日本三大欠陥コース→東京2000、中山1600

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:21:44.44 ID:iCSKOl4K0.net

あと１つは？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:23:12.78 ID:pUl+NRUF0.net

新潟1000

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:23:53.52 ID:wdE54kG80.net

改修したのに芝スタートの東京ダート1600mを差し置いて右に出るものは居ない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:23:54.73 ID:pUl+NRUF0.net

東京ダート1600

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:24:22.23 ID:hQqXnmbj0.net

新潟1000

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:24:26.61 ID:lg3GCe7D0.net

東京ダート1600

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:26:23.17 ID:CIxVrAayO.net

中山１６００は普通に強い馬が勝ってるコースだけど？
朝日杯も中山１６００時代はマトモな馬が勝ってる
阪神１６００がクソなんじゃねえの
あとインベタばかり勝つ京都芝は距離関係なく大概がクソ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:26:28.43 ID:3fTkyBSV0.net

浦和1600

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:27:48.35 ID:hQqXnmbj0.net

>>7
中山マイルが欠陥言いまくって
阪神マイルにしたら
朝日杯勝ち馬が一気にショボくなったな確かに

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:28:50.83 ID:QZfq23Wf0.net

中山マイルは改修後はそんなに偏りもないだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:30:12.24 ID:RPUQ5FKa0.net

京都1200

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:31:52.78 ID:AJHwwNDA0.net

京都3000

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:34:06.07 ID:MQsOFrMs0.net

改修前の阪神芝1600なんか中山の比ではないくらい外枠不利だったのに
”魔の桜花賞ペース”とか言いくるめられて普通に受け入れられてたのなんでだｗ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:36:01.83 ID:LJVE8lSW0.net

中京D1800

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:36:11.12 ID:wdE54kG80.net

>>13
枠の有利不利がどうこうってうるさくなったのは近年じゃないか？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:36:55.98 ID:zwV9ShsN0.net

新潟外回りは全部欠陥だろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:42:26.86 ID:psK8toXW0.net

京都3200
外枠が不利過ぎてインチキキタサンの連覇にまったく価値はない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:52:48.03 ID:HCPIPfIt0.net

札幌1500

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:55:31.52 ID:cCLenXW/0.net

スタート芝のダートレース

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 00:59:43.91 ID:btNrgKiY0.net

浦和1600
東京ダ1600
新潟1000

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:11:10.07 ID:sqdeOjTa0.net

新潟芝1000

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:22:31.13 ID:CqkHUEAs0.net

新潟1000の何がダメなの？真っ直ぐ走るだけだろ？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:25:48.08 ID:MNA4aKIo0.net

東京2000はレース内容は良いんだよな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:27:57.06 ID:oMaDa1We0.net

京都1200の下りでコーナースタートとかいう欠陥コース

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:28:03.85 ID:IgfazR7q0.net

>>22
外枠有利すぎる

コース広いんだから直線レースはコース真ん中から外ラチ側でレースすればいいねん
内ラチ側は使わないようにしてさ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:32:40.05 ID:E6/FMzlU0.net

阪神2400中山2200
東京D2100阪神D2000以外はクソ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:33:17.89 ID:ozXoHKMQ0.net

間違いなく東京ダ1600だよな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:42:52.14 ID:ZA0kS+8a0.net

東京D1600
東京T2400
東京T2000
だろ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:52:37.14 ID:2nauxxbW0.net

浦和1600

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 01:52:57.92 ID:PAWQQoHP0.net

淀外回りコース
インベタで4角回るとショートカットになるから

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 02:02:59.90 ID:53zhDpbx0.net

秋華賞って見るのハラハラする

昔みたいに外2400mでいいのに

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 02:07:07.34 ID:YKagkV5o0.net

東京芝コース全部
京都芝コース全部
新潟中京障害コース

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 02:13:14.71 ID:+mjSS9H90.net

>>7
完全同意
有利不利のあるコースが結局は強い馬を生む
阪神16.18はゆとり

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 02:14:16.08 ID:qujJSI3o0.net

アイビスSDで人気馬が全部内枠に固まったらどうなるか見てみたい

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 02:39:39.89 ID:cyLuUn6s0.net

中山2500だろ
2014年有馬の抽選会で関係者が証明してくれた

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 02:50:31.05 ID:MoLdpQJC0.net

浦和1600設置した奴は頭おかしい

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 03:16:21.03 ID:rdamSYtT0.net

>>9
ただ桜花賞や阪神JFは改修後の方が明らかに勝ち馬のレベルが高いんだよなあ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 03:23:45.24 ID:/0OUDkj+0.net

東京2400

インの先行馬が有利すぎ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 03:34:25.28 ID:iVPuCx5k0.net

実質1400でG1を行う東京D1600

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 03:35:26.66 ID:HVqh2fqa0.net

中山2500も大概だろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 03:42:04.57 ID:uZTVWHZ40.net

阪神ダート1400も酷いね
芝部分距離ありすぎ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 03:51:16.74 ID:HVqh2fqa0.net

欠陥だらけだな
そーなると大井2000が最強とゆーことになる

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 05:22:27.68 ID:Gfhw4Mx70.net

>>42
いや、実際このコースは素晴らしいで

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 05:28:32.49 ID:tM7EEbWQ0.net

>>7
朝日杯の段階なんて能力差があり過ぎて
コースの粗が出にくいだけ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 05:32:02.29 ID:t8bhZ1Sr0.net

水沢1500

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 05:39:54.66 ID:Pgs98beP0.net

芝なら中山1600、2000、2500

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 05:48:07.35 ID:QAwV+4nh0.net

船橋2000

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 05:54:15.69 ID:HVqh2fqa0.net

>>43
いやいいコースとゆー意味な
ダート1600なら盛岡が最強
芝スタートが多い中央のダートは欠陥だらけだろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:05:35.93 ID:ocL30cCA0.net

京都2000をあげないニワカしかいなくてワロタ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:16:27.34 ID:AOZSQ9mQ0.net

東京ダ1600

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:18:19.83 ID:tk6ITwaW0.net

日本のゴールへのシュートコース

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:19:43.89 ID:uZTVWHZ40.net

>>46
何で中山2000がダメなのかわからんな
んで、何で1800はダメじゃないのかと

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:22:08.88 ID:mNiudSKS0.net

浦和１６００

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:34:02.48 ID:Gfhw4Mx70.net

浦和1600なんて論外すぎる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 06:36:31.26 ID:zwV9ShsN0.net

>>46
中山２０００はスローペース症候群がない頃は
最高のコースだったけどな

スローペースになってからは前残りが多くなったが
以前は直線割合も高い（最後の直線という意味ではない）
逃げが非常に残りづらい厳しいコースだった

だからこそ皐月賞で４角先頭か番手に居て勝った馬は
高確率でダービーも勝った

２０００年以降、皐月の前残りはダービーと連動しなくなっちまったが

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:17:32.60 ID:QAwV+4nh0.net

http://blog-imgs-101.fc2.com/p/a/n/pandachirari/12_20180623144814f2f.jpg
http://blog-imgs-101.fc2.com/p/a/n/pandachirari/13_201806231448163b3.jpg

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:25:52.39 ID:+5mWEpsy0.net

中京1200かな

これスプリント戦なのかってくらい
締まりのないレース多い

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:39:32.48 ID:dQjci5Dx0.net

東京2300

需要がわからない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:43:31.10 ID:QdgnmZAr0.net

中山ダート1200
外枠有利すぎ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:46:30.82 ID:eeGZQ3E60.net

菊花賞が行われる京都3000もスタートしてすぐ３コーナーだな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:49:55.89 ID:dyk12gJ60.net

東京の芝２５００Ｍはどうだろうな。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:58:25.02 ID:vVIcrnhb0.net

>>59
むしろ一番好きなコースだわ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 07:59:21.67 ID:0WxBRiq00.net

新潟1000とか競馬で一番面白いだろ！

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 08:19:02.63 ID:Z47emnhY0.net

まぁぶっちゃけると、最初のコーナーまで距離が短いコースは総じてクソ。

ダービーは東京2600でやればいいよ。2400って数字の幻想から解き放たれるべきだ。
いったん2500をクッションにすれば2600での開催も可能となる。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 08:34:11.53 ID:QAwV+4nh0.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1576533.jpg

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 08:40:56.17 ID:/5npzNdV0.net

枠の有利不利がある方がギャンブルとして面白い

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 08:50:37.03 ID:jrHFACAJ0.net

>>63
一番つまらないけど

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 08:51:03.51 ID:paGJ5eQi0.net

阪神1600の朝日杯馬
ダノンプラチナ 後に富士S勝ち
リオンディーズ 皐月、ダービーで掲示板
サトノアレス 巴賞勝ち、安田記念4着
ダノンプレミアム 弥生賞勝ち

普通に中山の頃よりよくね？
その後未勝利馬量産してたろ？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 08:57:31.76 ID:u2NmoTSX0.net

ダノンプラチナ、リオンディーズは故障さえなければマイル路線でモーリスよりちょっと弱い程度ではやれてたと思う。
サトノアレスはしょぼい面子で勝ってスプリングもしょぼい負け方だった割には古馬になって存在感ある。安田記念とか突き抜けるかと思ったし。
ダノンプレミアムは故障後ぶっつけで距離不安のダービー負けただけだからまだ評価下げるほどじゃない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 09:02:39.07 ID:eeGZQ3E60.net

阪神1600も酷かった。
ウオッカが勝った阪神ＪＦの時から外回りコースができたけど。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 09:03:08.16 ID:f4C9DtOw0.net

クソコースこそ騎手の技量が問われる
だから面白いし、だから馬券が当たらない
中山が苦手な騎手はもれなくヘタクソだよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 09:03:22.13 ID:XdazeUZS0.net

>>7
ゴスホークケン「ホントそれ」

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 09:12:56.97 ID:Z47emnhY0.net

>>68-69
中山最後の五年が
ローキン
グランプリボス
アルフレード
ロゴタイプ
アジアエクスプレス

こっちの方が強くないか？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 10:36:31.55 ID:QAwV+4nh0.net

https://i2.wp.com/livedoor.blogimg.jp/nizimoe/imgs/6/4/64dcc34d-s.jpg

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 10:39:41.69 ID:QAwV+4nh0.net

https://i.imgur.com/FsEiLGd.png

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 10:41:46.51 ID:FvAvVERb0.net

>>71
東京は馬の力が全部出るからな
逆に言えば騎手の影響が少ないコース

東京で勝てる馬は強い馬
中山で勝てる騎手は上手い騎手

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 10:47:36.98 ID:45EiP7GW0.net

中山2500
東京2000
阪神2200

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 10:51:52.88 ID:/J99cUoj0.net

>>8
これ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 11:10:35.77 ID:nGVBPePE0.net

芝スタートのダート全部
特に府中ダートマイルはダメだろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 12:32:00.80 ID:e57JipUY0.net

芝自体が独自仕様なのはクソ
ダートも世界から見たら独自過ぎる
世界に合わせろ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 12:36:56.48 ID:aWTR9Uzt0.net

浦和1600だな
先ずはこれだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 13:49:33.82 ID:YabtpF7N0.net

東京2000って欠陥か？芝の千六が素晴らしすぎるだけで芝スタートのダート千六に比べたらましだと思うが
新潟の千直は外有利すぎるけど埒沿いの迫力が凄いから観戦するには楽しいのよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 15:25:24.46 ID:6oGCKDah0.net

>>1
何が欠陥なのかちゃんと詳しく解説したほうがいい
お前は思考が大雑把すぎる
根本的なことを言ってしまえば、競馬場のコースは陸上競技のセパレートコースとは違うので
「公平性」という意味では全てが欠陥コースということになる
もしも馬の強さが全て一定であれば、内枠→外枠に行くに従って有利→不利となる
これが原則だ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 15:27:33.78 ID:45CpS0Wg0.net

>>79
それのせいでJCDも場所変えたけど、
結局海外馬が全く来なくなったしな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 15:34:11.64 ID:6oGCKDah0.net

内枠→外枠＝有利→不利が大原則であるにも関わらず、
コースによっては、やたら内枠の成績が悪く、外枠の成績が良いコースというのも稀に存在する

その理由は主に２つある
�@その当該コースの物理的形状理由によって、内枠の馬が包まれやすいようなコースとなっている
�A同様に、当該コースの物理的形状がHペースを生み出しやすいような設定となっており、いわゆる外差しが決まりやすい為

しかしもしもそのようなコースであったとしても、出走馬の中で一番強い馬が1番枠に入って逃げてオーバーペースにさえならなければ
後続の馬たちはどうすることも出来ない

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 17:43:37.27 ID:YoTjEqdF0.net

中山ダ1200

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 21:58:19.11 ID:ruotsgjC0.net

京都芝内1200,2000

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 22:16:40.21 ID:qiiojhEW0.net

>>38
中山１８００に比べたらカスだろｗｗｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 22:20:52.65 ID:e7bDVbZ/0.net

府中ダート1600最高だけどな
というか外枠有利なコースは総じて好き
内有利だけど自分が買った時に限ってどん詰まりみたいな事故が少ないし

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 22:23:34.02 ID:0prYmbmA0.net

確かに外枠有利のコースのほうが断然面白いな
中山ダート1200と1800、福島のダート1700、東京も1400より1600の方がいい

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 22:24:04.02 ID:QWnxllCl0.net

千直でG1見たいわ
夏競馬期間でステップレースと本レースして
千直出れない、間に合わない短距離馬がスプリンターズ路線向かうとか良いと思うんだけど

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/06(金) 22:45:13.38 ID:cpnuX1jl0.net

朝日杯は阪神にしたせいで順当に早熟場が勝つだけの真のホープレスなG1 になってしまった

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/07(土) 01:22:09.98 ID:2c8KTjOa0.net

川崎1600