞回避)天皇賞1着というローテ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 10:34:49.83 ID:qeqL7jOR0.net
少なくともスペシャルには負けないだろ
菊花賞のウンスには負けたかも

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 11:17:07.55 ID:LRZKJ1zn0.net
>>32
こんな感じだと思う

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 11:55:42.94 ID:pDM3L9e/0.net
国内だと武豊の乗っていないエアグルーヴと武豊の乗っていないスペシャルウィークにジャパンカップで勝っただけの一発屋の印象だしクラシックに出ずNHKマイルで良かったんじゃないか

凱旋門賞は強いレースっぷりでしたが

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 11:57:04.90 ID:7juO+W1V0.net
>>54
ダービーなら、的場が乗ってたんじゃね? まあ的場もダービー未勝利で引退しちゃったし、どちらにせよ駄目か

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 12:22:30.86 ID:WtGi2sN90.net
3冠確実だろw

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 12:39:46.91 ID:rQdiQS7t0.net
あくまで産駒見る限りだけどエルコンドルパサーは長距離馬
ダービーと菊はいける
皐月賞が1番しんどいだろうけどまあ勝てる

三冠だろう

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 12:41:21.21 ID:25I5LhPV0.net
>>18
リアルタイムで見て、すごい奴がいると思ったもんだ。そのあとグラスが京成杯勝った日の新馬で、ものすごい勝ち方をした馬がいたと聞いていたのがこいつだと知り、とんでもない馬かも知れないと思った記憶あり。
皐月1馬身差1着
ダービー3馬身差1着
菊3/4馬身差2着

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 12:42:50.59 ID:OGFETvpZ0.net
1,1,3着

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 12:49:13.83 ID:bIX5t75n0.net
この馬は抜けた存在だった
ソングオブウインドやトウカイトリック出したようにスタミナもある
菊にしてもスペと違って先行するから取りこぼさない

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:05:55.30 ID:X4ZTnxKY0.net
>>65
スタミナがあると言うよりスピードが足りないだけだよね

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:13:49.24 ID:DpLzjenY0.net
皐月1着
ダービー3着
菊3着
ダービーは2着かもしれないけど初2400で少し苦しいところを見せて誰かに差される気がしたから3着

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:14:40.93 ID:MljvU00J0.net
皐月1着、ダービー2着、菊花賞回避

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:21:27.90 ID:UOCTnJG70.net
栄光の名馬たちのDVDで白井最強調教師が、

白井『もしも白梅賞を勝っていたら共同通信杯でエルコンドルパサーとぶつかる事になって負けていたからね〜』

とコメントしているから、
少なくともその時点では
エルコンドルパサーには歯が立たないと感じていたんだろうな。

単にダートではスペシャルウィークは
エルコンドルパサーには勝てないという意味で語った気もするけど。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:34:37.02 ID:lks+aTEs0.net
>>32
リアル

三冠取るほど抜けていないな。拮抗してるから三冠は苦しい

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:40:48.96 ID:zWu+FP7d0.net
>>69ダートでといっていたよ
そもそもエルなんてJCで当たるまでスぺの格下扱いだったし

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:46:22.17 ID:UOCTnJG70.net
連対率は100%のまま引退しそうだけどなぁ。

ダービーのスペシャルウィークは圧勝だったけど、
あれはヨコテンによるキングヘイロー突っつきまくりの強力なハイペースアシストがあったからであって…。
てか、キングヘイローも仲間に入れてあげて…。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 13:46:56.24 ID:Jdzh908h0.net
春ならキンカメのほうが上

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:10:53.38 ID:2xxAHyX00.net
>>1
エルコン楽勝で春2冠
3冠がかかる菊花賞でウンスを捕えきれず2着

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:23:22.74 ID:iNbG/iJr0.net
蛯名はオープン馬の3馬身差は何回やっても結果は同じだって当時コラムでいってたよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:24:24.78 ID:UOCTnJG70.net
>>75
ヒント;レッツゴードンキ桜花賞

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:24:57.72 ID:CghRoCkp0.net
菊以外は全部勝ってる姿しか浮かばない

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:28:20.39 ID:PtHP+dRn0.net
エルコンって京都阪神は出走すらしてないんだよな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:30:25.21 ID:+90Ni5Hn0.net
>>55
かっこよすぎるわ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:34:01.10 ID:NzpmJ1lL0.net
クラシック無冠でNHKとJCの勝利も無くなる(皐2、ダ2、菊3)
宝塚記念でG1 初制覇
マイルCSを勝って引退

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:36:17.47 ID:yvDcUvSm0.net
あの時点では蛯名じゃなかったから、勝ってたかもしれないw

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:40:37.68 ID:UOCTnJG70.net
>>77
凱旋門賞であれだけの走りが出来た馬が、
3000m持たないとは到底思えないわ。
むしろエルコンドルパサーにピッタリマークされそうなセイウンスカイの方が沈んでいく
イメージしかないなぁ。

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:53:17.65 ID:4Ql+cywE0.net
もしグラスワンダーも出てたら皐月はグラスでエルコンは全部2着になりそう

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 14:56:43.83 ID:PeFVczDD0.net
エルコンは春の時点ではスタートも良くなかったし、ひ弱なところもみられるくらいだったろう
それでもNHKマイルは勝ってたんだけど
毎日王冠以降から本格化したような感じだろう
翌年欧州遠征して鍛えられてきて更に別馬になった感じ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 15:37:22.13 ID:AQnVXs1f0.net
エルコンはトウカイテイオーくらい強いよ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 15:38:48.14 ID:fi2bLmo00.net
スペごときが勝てるとか思っちゃってるやつは病気ですよ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 15:48:38.01 ID:0qAUuEXQ0.net
>>66
1800を1.45.3で走れる程度のスピードは有る
当時の馬場なら超一流の馬が相手でもない限り、特別困ることもない

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 16:31:59.16 ID:zWu+FP7d0.net
サイレンススズカやグラスワンダーやスぺみたいに局所的に100点だして大嵌まりするツボはないけど、どの馬場や条件でも平均的に90〜95点を出せるのがエルコンドルパサーってイメージ
サイレンススズカは1800〜2000のタイムトライアルに特化しすぎてて、2400を走るのに適したラップまでペースを落とすことが出来ない
グラスワンダーは全開スパートかけると一気に反応して脚を使ってしまうため、スパートのタイミングが難しくハイペースで直線長いコースは苦手
スぺは短いスパンでの上がり特化レースが苦手

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 17:01:33.87 ID:MjvxWFiB0.net
1400勝って、NHKマイル先行して、毎日王冠もスズカ追走して58秒前後の通過になってるしまあスピードはあるよね

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 19:57:50.87 ID:aBNbCMru0.net
>>88
ススズやエルグラを100とするなら
スペはどんなに頑張っても80しかない

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 22:24:37.93 ID:Q7EqnLJp0.net
ダービー出てたらスペに勝ってたという妄想が熱い

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 22:42:00.36 ID:qVO3dMhD0.net
相手の調子が良すぎてダービー・菊は勝てる気がしない
皐月なら勝てるかも

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/15(火) 23:46:41.12 ID:F9ZNzpg/0.net
菊はともかくダービーとか余裕でエルコンが勝つだろ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:03:14.22 ID:NBX6ulZw0.net
蛯名だったら
2着1着2着とか
1着2着2着とか
取りこぼしそうだが
そのまま的場なら三冠確定

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:18:37.88 ID:r55JeUPA0.net
皐月1
ダービー1
菊花賞1
JC1
まあ普通の予想だが

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:18:56.91 ID:G+HTVy2W0.net
ダービーは武が鞭を落とした分
エルが勝ちそう

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:27:44.16 ID:MdEQ5KTq0.net
エルが負けるわけないわな
余裕で3冠

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:29:01.07 ID:TXzNWuKT0.net
>>63
京成杯?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:32:14.93 ID:yYz3japp0.net
>>98
京成杯3歳S。いまの京王杯2歳S。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 01:46:51.90 ID:gxKvN9x60.net
なら、他のマル外もクラシックにいるからダービー馬はミラクルタイムだな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 03:36:14.34 ID:iRWTozJV0.net
>>93
万全スペに余裕で勝てるほどの馬ではないだろ
時計のかかる馬場なら圧勝だろうけど

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 04:59:23.32 ID:g8k7oX4A0.net
万全のスペとかクソ余裕で勝てるだろ
どんだけ力の差が離れてるか解ってないのか

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 05:37:08.98 ID:bMYf/4lB0.net
クラシックとかいいから試しにアメリカンダートに挑戦して欲しかった
ドバイWCでもいい

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 06:53:17.18 ID:B1cudsCI0.net
エルコンがダービー出てもドゥメンテにも負けそう

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 07:00:39.82 ID:zRgDNHk80.net
普通に負けて凱旋門賞行かずに顕彰馬になってないだろ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 07:06:10.28 ID:Nz8KtLPd0.net
エルコンドルパサーのJCは上がり2f特化でスぺの凡走パターンに嵌まってるレースだからな
ダービーは公式ラップがおかしいのでわかりづらいけど、スぺの好走パターンにモロに嵌まってるバテ差しレース
スぺはダービーより1秒分くらいタイム的なパフォ落としてるのに、それがほとんど上がりの脚に還元されてない

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 08:00:52.96 ID:VtZhrosB0.net
>>104
さすがにそれはない

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 08:18:00.30 ID:SmDZPHgX0.net
どうしてエルコンドルパサーはキレる脚が無い的な見解になるのだろう?

毎日王冠でサイレンススズカを追い詰めて来る時の末脚を見たら、
それこそ後方で脚溜めたらキレッキレの末脚使えたと思うぞ。
てか、新馬戦のゴボウ抜きからのブッチ切り圧勝劇なんか、まさにそれだろ。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 08:21:18.29 ID:CQZZbTgF0.net
エモシオンぐらいの感じ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 08:46:08.55 ID:3XFxZeCT0.net
共同通信杯 1着
スプリングS 1着
皐月賞 1着
ダービー 2着
セントライト記念 1着
菊花賞  3着
ジャパンC 1着

こんなもんだろ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 09:02:41.12 ID:xYEAoqfu0.net
>>104
ドゥラメンテ程度だとジャングルポケットに大敗するレベルだし
ドゥラメンテが相手ならスペちゃんでも勝てる

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 09:10:04.93 ID:iJP4S1s/0.net
エルコンドルパサーの場合は負けた3敗のうち2回は休み明けだから本番の取りこぼしはないと思うな
エルコンドルパサーに本気で取りに来られたらセイウンスカイやスペシャルウイークでは太刀打ちできる気がしない

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 09:13:11.44 ID:gxKvN9x60.net
>>110
スプリングSとセントライト記念にはグラスワンダーが出るから負けるよ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 09:13:15.35 ID:iJP4S1s/0.net
本気ってようするにレーティング134のパフォーマンスを見せると言う事だから
本気ならレーティング134のパフォーマンスを見せられる馬じゃないと歯が立たないって理論

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 09:23:07.75 ID:3XFxZeCT0.net
>>113
グラス骨折してたし、セントライトの時点で復調もしていない

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 10:14:41.14 ID:sdxgQ8y20.net
あの時の菊花賞のセイウンスカイに勝てる馬なんて居ないだろ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 10:16:18.80 ID:YTa+enwV0.net
相手がセイウンだと思ってたら普通に居る
後にさらなる強敵が居ると思ってたら勝てないだろうが

118 :ねじまき酉 :2018/05/16(水) 10:17:43.37 ID:Huu5RGY30.net
三冠

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 10:20:47.40 ID:Ia3jfmka0.net
皐月も菊もウンスとらえられないでしょ
ダービーもあのときのスペに勝てるとは思えない

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 10:22:50.73 ID:r55JeUPA0.net
エルコンと比べられる馬なんて日本馬にいないよ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 10:23:28.15 ID:1Fx2j1It0.net
対セイウンスカイは相性勝ちしてると思う
まあダービーのスぺ次第だけどJCみると3歳時は7:3くらいで勝ちそうな雰囲気ではある

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 10:35:38.42 ID:qMwxxSOe0.net
エルコンがセイウンを潰しに行ってくれるから、
ゴール前はいつもエルスペの争いになるだろう
皐月はエルコン、ダービーはスペ、どっちも1・2着

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 11:08:17.11 ID:iMAfNaBE0.net
おまえらは、どうして我らがユーイチ騎乗の
超良血馬キングヘイローを仲間外れにするんだ?

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 11:37:06.36 ID:lwSoucIW0.net
エルコンドルパサーは本来長距離馬なんだよ
ずば抜けた才能でマイル、中距離も「こなせた」だけであって
本来の力は2400以上で発揮される馬
ダービーのスペはもちろん、菊のセイウンスカイさえも多分エルコンドルパサーには勝てない

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 11:42:18.22 ID:9KHYwMNQ0.net
春のエルコンはスタートが悪かったから皐月賞は勝てん

逆にNHKマイルがスタート良すぎて少々戸惑ってたくらいだった

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 12:02:17.20 ID:ihvtDMZh0.net
皐月は内の仮柵がなくなったことで外が不利になりスペは届かなかったんだよな
エルは内枠&先行追走だったら勝てたかもしれない
だた菊は無理だ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 12:19:23.59 ID:fwnqveTu0.net
菊以外は勝てた。あの馬場でウンスに勝つのは無理。

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 12:27:05.07 ID:GdWWZe6y0.net
皐月賞とダービーは楽勝
ただ菊花賞に関してはセイウンスカイがああいう馬だということを知っていれば何とかなるだろうけど、皐月賞馬があんな風に逃げていて早めに追いかけたりするかな
ダービーもあのザマだったし
後ろのスペを気にして、動くのが遅れて2着のような気がする

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 13:00:39.35 ID:dkwwKxFL0.net
>>1
蛯名が激怒してた

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 13:10:21.38 ID:QjZuBeUn0.net
菊のセイウンスカイについては
ノリが『あれはユタカの騎乗ミス』って語っているだろ。
レース内容も誰もセイウンスカイを追い掛けない楽チン逃げだし。
しかもスタートしてすぐ3コーナー迎える
コースでセイウンスカイは4番枠、
スペシャルウィークは17番枠。

正直、セイウンスカイの菊花賞は
過大評価だと思うわ。

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 13:11:31.55 ID:YTa+enwV0.net
セイウンがああいうのだと知ってれば強い馬なら勝てる
武豊が天皇賞春で証明してる
知らなければ差し馬なら強くても負ける

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 13:29:47.72 ID:V4eyaPn/0.net
1999年クラシックにエルコンドルパサーが出ていたら皐月賞前から三冠馬確定と言われ普通に一強の三冠馬で終わっていたと思うよ
エルコンドルパサーが出なかったから他の馬の可能性が見えただけで
そもそも能力がケタ違いなんだから勝てるわけがないよ

でもレースを見るとセイウンスカイが勝ってるから負ける気がしない気がする
どのレースでも勝ち馬だけ見たらそりゃ勝ってるから負ける気はしないのは当たり前

二馬身前を走るエルコンドルパサーをイメージしたら二馬身前にエルコンドルパサーが見えるし、イメージしなかったら見えないし
そんなのをイメージできるのは一流の調教師とか騎手だけよ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 13:32:52.63 ID:v9aZn4c+0.net
生まれた時代に恵まれたからスペはダービー馬になれた
今みたいなマル外に開放されていたらクラシック無冠だった

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 13:54:20.32 ID:/KHGzp7x0.net
エルが菊使ってたら
ジャパンC負けてるよ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 14:45:23.64 ID:KCFz6URp0.net
>>124逆だよ
1800m〜2000mがベストな馬が2400走れたって例

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 15:25:07.18 ID:ejKMQrAr0.net
皐月も菊も外枠を引いて、普通にセイウンスカイに逃げ切られるんじゃね。
特に皐月は、前よりもスペをマークする可能性が高いからな。

JCはローテの関係で楽をしただけで、そのアドバンテージが無いダービーだと全然違うだろうね。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 15:43:34.97 ID:QjZuBeUn0.net
>>133
あのダービーのセイウンスカイというか、
ノリの徹底的なキングヘイロー潰し騎乗を見るとなぁ。
アレを思い起こすんだよな、
メイショウマンボのオークスをさ。

ノリ『コーシロー!行け!コーシロー!』

自分の騎乗馬よりも、
他馬を応援する謎思考回路ジョッキー。

何となく武にダービー勝たせる為に、
キングヘイローハイペース暴走を演出した気がするわ。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 16:26:01.46 ID:Xn7IN2Ib0.net
エルコンがダービー勝てたとか言ってる奴は基地かリアルタイムで観てない奴だろw
今で言うソウルスターリングとリスグラシューみたいなもん
春の時点ではスペが格上だった

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 16:42:26.96 ID:bMYf/4lB0.net
最初からダービー出れる前提ならデビューしてからのローテも全然別物になってただろうしなぁ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 16:51:41.73 ID:ecKNUCHq0.net
マル外はマイラー
マル外は人気無い
キングマンボと言えばマイラー

配合とか言い出したのって秋過ぎてからだしな

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 17:38:17.67 ID:B1cudsCI0.net
>>107
ダービー時点なら普通にあり得ると考えるのが自然

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 17:41:13.33 ID:B1cudsCI0.net
>>111
だから98基地って言われるんだよ。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 17:41:37.23 ID:ui2dmIZw0.net
>>9
これ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 18:09:00.03 ID:iQCy5wAA0.net
皐月賞出走してたら初芝だし4番人気くらい?
この年の皐月賞はグリーンベルト走れなければ勝てないくらい馬場の格差が酷かったからセイウン捕まえるのは難しいと思うな。
的場が騎乗してた時は中段から競馬してたしね。

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 18:16:29.46 ID:ojBAx1As0.net
>>144
中団からになってたのはスタートが下手だったのと
臆病な性格だったから馬込みに入れたりして教育してたとか

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 21:17:39.01 ID:6GcE2SKU0.net
>>32
これが現実的だな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/16(水) 23:10:38.51 ID:IQEYtKZZ0.net
>>138
それはない
制度で出れなかっただけで
出てたら2冠確定だよ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 00:13:59.04 ID:N+Us11he0.net
菊花賞だけ無理だけど余裕の2冠馬だろう

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 00:16:26.48 ID:UVqs+A+N0.net
皐月賞2着
ダービー1着
菊花賞3着
辺りかな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 01:34:14.70 ID:Q5t3PxDg0.net
皐月賞 1着
ダービー 1着
セントライト記念 2着
菊花賞 1着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着



実際でも休み明け以外は負けがないから
休み明け以外では負けようがないだろう
他の馬がかわいそうに思える
セイウンスカイは乗馬
スペとグラスは三流種牡馬で牝馬も集まらずに失敗

翌年まで日本で走るとか言い出したらオペまで終わる

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 04:25:23.76 ID:d4nJ32lS0.net
セントライト記念でトレジャー交わしてシンコウカリドに差されるようじゃオペラオーは終わらない

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 05:18:34.99 ID:GV5XlWBE0.net
ダービーのスペシャルウィークはマジで強かったからな
皐月 1
ダービー 2
菊 2か3
あたりに落ち着きそう

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 07:35:34.50 ID:A9AtevPi0.net
>>27
>とりこぼしが多いのは3歳4歳

ゴールドシップみてそれが言えんのか?

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 07:55:48.58 ID:xAuGYD3J0.net
菊のセイウンスカイって完璧な乗り方に、馬場と展開がガッツリはまったんだよね
武のミスって言ったって、あのセイウンスカイを捕まえるにはスタートからピッタリ後ろにつけるしか無いよね?
マックやライスの名ステイヤーでも無理だろw
たぶん3歳秋の時点で勝てる馬って居ないと思うぞ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 07:56:06.44 ID:Pv5Qy57Q0.net
>>147
お前は競馬を分かってない

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 07:58:36.03 ID:Pv5Qy57Q0.net
エルコンは海外適性は物凄いけど、日本では他の実力馬に埋もれるよ。抜けてない。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 08:20:38.77 ID:Ay1V6sqT0.net
海外適性が物凄いというより適応力が凄いんだろう

ジャパンカップ勝った頃に海外遠征しても勝てなかっただろうし、
凱旋門賞走ってた頃に日本のレース出ててもモンジューみたいに惨敗してただろうし

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 09:12:32.85 ID:CxWuNTRp0.net
>>151
外国馬も出られるようになっているなら当然グラスワンダーぐらいは出てくるだろう?
エルコンドルパサーは休み明けで毎日王冠イスパーン賞で負けている、しかもレーティングの低い不完全燃焼の負け方で負けている
休み明けは負けなきゃ気が済まない性格だと思うぞ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 09:37:21.06 ID:27VtP7aJ0.net
キングヘイローでも迫ったことを考えると皐月賞しか可能性ないな
ダービーのスペを差せるとも思えんし
菊だってスペをマークしてオペラオーみたいに負けそう

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 10:15:03.18 ID:QEfzxxx10.net
>>157
思いっきり想像だなw

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 10:21:58.47 ID:IvtAfdHr0.net
>>154
ヒント;騎手力、京都の長距離は蛯名

なので、セイウンスカイをあんなに楽逃げなんかさせないよ。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 10:49:23.78 ID:igB+Ktgc0.net
もうこういったのいらないよ

調子が良かろうが悪かろうが
出られない時点で負けてるんだから

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 11:09:22.66 ID:eihnlGbq0.net
そもそもエルコンドルパサーはかなりのピッチ走法だから、完歩数多いわけで時間を長く走る長距離は向いてないだろうな
皐月は出てれば勝てたと思うけど(エルコン出れるってことはグラスも出れるいうことだけど骨折してたし)
1,2,2着じゃね
スペよりかなり前で競馬するだろうから菊は2着にはこれるだろう

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 12:26:35.86 ID:qc6DWeGd0.net
スペのローテーションが
かなりキツイからな
外国産馬で当時クラシック出られなかったのが
逆にローテーションで余裕出来たのもあるし

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 12:53:15.19 ID:aL3VlU+n0.net
エルグラに出走制限がないと仮定すると
スペは誰も出ない春天くらいしか勝てなさそう

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 13:36:59.46 ID:hLfvMlXw0.net
>>135
エルコンドルが中距離馬なんて思ってるアホがいることに驚きだわ
JC、サンクルー、凱旋門の走り、産駒の成績見てもエルコンドルは2400がベストってわかると思うんだけどな

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 14:03:23.02 ID:/U/bZmxK0.net
スタート上手くないエルコンが初芝の皐月賞で相手をセイウンスカイに絞って上手く立ち回れるかねえ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 14:24:43.02 ID:rKrfLnUE0.net
>>167
ニュージーランドもマイルカップも普通にスタートしてたよ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 14:26:12.71 ID:rKrfLnUE0.net
>>166
そういえば、当時はエルコンではなく
そのエルコンドルってよばれていたね

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 14:51:28.25 ID:bY9wNtXq0.net
皐月賞は勝てたかも。
ダービーはスペシャルウィークが9割以上の出来だったから無理。

171 :ねじまき酉 :2018/05/17(木) 14:55:49.53 ID:ktcPhh820.net
ダービーは持ったままで勝てるだろうし菊はセイウンスカイについて行くだけで馬なりで勝てるわ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 15:17:50.25 ID:JLZWgIUW0.net
エルが菊花賞に出てたら
JCはエアグルが勝ってた

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 15:18:55.62 ID:WqmmTXxt0.net
>>154
武が第3コーナー入ったところで手綱動かしてるけど反応クッソ悪かったもんな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 16:09:43.86 ID:X072bWhs0.net
菊のウンスには勝てないから
皐月とダービーの二冠馬だな

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 16:32:47.97 ID:CesNNS+T0.net
ダービーのスペシャルには勝てないだろうし菊のセイウンも厳しいだろ
皐月賞は枠次第かと

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 17:02:25.89 ID:gnTYvVgs0.net
>>23
同意
JC勝ったから、ダービーでもスペシャルウィークに勝てるとはならんな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/17(木) 17:07:28.52 ID:cOczazyM0.net
エルがクラシック出ても1つ勝てんかっただろ

総レス数 177
41 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★