平成のダービー馬30頭のうち上位18頭にギリギリ入れなさそうな馬は？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 21:06:41.65 ID:luytravk0.net

アイネスフウジン

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 22:36:07.73 ID:kphU36q70.net

まずダービーで強かった馬なのか
生涯でみて強い馬なのあ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 22:38:37.94 ID:B6J53dpg0.net

サニブは指定席の18番目でお願い

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 22:41:00.74 ID:36iRKMQQ0.net

>>57
今ワグネリアン入れて考えるんだったらダービー時点ということになりそう

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 22:41:34.71 ID:0g7uaJLk0.net

>>18
ライスシャワーを基準にすると
ブルボンとマックイーンが同等くらいだからおそらく活躍できたでしょう

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 22:44:14.85 ID:El3anVCU0.net

個人的に故障が無ければダービー馬の中ではズラメンテが一番強いと思う

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 22:51:07.55 ID:VF7M/Trp0.net

レコードタイムで外枠前目から上がり33秒台で押し勝ったドゥラメンテに1票入れときます

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 23:20:57.36 ID:AQUlqBbv0.net

マカヒキとブリランテはまず外れるな
申し訳ないが
レイデオロは今後次第だが、かなり厳しい

結論：近年のダービー馬はレベル低い

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 23:40:09.77 ID:9nK1/GZ40.net

予想するのはマカヒキ世代が1番楽しかった

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 23:46:40.50 ID:IF0zkOQU0.net

タイム順
2.23.2ドゥラメンテ
2.23.3ディープインパクト
2.23.3キングカメハメハ
2.23.6ワグネリアン
2.23.8ディープブリランテ
2.24.0マカヒキ
2.24.3キズナ
2.24.5ウオッカ
2.24.6ワンアンドオンリー
2.25.3アイネスフウジン
2.25.3アドマイヤベガ
2.25.5ウイニングチケット
2.25.7ナリタブライアン
2.25.8スペシャルウィーク
2.25.9トウカイテイオー
2.25.9サニーブライアン
2.26.1フサイチコンコルド
ここまで17頭
次点2.26.2タニノギムレット、アグネスフライト

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/28(月) 23:52:43.10 ID:IF0zkOQU0.net

2着とのタイム差順
0.9ナリタブライアン
0.9スペシャルウィーク
0.8ディープインパクト
0.7ミホノブルボン
0.7ロジユニヴァース
0.5ウオッカ
0.5トウカイテイオー
0.3ドゥラメンテ
0.3オルフェーヴル
0.2キングカメハメハ
0.2ディープスカイ
0.2ジャングルポケット
0.2タヤスツヨシ
0.2アイネスフウジン
0.2サニーブライアン
0.2タニノギムレット
ここまで16頭
次点0.1ワグネリアン、キズナ、ワンアンドオンリー、アドマイヤベガ、ウイニングチケット、レイデオロ、メイショウサムソン、ネオユニヴァース、ウィナーズサークル

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 00:13:49.50 ID:c5W+6SDi0.net

>>10
ジーワンがダービーのみってこんなにいるのか…

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 00:16:33.31 ID:c5W+6SDi0.net

フラッシュは最強世代補正でランクインさせたい

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 00:19:55.06 ID:YrVvLRO70.net

>>67
ダービー後に未勝利ってのも結構いるし
ダービーが現役最後のレースってのも数頭いるべな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 00:20:01.27 ID:ED+D//2F0.net

>>61
ジャングルポケットにも勝てんわそんなもん

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 00:59:46.53 ID:hOBnhNru0.net

複数G�T勝ってる16頭はランクインとして

>>10の中で3番目に強い馬が19番目となる
タニノギムレット、アドマイヤベガ、キズナ

キズナだな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 01:22:04.52 ID:Gx/QmwDY0.net

ジャングルポケットはJCは強いと思ったけとダービーは今見るとそうでもなく感じる

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 01:35:54.94 ID:d/iB1Mx70.net

ポケはタキオンがいたら...がつきまとう
タヤスツヨシ（フジキセキ）も同様

大本命クラスじゃなくても
エイシンフラッシュ（ダノンシャンティ）とか
フサイチコンコルド（バブルガムフェロー）とかも若干割引き

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 07:03:39.78 ID:7XR+RjeD0.net

＜古馬Ｇ１を一つ以上勝った馬＞
　オルフェ　　エイシンフラッシュ　　ウオッカ　　サムソン　　ディープ
　ジャンポケ　　スペ　　ナリタブライアン　　トウカイテイオー

＜３歳戦限定だがＧ�T二勝の馬＞
　ドゥラメンテ　　ディープスカイ　　キンカメ　　ネオユニ
　サニーブライアン　　ミホノブルボン　　

＜Ｇ�T勝ちがダービーのみの中で、古馬に混ざってのレースで勝ち鞍がある馬＞
　キズナ

＜Ｇ�T勝ちがダービーのみの中で、古馬と対戦しないまま引退してしまった馬＞
　タニノギムレット　　アドマイヤベガ　　フサイチコンコルド
　タヤスツヨシ　　アイネスフウジン　　ウィナーズサークル
　ディープブリランテ？（一応３歳時にキングジョージで古馬との対戦はしてる）

＜Ｇ�T勝ちがダービーのみの中で、古馬と戦っての勝ち鞍を得られなかった馬＞
　ワンアン（ドバイシーマの３着はある）
　ロジユニ（札幌記念の２着はある、勝ったのはアーネストリー）
　アグネスフライト（京都記念の２着はある、３着がナリタトップロード）
　ウイニングチケット（オールカマーの２着はある、勝ったのはビワハヤヒデ）

＜現役なのでこの発想だと結論が出せない馬＞
　ワグネリアン　　レイデオロ　　マカヒキ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 10:03:48.26 ID:/REES3nW0.net

キズナの評価がみんな高いのに驚いた
タヤスツヨシ以下、アグネスフライトと同等くらいだと思ってたのに

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 10:13:35.37 ID:+EdAfN1b0.net

ディープ、ブライアン、オルフェ、ジャンポケ、ブルボン、チケット、テイオー、キンカメ、スぺ
この辺は上位で当確。

ウィナーズサークル、アグネスフライト、ワグネリアン、レイデオロ、ワンアンドオンリーは落選確定。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 10:18:21.94 ID:+EdAfN1b0.net

こういうダービーランキングで

タヤスツヨシが弱いと思ってるのと、ウイニングチケットがかなり上位に来ることが分かってない人は
いい加減にしか見てなくてイメージの中だけで生きている人。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 10:21:28.65 ID:+EdAfN1b0.net

本命が離脱してるとか2着との着差とか、当該ダービー馬のレベルと直接の関係は全くないのね。
そもそも世代レベルが違うんだから。

本当に大人なのかな？
普通の大人でこの程度の思考力、論理力の人が本当にいるのかな？
競馬を知らない小学生でも、考え方自体がおかしいってすぐにわかりそうなものなのに。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 10:22:40.32 ID:LQttxAT+0.net

>>74
いちおうフサイチコンコルドは菊花賞の前にカシオペアS使って古馬と対戦してる
なおメジロスズマルに5馬身ちぎられて負けた

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 10:51:43.20 ID:Oy0Px4ZY0.net

>>78
別に正しい物差しの無い議論なんだから基準なんて何でもありだろう

自分の評価してる馬がここでは評価されてないのが嫌なだけだろうけど論理的に正しいと思ってるのが結果的に正しいとは限らんのが競馬だし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:01:03.39 ID:Y4y5QS89O.net

>>80
世代レベルが一番大事

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:01:52.13 ID:ifue4Xpw0.net

競馬歴30年って競馬始めた頃は神様レベルに思ったけど、30年経ってもたいしたことなかったな。
あと30年見られれば御の字か。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:04:26.68 ID:+EdAfN1b0.net

>>80
本当に大人かな？

どうすれば正しい結果を導き出せるかの方法が不明であれば、明らかにおかしな論理、誤謬があっても認めるって
本気で思ってるのか？

じゃあ俺が生まれた年だから1992年が最もレベルが高いとかでもいいよな？　

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:07:29.76 ID:wT+93ShK0.net

>>80
論理、推理が正解に近いから結果当たるとは限らないのが競馬、馬券。

逆に、誕生日と同じ番号で買っても、好きな色はピンクで買っても、ウオッカを牡馬だと勘違いして
買っても当たることがあるのが馬券。

論理が適当、明らかに間違いでも当たるときは当たるんだから、基準なんてなんでもいい、論理なんてなくてもいい
これ本気で言ってるなら大人の思考力じゃない。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:08:54.52 ID:wT+93ShK0.net

俺は自分が評価してる馬を否定されることでなんて嫌な気分にはならないよ。
自分と違う意見でも、なるほどと思ったら取り入れるし。

ただし、バカは嫌い。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:09:28.56 ID:0OsXtRpN0.net

現役は外したほうがよくないか？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 11:16:59.37 ID:e6ImYBhI0.net

http://twskeiba.blog.fc2.com/

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 12:20:58.07 ID:fufI/26q0.net

>>10
欠陥レースの証拠だと思う

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 12:38:55.96 ID:AK8C2HiF0.net

難しいねえ
>>10で挙がってるダービーなんか2着馬が名馬っての多いんだよな
レースレベルなんてなかなか分からんよね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 14:55:22.07 ID:VcGYmByUO.net

>>10
を基準にすると

ウイニングチケット
フサイチコンコルド
アドマイヤベガ
キズナ
から18番と19番かな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 15:04:57.73 ID:5HGy4v5T0.net

18位以下

ウィナーズサークル
タヤスツヨシ
ネオユニヴァース
マカヒキ
レイデオロ
ワグネリアン
エイシンフラッシュ
ディープスカイ
ディープブリランテ
ウオッカ
メイショウサムソン
アドマイヤベガ

こいつらには夢も希望も強さもなかった

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 17:15:27.13 ID:S0clpuNs0.net

>>74
一応アイネスフウジンはG1二つ勝ってるぞ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 17:17:48.04 ID:WpfsiswT0.net

キズナがギリギリラインかな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 17:52:21.17 ID:m7LNS9fw0.net

ウィナーズサークル、タヤスツヨシ、フサイチコンコルド、アグネスフライト、ロジユニヴァース、ワンアンドオンリー、ワグネリアン
ダービーの指数が低く、かつ他のG1レース実績のない確定級が7頭いた
あと二冠馬だけど、ぶっちゃけサニブは入るね
ダービーは当時のダービーとしては異例のスローの楽逃げ
逆にダービー単体のタイムで古馬G2上級以上を出して確実に入らないのは
アイネス、テイオー、ブルボン、チケット、ブライアン、スペ、ジャンポケ、キンカメ、ディープ
ダービーはドスローでタイム出ずもしくはダービー時は成長途上で並だったけどその他のレースでレベルの高い走破タイムを叩き出してるので除外
オルフェ、フラッシュ、ウオッカ、ディスカ、サムソン
これで残りが
ギム、ネオユニ、キズナ、マカヒキ、ドゥラ、ブリ、アドベ、レイデオロ
こっからダービーで古馬G2級のタイムを出し上がりも速く余力があったアドベとドゥラを除外
成長力なかったマカヒキとネオユニは確定だけど
ブリ、キズナ、ギム、レイデオロから2頭だと難しい

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/29(火) 22:45:56.70 ID:fh3tht8P0.net

>>8
ナリタブライアンはダービー時点で3勝だし。

変速なんて無いし。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 00:08:31.44 ID:m/tQSfXz0.net

キズナってダービー以降馬券になった？
クソみてぇなフランスG2勝った以外4着だらけだったような気がする

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 00:11:25.52 ID:uBv4FL4t0.net

昔の馬場で上がり33秒台出るなら現代の蹄鉄技術で脚部不安のないシービーってヤバいんじゃ？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 00:19:36.83 ID:rXzcdFG20.net

運のある馬が勝つダービー馬の中で最も不運の馬
ギムレットは入れといてくれ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 00:49:56.47 ID:FFdHBg4g0.net

ワグネリアンを入れてる奴は例外なくアホ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 00:50:34.69 ID:FFdHBg4g0.net

18頭だろうがそれ未満だろうが計算に入れてる奴ね

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 00:53:51.53 ID:1UPmwxP20.net

ワグネリアンvsマカヒキの夢の対決見たいな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 01:12:38.70 ID:HhxqyxhX0.net

ギムは武がダービーは普通乗ってれば勝てると思ってた数少ない馬。18頭内に普通に入るべき

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 01:21:48.85 ID:feQ5ihSX0.net

ギムレットの評価が低すぎて驚いた
馬券だったら間違いなくキズナよりギムレット買うわノータイムで

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 01:41:00.69 ID:N2lXAD7U0.net

>>96
何度も馬券になってるだろ
お前のクソみてぇな記憶力を辿って思い出してみろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 01:44:20.87 ID:PWWkb1ya0.net

>>10
ウィナーズサークル
ウイニングチケット
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
アドマイヤベガ
アグネスフライト
タニノギムレット
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー
マカヒキ
レイデオロ
ワグネリアン

タニノギムレット→フサイチコンコルド→アドマイヤベガorキズナ
早く引退したら評価下がらないみたいな感じになるのはいかんしダービーまでで判断するべきだろう

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/05/30(水) 03:47:43.26 ID:N2jhCcMz0.net

>>92
あーそうか、見落とした
アイネスの評価を今までよりもちょっとアップさせておこう
朝日杯とクラシックの両方を取れた数少ない馬でもあったんだな