難易度が英三冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米三冠になってしまったわけだが

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:22:27.24 ID:TngGTQ8O0.net

なぜだ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:23:05.48 ID:XTqedjqm0.net

もともとそうだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:23:55.20 ID:IbN9zYGP0.net

ということにしたいディープ基地？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:24:01.60 ID:7xEBtVUQ0.net

距離の幅を考えろよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:27:45.22 ID:IibfpD8b0.net

もともとだろ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:28:37.63 ID:U9s23t4f0.net

世界の合田曰く三冠に執着するのは日本とアメリカくらいみたい

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:29:25.49 ID:naqs1J3J0.net

チャレンジすらされない三冠w
挑む価値無しw

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:35:04.76 ID:pyz8z1i30.net

英に拠点がある馬の三冠は実質英2000ギニー英ダービー愛ダービーになってるから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:36:07.65 ID:MqsdMtdv0.net

欧州三冠もあるからな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:39:19.46 ID:1BUhDVwR0.net

キャメロットがセントレジャーでやらかしたし凱旋門出るつもりならニエユ賞か愛チャンピオン使うからな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:39:34.94 ID:T3d6kTcB0.net

欧州三冠は日本人が勝手に作りだしたもの。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:41:57.00 ID:JUhcUMN10.net

そもそも強いのがセントレジャーに行ってるのか？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:42:15.72 ID:1BUhDVwR0.net

>>11
ラムタラ持ち上げるために言い始めたんだっけ？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:43:50.03 ID:b8ClvcSS0.net

米国三冠
5月5日→5月19日→6月9日

英国三冠
5月5日→6月2日→9月15日

超過密日程のアメリカの方が大変

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:46:52.32 ID:SoC8h0Ui0.net

アメリカも70年代だと毎年のように三冠か？って馬が出ていたわけだし

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:55:03.97 ID:rifXcuYN0.net

>>13
もっとずっと前に欧州の3大高額賞金レースを勝手に訳して来ただけ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:56:18.77 ID:A7YyJZYO0.net

>>9
そんなのないぞ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:58:49.73 ID:syI4mWRl0.net

>>10
オブライエンは普通に狙う

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 15:59:03.26 ID:U9s23t4f0.net

>>12
1マイルの2000ギニーを勝った馬が2920mのセントレジャーを使うのはナンセンスという考えみたい

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:01:11.65 ID:NIneEQ+b0.net

そもそもギニー勝ち馬なんてダービーすら出ないことのが多いんじゃないか

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:02:15.29 ID:a14dvh4b0.net

そもそも二冠からナシュワン、シーザスターズ、キャメロットあたりしか

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:03:26.30 ID:drnVcEsq0.net

>>20
ここ10年程はギニー勝ち負け組が強いんだけどな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:03:33.91 ID:U9s23t4f0.net

欧州は細分化されているから選択肢が多い

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:04:19.96 ID:ttbHTmYl0.net

実際ダービーステークスよりウイポで言うところの欧州マイル三冠目指した方が良かったのかもなあ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:05:07.04 ID:WQymD6fi0.net

だから出る場合は持つ自信が大体ある

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:07:17.93 ID:XE8MfR3h0.net

>>12
>>19
まあそうだろな
ただ、愛オークス勝ってるとはいえ、数年前に1000ギニー(桜花賞相当)馬がセントレジャーに挑戦したりはしてる。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:07:39.04 ID:cbnN+aei0.net

今年だってダービー勝ったのはギニー3着馬だしな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:09:44.69 ID:FBo2Ydyg0.net

>>24
そんな三冠も無いしな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:10:46.30 ID:bR0PszDA0.net

>>6
逆にヨーロッパ以外は権威あるように思えるが

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:12:59.42 ID:XE8MfR3h0.net

>>12
クラシックホース級の出走だと
過去10年で、英オークス馬が3頭、愛ダービー馬が2頭、英1000ギニー、英2000ギニー、愛オークス、英ダービー馬が1頭づつ位
この他ダービー2着馬が割と出走
前哨戦のグレートヴォルティジュールS組も割と出てくる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:16:44.66 ID:gfm0SV720.net

アイルランドはセントレジャーを古馬にも解放して実質的になくなって
フランスは色々あったが距離等々も変えてなくなった

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:17:27.91 ID:psYxp+xw0.net

中米南米あたりは公式サイト見てると普通に盛り上がってるっぽい
南アフリカもアバシリの時話題になってたし維持されてるっぽい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:18:58.56 ID:GrtUkYT00.net

そもそも2ターンでギリギリ同じカテゴリ内とも言える米三冠とそれぞれの路線が個別に確立してる別カテゴリのレースを走らないといけない英三冠では三冠の意味合いも大分違うからな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:21:55.23 ID:P7qXQrCi0.net

ダービー勝てるような馬ならセントレジャーも問題ないだろうけど
二冠でも取ってなければ今さらセントレジャー走らないよな普通は

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:22:20.36 ID:rO/XwAdS0.net

アメリカとかダービー勝ったあとプリークネスやベルモント蹴って何に出るの
トラヴァーズは3冠走っても調整間に合うし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:25:06.60 ID:g1vU9ghu0.net

けど日本の皐月が中山1600だったとしても
ブライアンはもちろんディープやオルフェでも勝ってると思うんだが

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:27:28.27 ID:3S5tLgN30.net

NHKマイル、ダービーいるんだから勝てるだろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:27:37.22 ID:XE8MfR3h0.net

>>36
ディープは苦しいと思う
長めの距離の方が向いてるし、そもそも皐月賞での出遅れはマイルだと致命的になりかねん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:28:24.48 ID:dXH5r0jO0.net

やっぱエプソム競馬場が変態過ぎるのとセントレジャーが不人気過ぎるわ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:29:48.38 ID:G/6XQc9n0.net

キャメロットはドーピング調教師の馬を相手に下手に乗っただけだしな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:32:37.17 ID:1MPuNG7q0.net

英三冠は重要度が下がってるっていうか
難易度が上がりすぎて挑戦頻度が下がってるだけで
仮に三冠達成したら大フィーバーだろイギリスも。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:34:01.38 ID:r1n/WBPv0.net

キャメロットでいけるなら同世代次第なんでしょう

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:34:39.59 ID:g1vU9ghu0.net

>>38
池江息子はディープは親父の厩舎じゃなかったらマイラーで終わってたかもと言ってるがな
中山マイルは外回りだし

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:36:52.27 ID:onbB51PS0.net

>>13
ミルリーフじゃなかったっけ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:37:28.11 ID:NOi/CAFa0.net

マイラーで相当なのがいると最初で転ける。相手次第

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:40:39.00 ID:osrPMFla0.net

キャメロットとか見ると微妙なのが勝ってもフランケルみたいのがいるとそっちの方がとなる

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:41:39.89 ID:6gDFtgCd0.net

>>16
いや、ミルリーフ基地の石川ワタルがミルリーフを讃えるために言い始めたのが最初だった筈

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:42:34.49 ID:zJwb/4Wi0.net

欧州の馬は軟弱

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:45:05.04 ID:SoC8h0Ui0.net

>>47
ミルリーフのを書くときにあちらで3高額賞金レースとかなってたのを勝手に欧州3冠にしただけな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:49:27.97 ID:B4QYHNOg0.net

石川ワタルのせいだったのか

欧州三冠って言ってみれば日本ダービー・ジャパンカップ・香港カップを合わせて
東アジア三冠とか言ってるようなもんだからな
ヨーロッパの人間からしたら「は？」って感じだろう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:51:12.06 ID:SjJRoD6L0.net

>>49
当時はキングジョージよりパリ大賞典の方が賞金高かったんじゃなかった？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 16:55:40.58 ID:ULaXug9U0.net

買った馬券がほとんど大ハズレで大損ぶっこいた画像出せないから
馬券買ってないと大嘘つく
キモメン童貞無職ニート婚活大失敗ジジイ40歳キチガイ石原淳がいるんだけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

キモい童貞ブサイクジジイと本当のこと言われたから
悔しくてmixi日記で
誰もいない妄想一人ぼっちLINEグループの女と会えたとか
必死に嘘ついちゃった
婚活に大失敗したキモい童貞無職ジジイ石原淳がつく嘘ってガキくさいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


昨日は１０時過ぎに競馬場につきました。
京都１レースは駅で歩いてる時にパットで買い５００円プラス、東京１レースはパットで買い現地で見れました。幸先のいいスタート切れました。
次は東京４レースは馬単で６５００円プラス東京５レースは断然の１番人気外しで買いましたが２着きちゃいました。
ただ１.３着のワイドは４０００円ついてたんでよかったです。それからグループラインの人に逢いパドックにいました。
ダービーまでそこで話してたんで馬券はやらずでした。ダービーは１枠外して買いました。目黒記念は５０００円やりましたがダメでした。
目黒記念後にグループラインの人にもう１人逢えてその方もいい人でした。
女性がグループラインに増えてきたので嬉しいです。
今日会えなかった男の人に会えるのも楽しみです。また来年もダービーは行きます。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:02:26.17 ID:ftdbrqjP0.net

ニジンスキー以降で2冠馬3頭しかいない上に挑戦したのが1頭しかいないイギリス
2年に1頭ペースで2冠馬出て失敗し続けてきたアメリカ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:19:58.10 ID:ypGCRCSR0.net

強くて狙う気があるなら英三冠のほうが簡単
何故ならセントレジャーなんて雑魚しか出ないから

米三冠はまず体質が弱いと三冠目の土俵にすら立てない上にベルモントだけ狙いの乞食が結構いる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:21:30.61 ID:uVP1kUBG0.net

3つ目のセントレジャーが難関じゃないよな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:22:13.26 ID:ypGCRCSR0.net

>>55
エプソムダービー勝てる馬なら基本的には問題ない
キャメロットみたいにガイジ騎乗されでもしない限り

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:24:40.99 ID:r4IFzYT70.net

二冠が3頭なのでバカでもどこが難関なのか気付くんじゃないの

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:25:49.59 ID:XE8MfR3h0.net

>>43
気性的な意味だと思う
マイルでもG1級の能力はあるかもしれんが、皐月賞がマイルならスタートで終わってる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:27:43.62 ID:1Zr4Wnzg0.net

アメリカのは三冠目で騎乗ミス、消極的に行くか逆に積極的に行って早仕掛けで負けてるのばかり

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:27:48.61 ID:dMgK0rGH0.net

世界三冠: 凱旋門, BCクラシック, ドバイワールドカップ(AW)
になると思ってた時期が俺にも有りました

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:31:34.36 ID:xQErNkrQ0.net

種牡馬の価値が上がらないから

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:32:48.01 ID:RxzgveGE0.net

ギニーとダービー両方勝つのが、まず難関なんだけど
誰もダービーとセントレジャーが難関なんて思わないはな
ダービーだけ勝ってもセントレジャーはまず使わないが

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:49:19.27 ID:xdSwBznZ0.net

イギリスにおいて1600→2400のG�Tを連勝出来るだけですごいもんよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 17:53:25.28 ID:chMtP2G00.net

マサーにはぜひ種牡馬として成功してもらいたい

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 18:31:48.63 ID:rcxsq6ud0.net

アルゼンチン三冠とかいう魔境の割りに達成多い偉業

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:06:35.56 ID:GDfg45Yj0.net

三冠っての必要かね
カテゴリー化するなら二冠でも五冠でもなんでもいいと思うがね
三にこだわりすぎ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:11:00.95 ID:QPPB+eA+0.net

世界で一番意味のある三冠は日本のクラシック三冠。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:16:47.61 ID:FhOG14Jw0.net

>>67
割りとこれ事実だと思うんだよな
菊の価値が低いと言われてもみんななんだかんだで出る事は出るし

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:19:17.92 ID:wHEAWJfD0.net

日本の三冠馬は古馬になって更に成長しないと文句言われるってのもある
日本の競馬観はやたらストイックで厳しいと思う

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:31:54.66 ID:WG8cNdlt0.net

やたらストイック扱いでありながら、日本競馬は世界トップクラスで古馬戦を評価してるのも事実。
繁殖牡馬目的の育成ですら。
２歳G1がゴミ扱いされるのと裏返しでもあるが。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:33:14.50 ID:Sv9Sav0S0.net

別にどこでもゴミ扱いされてるG1はあるけども２歳だろうとも

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:39:20.29 ID:GDfg45Yj0.net

なんだかんだ平均的な賞金が高いから主要な競馬開催国の中でも繁殖より競走の賞金で稼ぐ方によっちゃうんだろうな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:43:23.16 ID:dMgK0rGH0.net

そもそも3という数字をありがたがるのが神道の概念だからな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:44:32.13 ID:z5uqVyXx0.net

三冠はともかく二冠はシーザスターズやキャメロットが達成してるからな
ダービー負けたら言い訳はできんわ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:47:28.09 ID:ypGCRCSR0.net

>>62
難関って言ってもギニー出ずにダービー勝った名馬多いからな
そいつらが出てたら正直余裕で勝てるでしょっていう

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:50:10.00 ID:KeoYiWf50.net

距離の細分化してるから挑戦みたいなんがほとんどなくなった感じするわ
フランケルが2400mに出るみたいに言いながら逃げ続けたん本当しょーもないわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:50:47.83 ID:Ei97yVFs0.net

ギニー出ないのは適性ないからなのに出れば勝てるとかアホか

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:51:23.71 ID:jkGO5uMU0.net

>>76
出るなんて言ってたこと無いが？ソースは？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:52:27.18 ID:EZhjzaN50.net

フランケルなんて最初からダービーとも2400とも言ってないけど
凱旋門賞だって登録すらしてない

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:55:04.36 ID:06VxBKnQ0.net

マサーなんかダービー勝ったが普通にギニー負けてるのにな
ダービー勝つのはギニーも勝てるとかさ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 19:58:35.18 ID:M3W39E750.net

アメリカ三冠はレッドブル飲ませればいける

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:00:16.63 ID:ypGCRCSR0.net

>>76
あんだけマイルで強い馬が2100でも楽々ちぎったんだから十分やろ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:03:00.91 ID:ypGCRCSR0.net

>>80
マサーどんだけ評価してるんだよｗ
今年のダービーは凡戦でしょ
俺は名馬って言ってるんだがｗ

>>77
いやいやｗ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:04:37.06 ID:na99GPpQ0.net

ダービー勝ってるのがギニーも勝てるとかどんだけそのダービー馬を評価してんだ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:07:23.25 ID:RQepQF/E0.net

ギニーも勝てそうな出てないダービー馬てそんなにいるか？
ガリレオくらいしか思いつかないけど。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:17:02.26 ID:x7E9ouo+0.net

>>36
オルフェは無理だろww

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:21:18.58 ID:Omu8naKU0.net

>>49
ジェネラスが英愛ダービー、キングジョージと連勝したのを
レーポスが近代三冠と称えた
これを受け石川ワタルが愛ダービーの代わりに凱旋門を入れ欧州三冠と称した
1992年別冊優駿ターフの海外競馬特集の巻末で唱えてる

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:34:42.73 ID:uhQoeFK20.net

マサー17倍うますぎ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:36:21.67 ID:rw6FhRRo0.net

>>36
オルフェとか頭大丈夫？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:47:16.27 ID:9dWZUAqa0.net

大阪三冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 20:58:52.57 ID:A7YyJZYO0.net

アメリカはメインのケンタッキーダービーが最初にあるのも三冠馬が出やすい理由だと思う

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 21:00:00.32 ID:HuNODJIh0.net

>>76
むしろフランケルはダービーなんて出なくていいという声も多かったが

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 21:03:17.77 ID:B4QYHNOg0.net

>>85
ニジンスキー3冠達成以降の、ギニーを負けてダービーを勝った馬(間違いあるかも)
ミルリーフ、ロベルト、グランディ、ザミンストレル、ジェネラス、サーパーシー、ニューアプローチ、オーストラリア

ミルリーフは仕方ないとして、グランディ、ザミンストレル、ジェネラスクラスでも勝てないのだからなかなかハードルは高い
ギニーに出てない名馬が出ても簡単に勝てるほど甘くはないと言えそう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 21:08:16.15 ID:cZ4+5ICV0.net

兵庫県三冠はある意味難関。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 21:42:36.78 ID:B4QYHNOg0.net

ギニー勝ちダービー負けはもっとたくさんいて、マイル専も多いんだが
なかにはダンシングブレーヴとかエルグランセニョールみたいな押しも押されもせぬ名馬もいる

負けの理由はいろいろだろうが、ミルリーフ含め超一流の名馬達でも達成できなかった英二冠
ダービーを勝った名馬なら余裕で勝てるとか言ってる>>75は、まあアホだな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 21:58:45.04 ID:a8PvJ37Z0.net

挑戦する価値の違い
未だに英三冠とかは名誉以上のものではない
実を取るなら、インターナショナルから凱旋門賞とか他のローテで使うよね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:02:49.45 ID:6Kpo6L0+0.net

>>43
外回りだから何なの？
意味がわからない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:06:40.98 ID:VWOmfYsl0.net

セントレジャーの距離なんか勝つ必要性もない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:07:33.28 ID:a8PvJ37Z0.net

北米三冠は実利、英三冠はロマン

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:16:32.30 ID:QPPB+eA+0.net

40代ぐらいに最強馬投票してもらうと、ディープ、ブライアン、オルフェ、ルドルフで上位占めてもおかしくない
せいぜいオグリエルコンあたりが食い込んでくるかもってところだろう
我が国では未だ三冠馬＝最強馬の図式は厳然として存在する
これも全てアグネスフライトのおかげ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:18:08.56 ID:D8UAHeRK0.net

>>94
ロードバクシンはすごかったと・・・。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:39:00.96 ID:ZDFsVLSp0.net

>>36
ディープは1600中山とか無理そう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 22:40:18.98 ID:ZDFsVLSp0.net

>>100
エアシャカールが幻想ぶっ壊して良かった

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/14(木) 23:44:11.41 ID:NFnu+UA/0.net

>>95
基本的に出走してもいないのに、出れば勝てたとかいう奴は競馬の根本が分かっていない
ダンシングブレーヴを例に出さなくとも
日本だって、スペシャルウィークやテイエムオペラオーですら一冠しか取れていないこともある
こういう奴が、今年、もしダノンプレミアムが復帰せず引退してたら
幻のダービー馬とか言いまくるんだろうな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 00:21:30.58 ID:2HIOtD1A0.net

アメリカ三冠>>欧州三冠>日本三冠>>>英三冠
リアルにこれくらい

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 01:16:49.18 ID:+M+kQtHh0.net

欧州三冠とか日本人が勝手に作った概念だし
最近はキングジョージが没落してるし

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 01:42:36.33 ID:M/jIf2Ng0.net

春の1600〜秋の3000
春だけの1900〜2400

調子、成長、適正による結果のブレが少ないのは後者。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 01:46:05.29 ID:fhQjvj5D0.net

ぶっちゃけ米三冠は勢いに乗れば勝てるよな
スパン短いから上がり馬の台頭とかもないし

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 02:19:29.66 ID:TXJFqzWt0.net

>>100
40代ならカールルイス、ベン・ジョンソンを知ってて、ディープインパクトが複数の薬物使用でドーピング失格で全ての戦績やタイムは剥奪扱いの未勝利馬あつかいとみなすのが大半なので、
未勝利馬のディープインパクトが最強馬投票に名が載るのはあり得ない。
ディープインパクトは競馬界のベン・ジョンソン。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 02:35:57.52 ID:GDX0ATde0.net

>>1
ダートは本当に強くないとどうにもならないから
何秒で走れるかのタイムが全てでまぐれ勝ち負けが少ないから運良く勝てる、運悪く負けるも少ない（八百長は別）

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 02:44:04.02 ID:fhQjvj5D0.net

↑なんつーか、ここまでアホな意見は久しぶりに見たわw

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 03:33:09.92 ID:/qlo4YyF0.net

>>36
オルフェの場合は東京1600な。中山震災で使えなかったんだし

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 06:46:12.96 ID:romKFzfR0.net

>>106
もう12Fのレースがダメだな
マイルと10Fが王道だし
随分前からダービーやキングジョージ勝った馬は
簡単に日本に売るからね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 06:56:01.13 ID:aRaj3dT50.net

アメリカの三冠はスタミナお化けのベルモントSの門番的な馬いなくなったからわりかし難易度下がってるかもね
ベイヤー指数見ても90年代前半までより2秒分くらいタイム的な価値は落ちてる
イージーゴアとかリズンスターとかベットトゥワイスとかエーピーインディみたいなスタミナお化け的な馬がいなくなった

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 07:03:27.60 ID:aRaj3dT50.net

2400mや12f級のレースは芝ダート問わずに世界的にレベル落ちが激しく斜陽になってる
2410のドバイシーマとか当日の他のレースのスプリットタイムから見てもキッチリG1水準のクラスタイム出てるのが2010年からの9回で2011リワルディングの1回しかない
JCは改修後の2003からだと4回だけ
近年では2014が唯一だけど、そのときのエピファと2着以下の着差を見てもアルカセットの頃より全体トータルの馬のスタミナ力は確実に落ちている

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 07:22:30.84 ID:JQJcezs60.net

ジャンボ鶴田がいかに偉大であったかがわかる

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 07:46:31.03 ID:aBDOptXQ0.net

史上15頭目の英三冠馬ニジンスキー以降、2000ギニーとダービーの二冠馬になったのは
ナシュワン、シーザスターズ、キャメロットの三頭だけで、
セントレジャーで三冠に挑戦したのはキャメロットだけ。
ニジンスキー以前、2000ギニーとダービーの二冠馬はサーアイヴァー、
ロイヤルパレス、クレペロとかいたけどセントレジャーは不出走だった。
キャメロット以前に三冠失敗したのは1931年のキャメロニアンだった。
ニジンスキー以降にダービー、セントレジャーの二冠馬になったのは
レファレンスポイントだけで
ニジンスキー以前にダービー、セントレジャーの二冠馬になったのは
セントパディ、ネヴァーセイダイ、タルヤー、ハイペリオンとかいてた。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 09:41:00.38 ID:CZ5Z2qVd0.net

>>86>>89
むしろ中山でどうやってオルフェーヴルが負けるんだ？
ディープのほうがアドマイヤなんたらとクビ差だったり有馬負けたりで中山だと隙があるイメージだが

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 09:47:23.12 ID:CZ5Z2qVd0.net

>>117
なんかキャメロットが全てをぶち壊してるな
キャメロットの年なら二冠できた奴はクソほどいそう

>>93
ジェネラスは故障明けぶっつけで何とか出走にこぎ着けただけだからなぁ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 09:55:52.68 ID:kJvh/+Hh0.net

米国三冠なんて余裕
過去10年で2度も達成されてる
日本の三冠は1回
一番難易度高いのは大井三冠だな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 09:58:45.71 ID:aBDOptXQ0.net

>>120
アファームドからアメリカンファラオまで37年

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 09:59:33.38 ID:CZ5Z2qVd0.net

日本馬で達成しろと言われたら一番難しいのは米三冠
まずベルモントSまでもたない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 10:02:52.80 ID:aBDOptXQ0.net

英牝馬クラシック三冠(1000ギニー、オークス、セントレジャー）だと
1985年のオーソシャープが最後

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 10:03:43.42 ID:aBDOptXQ0.net

>>123
オーソシャープ→オーソーシャープの間違い

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 10:26:12.21 ID:dnfcaGKv0.net

>>122
皆勤する馬は出たから第一段階はクリア

検疫を考えるとやはり英三冠のほうがはるかに難しい

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 10:26:50.05 ID:EQ8uOE690.net

>>32
そういやドバイWC勝ちのインヴァソールはウルグアイ三冠馬って触れ込みだったね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 12:48:13.33 ID:kYRi7lzE0.net

英三冠を狙うとか言ってセントレジャーパスするみたいなのばっかじゃん
キャメロットは良くチャレンジした方でフカシばっかw

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 12:51:19.44 ID:TMTTk/PD0.net

英三冠を狙うとか言ってセントレジャーパスするみたいなのばっかって
ナシュワンもシーザスターズもダービー勝った時から狙うとか言ってないけど
どこに存在するのかな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 12:53:16.81 ID:GcwgNzFK0.net

英三冠だとか言ってもギニーで負け、ダービーで負けばかり

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:26:39.64 ID:TTxSFLtt0.net

近年英三冠を目指したのって
2001年　ゴーラン　2000ギニーは勝ったが、ダービーでガリレオに負ける
2007年　テオフィロ　状態が悪く結局クラシック全て回避
2012年　キャメロット　セントレジャーで2着に負ける。
2018年　サクソンウォーリアー　ダービーで4着に負ける
くらいかね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:30:15.06 ID:1PcaB+BB0.net

英三冠を目指したってどの段階での話なんだ
ギニーの前ならオブライエンのところは結構言ってるが

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:33:26.00 ID:ETn/Dkaj0.net

>>6
昔シービーが三冠達成した年に三冠馬がJC出ないことに海外の関係者がキレたって聞いたけど

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:34:24.69 ID:aBDOptXQ0.net

>>130
セルティックスウィングがレーシングポストトロフィを
大楽勝して陣営が三冠を目指すと言ってたが
2000ギニーでいきなりペニカンプに負けてダービーは出走せず
仏ダービーに出走して勝ってたな。
ダービーを勝ったのはラムタラだった。
1番人気のペニカンプは惨敗してた。
その後、セルティックスウィングは愛ダービーに出走したが
ペリエ騎乗のウイングドラヴにボロ負けしてた。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:39:50.54 ID:yBpBPUz50.net

オブライエンは初期のキングオブキングスの頃から3冠だとか言ってるよな
ホークウィング、イエーツ、セントニコラスアビー等々

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:56:04.35 ID:pDRonRmC0.net

セントニコラスアビー懐かしい

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 13:58:20.37 ID:Y4L1+yV80.net

>>133
セルティックスウィングは愛ダービーで
靱帯断裂の重傷を負ってそのまま引退

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 14:02:34.74 ID:+pPJXu2x0.net

豪州の三冠ないの？
2歳三冠とかニューサウスウェールズ州三冠とかないの？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 14:50:10.14 ID:FGQ9JRxm0.net

>>122
最初の2冠を温存すれば持つ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 15:23:21.76 ID:27eV8/qk0.net

>>138
日本馬が温存してケンタッキーダービーを勝てると思う方がおかしい

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 15:28:53.59 ID:Rhr9UboA0.net

>>132
3冠馬ではなく最強馬が出ないから記者会見で文句言われた
キョウエイプロミスの高松調教師が「ですから日本最強のキョウエイプロミスがご相手するでしょうが」と返したのは有名な話

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 15:30:08.99 ID:Rhr9UboA0.net

>>133その愛ダービーで勝てていたはずのレースを糞騎乗で落としたのが日本で悲運の死を遂げたアヌスミラビリス

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 20:57:10.85 ID:kYRi7lzE0.net

英三冠目指すは関係者のリップサービスレベルの話
北米三冠をKYダービーの前にぶち上げますか？
そういう事です

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:01:03.18 ID:fLaoal1r0.net

単体のセントレジャーなんか目指さない

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:05:21.94 ID:wM7EXbsv0.net

ナシュワン、シーザスターズは最初からリップサービスレベルもしてない
どこに狙うとかいって回避したのがいるのかな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:06:53.56 ID:kYRi7lzE0.net

二冠取るような馬は英三冠は目指さない！
これが現実です

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:10:41.18 ID:6V+cICFc0.net

>>127はデタラメというだけ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:12:42.21 ID:CzsFr7kg0.net

最初に負ければ三冠なんか狙えないもの

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:27:16.58 ID:kYRi7lzE0.net

本気度が殆ど無いのにネタに困ってぶち上げる
やる事は日本だろうが海外だろうが変わりない

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:30:03.91 ID:kbQETegB0.net

本気だから勝てるわけじゃない
他も本気でギニーだってダービーだって勝ちに来る

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:30:39.60 ID:v21s5eIJ0.net

オブライエンは本気
ただ勝てるかは別問題

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:30:49.31 ID:kYRi7lzE0.net

三冠をぶち上げる陣営の本気度を言っている

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:35:21.50 ID:Z0s64ZI60.net

最初から三冠なんて言ってるの今やオブライエンだけ、本気度は高い

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:37:31.46 ID:r49KrpP/0.net

オブライエンも最初からギニーからマイル歩ませるようなマイラーには三冠なんて微塵も言わない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:40:24.80 ID:uSLyAInA0.net

三冠をぶちあげる陣営て誰だよ
かなり本気のオブライエン以外にいるのか？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:41:01.44 ID:kYRi7lzE0.net

能力が低いの？本気度が低いの？どっち
ダービーも勝てないのに英三冠、これをどう考えたらいいの

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:41:27.95 ID:NIZ9k/620.net

欧州三冠とか言ってるやつはゲーム脳モロバレでウケる

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:42:43.40 ID:ENjjncn40.net

勝てる能力があると思ってたらレース勝てる訳じゃねえしな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:43:45.70 ID:kYRi7lzE0.net

ムーアは何故あんなに消極的なレースをしたの
勝てるわけ無いよね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:43:52.04 ID:P8yDDrJg0.net

妄想で本気度が無いのにネタに困ってぶち上げる人達が見えるの

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:45:56.78 ID:PpisPj9Y0.net

本気度が低いから早い時期から口に出せる
本気なら中々口にはしない
何故なら出来なければ恥をかくからさ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:48:34.75 ID:PpisPj9Y0.net

君らは決まってオブライエンだから…という
だから愚かだと言うのだ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:53:09.30 ID:1wHWxEQ00.net

オブライエンもダービーすら出すつもりのない馬にはそんなこと言わない

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:56:04.45 ID:TTxSFLtt0.net

>>154
テオフィロの馬主も三冠目指すって言ってたよ。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 21:59:41.07 ID:PpisPj9Y0.net

本気度が低い、名誉やロマンはあれ実利は少ない
英三冠が達成されないのはある意味必然

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:02:56.71 ID:AMX9eYOs0.net

純粋なマイラーじゃダービーで誤魔化し効かない
アイルランドのギニーやセントジェームズパレスがあるからダメ元で狙うやついないは

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:06:02.04 ID:fDdDU2G20.net

オブライエンは3冠なんてキャメロットの時に言っただけ
しかも自身がキャメロットがたいした馬じゃないことに気づいていたので箔をつけるために3冠を目指すことにしたとメディアから言われてた気がする(要はイロモノ枠ってこと)

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:08:06.18 ID:rbP+nimE0.net

三冠で箔なんか付かないが

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:09:55.23 ID:PpisPj9Y0.net

イロモノか、まあそう言うこと
結果が証明するのが競馬だから

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:11:42.33 ID:Sp1LGDDh0.net

キャメロット自体が前年にフランケルがいて評価低いし、散々

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:13:47.49 ID:2hDdMjTZ0.net

オーストラリアの時も言ってたがギニーで負けて三冠なんて終わって現実路線

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:16:26.81 ID:eoqeddjI0.net

キャメロットがオブライエンが大したこと無いと思ってたなんて大嘘よくも

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:20:40.95 ID:TTxSFLtt0.net

2000ギニーと1000ギニー、セントジェームズパレスを全勝したうえで、セントレジャーも勝つ馬は居ないものか。
ついでにダービーとオークスとパリ大賞にも出てほしい。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/15(金) 22:21:01.78 ID:TTxSFLtt0.net

現代じゃこのローテはできないけど

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/16(土) 00:52:36.18 ID:DGCjJFz80.net

府中の性質が変わってきたことで逆に日本三冠がかなり難易度高くなってきたんだろうか

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/16(土) 06:17:06.20 ID:/YDq0X/i0.net

>>172
セントジェームズパレスＳに牝馬は出走できなくなったからもう無理だな。
セプターが2000ギニー1着、1000ギニー1着、ダービー4着、オークス1着、パリ大賞着外、
コロネーションS5着、100ソヴリンスウィープS（セントジェームズパレスS）1着、
セントレジャー1着でダービー以外のクラシックレースを全て勝ってるな。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/16(土) 06:25:45.16 ID:/YDq0X/i0.net

牝馬で2000ギニー、ダービーの二冠を制したのはショットオーヴァーだけ。
ショットオーヴァーは三冠を目指してセントレジャーに出走したが
1着ダッチオーブン、2着オークス馬ゲハイムニスの3着に敗れた。
ダッチオーブンも牝馬なので1882年の英クラシックレースは全て牝馬が勝った。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/16(土) 09:56:07.77 ID:53IsbHot0.net

キャメロットを雑魚扱いするな