なぜ菊花賞は駄馬生産レースと化してしまったのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 10:00:54.97 .net

本当に強い馬は菊花賞でうんたら言われていたレースが何故！？

サトノダイヤモンド
キセキ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 10:12:03.17 ID:7sNXgE3Y0.net

宝塚で馬券にならない菊花賞馬はクソてことさ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 10:13:56.71 ID:NtMDufcW0.net

宝塚を勝つ菊花賞馬→名馬しかいない説

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 10:25:30.33 ID:iza58GXS0.net

長距離だから

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 10:27:23.81 ID:IDIaBVAi0.net

キタサンブラックも宝塚記念だけ勝てなかったな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 10:53:35.92 ID:U1rxGlgg0.net

>>1
そもそもその格言はイギリスの格言

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 11:16:53.03 ID:m1MGMWgt0.net

まてまてまてまて、ダービー馬と比較してみろよ、古馬で強かったのウオッカとスペくらいしかいないだろそれに比べたらだいぶまし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 11:21:51.61 ID:J3H7jaLK0.net

牝馬がオークス後にメンタル崩壊するのと一緒で
菊も勝つとなんか終わる馬多いよな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 11:29:08.23 ID:l+tADekL0.net

ダービーの悪口はやめろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 11:29:53.12 ID:IDIaBVAi0.net

>>6
え、イギリスに皐月賞、ダービー、菊花賞があるのか？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 11:41:53.44 ID:j2+THlHd0.net

あるじゃん
2000ギニー、ダービー、セントレジャー

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 11:59:30.16 ID:NtMDufcW0.net

イギリスの格言を和訳してあてはめたんだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:09:21.59 ID:H40VxeX20.net

過去10年
皐月賞1冠馬7頭、うち古馬Ｇ１勝ち２頭、古馬重賞勝ち１頭
ダービー1冠馬8頭、うち古馬Ｇ１勝ち1頭、古馬重賞勝ち１頭
菊花賞1冠馬8頭、うち古馬Ｇ１勝ち２頭、古馬重賞勝ち2頭
昔ほどの勢いはないがダービーほど酷くない

14 ：オースミ ：2018/06/28(木) 12:10:57.80 ID:ezhzNOI70.net

何言ってんのコイツ>>10

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:11:48.81 ID:UxUvO1gh0.net

90年代は名馬だらけなのに

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:13:46.66 ID:rmGi4Qkk0.net

そら何言ってるのこいつって言われるわ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:16:13.53 ID:XtWXXc+S0.net

キセキはあんなダメージ残ってそうなレースの後に香港なんかいったからじゃないか
年内休養で春天のステップから復帰くらいでもよかったと思うわ
サトノダイヤモンドは海外行って精神がぶっ壊れたのかねえ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:16:54.59 ID:5XLsE6Xj0.net

>>1
スレタイの菊花賞をダービーに変えるとしっくりくるな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:24:49.40 ID:dawWQ4ta0.net

2006 ソングオブウインド
2007 アサクサキングス
2008 オウケンブルースリ
2009 スリーロールス
2010 タニノバゴ
この時期が底で今はだいぶマシ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:24:59.23 .net

ダービーは昔から駄馬やん

菊花賞の現役最強馬量産感は凄かったからな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:27:09.36 ID:5XLsE6Xj0.net

>>19
変なのを入れるな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:28:33.69 ID:MGQiqrfW0.net

繁殖後のことも考えるのなら
最初の1000mのタイムが遅かった出走馬には賞金与えないとかやったらいい

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:30:44.82 ID:fggHs7pC0.net

菊花賞馬の物差しは
皐月かダービーで掲示板に乗ったかどうか。
この法則も崩壊してるな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:30:50.79 ID:eRlWwYoT0.net

これスレタイが皐月賞でもダービーでも大差ないような

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:31:57.98 ID:MGQiqrfW0.net

京都って雑魚でも勝てるからなあ
マイルでもサングレーザーみたいな楽な競馬場しか走ってないのいたし

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:37:31.77 ID:UxUvO1gh0.net

所詮世代限定重賞の一つに過ぎない
変なのが勝っちゃうときもあるね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:41:53.07 ID:VfbWL1FS0.net

3歳で有馬勝ってここまで走らなくなった馬を俺は知らないサトノダイヤモンド
軽くショックだわ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:46:03.13 ID:38aH+6bM0.net

>>27
成長力が無いディープ産駒だから想像は出来てた
古馬になって斤量の恩恵が貰えなくなるからね

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:49:06.26 ID:9LkAfp6+0.net

成長力が無いことはないだろ
ピークが短いだけ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:51:33.49 ID:j5wJo/hg0.net

>>24
だな
昔のマックイーンやビワハヤヒデやトップガンのイメージがあるから菊花賞だけがいつも言われるだけで

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 12:56:05.68 ID:OoPB0ofm0.net

近年はダービーの方が酷ないか？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:02:31.02 ID:CaCNsA6o0.net

2011年以降の皐月賞

11オルフェ➡三冠+凱旋門2着
12ゴルシ➡4年連続G1勝ち
13ロゴ➡晩年に安田記念勝ち
14イスラ➡ひたすら善戦マン
15ドゥラ➡ダービー勝ち後骨折
16ディーマ➡沈没
17アルアイン➡
18エポカ➡

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:11:16.83 ID:WE8fbAnX0.net

>>27
イシノアラシ、シルクジャスティス

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:12:17.21 ID:0aQ5b9BD0.net

水上先生が推してるから一択

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:12:38.83 ID:6KelT+uT0.net

菊花賞だけと宝塚記念だけのG1馬はあんまりいい印象がないな
スズカとマベサンは好きだよ！

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:15:23.85 ID:0aQ5b9BD0.net

>>7
ウオッカは府中専用機でしょ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:28:34.14 ID:QxmY1mKR0.net

最近のクラシックは超早熟馬のディープに対抗する為みんな無理して仕上げてるからしょうがない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 13:36:44.36 ID:EW7ZjxmY0.net

キセキはそろそろデムーロに捨てられそうだから
なんかすげー褒めてた覚えある蛯名でもまた乗せてやれよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 14:02:47.97 ID:qRXp9zP10.net

距離が長いからだよ。2500M以上の平地のG1は廃止しろや。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 15:36:00.57 ID:Ep5cgqso0.net

サトイモはもちろんキセキもディープの血を引いてるからね
非ディープのキタサン、エピファは強かった

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 15:39:49.03 ID:IUzjbn8k0.net

キセキは騎手次第でまだどうにかなるかも
サトイモは終わった

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 15:43:31.51 ID:cTuoYTNB0.net

距離を言い訳しない強い馬が減った
早熟系中距離馬が多い世代は酷いわな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 16:13:03.68 ID:4+ufHL9r0.net

エポカドーロが菊花賞勝ったら古馬になっても普通に通用するんじゃね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 16:16:50.34 ID:azP+xLOp0.net

>>3
マックイーン、ハヤヒデ、トップガン、ミラクル、ディープ、オルフェあたりかな？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 16:26:04.64 ID:RdL4mmhx0.net

>>35
G1一勝馬って考えればどこのG1も同じだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 17:25:47.99 ID:StX1cVjN0.net

菊花賞どころか、最近クラシック勝った馬で古馬になってから活躍した馬がキタサン以外皆無なんだが

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 17:34:54.29 ID:y925O7ws0.net

>>32に書いたが皐月賞馬は割と頑張っとるで
勝てなくても善戦するし

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:13:39.30 ID:fSVp6j1C0.net

キセキは調子悪いのに香港行ってグダグダに
ダイヤモンドは春天の疲れ取れないのにフランス連れて行ってグダグダに

両馬とも陣営が悪い。馬がかわいそう。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:16:25.40 ID:PgKWSaAH0.net

>>44
そう見るといい馬ばっかりやな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:19:27.39 ID:4UavGKum0.net

>>47
皐月賞馬が弱いと思われてそうな原因はどいつだ？
02年ノーリーズン
07年ヴィクトリー
08年キャプテントゥーレ（怪我）
09年アンライバルド
16年ディーマジェスティ
（17年アルアイン）
21世紀以降だとこいつら以外は最低でもＧ�T2着1回はあるはず。（01年アグネスタキオンは除く）
アルアインは弱くないと思うけどまだＧ�T連対してないから一応

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:27:08.00 ID:QUrbvTkq0.net

一冠で終わると雑魚化しやすいのって今も昔も皐月賞馬じゃねえの
菊花賞は故障で雑魚化するケースの方が多い気がする

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:28:01.38 ID:dawWQ4ta0.net

>>50
バレークイーンが悪いなこれ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:34:15.45 ID:QUrbvTkq0.net

>>50
20世紀でグレード制導入後だとこのへんだな
89年 ドクタースパート
90年 ハクタイセイ
93年 ナリタタイシン
96年 イシノサンデー

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 18:41:26.46 ID:4UavGKum0.net

>>53
イシノサンデーはダービーグランプリ勝ってなかったっけ？と思ったが、その年はまだ（地方）Ｇ�Tではないんだな

ダービー馬はひどいの多いからグレード制以降Ｇ�T複勝圏0だけで
（18年ワグネリアン）
13年キズナ
09年ロジユニヴァース
00年アグネスフライト
85年シリウスシンボリ
何というかこれはひどいｗｗｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 19:16:35.86 ID:o4NHrC9V0.net

ここ数年で3冠レース走ってダービーだけ取れた馬で

後の活躍馬はウオッカとエイシンフラッシュかな

後は良くてG1連対まであれば良し

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 19:28:33.77 ID:XqFsnxU/0.net

最近のトレンドは“安田記念の勝ち馬が最強”
ロードカナロア
ジャスタウェイ
モーリス
ロゴタイプ
サトノアラジン
モズアスコット

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 19:35:26.81 ID:EYDKCyTE0.net

忖度だらけの国内での成績なんて何の意味もない
というわけでダービー馬と菊花賞馬の海外レースでの成績比較

2017　レイデオロ（ドバイSC4着）＞＞＞キセキ（香港ヴァーズ9着）
2016　マカヒキ（ニエル賞1着）＞＞＞サトノダイヤモンド（フォワ賞4着）
2015　ドゥラメンテ（ドバイSC2着）＞＞＞キタサンブラック（国内ヒキコモリ）
2014　ワンアンドオンリー（ドバイSC3着）＞＞＞トーホウジャッカル（国内ヒキコモリ）
2013　キズナ（ニエル賞1着、凱旋門賞4着）＞＞＞エピファネイア（QE2世C4着、ドバイWC9着）
2012　ディープブリランテ（KG8着）＝ゴールドシップ（凱旋門賞14着）
2010　エイシンフラッシュ（QE2世C3着、ドバイWC6着）＞＞＞ビッグウィーク（笑）
2007　ウオッカ（ドバイDF4着）＞＞＞アサクサキングス（国内ヒキコモリ）

ダービー馬の7勝1分け


おまけ
国内ヒキコモリ同士の成績比較

2009　ロジユニヴァース（札幌記念2着）＞＞＞スリーロールス（故障引退）
2008　ディープスカイ（JC2着、秋天3着、宝塚3着、安田2着）＞＞＞オウケンブルースリ（JC2着）

ダービー馬の2勝0敗

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 19:45:35.81 ID:7Fo0LJlU0.net

最近は菊花賞馬よりダービー馬のほうがその後ひどいだろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 19:52:13.36 ID:uR6ZfGxG0.net

>>57
ガチのガイジ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 19:56:03.01 ID:E6fHxSyP0.net

>>1
ダービーだろにわかが死ね

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 20:07:37.74 ID:i1MkKGNc0.net

>>1は間違ってないだろ。
オルフェ・ゴールドシップ・エピファネイア・キタサンブラックと強い菊花賞馬が続いてたのに、サトダイ・キセキ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 20:17:05.91 ID:7tdBHhFz0.net

>>61
ジャッカルさんは？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 21:44:01.58 ID:cpeQyr5B0.net

>>61
同期
皐月賞 ディーマジェ・アルアイン
ダービー マカヒキ・レイデオロ

単に世代レベルが低いだけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 22:00:27.22 ID:x7CoxVQX0.net

ダービー馬はその後それなりに好走するが
ぽっと出の菊花賞馬はその後馬券にさえからまん

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/28(木) 22:49:17.50 ID:TakQbZC00.net

サトノは少なくとも当時は世代で最も強い馬だった。
最終的に追い抜かれただけで。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 01:07:41.44 ID:rdjD+NrM0.net

>>64
ぽっと出の菊花賞馬でその後も活躍したのってブルースリが最後だな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 02:15:08.24 ID:aduD10qD0.net

で、最上位の格付けのG1勝った馬を駄馬あつかいするお前はどれほどの大物なんだ？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 07:45:37.16 ID:esWHVcfw0.net

>>15
方向転換を決めた13代目理事長高橋の失態。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 11:43:02.18 ID:QYD6nKlP0.net

>>44
メジロマックイーン以前だと菊花賞馬で宝塚記念を勝ったのは
シンザンしかいないんだな。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 12:02:57.20 ID:iMbUyYas0.net

昔と違ってマイル、スプリント、秋天目指す馬が増えたから
菊は質薄になりがち

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 12:05:21.25 ID:yokDOqV10.net

>>70
根本的に間違えてる

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 12:11:13.32 ID:iYWQwpWv0.net

>>56
距離こなせない雑魚感しかなくてワロタ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 12:37:00.77 ID:yokDOqV10.net

近年はもうむしろ菊は勝つと種牡馬価値が下がるレースだからな
春天もまたしかり
それくらい長距離レースの需要が下がってる

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 13:14:03.97 ID:wxT7QjTI0.net

京都の高速パンパン馬場で長距離走ってもただの内枠競艇だからなぁ 強い馬が勝つとか言ってるけどさ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 13:33:57.92 ID:wG1lAAD80.net

今年はサノサンが勝つからなおさらだな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 17:02:02.51 ID:yhTnminm0.net

菊勝って有馬も勝ったサトノが駄馬なら大半が駄馬になるぞ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 17:23:19.80 ID:3mWHaJJ60.net

サトノの場合は調子落ちしてるのに無理にフランス連れてってで2戦して馬が終わったWindows
キセキは菊の後無理に香港行って終わったw
2頭とも人災の犠牲馬ｗ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 17:24:27.95 ID:3mWHaJJ60.net

Windowsｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんなさい。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 17:27:44.93 ID:3mWHaJJ60.net

>>73
菊勝って種馬価値下がった馬教えてくれｗ
むしろ菊勝って動物園のエサ行き回避なるやろｗ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 17:28:56.78 ID:T+C5P/bB0.net

忘れてたけど、ゴルシもそうじゃね？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 21:05:04.90 ID:SRgRuMau0.net

>>39
有馬は2200にするか

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 21:58:27.19 ID:urhX3yU90.net

近年はどっかっていうとダービー馬が糞の印象が強すぎて

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 22:04:39.48 ID:UeeajYA10.net

ダービーよりはマシ感

84 ：英敏：2018/06/29(金) 22:05:14.85 ID:g9duWY8W0.net

滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじは借り逃げの達人です

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 22:20:06.53 ID:4rwNFBIQ0.net

>>73
経営者目線のカスはマジ死んで

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/06/29(金) 22:30:00.55 ID:aduD10qD0.net

経営者ってより分を弁えないバカだろｗ