■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
社台「ディープに海外から繁殖牝馬が殺到してる、あまり来られてもきりがないので限定している」
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:22:04.20 ID:0KdNgm550.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000503-sanspo-horse
これまでも海外から繁殖牝馬が来て種付けをしているが、「あまり来られてもきりがないので、
限定して来てもらっています」というほど、申し込みは殺到。今春は、その限られた中に、一昨年の欧州年度代表馬マインディング(5歳)などがいる。
今や、世界の名牝がディープとの配合を待っている状態だ。
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:24:51.21 ID:GwKoUAlV0.net
- ヤリチンかよ…
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:24:57.66 ID:mfBi9JmL0.net
- ウィジャボードまだかよ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:27:44.24 ID:D+xU70VN0.net
- トレブつけろ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:28:04.89 ID:3PnQaS6r0.net
- 社台もノーザンもこういうので来てるの今までもけっこういたようだがもっと増えそうだな
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:29:19.66 ID:WiiL1I4o0.net
- 国内の種付け数が減少するけどスゴイ。
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:31:05.24 ID:/5gD+jO/0.net
- わざわざ海外に行かなきゃ需要がないモーリスとの違いが明白だな。
期待の種牡馬なら海外からつけにくるもんな。
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:31:35.77 ID:uNNSeOQZ0.net
- 後継種牡馬をもっと欧州に出せよ
国内で何頭飼い殺してんだよ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:34:07.13 ID:/n91cl9U0.net
- プライドまだかよ
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:34:31.04 ID:R1mx6web0.net
- 値段聞いたら誰もつけないだろ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:35:04.50 ID:0/ZEER1V0.net
- オルフェも売り込めよ
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:35:18.64 ID:VMAEx9x80.net
- 代わりにディープ産駒種牡馬で手を打とう
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:35:50.29 ID:mfBi9JmL0.net
- ファン目線としては年間30頭くらい持ち込み枠にしてもらって
いろんな血の広がりを期待したいけどなぁ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:35:51.97 ID:P1eg3saB0.net
- >>10
文盲なの?
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:36:16.44 ID:h08ZdQG30.net
- オーストラリアなんかディープ付けたいだろうな、欧州なんかよりよほど適性高いはず
中距離のレースも賞金高いし種牡馬としても期待できるだろうし
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:36:59.37 ID:5XtxNM970.net
- >>11
ノーサンキュー!
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:37:07.43 ID:oaGnNcVI0.net
- へぇそうなんだぁ(´・ω・`)
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:38:09.20 ID:k5oi02340.net
- トレヴ、ウィンクス、ビホルダー、ブラックキャビア、イネイブル
全部付けろ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:38:14.01 ID:wSkpG53Y0.net
- 持ち込みにもつけてあげる代わりに
フランケルつけさせてもらえよ
なんならディープとフランケル交換したい
さすがにそれは無理だろうけど
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:38:16.37 ID:h08ZdQG30.net
- >>8
出してもいいって思わせるような額を出さない方が悪いだろう?
豪州に移籍するのだってカネを出すから出してもいいってなるわけだろう?
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:38:46.46 ID:csQKGhlY0.net
- >>11
リーディング何年も取って毎年G1馬出せるようにならんと。
わざわざリスクと金掛けて海外に来るんだから最高の馬に付けるだろ。
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:39:05.06 ID:r55mdDlr0.net
- アンチ笑笑
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:39:14.24 ID:ei9ACIte0.net
- おいおい日本にはオルフェーヴルハーツクライ様が居るんだが?
もっと社台の馬鹿はガイジンに説明しろよ
凱旋門賞二着とドバイ勝ち馬が居ますよって
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:39:24.74 ID:j7C21CfF0.net
- >>11
詐欺で訴えられるレベル
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:40:11.77 ID:P1HBI2CL0.net
- >>18
ウィンクスの母は来たぞ
ブラックキャビアの母も候補にあるらしい
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:40:28.68 ID:L0cLV9Si0.net
- ディープ失敗(笑)
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:41:52.27 ID:2WSNz2jT0.net
- スタディは知らんがサクソンの登場は想定外だったろうな 相手クールモアだし
将来的にサンデー後継の座を世界に奪われるのも時間の問題だろうね
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:42:12.64 ID:ymLIHFkJ0.net
- >>8
需要があればマーティンボロでも種牡馬入りできるからな
向こうは向こうでほしい馬といらん馬の基準があるでしょ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:42:34.41 ID:9agf59Vd0.net
- 海外にディープ持っていったほうが良いんじゃないの
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:42:42.68 ID:txCeBK0E0.net
- 勘違いすんな
ディープインパクトなんかに価値はないよ
ウインドインハーヘアに価値があるんだよ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:42:49.18 ID:h2ywehhd0.net
- ディープブリなんとか海外売れよ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:43:21.50 ID:YbDd94gS0.net
- >>15
北半球の秋に付けられるから条件は緩いはず
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:43:40.84 ID:aTCm7eCM0.net
- スタデイオブマンなんて上は全然駄目なのに急によく走ったよな
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:43:55.96 ID:Yra+l8yq0.net
- ディープは国内後継が余裕こいてるような状況じゃないんだけど
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:45:56.96 ID:csQKGhlY0.net
- >>33
相性の良し悪しもあるんじゃね?
サンデー系なんて欧州にとっちゃ異系の血だから、何で当たるか解らないが面白さがある。
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:46:02.82 ID:v3g3mC3g0.net
- >>33
全兄は期待はされてたぞ気性がやばかったらしいけど
バゴの奴らは知らん
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:46:54.57 ID:mfBi9JmL0.net
- >>19
まぁ無責任なことだけど大げさにいってそれくらいしてほしいよね
2年交換してガツンとそれぞれの血を入れ替えてもらいたい
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:48:47.38 ID:JRzK6Jsl0.net
- モズアスコットが上手いことタイトル取ってくれたんだからそっちに期待すればいい話
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:49:05.85 ID:NLLIkY/K0.net
- ディープのサイアーラインが日本で終わり欧州で存続する
逆にフランケルの血は欧州で終わり日本で繁栄するかも
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:49:16.57 ID:RXKtGtBb0.net
- いや日本の方を限定しろよ
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:49:59.71 ID:BYViFKmc0.net
- >>33
Tale Of Lifeは良い馬だったぞ
Study Of Manよりパワーがあった
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:50:40.28 ID:bxTt+9Zm0.net
- >>34
ディープの牝馬には付けられないのだから
父がいればいるほど条件は悪いでしょ
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:51:30.41 ID:Hlu/6wbi0.net
- >>15
だから現役競走馬の移籍よ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:51:37.07 ID:h08ZdQG30.net
- フランケル産駒でソウルスターリングみたいな戦績の牡馬が出てくれれば種牡馬として重宝されるだろう
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:52:30.38 ID:L0cLV9Si0.net
- >>33
Tale of lifeは新馬を圧勝、2戦目では不利も受けて2着
ギニーは惨敗でその後は気性もきつくて終わり
アメリカの条件戦で申し訳程度のトラックレコードを記録って素質馬だった
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:55:08.78 ID:uKSn8V880.net
- 確率低いけどオルフェーヴルのが良いと思う
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:55:09.47 ID:0jn71I/h0.net
- Tale of lifeのキーンランドのトラックレコードも既に1秒近く抜かれてるな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:57:54.70 ID:OKXKUPvE0.net
- 凄い時代になったなぁ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:58:50.47 ID:5XtxNM970.net
- >>15
ディープ産駒種牡馬だらけになるよ
既に数百頭は付けてる
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:59:38.17 ID:wSkpG53Y0.net
- >>38
モズアスコットはルメールの乗り方がよかったラキ珍臭がまだあるから
今後次第だな
種牡馬にはなるだろうけどフランケルと比較はできない
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 09:59:48.77 ID:h08ZdQG30.net
- つーかオーストラリア行ったらストリートクライから芝の最強牝馬が生まれるんだから
ストリートセンス産駒で欧州で走らせたりすりゃいいじゃん
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:01:09.38 ID:tvCPI8cG0.net
- ディープ産駒の種牡馬はいまだに成功したといえる産駒いないけど大丈夫なのかね
ノーザンテーストみたいに直系の後継馬なしなんてこともありえそう
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:01:11.58 ID:mradwaH20.net
- ある程度計算できてサドラーズの血が入ってないんだから使い勝手よすぎるわな
向こうであんま走ってないフランケルと交換はいいアイデアだと思う
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:01:55.50 ID:tvCPI8cG0.net
- >>50
それ以前に連闘 遠征ありで勝ってる時点ですごい
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:03:19.30 ID:bQbUUzWR0.net
- >>51
ストリートセンスはストリートクライではないもの
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:03:50.79 ID:3PnQaS6r0.net
- フランスつながりだがディープと仏オークス馬のカーリングの子のエキストラエンド結局日本で種牡馬になったんだな
6頭しか付けてないし手早くディープがほしいならあれを買えばいい
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:08:38.24 ID:wSkpG53Y0.net
- 種牡馬と産駒と比較してもたいてい意味ないよ
ディープじゃなくてもブリランテでいいじゃん、エキストラエンドでいいじゃん
フランケルじゃなくてもモズアスコットでいいじゃん
こういうのは意味がない
競争能力が同等ならともかく、相手になってない
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:09:44.74 ID:FmalB2JB0.net
- ブリランテなんて全然走ってないぞw
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:11:17.07 ID:BC6Aif4A0.net
- 競争能力関係ないしな
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:15:41.84 ID:csQKGhlY0.net
- >>57
ディープの実績で客が来るのに他の出されてもな。
サンデーみたく子供達の産駒も走る・・・ってなら一丁買うか!ってなるだろうが。
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:18:33.07 ID:VQ9UwQ6D0.net
- ブラック兄さんをボッタクリで売り出しても買いそうだな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:20:29.21 ID:FxdjEJ3A0.net
- もうそんなに需要あんならディープを海外に売り飛ばせよ
日本に入られても早熟マイラーが蔓延するから迷惑だ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:22:43.26 ID:hMGDA9990.net
- オンファイアでも輸出したら?
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:23:36.49 ID:ZMvJ9kEU0.net
- ディープも16歳だろあと3〜4年くらいだべ
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:23:36.60 ID:J44D1oDA0.net
- 古馬戦線が事実上存在しない海外向けではある
日本みたいな古馬向け重賞が充実してる所では廃れるの早いと思うよ
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:27:57.25 ID:L2dii/vK0.net
- ディープは詐欺種牡馬
ドーピング、あらゆる忖度強要で競争成績、人気を盛る
↓
超絶優良繁殖牝馬を確保
↓
牝系の力でそこそこ走る馬を量産
↓
何故かことごとく各競馬場がディープ産駒向きになりG1も勝つ
↓
海外も騙される←今ここ
根本は「ドーピング」によるもの
実力は無い
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:28:31.32 ID:h08ZdQG30.net
- 日本の短距離戦線の停滞っぷりを考えると
一流半のマイラーしか生み出せないディープはマイラー種牡馬とも思えないんだよなあ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:29:41.16 ID:I22nzGet0.net
- >>61
さよならオンファイア
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:30:01.35 ID:mfBi9JmL0.net
- >>66
Go to hospital x(
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:30:13.80 ID:j7C21CfF0.net
- テスト
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:30:33.66 ID:DapXK/Ik0.net
- >>66
ザ・陰キャ的発想で草も生えない
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:32:03.80 ID:yQfFbWgg0.net
- >>61
キタサンブラックに凱旋門行って欲しかったとか思っている連中は、
そっちの方がむしろ成功するんじゃないかと思ってるんじゃねw
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:33:55.40 ID:csQKGhlY0.net
- >>66
海外もディープ産向きになってんのかよ、スゲーな社台の力。
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:34:46.95 ID:V3bCnB9J0.net
- サドラーうすめ液目的もあるのかねノーザンのおけるハービンジャー的な
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:36:37.96 ID:csQKGhlY0.net
- >>74
じゃないかね?向こうも日本のサンデー系ばりに血の袋小路に入ってるからw
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:36:44.32 ID:MWRlUjKa0.net
- >>74
ガリデインの次の軸を探してる
スキャットダディが筆頭だったけど結果出し始めたらこの前亡くなったから今必死なんだよ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:37:02.29 ID:GlVTAEZV0.net
- サドラーというよりガリレオの後には父ガリレオの種牡馬を付けるのはさすがに
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:38:21.37 ID:KUeKSvec0.net
- >>66
ホモ王道バレバレ。馬鹿のくせに東大卒とか嘘ついて哀れな野郎だ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:40:44.98 ID:wSkpG53Y0.net
- >>74
向うの繁殖牝馬は父系も母系もノーザンダンサー入ってることが多いけど
ディープなら父サンデーサイレンスが異系だから簡単に
4分の3ノーザンダンサー、4分の1異系の配合にできる
ハーツクライでもできるけど、オルフェーヴルではできない
ブリランテやキズナもできない
この違いは結構大きい
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:44:59.23 ID:L2dii/vK0.net
- 根本はドーピングだ
ドーピングさえなければ今のディープは無い
競争成績もショボいもんだっただろうから種牡馬にすらなれていない可能性もあったな
全てインチキ
インチキインパクトなんよ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:47:27.57 ID:boRDHXgW0.net
- >>64
欧州リーディングのガリレオは20歳超えで現役バリバリ
BT グラス テースト見てもまだまだ元気で種付け出来るだろ?
下手すると後十数年間は大丈夫だよw
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:48:24.36 ID:mZ2PaMkw0.net
- 限定しないといけないほど国内も種付け料が高過ぎて需要が無いだろう
つけているのは権利持っているところばかりじゃないか
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:50:26.44 ID:++eqLtdB0.net
- >>82
高くして需要減らして頭数制限してるんだから良いのだよ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:50:37.64 ID:csQKGhlY0.net
- >>81
ロベルト系とノーザンダンサー系はタフだがサンデー系はそんなイメージ湧かないな。
スぺもフジキセキも20前後から調子落としてるし・・・。
ステゴはそんくらいで死んでるし。
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:51:28.39 ID:e778wTxx0.net
- ディープがガリレオとかストームキャットと同じ扱いになるとはなぁ てかもう歳だし100頭以下に制限しておかないとまた急逝するぞ
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:52:43.75 ID:hMGDA9990.net
- サンデー系で1番長生きってどいつ?
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:53:24.09 ID:fHhWXlE80.net
- 今まで散々ディープ産駒が日本で勝つ度にディープ専用馬場だのレスが書かれていたけど
実は日本競馬にそれほど合ってはいないのかもしれないね
エイシンヒカリが謎の圧勝をしたり、英仏のクラシック制覇、ドバイターフ連覇など
少ない機会で結果を出しすぎてる
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:54:28.16 ID:mradwaH20.net
- 高いっていうけどタピットやらガリレオの方が高いんでしょ?と思ったらタピットよりディープの方が高いのね
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:55:02.58 ID:OSnEELeu0.net
- 少ない機会に見えるのは惨敗組が見えてないから
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:55:17.17 ID:hMGDA9990.net
- 調べたらイシノサンデーはまだ生きてるな
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:56:17.10 ID:/KPgZ2t30.net
- 万が一、今ディープが事故で種牡馬引退することになった場合
イギリス …後継サクソンウォーリア
フランス …後継スタディオブマン
オーストラリア …後継トーセンスターダム
日本 …後継?????
ワグネリアン?ダノンプレミアム?キズナ?エイシンヒカリ?トーセンホマレボシ??
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:57:23.27 ID:VV8SKwXV0.net
- >>81
ブライアンズタイム産駒なんてまだ5歳馬あたりが現役だよな
ナリタブライアンが走ってたのが25年前って考えるとすげー息の長い種牡馬だわ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:57:33.43 ID:tb7Ug0fY0.net
- だから種付け料を5,000万円に引き上げたのか
日本の生産牧場には手が出なくても海外の大牧場なら払えるもんな
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 10:58:25.28 ID:gPfiLP7D0.net
- >>91
種付け数だけ見ると一番手はキズナだろうけど
今はノーザンがどれだけ付けてるかによるから確固たる地位の馬はおらんな
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 11:00:18.84 ID:vPqEs9kK0.net
- ディープ「精子の稼働率限界です!」
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 11:00:29.47 ID:4frwaRmK0.net
- サンデー産駒は大体20歳前後で死ぬイメージ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 11:01:05.70 ID:yK8d/aMR0.net
- クールモアなんてプライド捨てればドバウィとか付けられるんだしな
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 11:02:20.95 ID:2WSNz2jT0.net
- >>91
実際にこの状況で今かなり焦ってると思うよ 日本まともなディープ後継いないし
外向けに出すの良いけどまず自国でディープ後継確立させとくのが先だったよ
今からやっても絶対間に合わんしこの点は普通に大失敗だと思う
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 11:05:23.78 ID:J44D1oDA0.net
- 国内だとディープ系に限らずSS系はそろそろ限界なんだよな
インブリードの末期的な兆候である不妊や子の発育不良が段々目立ってきてる
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/06/05(火) 11:06:18.11 ID:M1piHr0f0.net
- >>90
ダンスインザダークも存命だね
初年度で存命はいるんだろうか
総レス数 1001
258 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★