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去年の有馬記念ホンマ酷い なんだアレ
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:07:57.47 ID:jAB72qsC0.net
- 内枠からスルスル楽逃げインベタ
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:22:40.92 ID:c9vIAVoe0.net
- ほんと強かったなキタサンブラック
内枠に入っても他の馬に同じことできるの?
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:28:07.58 ID:J11FJ8i20.net
- 内枠引いて逃げて誰もつっかかってこないなら
同じようなラップを刻める馬はたくさんいるだろうな
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:29:03.97 ID:l+626TxC0.net
- あの有馬がつまらなかった要因は、
サクラアンプルールのアレだろう
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:31:39.14 ID:HeR7BWeI0.net
- 武さんの邪魔はさせない!!
福永、川田、2、3番手ガッチリガードwww
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:32:22.63 ID:PzegAK7J0.net
- というより誰かつっかけろよな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:35:31.55 ID:lu8m4CKu0.net
- つついても自爆するだけだろw
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:35:44.34 ID:fVFFVJCu0.net
- 暴力団が裏にいるのに危ないことする理由は何もない
強いて言えばボウマンは勝てたかもしれないが
しっかり阻止されたし、ボウマンだって事情を知らんわけではない
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:39:34.40 ID:AZmpOQbk0.net
- 他の人気馬の外枠率が凄かった
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:46:54.19 ID:rN3fviso0.net
- キモ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 11:47:27.55 ID:kZrk2z8o0.net
- クイーンズリング複勝うまうま
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:09:55.73 ID:k8vF61pj0.net
- デムルメ「あかん、シュバル勝ってしまう!ふたりで挟まなきゃ!」
これもでかかった
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:11:35.35 ID:EfnXysz20.net
- シュヴァルなんて手応え良くなかっただろ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:15:23.57 ID:HpoCokWm0.net
- 多分ジェンティルの有馬の次くらいにレベル低い
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:20:40.39 ID:EiKNvvTB0.net
- いつまでそんなことばっか言ってんだよ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:20:44.36 ID:GrCBKZMs0.net
- キタサンブラックと同じタイミングで仕掛けたら勝てる訳ない
だから早めのロングスパートをかけようって陣営がいても良かったよね、そのためにスタミナ強化の調教を徹底的に行ってさぁ
あまり面白くないレースになってしまった、展開がピッタリハマった感が否めない
天皇賞の春秋を見れば確かに強いのは分かるんだが
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:20:52.18 ID:a7mDKG7p0.net
- >>1
完敗したキタサンアンチがまた暴れてるのか
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:22:12.07 ID:zMpnmM3V0.net
- 昨日今日始めた奴はキタサン叩けば良いと思ってるから困ったもんだね
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:22:22.51 ID:CgSEAuBy0.net
- >>14
別にジェンティルの有馬はレベル低くないだろ。
勝ち馬よりジャスタウェイやゴールドシップの方が強い競馬してただけ。
ゴールドアクターが勝った年の方がレベルは低い。
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:25:15.27 ID:qYkMNtW70.net
- ゴールドアクターが有馬勝った出来だったら去年のキタサンは差せてたよ
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:25:56.40 ID:CZ56LTZ60.net
- スワーヴの斜行で萎えたわ
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:26:00.27 ID:X3LTU4sa0.net
- 種牡馬失敗で笑かしてくれそう
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:27:20.22 ID:fVFFVJCu0.net
- 他の騎手を叩いてる奴が大勢いるが
じゃあお前なら暴力団に真っ向から喧嘩売れるの?という話
自分の身の安全が第一だろ。騎手もそうだよ。
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:36:00.56 ID:atXNaLRc0.net
- 中山2500はスタートしてある程度するとスタンド前だから押し上げて行きにくいコースなだけだろ
JCよりも突きにくいのは当たり前
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:37:43.78 ID:jAB72qsC0.net
- https://youtu.be/hggMXLZ0AVU
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:37:51.35 ID:rnf9VwKO0.net
- >>7
つつかなきゃそのまま勝たれる目に見えてるだろ
まあ忖度レースだったからな
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:38:26.89 ID:paBPWaLX0.net
- >>2
ヤオオタは引っ込めw
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:41:38.05 ID:paBPWaLX0.net
- JRAの黒
オペラオー、ウォッカ、キタサン
時代の正当な継承馬は
シンザン→シンボリルドルフ→ディープインパクト
これ以上はない。
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:41:54.36 ID:cVNz6Wsj0.net
- >>5
これだよな
露骨すぎて笑ったわ
地方の八百長のがうまくやるわw
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:43:47.86 ID:3DKNNCAX0.net
- >>26
キタサンブラックが勝たれたらダメで他が勝つのはいいのか
なんで自爆しないといけないんだ?
オーナーや調教師からしたら勝てないなら着拾えと思っているだろうし
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:44:39.01 ID:atXNaLRc0.net
- >>26
向正面で押し上げて行くのはマズいだろ
確実にゴールと勘違いするし
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:44:40.07 ID:KgZM0lnTO.net
- 前行けない時点で駄馬
- 33 :いそがわ:2018/07/12(木) 12:44:56.52 ID:85Fh0cec0.net
- 2〜4着争いの話かとおもってスレ開いたらなにこれ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:48:31.53 ID:jAB72qsC0.net
- >>5 競輪のラインだよな あと一人いたと思うが
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:49:15.59 ID:+Y4w//d10.net
- 里見が一回成功何回か失敗
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 12:54:43.48 ID:wU7JYkiJ0.net
- もう半年もたったレースを未練がましくグチグチ言うのって本当にダサいわw
一生言ってろ雑魚が
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 13:05:02.47 ID:yXmPpbbF0.net
- 蛯名激怒で俺も激怒
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 14:16:22.05 ID:uczYw+D30.net
- 今さら何だよw
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 14:18:39.11 ID:EK8qh6uK0.net
- >>14
なんなら歴代最強面子だろw
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 14:22:48.95 ID:lGf5pZCJO.net
- 有馬なんてそんな物
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 14:22:49.81 ID:Sz6ZMA8f0.net
- 内枠にいて前につけてたシャケトラ&ヤマカツエースが潰れてる時点でキタサンの強さは改めて証明済み
シャケトラはまだしもヤマカツエースが終わってないのは今年の大阪杯見ても明らかだし
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 14:47:40.12 ID:StDLxBuo0.net
- >>14
2014年の有馬記念は有馬記念史上最高レベルだとレースレーティングが示してるぞ
勿論ゴルシ、ジャスタが好スタートから前目の好位取れない馬だからそれも能力って感じだし
エピは番手で掛からずにレースできたのに結局ジェンティルに差されてるし
去年の有馬は、強い馬が2・3番手ガッチリガードでインベタ楽逃げさせてもらえればかなりの確率で勝てちゃう競馬だろ
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 14:49:40.60 ID:3DKNNCAX0.net
- 力がないと勝てない
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:06:07.81 ID:7mypYYOL0.net
- デムーロのスワーヴの斜行で上位陣はつぶされたからな。
デムーロ斜行しても追いまくるからあれあデムーロの騎乗もかなり問題。
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:17:54.98 ID:ScYlV+m30.net
- >>42
そのレーティングとやら誰が付けたか知らんがおそらくそいつは競馬を知らないんだろう
ジェンティルの有馬は近年では間違いなくレースレベルは低い
そもそもジェンティルって馬は有馬を勝てるような能力特性の馬ではない
いやジェンティルが弱いと言ってるのではなく、中山2500のG1にはあまり向いてないということだ
そのジェンティルでも勝てたのだから、いかに他の有力馬が下手を打ったのかいうことだ
他の有力馬たちが目一杯の競馬をしていないという意味ではあの有馬は間違いなくレベルが低い
それは時計を見ても一目瞭然だ
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:22:45.59 ID:w87kDHLp0.net
- あの忖度レースから馬券の調子おかしいんだけど許せんわホンマ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:23:28.20 ID:cOPiC12b0.net
- いっぽう、去年の有馬のキタサンの楽逃げラキ珍とか言ってる奴らはこれも競馬を知らない
G1で1番人気になった馬が逃げ切るということがいかに難しいかということをまるで理解していない
日本競馬の歴史において、これだけ幾多の競馬レースが開催されているにも関わらず、
G1レースにおける1番人気での逃げ切りというのは本当に本当に数少ない
つまりそれが出来る馬というのが極めて限られているということだ
特に有馬記念というのは逃げ切りが非常に非常に難しいレースだ
キタサンだから出来たのだよ 他の逃げ馬が楽逃げしても絶対に無理だ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:28:48.82 ID:rN3fviso0.net
- ディープ基地ってキタサンのことどう思ってるのかな?ちょっと気になる
甥っ子として暖かくみてるのか?
ディープ産駒ことごとく潰されてアンチ化してるのか?
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:28:50.14 ID:7mypYYOL0.net
- 好位追走から勝てるってのはその馬の能力なんだよ。
悔しかったら前につけろや、それができないのは
その馬の能力の無さだ。
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:52:31.58 ID:Zp19AcXt0.net
- >>13
シュヴァルの致命的不利がなけりゃなあ
不利受けた後しっかり伸びてきてたし不利がなきゃ勝ってたろ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:54:00.40 ID:Zp19AcXt0.net
- ダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
の有馬記念に匹敵する面白さ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 15:54:20.98 ID:StDLxBuo0.net
- >>45
「>それは時計を見ても一目瞭然だ」って、時計は馬場と展開で如何様にもなるだろ
下記の、オルフェの有馬もタイム遅いがレベル高いと思うし、グラス、スペ、オペで1着〜3着の僅差の有馬もタイム遅いがレベル高いだろ
実際、JRAや世界の競馬界が公式認定してる公式レーティングによるレ−スレーティングだと有馬記念史上最高レベルなのは覆しようのない事実なわけだし
14'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.35.3 勝ち馬:ジェンティルドンナ ( グッドラックHより1.5秒遅い )
14'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.33.8 勝ち馬:レイズアスピリット
11'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.36.0 勝ち馬:オルフェーヴル . ( グッドラックHより2.7秒遅い ) ※14'有馬より0.7秒遅い
11'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.33.3 勝ち馬:コスモロビン
99'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.37.2 勝ち馬:グラスワンダー . ( グッドラックHより1.4秒遅い ) ※14'有馬より1.9秒遅い
99'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.35.8 勝ち馬:サイレントセイバー
90'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.34.2 勝ち馬:オグリキャップ . ( グッドラックHより0.6秒遅い )
90'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.33.6 勝ち馬:フジミリスカム
●レースレーティングが記載されるようになった2001年以降の有馬記念R.R.ランキング
*1位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 ) ← 有馬記念史上最高レベルと認定
*1位 R.R. 120.50 ディープインパクト..( 2006年 有馬記念 )
*3位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
*3位 R.R. 120.25 オルフェーヴル ( 2011年 有馬記念 )
*5位 R.R. 120.00 キタサンブラック .. ( 2017年 有馬記念 )
*6位 R.R. 119.75 ハーツクライ.... ( 2005年 有馬記念 )
*7位 R.R. 119.50 ゴールドシップ ( 2012年 有馬記念 )
*7位 R.R. 119.50 ヴィクトワールピサ.( 2010年 有馬記念 )
*9位 R.R. 118.75 ダイワスカーレット..( 2008年 有馬記念 )
10位 R.R. 118.25 ドリームジャーニー.( 2009年 有馬記念 )
11位 R.R. 117.75 ゴールドアクター.. ( 2015年 有馬記念 )
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:06:54.33 ID:cOPiC12b0.net
- >>52
いや他人が作成した出来合いの数字を長々とここでひけらかされても全く説得力がないよ
じゃあお前に質問しよう
そういう他者が作った数字抜きにして、ジェンティルの有馬記念のいったいどこらへんが例年の有馬記念と比較してレベルが高いと言えるのか?
お前の言葉で説明してくて
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:11:11.38 ID:IeNxLTGv0.net
- >>46
ばーか
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:13:06.69 ID:cOPiC12b0.net
- 「今後もう破られそうもない記録」というのは多々あるのかも知れないが、
俺個人的にはキタサンが作ったこの記録はもう二度と破られることはないと思っている
「JCと有馬記念の両レースを1番人気で逃げ切り勝ちする」
そもそもJCも有馬記念もどちたも数あるG1レースの中では「逃げ切りが難しいレース」の上位に位置している
その両方を1番人気で逃げ切るってちょっと考えられない
こんな馬はもうしばらくは、いや二度と現れないかもしれない
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:14:30.65 ID:StDLxBuo0.net
- >>53
「お前」とかwww
君何様なんですか?wwま〜いいけどw
で、俺は競馬歴は長いが所詮素人なのでね
ま〜JRAや世界の競馬界認定の競走馬の能力評価をするプロの見解の方が、
どこの誰とも知らない俺や君のようなド素人の見解よりは間違いなく上だからねw
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
ってことで、JRAや世界の競馬界が公式に認定してるものでこの通り → >>52
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:22:37.31 ID:ScYlV+m30.net
- >>52
しかし改めて検証してみると酷いレーティングランキングだな・・ 酷い酷すぎる・・
競馬歴1年の人間でもそこまで酷いランキングは作れないだろう
近年の有馬記念のレースレベルナンバー1はゼンノロブロイ−タップダンスシチーのワンツーだった有馬記念だよ
2.29.5という有馬記念レコードは、おそらくもう永久に破られることはないだろう
勘違いしないで欲しいが俺は時計厨ではない
でもあのタップ、ロブロイの有馬記念は本当に凄まじいラップのレースであった
希代の職人騎手の佐藤哲三が常識を無視してほとんど玉砕と言ってもいいレベルでラップを刻んだ
普通はあのラップの逃げ馬にきっちりとついて来るような馬鹿な騎手はいない
でもペリエはその馬鹿をやってしまった
トップレベルのサラブレッドが多少の無茶をすれば、これだけのラップを達成出来るんですよ
馬ってこれだけ凄い動物なんですよ
ということを証明したのがあの有馬記念だったんだよ
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:28:43.01 ID:7mypYYOL0.net
- プロが認めているのに素人が駄々こねても仕方なくないか?
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:30:47.38 ID:cOPiC12b0.net
- >>56
自分の言葉では説明出来ないってことね ならもういいよ
今上で書いたばかりだけど、そのランキング本当に本当に酷いよ
タップ、ロブロイの有馬が入ってないって本当にありえないわ・・ 衝撃的ですらある
タップ、ロブロイの有馬って、当時の実力ナンバー1とナンバー2の馬2頭が中山2500という長丁場においてスタートからゴールまでにおいて
ほとんどサラブレッドの能力の限界のラップを刻んで凌ぎあって作ったレコードレースね
それに比べてジェンティルの有馬って、道中かったるいスローペースから牡馬の有力どころが最後の最後まで仕掛けずに
内にいたジェンティルと2着の穴馬(名前忘れた)が比較的楽に残った前残りレースね
あの有馬のいったいどこが歴代最高レベルなのかって話な もう怒りや驚きを通り越して笑ってしまうくらいだよ・・
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:31:02.68 ID:lGf5pZCJO.net
- また
コピペのクソオヤジが
超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースを
絶賛してるのか
あんなクソレース
見た事ねえわ
記者からは
ウオッカ選ばれるし
戸崎からは地方馬の
フリオーソを選ばれる位の
レベルの
正真正銘のクソレースだな
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:32:54.53 ID:cOPiC12b0.net
- >>58
「プロ」って何よ? あんま笑わせるな
「プロ」の言うことは全てが正しいのか?
この世の中の森羅万象、全ての事象において、もしも「プロ」が肯定すればそれは全て正しいのか?
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:33:04.05 ID:lGf5pZCJO.net
- 超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースを
絶賛して居る馬鹿って
どこのどいつだよ
そんなアホな奴
居るわけねえだろ
だから戸崎にさえも
地方馬のフリオーソ以下の
クソ扱いにしか
しなかったんだよ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:35:33.93 ID:lGf5pZCJO.net
- まさか
あれだけのメンバーが
揃って居る中で
ダスカ以下の
クソレートしか
残す事が出来無いなんて
思ってもみなかったからな
それを考えると
一体どんだけの
クソレースを
やらかしたんだよ
ダスカ以下のクソレースの
ジェンティルドンナ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:36:55.17 ID:cOPiC12b0.net
- 少し話しはズレるがプロ野球
例年ペナントレースシーズン開始前のスポーツ新聞では「プロ」である野球評論家の御歴々の方々が
両リーグの今年の順位予想を紙面にプレゼンする
俺は毎年毎年その新聞記事を取っておいて、シーズンが終わった時にその順位の検証をしている
それはそれは酷いものである
これが「プロ」の予想なのかと・・・
「プロ」が書くことは全て正しい
そんな馬鹿なことを本気で思ってる人がもしいたら、考えを改めたほうがいい
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:37:40.37 ID:gB12GA4Q0.net
- >>55
たしかに12戦中8戦2番枠以内とか北島武コンビ以外じゃもう二度と破られることないだろうなぁ
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:37:55.94 ID:lGf5pZCJO.net
- ダスカよりも下の
クソレートしか
残す事が出来無くて
超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースを
絶賛する奴なんて
そんな奴は居ねえよ普通
戸崎みたいに
地方馬のフリオーソ以下にされるのが
妥当なクソレベルだな
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:41:06.18 ID:7mypYYOL0.net
- プロによるレース予想でなくて結果に対しての評価だろう。
プロ野球の予想でなく、結果の評価だろう。
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:42:59.37 ID:lGf5pZCJO.net
- 岩田 ブエナビスタ
川田 ウオッカ
ムーア グリップが効か無い全然ダメ!!!!!
戸崎 フリオーソ
実際にレースに乗って見た騎手
特にジェンティルの実績を作って来た騎手が
そう証言して居るわけだから
全然大した事が無かった
馬だったんだろ
ジェンティルドンナって
言う馬は
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 16:50:15.03 ID:0sY/GN/I0.net
- アップトゥデイトに競りかけたら空気嫁と言っちゃうのが5ch民なんですよねー
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:05:45.40 ID:aci9Mzbu0.net
- ジェンティル有馬はメンバーレベルは高かったがレースレベルとしては最悪だろ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:39:42.19 ID:ScYlV+m30.net
- >>67
話がずれてる 俺が言いいたいのはそこじゃない
この世の中、「プロ」の言うことは全てが正しいのか? と問いてるんだよ
じゃあお前に質問しよう
お前は、ある質問事案に対して、自分なりに検証・考察した結果「うん、答えはこれだ!この答えは絶対に間違いない」
という、一般的・常識的・論理的にもまず間違いなく正しいと思われる答えを導き出したとしよう
でもとある一人の「プロ」がその答えとは全く異なる答えを提唱した
で、その「プロ」の答えは常識的に考えて、明らかな決定的な誤りを包括していたとしよう
この場合でもお前は明らかに正しい(と思われる)自分の答えに逆らって「プロ」の答えのほうを支持するのか?
「プロ」の言うことは絶対に正しいと言うのであればそうせざるをえないか?
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:48:07.63 ID:fVFFVJCu0.net
- 作られたスターだから仕方がない
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:50:00.84 ID:i7MZJCXr0.net
- >>5
川田は大外だったししょうがない
福永はカス
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:52:36.48 ID:TTqUcVJK0.net
- 外人が社台SSのために勝つのは諦めてボウマンに嫌がらせしてるゴミみたいなレースだったな
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:53:00.24 ID:pr+VNQbF0.net
- キタサンの引退で暗黒期に突入したという事実
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 17:53:41.36 ID:/6WHEEi20.net
- 斜行してまで邪魔した相手に差された現役最強馬wさん
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 18:19:45.39 ID:l32bQYJD0.net
- 勝つためには他人が邪魔してくれなきゃダメだからな
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 18:31:44.45 ID:NpEoQ3N60.net
- 要はキタサンにタイマンで勝てる馬がいないってことだろ?
単純に一番強い馬が勝っただけ。
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 18:38:27.37 ID:3DKNNCAX0.net
- 今年の古馬G1がキタサンブラックにやられてきた連中が勝利してる
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 18:42:41.35 ID:NK3ZcCso0.net
- >>13
それがなければ俺の馬連は当たってた。。
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 18:45:27.64 ID:StDLxBuo0.net
- >>61 >>64
ね〜?そこで君が言ってる「プロ」って、野球のプレイヤーとしての「プロ」でしょw
しかも「元」が付く、元プロ野球選手の話しでしょw
>>58の人や俺が言ってる「プロ」は、「競走馬の能力を評価するプロ」のことだからね
しかも、>>67の人の言う通りだが、競走馬の能力評価をするプロが、レースで走った後のパフォーマンスや結果に対しての評価をする…ということに対して
君が例えで出してきたのが、元プロ野球選手によるペナントレースの順位予想だからね
こんな頓珍漢なものを例えとして持ち出しちゃうところを見ると君の有馬記念のレース評価も高が知れてそうだがね
また、>>61の「>もしも「プロ」が肯定すればそれは全て正しいのか?」ってのについては、
君や俺のようなド素人の考えよりは信憑性が高いのは100%間違いないってことだけは分かるよ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 18:58:07.09 ID:KWcUD5xp0.net
- シャケトラとヤマカツエース、カレンミロティックの三頭いたでwwwww
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:00:14.66 ID:0hlrA99F0.net
- オジュウガイジを大量に産み出してしまったという意味では糞レースイ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:03:30.32 ID:oeDekTwR0.net
- ジェンティルの有馬といい勝負の糞レース
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:07:21.41 ID:HkQi0R5G0.net
- ディープの時はまだ日本に染まってなかったルメールがやらかしたけど
今はメディアで大注目の一番人気を邪魔する騎手とかいないもんな
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:07:46.61 ID:ScYlV+m30.net
- >>81
話が長い割には頓珍漢でチンプンカンプン感が否めないな
プロの定義はどうでもいいんだよ
>>52の有馬記念レーティングランキングを作成してるような人間が、
プロを名乗っているのが俺には笑止千万だと言うだけだよ
近年の有馬記念においてレースレベルが一番高いのは間違いなくロブロイ、タップの有馬記念だ
それが入っていないとは、いったいどういう了見なのか・・ あるいは、ていの悪い悪ふざけなのか
もしも本気だとしたら、競馬云々ではなく、もはや知性を疑うレベルだ
そんなとんでもないランキングを作成しておいて、いったいどの面下げて「プロ」なのかって話なんだよ
競馬の基礎基本から勉強し直したほうが良い
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:15:07.67 ID:ScYlV+m30.net
- > また、>>61の「>もしも「プロ」が肯定すればそれは全て正しいのか?」ってのについては、
>君や俺のようなド素人の考えよりは信憑性が高いのは100%間違いないってことだけは分かるよ
悪いが、君と俺を一緒くたにして貰っては困るよ
世の中には、プロよりも詳しい素人がいくらでも存在すると言う事を認識しなきゃ駄目だな
ちなみに俺の趣味は競馬本を読むことだが、プロが書いている競馬本の記述の中には明らかな誤りがいくつもあることをご存知だろうか?
「なんだこの著者の競馬知識はたいしたことないな、この程度なら俺のほうがはるかに詳しいな」
常日ごろ競馬本を読んでいて、こう思うことは一度や二度ではない
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:15:32.61 ID:StDLxBuo0.net
- >>71
横レスだが、俺だから特に問題なかろうが
君の>>71のレスの「>でもとある一人の「プロ」がその答えとは全く異なる答えを提唱した」ってのはそもそも話が違うでしょ
世界的に権威のある世界の競馬機関で世界54カ国、64団体が加盟している、国際競馬統括機関連盟(IFHA)の
世界中にいる競走馬の能力を見極め、競走馬の能力を指数として導き出す国際ハンデキャッパー会議の馬で競走馬の能力を評価する数多くのプロ達によって導き出された答えだからね
しかも、競馬のレースにおける下記のような答えは、「個人の主観や嗜好から導き出されたもの」としか形容のしようがないからね
>自分なりに検証・考察した結果「うん、答えはこれだ!この答えは絶対に間違いない」
>という、一般的・常識的・論理的にもまず間違いなく正しいと思われる答えを導き出したとしよう
また、下記の君が「決定的な誤り」と勝手に形容しているものについても、競馬のレースにおいては、「個人の主観や嗜好から導き出されたもの」でしかないんだよね
>その「プロ」の答えは常識的に考えて、明らかな決定的な誤りを包括していたとしよう
勿論、例え話しだがある症状に対する見解が、(ネットの記事や専門書などを見るなどして)自分なりに検証・考察した結果「うん、答えはこれだ!この答えは絶対に間違いない」という、一般的・常識的・論理的にもまず間違いなく正しいと思われる答えを導き出したとして
そのある症状に対する一人の医師の見解が常識的に考えて、明らかな決定的な誤りを包括していると考えられるならば、セカンドオピニオンに頼るだろうね
まから これでも結局別のプロに相談する訳だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/セカンド・オピニオン
>セカンドオピニオン(英: Second opinion)とは、よりよい決断をするために、当事者以外の専門的な知識を持った第三者に求める「意見」、または「意見を求める行為」のことである。
ま〜このある病気の症状の例え話は、君の>>71のレスに対してのものであり、君の>>71のレス内容等は、
競走馬がレースで走った後の結果に対して競走馬の能力を評価する世界中のプロ達の見解とどこの誰とも知らない競走馬の能力評価のド素人の見解の話とは乖離し過ぎだがねw
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:21:27.35 ID:StDLxBuo0.net
- >>87
競馬の本を書いている著者の誤りの話とかどうでもいいのでは?
JRAや世界の競馬界公認の公式レーティングにおいて、IFHAに所属する世界の64団体の競走馬の能力評価をするプロが
ハンデキャッパー会議において大勢のプロ達の意見交換や議論を通じて導き出されたものについての話だからねw
更にどこの誰とも知らない「君」という一個人が、これらIFHAに所属する世界中の競走馬の能力を評価するプロ達よりも
知識や評価を行う能力が上だという証拠や証明が出来るかね?
君一人が「俺はそんじょそこらのプロよりはるかに上なんだぞ!(キリッ」とか言われてもねwwwで終わりの話
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:35:28.52 ID:ScYlV+m30.net
- >>88、>>89
話が長いし論点がズレてる
お前は俺の後輩の長沢と言う人間に非常に似ている
この長沢という男は、俺がある事案の結論だけ知りたいのに、結論以前の過程の話をまず30分くらいかけて延々と話す
そのあげく、最後に結論を言わないで終わる つまりまったく意味がない話だ
プロがあーだこーだと言う話はもういいから、俺からお前に一つだけ質問がある
俺は、近年の有馬記念で一番レースレベルが高いと思うのはロブロイ、タップの有馬である
>>52のランキングには、そのロブロイタップの有馬が何と入っていない
これについてお前はどう考えるのか?
俺は今日は用事があるので返答を書いておいてくれたまえ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:44:04.84 ID:UyO3zV+30.net
- 有馬の馬場は98年の時みたいな馬場で固定しろ
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 19:52:54.81 ID:StDLxBuo0.net
- >>90
>話が長いし論点がズレてる
話が長いで逃げるのはどうかと思うがwww
ま〜それも君の自由だけどね
で、「論点がズレてる」というのはこちらが君に対して散々指摘していたことなので、そのまま君の返す言葉ですね
>プロがあーだこーだと言う話はもういいから、俺からお前に一つだけ質問がある
>俺は、近年の有馬記念で一番レースレベルが高いと思うのはロブロイ、タップの有馬である
>>>52のランキングには、そのロブロイタップの有馬が何と入っていない
>これについてお前はどう考えるのか?
「ふ〜ん、そうなんだ〜」 ← 俺の感想というか考えw
人によりあのレースの取り方も評価も変わるだろうからね
ただ、君の個人的な主観や嗜好では最も評価してるってことだけは分かったよ
また、JRAや世界の競馬界公認の世界中の競走馬の能力評価をするプロ達によるハンデキャッパー会議による議論の末に導き出された答えでは評価は低いらしいがw
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 20:11:29.86 ID:8E5we4eH0.net
- 絶好の位置にいたヤマカツが逆噴射したときは笑ったわ。あれでG1では永遠にいらない糞馬とわかってよかったわ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 20:27:35.53 ID:RAIxmUgY0.net
- 80年代から中央競馬場に行って写真撮りまくってる人の見解
http://turfdust.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/kitasan-black-1.html
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 20:54:08.17 ID:WtChMswL0.net
- ジェンティルがいたらあの展開ならキタサンなんてあっさり交わせるわ
キタサンは相手に強い先行馬がいないから勝ててただけ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 20:57:27.88 ID:lGf5pZCJO.net
- あれだけのメンバーが
そろって居ながら
ダスカ以下の
クソレートしか
出す事が出来無いんだから
笑っちゃうよな
ジェンティルドンナ
ダスカでも
余裕でち切って行くだろ
乗ってた戸崎が
地方馬のフリオーソ以下にする位の馬でしか
無いわけだからな
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:02:19.79 ID:lGf5pZCJO.net
- 超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベル
こう言うレースの時だけで
まともなレースになったら
ち切られるわ
大惨敗するわ
馬券外に飛ぶわ
まともなレースの時に
勝つのが
ほんとの強い馬がやる事
超ドスローの
レースなんかで
勝ちを稼いでるから結局
ウオッカだブエナだと
言われるんだよ
この馬は
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:04:43.65 ID:lGf5pZCJO.net
- 超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベル
こんなのが三つもある
G1七勝馬
G1七勝馬の中でも
1番レベルの低い
G1七勝馬である事は
間違いない
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:07:24.55 ID:fVFFVJCu0.net
- >>95
そうかな?これは馬が強いとかそういう問題ではない。
キタサンに勝つだけならシュヴァルでもできる。
しかしラストと宣言し、JRAが絶好枠に入れ、キタサンを息子と言うほど愛する芸能界の大物K氏が準備したあのレースは別。
レースは暴力団の方々も見守っている。
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:08:33.16 ID:lGf5pZCJO.net
- あんなシラケ切った有馬も
他の年なら無いだろ
見た事が無い
公開抽選からして
苦情が出るような抽選
レース始まる前から
最低レベルの有馬記念
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:09:38.02 ID:GmMsq6Uj0.net
- またこれかよ
競り合ったら、自身の馬が負けるだろ
それだから他力本願の馬は強くないんだよ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:10:49.73 ID:StgmMQQz0.net
- 誰も鈴付けに行かないから
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:11:32.02 ID:StgmMQQz0.net
- >>14
お前講釈ばっかで見る目ないは
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:13:03.75 ID:WtChMswL0.net
- >>101
別に競らなくても後ろついていって、末脚で差せばいいだけの話
鈍足の先行馬相手だから上手くいっただけで、ジェンティルみたいに切れる馬相手にしたらあっさり差される
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:16:09.64 ID:9iv2zluJ0.net
- 忖度競馬でシュヴァルのボウマンのクソ騎乗が注目されないからラッキーだな
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:16:11.04 ID:GmMsq6Uj0.net
- >>104
お前アホやなw
突っついたら、ペース上がるだろ
ジェントルもバテるやん、そして後ろの馬に刺される
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:17:33.03 ID:uHyHEpYH0.net
- 中山大障害がくそ面白かっただけに尚更冷めたな有馬は
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:20:23.46 ID:lGf5pZCJO.net
- 同じ超ドスローのレースでも
オグリやオルフェには
感動みたいな物もあったが
ほんとに
なんにも無いレース
公開抽選苦情出るような抽選
レース超ドスロー
お客さんシーン
たぶんこれ以上
最悪な有馬は無いだろうな
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:20:29.29 ID:WtChMswL0.net
- >>104
突っつく必要なんてないわ
後ろでゆったり走って、直線楽に交わすだけ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:54:07.83 ID:fA7VvP1X0.net
- 未だにガラケーの老害がいるのか
ネットやめろよマジで
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 21:59:42.74 ID:V2nKvQrJ0.net
- 負け組かわいそーwww
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 22:00:46.31 ID:kPqUQKWP0.net
- とっても有利な最内引いたのに馬券にならなかった今年のクソザコどもはこちら
フェブラリーS ニシケンモノノフ
高松宮記念 セイウンコウセイ
大阪杯 ミッキースワロー
桜花賞 2着
皐月賞 ワグネリアン
天皇賞春 ミッキーロケット
NHKマイルC カツジ
ヴィクトリアM レッツゴードンキ
優駿牝馬 2着
東京優駿 ダノンプレミアム
安田記念 3着
宝塚記念 ステファノス
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 22:02:19.21 ID:wFZiRJWI0.net
- 武豊+外国人で決まるレースって言われてて、ルメールが高目持ってきたボーナスレースを外したとかwww
競馬板見てる奴はアンチだろうが、勝った奴多いと思ってたが
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 22:09:41.84 ID:CgbCr7Fg0.net
- 当たったからなんでもいい
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 22:13:52.88 ID:rN3fviso0.net
- 馬単当たった^^
キタサンサイコー
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/12(木) 22:33:02.25 ID:V2nKvQrJ0.net
- >>115
やるやん!
キタサンブラック最強!w
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:33:42.93 ID:6LSgKRVZ0.net
- キタサンブラックのファンの民度ガチでヤバい
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:34:22.19 ID:6LSgKRVZ0.net
- カス共死ね本当に
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:35:42.61 ID:6LSgKRVZ0.net
- カスのくせに生きてるんじゃねーよ勘違いするな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:36:37.56 ID:6LSgKRVZ0.net
- ふざけんなマジで世の中なんなんだよ
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:39:29.71 ID:6LSgKRVZ0.net
- こんな奴らにガチ切れしてるのも情けないがマジでムカついたからな
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:40:57.18 ID:xDF1IMvP0.net
- >>121
キタサンブラック最強!!!
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:41:13.82 ID:OVxqkva2O.net
- 誰も1位に選ば無い
ジェンティルには
ガラケーで十分だからな
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:44:32.10 ID:bHopGXqk0.net
- 一番大事な、JRAや世界の競馬界が公式認定してる競走馬の能力を指数評価する国際統一基準で1位になっちゃってるw
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
●公式レーティング ( WTR )
. 1位 122 ジェンティルドンナ
. 2位 121 ブエナビスタ
. 3位 120 ウオッカ
. 6位 119 ダイワスカーレット
●レーシングポストレーティング ( RPR )
. 1位 126 ジェンティルドンナ
. 4位 122 ウオッカ
. 4位 122 ブエナビスタ
. 6位 121 ダイワスカーレット
●合同フリーハンデ ( AFH )
. 1位 126 ジェンティルドンナ
. 2位 124 ウオッカ
. 2位 124 ブエナビスタ
. 6位 121 ダイワスカーレット
●タイムフォームレーティング ( TFR )
. 1位 127 ジェンティルドンナ
. 2位 125 ウオッカ
. 4位 122 ブエナビスタ
. 5位 121 ダイワスカーレット
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 00:54:08.93 ID:wGzlYqx50.net
- >>121
それはキタサンのファンというかただのレス乞食キチガイだろう。
17有馬は他のでかい板でも話題になってたが
まあ公平に見ても称賛半分と忖度八百長の叩き半分だった。
真実どうあれ、大勢が疑惑を持つレースだったのは確か。
その忖度派への反論に「馬券で負けたんだw!」は実質敗北宣言のようなもの。
本当にキタサンのファンならしない。
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 01:08:43.78 ID:xDF1IMvP0.net
- 有馬前にG1を6勝してる一番人気が勝ったのに八尾だの忖度だのイチャモン付けてるバカ共お笑いだわ
内枠だろうが全馬のマーク受けて逃げ切るなんて並みの馬には無理だって
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 01:15:19.45 ID:bHopGXqk0.net
- >>126
有馬前に全て内枠でG1を6勝してる断然の一番人気の逃げ馬が、内枠断然有利の有馬記念でも1枠1番
…それなのに、誰も競らずにインベタで尚且つ楽逃げさせ、そのまま逃がしちゃってることが問題
勿論、その競ろうという気にさせなかったとも言えるのだろうが、2着以下の15頭に勝つ気が全くなかったんじゃね?と言われても仕方のないレース
勿論キタサンブラックのせいではなく、残りの15頭の騎手(及び調教師)の責任
ただインベタで楽逃げ出来たってのも事実
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 01:44:22.11 ID:6LSgKRVZ0.net
- まあええ家畜にキレても仕方ない
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 01:51:13.14 ID:Vw40pNiG0.net
- ちゃんとラップ読める奴ならキタサンを弱いなんて思わない
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 03:11:10.80 ID:bHopGXqk0.net
- ●歴代の有馬記念出走馬の当年のG1勝利頭数・G1勝利数および、合計のG1勝利頭数・G1勝利数 (※R.R.=レースレーティング)
当年G1勝利 合計G1勝利
年 頭数 勝数 頭数 勝数 R.R. 勝ち馬
94' 4 *6 *5 10 ― ナリタブライアン
95' 4 *4 *5 10 ― マヤノトップガン
96' 6 *7 *8 12 ― サクラローレル
97' 4 *5 *6 10 ― シルクジャスティス
98' 5 *6 *8 13 ― グラスワンダー
99' 5 *8 *7 13 ― グラスワンダー
00' 2 *5 *3 *7 ― テイエムオペラオー
01' 5 *7 *6 14 117.25 マンハッタンカフェ
02' 4 *5 *9 14 115.00 シンボリクレスエス
03' 4 *5 *4 *8 112.75 シンボリクリスエス
04' 4 *5 *6 10 117.25 ゼンノロブロイ
05' 4 *6 *6 11 119.75 ハーツクライ
06' 5 *9 *6 17 120.50 ディープインパクト ← R.R.120.50で有馬記念史上最高レベル
07' 4 *8 *7 17 117.50 マツリダゴッホ
08' 2 *2 *8 14 118.75 ダイワスカーレット
09' 5 *6 10 13 118.25 ドリームジャーニー
10' 6 *7 *8 15 119.50 ヴィクトワールピサ
11' 6 *9 *9 19 120.25 オルフェーヴル
12' 4 *5 *7 10 119.50 ゴールドシップ
13' 1 *1 *3 10 117.25 オルフェーヴル
14' 9 10 10 26 120.50 ★ジェンティルドンナ ← R.R.120.50で有馬記念史上最高レベル
15' 4 *5 *5 11 117.75 ゴールドアクター
16' 3 *4 *5 *9 120.25 サトノダイヤモンド
※牝馬についてはアローワンス補正を施しております
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 03:12:33.22 ID:bHopGXqk0.net
- >>130
当年のG1馬の出走頭数も、出走馬の当年のG1勝利数も、前年以前も含めたG1馬の出走頭数も、出走馬の累計でのG1勝利数も、全てにおいて2014年が最高
しかも、出走馬の累計でのG1勝利数「26勝」は2位の2011年の「19勝」を7勝も上回るもの
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:38:59.47 ID:OVxqkva2O.net
- レーティング比較
ウオッカ
3歳 117
4歳 120
5歳 120
ダスカ
3歳 115
4歳 119
ブエナビスタ
3歳 117
4歳 121
5歳 120
ジェンティルドンナ
3歳 122
4歳 117
5歳 118
1ポンド=0.5kg
古馬になってジェンティルは4ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった
成長がなかったということ
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:39:55.14 ID:OVxqkva2O.net
- ●各馬レーティング上位5つまでの平均値
119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ
もしタックルJCが無かった場合のジェンティル 116.8
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:40:18.57 ID:0Ve/S+u10.net
- いったい去年の有馬記念でいくら負けたらここまでしつこい粘着アンチが涌いてくるのかw
まさか、シャケトラ、ブレスジャーニーが来るって騒いでた人ですか?wwwwww
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:41:04.13 ID:OVxqkva2O.net
- レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回
ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:44:46.02 ID:OVxqkva2O.net
- なんだこれ
悪質タックルと超ドスローで
稼いで来ただけの
レベルの低い馬だと言う事が
ほんとによくわかる
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:48:22.09 ID:OVxqkva2O.net
- ジェンティルドンナ8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとにレベル低いな
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:52:14.65 ID:bHopGXqk0.net
- >>132
レーティング及び競馬という競技がまるで分ってない馬鹿発見w
レーティングってのはエイジアローワンスという概念は元々ないんだよね
国際競争馬格付け委員会は3歳の斤量で走ってるってのを当然理解した上で、3歳の斤量で走ってるってのを考慮しなくてもジェンティルドンナという競争馬のMAXの競争能力が「 122 」だと言ってるんだよね
あくまでレーティングで、加味してないのはセックスアローワンスだけ
2歳馬も、3歳馬も、4歳以上の古馬と同等の能力指数として扱われてるんだよね
だから3歳馬のレーティングはおしなべて古馬より低く、それよりも3歳春のレートは更に低く、2歳馬のレーティングがそれ以上に極端に低いのもエイジアローワンスを考慮しないからなんだよw
上記のようにレーティングというものがエイジアローワンスを考慮しないものだとしても、
競馬という競技がレーティングという数値をいくつ叩き出せるか?を競う競技だったならば君の提示したデータにも一理あるのだろうが、残念ながら競馬は1着を競う競技なんだよね
競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか?という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアスケート・新体操などの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、シンボリルドルフがいい例えだろうね
(下記につづく)
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:52:53.18 ID:bHopGXqk0.net
- (上記 >>138 からのつづき)
高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い
ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「こんなにあるんですよ!」と示す必要がある
それを競走馬としての生涯の中で一度でも示すことが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は牡馬なのにたった「122」しかないという評価しか貰えないラキ珍実績だと揶揄られてしまう
その点ジェンティルドンナは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェーヴルと叩き合った12年のJCにおいてMAXの競走能力は牡馬換算で「126」あるんだというという事を一度示しているからね
しかもジェンティルドンナの全7勝のG1レースと全4勝の古馬混合G1に関しては、「2着馬が2着時に掲示したレーティング」も「2着馬の実績」も「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルドンナがウオ・ダス・ブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、G1を勝つために必要だったパフォーマンス(レーティング)は、
ジェンティルドンナの方がウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ
要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成しているというだけの事
いずれにしても、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:56:57.22 ID:bHopGXqk0.net
- >>536 >>537
「113以上出した回数」(爆)とか、「レーティングの上位5つ」(爆)とか云う超局地的な2項目だけ持ち出してもねぇ〜ww
競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか?という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアなどの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、ルドルフがいい例えだろうね
高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い
ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「このくらいある」というのを示す必要がある
それが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は「122」という評価しか貰えていないラキ珍実績だと揶揄られるからね
その点ジェンティルは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェとの叩き合いでMAXの競走能力は牡馬換算で「126」だというという評価を一度示しているからね
しかも全7勝のG1レースと全4勝の混合G1レースに関して、「2着時の2着馬のレーティング」も、「2着馬の実績」も、「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルがウオダスブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオダスブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、
勝つために必要なパフォーマンス(レーティング)は、ジェンティルドンナの方がウオダスブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ
要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成していると言える
いずれにしても、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事w
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 06:58:22.69 ID:bHopGXqk0.net
- >>140のアンカー間違い訂正
× >>536 >>537
○ >>133 >>135
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 07:02:11.93 ID:bHopGXqk0.net
- >>132 >>133 >>135
「年齢別のレーティング」(爆)とか、「113以上出した回数」(爆)とか、「レーティングの上位5つ」(爆)とか云う超局地的な3つの項目だけ持ち出しても
下記リンク先のありとあらゆる生涯実績を比較したデータ群の前ではそんなもの無力なんだよねぇ〜w
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す上記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 07:25:13.29 ID:OVxqkva2O.net
- 超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベル
こんな競馬で三つも
稼いで居るようじゃ
ダメでしょ
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 07:37:00.28 ID:bHopGXqk0.net
- スローとか、タイムとか、500万下とか、そんなの関係ないんだよ
逃げ馬の有無やら馬場差やら展開やらでいかようにでもなっちゃうからなw
要は出走馬のレベルが全てなんだよ
下記の、オルフェの有馬も、グラ・スペ・オペの1着〜3着僅差で決まった有馬も条件戦よりタイム遅いがハイレベルだしなw
14'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.35.3 勝ち馬:ジェンティルドンナ ( グッドラックHより1.5秒遅い )
14'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.33.8 勝ち馬:レイズアスピリット
11'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.36.0 勝ち馬:オルフェーヴル . ( グッドラックHより2.7秒遅い ) ※14'有馬より0.7秒遅い
11'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.33.3 勝ち馬:コスモロビン
99'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.37.2 勝ち馬:グラスワンダー . ( グッドラックHより1.4秒遅い ) ※14'有馬より1.9秒遅い
99'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.35.8 勝ち馬:サイレントセイバー
90'有馬記念.... 馬場:良 勝ち時計:2.34.2 勝ち馬:オグリキャップ . ( グッドラックHより0.6秒遅い )
90'グッドラックH... 馬場:良 勝ち時計:2.33.6 勝ち馬:フジミリスカム
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 07:56:05.28 ID:OVxqkva2O.net
- C.ルメール『日本で乗った馬の中で1番強かった馬はウオッカ』http://m.youtube.com/watch?v=gg4bHFDwfEU&itct=CBAQpDAYACITCJv1p4CAotsCFRF0KgodJ1YKVTIGcmVsbWZ1SKORl76---fYvQE%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
あなたが騎乗した中で一番強い馬は?
川田将雅「(調教で騎乗しただけの)ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント(2017.8)にて答え
岩田『ブエナに比べてオーラがねえ』
『ウオッカに比べて名牝じゃねえ』
岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか?
『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました
ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/
全盛期の宝塚前
『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね』http://mb.keibalab.jp/topics/18079/?guid=ON&;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaekv2
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。
さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。
『馬場を問うようなレベルではありません』(戸崎圭)ソースシンザン記念後記より
ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&PHPSESSID=3e5ut9tbj1fh76n6u165mm9eq1
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 07:57:48.20 ID:OVxqkva2O.net
- 三つも
超ドスローで稼いで居たら
当然こうなるだろ
古馬以降の国内も
まともなレースで勝ってたら
ジェンティルの評価も
また違ってただろうに
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 08:04:37.66 ID:OVxqkva2O.net
- しかし
岩田 川田 ムーア 戸崎
ジェンティルの実績を
作って来た騎手全員に
こんな風に言われるとか
スゴイな
だから
実際に乗って見たら
イメージとは
全然違ってたんだろうな
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 09:22:09.24 ID:JO5dFT6E0.net
- ケチをつけてるのはディープ基地だけ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 11:58:38.76 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
マトモなのは、川田とルメールのコメントのみww
ま〜事実は事実としてちゃんと受け入れないと話にならんからなw
で、岩田のコメントは、「ブエナと比べてオーラがねえ」「ウオッカと比べて名牝じゃねえ」などとは言ってないw
また、コメントもG1_2勝時のコメントや、G1_4勝時に「そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね」と言ってるだけw
ブエナやウオッカを超えられそうだから期待を込めてのコメントで、実際5歳の引退まで走ってみたらホントに超えちゃいましたというオチw
更に戸崎もジェンティルはべた褒めしており、その「馬場を問うようなレベルではありません」というコメントは、
シンザン記念で渋った馬場を快勝したアーモンドアイに対してのコメントだしなw
更に更に、ムーアの「グリップが効か無い 全然ダメ」は、14'JCで「馬場が渋っていたため本来の能力を発揮できなかった」と言ったムーアのコメントを
競馬ラボの馬鹿な記者がそのように誤って翻訳しただけで、他の競馬誌や競馬新聞には「馬場が渋っていたため本来の能力を発揮できなかった」という意味で記載されてるしな
ま〜いずれにしても、JRAや世界の競馬界が公式認定している競走馬の能力指標として出している国際基準のレーティングでもトップ
JRAからも、日本系種牡馬協会からも、日本を代表する馬産地からも、最強牝馬認定されてるのがジェンティルドンナなんだよなぁ〜
更に、ダービートレーナーの佐々木昌三や友道康夫からもブエナビスタ以上という評価だしなw
更に更に、「走った時代のレベル」+「馬の能力で残した結果」で日本歴代牝馬で最上位なのはジェンティルドンナだしねぇ〜w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:01:09.91 ID:bHopGXqk0.net
- >>145 戸崎もご覧の通り↓
●ソース ⇒ http://number.bunshun.jp/articles/-/827098?page=2
本当に強い馬は「どっしりしてて」「物覚えも早い」。
●ソース ⇒ http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=1709117&year=2016&month=09&day=13
( ジェンティルドンナは )スピード、スタミナといった身体能力はもちろんのこと。とにかく聡明(そうめい)な馬だった。
「物覚えがいいというか、1度経験したことは忘れなかった」と石坂師。
●ソース ⇒ http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/47514/
「春にいろいろなプレッシャーを経験したことで、精神的にどっしりして動じることがなくなった」(井上助手)というジェンティルドンナ。
●ソース ⇒ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/index_3.php
「ハートもどっしりした」
●ソース ⇒ http://www.keibalab.jp/column/keita_weekly/index.html?aid=102
「凄くドッシリとしていて賢さを感じましたね。」
●ソース ⇒ http://keiba.radionikkei.jp/keiba/post_4530.html
「跨った時はどっしりと、ゆったりとしていました。」
⇒ 戸崎「 本当に強い馬は「どっしりしてて」「物覚えも早い」 」と、戸崎は本当に強い馬の条件を言っており
⇒ 石坂「 (ジェンティルドンナは)物覚えがいい 」
⇒ 井上助手「 (ジェンティルドンナは)精神的にどっしりしている 」
⇒ 岩田「 (ジェンティルドンナは)ハートもどっしりしている 」
⇒ 戸崎「 ジェンティルドンナは凄くドッシリとしていて賢い 」
⇒ 戸崎「 ジェンティルドンナに跨った時どっしりとしていた 」
■結論:戸崎は「物覚えがよくて賢く」「精神的に凄くドッシリしてる」ジェンティルドンナは「 本当に強い馬 」の条件を満たしている馬なので「 ジェンティルドンナは本当に強い馬 」なんだってさww
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:02:40.37 ID:bHopGXqk0.net
- >>145 更にこんなコメントもw
●ソース ⇒ http://www.keibalab.jp/column/keita_weekly/index.html?aid=102
−:ここまで見てきた中でのイメージとしては、ジェンティルドンナをどういう馬として捉えていますか?
圭太:いや〜、もう自信を持って乗れますね。「 速い 」というよりは「 強い 」というイメージが強いですね。
なおかつどんな競馬でも出来るという強みも。
⇒ 戸崎「 ジェンティルドンナは強い 」らしく「どんな競馬でもできる強みまで持ってる」んだってさw
●ソース ⇒ http://www.keibalab.jp/column/keita_weekly/index.html?aid=102
−:そもそもあのレースは、シリュスデゼーグルのスミヨン騎手がおそらくジェンティルの力量を分かっていたからこそ、締めに行ったレースでしたよね。
圭太:分かっていたから、ああいう感じですよね。海外の競馬ならではというか、あからさまだな、と思ったほどでしたね。
⇒ スミヨンはジェンティルが強いということを分かっているからこそジェンティルを締めに行ったらしいww
⇒ 戸崎「スミヨンはジェンティルの能力をわかっているからこそ「あからさま」と思うほどジェンティルを外から締めに行った」
●ソース ⇒ Number 917・918号 ( 2017/1/12号 ) ■参考:http://number.bunshun.jp/articles/-/827051
リーディングジョッキーが語る ジェンティルドンナ&戸崎圭太 女傑2014「 彼女がくれた勲章 」 の55ページの3段目の後半〜
それでも、戸崎には自信があった。
「ジェンティルは、騎手が思ったように動いてくれる。
右回りがダメとか言われていたけど、能力があるのは間違いないし、
コントロールの面で不安がなかったので、ドンと構えて臨むことができました」
⇒ 戸崎「 ( ジェンティルドンナは )能力があるのは間違いない 」
⇒ 戸崎はジェンティルドンナは能力があるからドンと構えて臨むことができたらしいw
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:05:30.54 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
競走馬を管理する調教師で、ダービーを勝ったダービートレーナーもこう発言w
●ソース ⇒ http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/47514/
>「ジェンティルはブエナより強い」
>「ジェンティルドンナはブエナビスタより強いんじゃないか」
>アロマティコの佐々木調教師がこうつぶやいた。
>
>05年、ディープインパクトが勝ったダービーでインティライミ(2着)を出走させたトレーナー。
>当時「最高にうまく乗ってもその5馬身前をディープが走っている」と予言し、
>その通りの結果になった逸話を持つが、今回も当時と同じ気持ちを抱いているという。
>
>展開、枠のまぎれを許さない圧倒的な能力差。ライバル陣営は戦う前から2冠女王にひれ伏しているようだ。
⇒ ダービートレーナー佐々木「ジェンティルはブエナより強い」
⇒ 展開、枠のまぎれを許さない圧倒的な能力差
●ソース → http://keibalab.jp/column/interview/633/ ※G1仕様で2強に迫るアロマティコ(第17回秋華賞特別レポート)より
>晶:強過ぎる。だって今年のダービーに出走していたら勝ってるで、ジェンティルドンナは。
>晶:ディープインパクトだよ、あれは。本当に女のディープインパクト。
>−:三冠に手がかかっているジェンティルドンナは同世代の牝馬とは思えないですね。
>晶:思えないなあ。ブエナビスタより強いわ、あれは。ビックリするくらいだわ。そうそう、(厩舎の地区的に)近所におるね。冗談抜きで強いわ。
⇒ ダービートレーナー佐々木「 (ジェンティルドンナは)ブエナビスタより強いわ 」
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:06:23.86 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
更にコレ↓
●ソース ⇒ http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/47514/
>「ジェンティルはブエナより強い」
>「牝馬は気で走る馬が多い。これまで名牝と言われてきた馬も、ブエナビスタとか、
>見栄えはそうでもないけど競馬に行けば走るというケースが多かった。
>それがジェンティルドンナは馬っぷりも男馬みたいだし、競馬に行けばあれだけ走る。
>隙がないよね」。こう語るのはヴィルシーナの友道調教師だ。
⇒ ダービートレーナー友道「ブエナビスタは見栄えがよくない」
⇒ ダービートレーナー友道「ジェンティルは馬っぷりも男馬みたいだし、競馬に行けばあれだけ走る。隙がない馬」
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:10:07.54 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
ムーアの「グリップが利かない全然ダメ」も実際は競馬ラボの馬鹿記者の翻訳の問題ってだけで
実際は下記に翻訳されたような内容が正解w
スポニチとnetkeibaでは同じムーアのコメントが下記の通り翻訳されており、エピファネイアが化け物だったというだけのことで、
ムーアはジェンティルについて緩い馬場で滑ってグリップが効かず瞬発力が生かせなかったと言ってるだけに過ぎないw
要は、競馬ラボの翻訳者が馬鹿なだけw
●ソース ⇒ http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2014/12/01/kiji/K20141201009379230.html
>◆ムーアは「土曜の雨が響いた。馬場が緩くて加速力が出ず、瞬発力を生かせなかった」と無念の表情を浮かべた。
>絶好と思われた内枠がアダになった。道中は中団のインで流れに乗ったが前日までの降雨で良馬場ながら馬場が緩く、本来の走りができなかった。
>ムーアは「せめて土日だけでも晴れてくれれば。今年は切れ味勝負でなくスタミナ勝負になったのも痛い。それでも最後までしっかり走り切ってくれた」と馬をねぎらった。
●ソース ⇒ http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=93305
>・ライアン・ムーア騎手
>「昨日の雨で馬場が緩くて、グリップが利かず、地面をつかみきれなかった感じでした。
>今日は切れ味勝負ではなく、スタミナ勝負になってしまいました。仕上がりはよかっただけに、とても残念です」
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:13:52.47 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
更にムーアからはジェンティルドンナを評価する際に比較に出した馬がなんとあのスノーフェアリー
しかも2014年の凱旋門賞にはジェンティルドンナに乗って出走したかったと告白するほどべた褒めしてるしなw
●ソース ⇒ https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201311240002-spnavi?p=2
>「次も喜んで乗りたい」とムーアも女王ジェンティルドンナの能力を絶賛だ【写真:中原義史】
>完ぺきな騎乗でもっての勝利、というわけではなかった。
>事実、「考えていたよりも前の位置になって、仕掛けていくのも200メートル早くなってしまった」と振り返ったムーア。
>
>そして、「200メートル早くなった」仕掛けでなお、最後まで他馬に先頭を譲らなかったジェンティルドンナの底力は、
>石坂師の言葉を借りれば「最強馬の1頭だと示した」に十分すぎるほどのパフォーマンスだった。
>
>これまでの馬と比較するのは嫌いだけど、と前置きした上でムーアが語った。
>「日本のファンのみなさんにはスノーフェアリーが印象に残っていると思いますが、
>優秀な牝馬の共通点は、すごく賢くて、反応が良くて、ギアチェンジができて、勝つんだという闘争心を持っていること。
>ジェンティルドンナはもちろん、その全部を持っている。次も騎乗依頼が来たら、ぜひ、ぜひ、喜んで乗りたいですね(笑)」
●ソース ⇒ http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=28181
>世界の名手ムーアが「(参戦するようなら)凱旋門賞もジェンティルドンナに乗りたかった」とほれ込んでいる事実は見逃せない
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:20:59.97 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
更に、岩田のコメントで「ブエナに比べてオーラがねえ」「ウオッカに比べて名牝じゃねえ」などというコメントはして無いのに捏造までして必死w
ジェンティルがG1_2勝や4勝の時に、G1_6勝や7勝して引退まで走ったブエナやウオッカを超えてほしいとはコメントしてるが、実際に引退まで走ったら海外まで勝って、JC連覇+有馬まで勝って両馬とも超えちゃったというオチw
更に更に、岩田は所詮馬の能力を見極める目がゼロであり、下記の通りそれが証明されているしねぇ〜
岩田「ラウンドワールドは世代ナンバーワン」
岩田「アグレアーブルはブエナビスタ級」
岩田「シュウジはロードカナロア級」
岩田「ダイシンプランは凄いと思った。この馬でG1を獲らないとオレも終わりや」 ⇒ ダイシンプラン 生涯:41戦5勝 41戦走っても1600万条件が精一杯ww
岩田「ディアドラで前走紫苑S勝ったけど秋華賞はディアドラ乗り捨ててファンディーナ乗るわ」 → 秋華賞:ディアドラ1着、ファンディーナ13着
岩田「ポポカテペトルで前走1000万下勝ったけど菊花賞はポポカテペトル乗り捨ててベストアプローチ乗るわ」 → 菊花賞:ポポカテペトル3着、ベストアプローチ13着
岩田「クロコスミアで前走府中牝馬S勝ったけどエリ女はクロコスミア乗り捨ててディアドラ乗るわ」 → エリ女:クロコスミア2着、ディアドラ12着
ま〜そういうことw
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:22:46.45 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
下記の通り、「ファンディーナはウオッカ級と絶賛」してたらしいけどなw
ま〜この発言だけでも岩田の競走馬の能力を見る目が無いってのはよ〜く分かるねぇ〜w
で、しまいにゃ〜岩田の事を「>事実上の「勝利宣言」もまったく信用できない「宇宙人」発言の数々」と言われる始末www
全く信用できないwww
宇宙人発言の数々wwww
・・・と言われてて草ww
●ソース ⇒ http://biz-journal.jp/gj/2017/04/post_3110.html
>岩田康誠騎手が皐月賞ファンディーナを「ウオッカ級」と絶賛! 事実上の「勝利宣言」もまったく信用できない「宇宙人」発言の数々
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:28:12.82 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
世界の代表的な馬の能力を算出する代表的な4団体も、日本を代表する馬産地も、日本軽種牡馬協会も、主催者のJRAも、14'有馬記念以降は一般の競馬ファンも現・日本競馬史上最強牝馬はジェンティルドンナなんだよね
●安平町特別栄誉賞贈呈式・祝賀会「感動をありがとう!ジェンティルドンナ〜史上最強の貴婦人を称える夕べ〜」を開催
ソース ⇒ http://www.tomamin.co.jp/20150222722
⇒ 「史上最強の貴婦人を称える」
●日本軽種馬協会(JBBA)からも「 史上最強牝馬 」として認定
ソース ⇒ http://uma-furusato.com/winner_info/detail/_id_79795
⇒ 「 改めて史上最強牝馬としてその名を日本競馬の歴史に刻み込んだ 」
● 牝馬四天王の世界の代表的な4団体の能力評価
ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR) 122 (1位) ●レーポス (RPR) 126 (1位) ●合同フリー (AFH) 126 (1位) ●タイムフォーム (TFR) 127 (1位)
ウオッカ. ●公式 (WTR) 120 (3位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 125 (2位)
ダイワスカーレット ●公式 (WTR) 119 (6位) ●レーポス (RPR) 121 (6位) ●合同フリー (AFH) 121 (6位) ●タイムフォーム (TFR) 121 (5位)
ブエナビスタ . . ●公式 (WTR) 121 (2位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 122 (4位)
●2016年4月号のJRAの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
主催者であるJRAが3頭の実名を出した上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ>ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載
⇒ 「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
⇒ 「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
●14’有馬記念後には多くの競馬ファンが「ジェンティルで決まり」「ジェンティルでしょうがない」「最強牝馬論争終結」と言われてる
ソース ⇒ https://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1487476181/35-38n
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:31:43.10 ID:bHopGXqk0.net
- >>145 所詮、騎手=馬にのるプロの個人的な見解など、世界中の競走馬の能力評価をする複数のプロ達の議論によって決まったものの前では些末なものでしかないからなww
実際に、JRAも公式このように言ってるしね → 「競走馬の能力を指数評価する国際統一基準」
馬の能力を測るプロ達が所属する世界を代表する4団体の能力評価 >>> (超えられない壁) >>> 馬に乗るプロの個人的な主観
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
●公式レーティング ( WTR )
1位 122 ジェンティルドンナ
2位 121 ブエナビスタ
3位 120 ウオッカ
6位 119 ダイワスカーレット
●レーシングポストレーティング ( RPR )
1位 126 ジェンティルドンナ
4位 122 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
●合同フリーハンデ ( AFH )
1位 126 ジェンティルドンナ
2位 124 ウオッカ
2位 124 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
●タイムフォームレーティング ( TFR )
1位 127 ジェンティルドンナ
2位 125 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
5位 121 ダイワスカーレット
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 12:35:15.56 ID:bHopGXqk0.net
- >>145
ま〜結局、マトモなコメントは、川田とルメールのコメントだけw
その馬に乗るプロ二人の個人的な主観で、上記までの全てを覆せると思ってるのかね?w
更には、下記リンク先のデータ群までおも覆せるとでも?www
「走った時代のレベル」+「馬の能力で残した結果」で日本歴代牝馬で最上位なのはジェンティルドンナだという事実w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しいかとw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 13:45:41.93 ID:ltlowOFy0.net
- ジェンティルが勝ったのはええ
抽選で内枠から埋まっていったのは萎えた
もう二度とやるな
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 13:57:40.92 ID:XNM5bpH90.net
- >>15
これ
アンチのしつこさがキモ過ぎる
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:03:40.14 ID:OVxqkva2O.net
- コピペのクソオヤジです
こちらが
ジェンティルドンナ
こちらが
ウオダスブエナ
どっちを選ぶでしょうか
ウオダスブエナですね
http://m.youtube.com/watch?v=N_02zRPnsDI&itct=CAMQpDAYCyITCKmKyLOlm9wCFZsWYAod34cNxTIHcmVsYXRlZEj634njrMr5g8MB&client=mv-google&hl=ja&gl=JP
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:05:49.66 ID:OVxqkva2O.net
- ファンディーナは
最低でも
ジェンティルドンナ
最低が
ジェンティルドンナ
その通りだな
コピペのクソオヤジ
なんかよりも
十分見る目あるじゃないか
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:08:22.79 ID:bHopGXqk0.net
- 岩田「ラウンドワールドは世代ナンバーワン」
岩田「アグレアーブルはブエナビスタ級」
岩田「シュウジはロードカナロア級」
岩田「ダイシンプランは凄いと思った。この馬でG1を獲らないとオレも終わりや」 ⇒ ダイシンプラン 生涯:41戦5勝 41戦走っても1600万条件が精一杯ww
岩田「ディアドラで前走紫苑S勝ったけど秋華賞はディアドラ乗り捨ててファンディーナ乗るわ」 → 秋華賞:ディアドラ1着、ファンディーナ13着
岩田「ポポカテペトルで前走1000万下勝ったけど菊花賞はポポカテペトル乗り捨ててベストアプローチ乗るわ」 → 菊花賞:ポポカテペトル3着、ベストアプローチ13着
岩田「クロコスミアで前走府中牝馬S勝ったけどエリ女はクロコスミア乗り捨ててディアドラ乗るわ」 → エリ女:クロコスミア2着、ディアドラ12着
岩田「ファンディーナはウオッカ級と絶賛」 ← New!!
●ソース ⇒ http://biz-journal.jp/gj/2017/04/post_3110.html
>岩田康誠騎手が皐月賞ファンディーナを「ウオッカ級」と絶賛! 事実上の「勝利宣言」もまったく信用できない「宇宙人」発言の数々
岩田wwwwwwwwwwwww
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:08:58.27 ID:OVxqkva2O.net
- 戸崎は地方馬の
フリオーソ
馬場を問うような
レベルの馬ではありません
後輩の戸崎が
地方馬以下にする位だから
そりゃ
その程度の馬でしか
無かったと言う事だ
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:12:18.14 ID:OVxqkva2O.net
- 投票もそうだけど
騎手が誰も選ば無いのも
ジェンティルだけだわな
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:15:17.18 ID:OVxqkva2O.net
- 超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベル
こんな競馬で稼いで
まともな競馬の時に
ち切られるわ
大惨敗するわ
馬券外に飛ぶわじゃ
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
選んではもらえねえ
そんな実績にだまされて
釣られた
コピペのクソオヤジ
だけだわ
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:17:08.48 ID:bHopGXqk0.net
- ジェンティル引退後に行われた100票を超えるような「最強牝馬投票」ではご覧の通りw
●第1回歴代牝馬最強グランプリ 投票総数:124票以上 (7位以下は割愛)
1位 43票 ジェンティルドンナ
2位 28票 テスコガビー
3位 23票 ダイワスカーレット
4位 13票 シーザリオ
5位 *7票 エアグルーヴ
6位 *5票 ウオッカ
6位 *5票 ブエナビスタ
その他の能力に関する投票でもジェンティル引退後のものは最低でも2位にはいつもなってるらしいしw
常にダスカとブエナはジェンティル以下だしなwww
で、「走った時代のレベル」+「馬の能力で残した結果」で日本歴代牝馬で最上位なのはジェンティルドンナだという事実w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しいかとw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:18:03.46 ID:bHopGXqk0.net
- 所詮、騎手=馬にのるプロの個人的な見解など、世界中の競走馬の能力評価をする複数のプロ達の議論によって決まったものの前では些末なものでしかないからなww
実際に、JRAも公式このように言ってるしね → 「競走馬の能力を指数評価する国際統一基準」
馬の能力を測るプロ達が所属する世界を代表する4団体の能力評価 >>> (超えられない壁) >>> 馬に乗るプロの個人的な主観
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
●公式レーティング ( WTR )
1位 122 ジェンティルドンナ
2位 121 ブエナビスタ
3位 120 ウオッカ
6位 119 ダイワスカーレット
●レーシングポストレーティング ( RPR )
1位 126 ジェンティルドンナ
4位 122 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
●合同フリーハンデ ( AFH )
1位 126 ジェンティルドンナ
2位 124 ウオッカ
2位 124 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
●タイムフォームレーティング ( TFR )
1位 127 ジェンティルドンナ
2位 125 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
5位 121 ダイワスカーレット
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:18:59.09 ID:OVxqkva2O.net
- コピペのクソオヤジも
川田の言う事は
認めるのか
川田も1番強い馬は
ウオッカ能力が違った
能力が違ったと
言われる位だから
そりゃ最低なのが
ジェンティルドンナだわ
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:20:43.57 ID:OVxqkva2O.net
- 川田も
能力が違っただってよ
コピペのクソオヤジ
泣いてもいいんだぞ
これ以上コテンパンに
クッソミソに
言われまくりの馬も
俺は見た事がねえからよ
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:22:23.26 ID:OVxqkva2O.net
- 岩田
『最低でも
ジェンティル』
川田
『能力が違った』
ムーア
『グリップが効か無い
全然ダメ!!!!!』
戸崎
『馬場を問うような
レベルではありません』
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:25:19.74 ID:OVxqkva2O.net
- コピペのクソオヤジよりは
そりゃ
実際にジェンティルに
乗って見た
騎手達の意見だわ
超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベルの
こんな
レースの時じゃなけりゃ
古馬以降の国内のレースを勝て無いほど
落ちぶれた馬なんかじゃ
選んでもらえ無いのが
当然の話だからな
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:26:47.20 ID:+GyI3VDo0.net
- 馬乗りに競馬が分かるかよ
馬券で飯食ってる奴が一番競馬を知ってるんだからそいつに聞け
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:29:20.51 ID:OVxqkva2O.net
- 最低でもとか
能力が違ったとか
全然ダメとか
馬場を
問うようなレベルとか
ジェンティルの
実績を作って来た騎手
全員に
フルボッコにされる
ジェンティルって
一体
どんな馬だったんだろうな
実績とは裏腹に
かなり
クソショボイ馬だったと
言う事は間違いねえわ
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:29:54.03 ID:G1Ef5bqE0.net
- オジュウチョウサンならきっと、キタサンブラックと同じこと出来ると思うよ!
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:32:44.78 ID:OVxqkva2O.net
- 馬券買ってる奴の意見も
ウオダスブエナよりも
下の最下位のクソ扱いで
20年前の
エアグルにまで負けた
クソ馬だけどな
超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベルで
三つも稼いで居るような
クソみたいな実績に
だまされて
釣られるようなのこそ
まともな奴であれば
どこにも居ねえよ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:41:23.71 ID:OVxqkva2O.net
- 女王と名が付く投票で
ウオダスブエナよりも
下の最下位のクソ扱いで
20年前の
エアグルにまで負け
1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
グリップが効か無い
全然ダメ!!!
JRA
G1七勝馬の仲間達からも
二回除外
最新の物でもウオッカ
もうこれ以上の完全敗北は
どこにも無いわ
元々超ドスローの競馬が
三つ込みの
クソ実績なんかじゃ
どこ行っても
クソ扱いしかして
もらえ無い
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:43:37.24 ID:OVxqkva2O.net
- コピペのクソオヤジです
こちらが
ジェンティルドンナ
こちらが
ウオダスブエナ
どっちを選ぶでしょうか
ウオダスブエナですね
http://m.youtube.com/watch?v=N_02zRPnsDI&itct=CAMQpDAYCyITCKmKyLOlm9wCFZsWYAod34cNxTIHcmVsYXRlZEj634njrMr5g8MB&client=mv-google&hl=ja&gl=JP
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 14:56:08.29 ID:OVxqkva2O.net
- ほんと
抽選からしてこれ
こんな
やり方して居るようじゃ
当然苦情も出て来るだろ
抽選もクソだった
レースもクソだった
騎手が選ば無いのは当然
戸崎が地方馬の
フリオーソ以下にしたのは
よくわかる
http://m.youtube.com/watch?v=zZ60JCHyNz8&itct=CBMQpDAYBSITCOWNlJ2xm9wCFQ1OWAodEoEI51IM5YWs6ZaL5oq96YG4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 15:01:09.98 ID:OVxqkva2O.net
- 抽選からしてこれ
ほんとにひどいやり方
最初の8人だけで全部内枠
当然苦情だらけ
最後の最後までこの有様
ジェンティルのレースは
こんなレースばかり
レース前から
苦情だらけの有馬記念
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 15:29:00.45 ID:EP77GnDC0.net
- そんなみんな都合良くキタサンに気をつかうかね?
デムーロルメールは空気を読まない外国人なんじゃなかったのかよ
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 15:34:35.84 ID:q/aX6ElM0.net
- ヤクザと武の忖度競馬。
スローで捲りたくても捲れない。
キタサンいなくなってからは
外人が捲る捲るwww
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 15:44:52.74 ID:bHopGXqk0.net
- >>171
>コピペのクソオヤジも
>川田の言う事は
>認めるのか
だから、前から言ってんじゃん「事実は事実として認めないとな?」ってなw
馬に乗るプロの一個人の主観でそう言ってるってのは事実なんだろ?w
でも〜、JRAも世界の競馬界も公式認定している世界中の競走馬の能力を測るプロ達の議論の積み重ねによって出された結果
日本競馬史上最強牝馬がジェンティルドンナであるという事実www
お前は都合のいいものしか認めず、都合の悪いものはノーカンやスルーだからお話にならないんだよねぇ〜w
俺と違ってなw
馬の能力を測るプロ達が所属する世界を代表する4団体の能力評価 >>> (超えられない壁) >>> 馬に乗るプロの個人的な主観
で、「走った時代のレベル」+「馬の能力で残した結果」で日本歴代牝馬で最上位なのはジェンティルドンナだという事実w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しいかとw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 15:46:14.19 ID:bHopGXqk0.net
- 所詮、騎手=馬にのるプロの個人的な見解など、世界中の競走馬の能力評価をする複数のプロ達の議論によって決まったものの前では些末なものでしかないからなww
実際に、JRAも公式このように言ってるしね → 「競走馬の能力を指数評価する国際統一基準」
世界中の競走馬の能力を測るプロ達が所属する世界を代表する4団体の能力評価 >>> (超えられない壁) >>> 馬に乗るプロの個人的な主観(川田、ルメール)
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
●公式レーティング ( WTR )
1位 122 ジェンティルドンナ
2位 121 ブエナビスタ
3位 120 ウオッカ
6位 119 ダイワスカーレット
●レーシングポストレーティング ( RPR )
1位 126 ジェンティルドンナ
4位 122 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
●合同フリーハンデ ( AFH )
1位 126 ジェンティルドンナ
2位 124 ウオッカ
2位 124 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
●タイムフォームレーティング ( TFR )
1位 127 ジェンティルドンナ
2位 125 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
5位 121 ダイワスカーレット
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 15:53:06.39 ID:Xb1Now3g0.net
- 結局他力本願の糞馬しかいなかったってだけだろ
それを棚に上げてキタサン叩くのはお門違い
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:09:58.52 ID:DjKjkQYh0.net
- >>92
>話が長いで逃げるのはどうかと思うがwww
>ま〜それも君の自由だけどね
いや俺は別に逃げてるわけではない
ただ昨日も書いたが、お前の長ったらしいカキコを見ていると、強烈な「長沢臭」を感じたものだからな
俺は「面倒くさい人間」「ややこしい人間」が嫌いなだけだ その極地が俺の後輩の長沢という男なんだよ
じゃあプロ議論に話を戻そう
お前の主張=「レーティングは専門機関がはじき出した客観的なものであって、いち素人の俺の主観論よりははるかに信ぴょう性がある」
なんだろ?お前の思考の根幹はこれなんだよな?
で、その考えが確実に正しいということをいったいどうやって証明するんだ?
言ってる意味わかるか?
A.レーティング=プロの客観的数字
B.俺の主観=素人の単なる意見
常識的には プロ>素人 だからAが正しくてBが間違ってるという答えじゃダメだからな
「プロの考えは必ずしも正しくて素人の考えはどうせ間違ってる」
ということを、いったいどうやって証明するんだってことを俺はお前に質問したいんだよ
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:14:41.95 ID:DjKjkQYh0.net
- もしも、
プロ=正しい
素人=間違い
という理論が絶対的なものだとしたら、この世の森羅万象全てはプロの言うことだけ聞いていればいいということになる
素人が介入すつ予知など一切ないわけだ
じゃあこの世は全てプロの力によって成り立っているのか?
いや、そうではないはずだ
プロよりも優れた素人は必ずや存在していると思う
なんでもかんでも「プロの意見は正しいんだよ!」では、あまりにも能が無さすぎる 稚拙極まりない
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:18:10.53 ID:SeuX/snf0.net
- 馬券が当たったからどうでもいい
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:33:37.27 ID:bHopGXqk0.net
- >>188
長沢くんってだ〜れ?ww
スレチだし、そもそも知らないからどうでもいいw
顔も名前も知らない、それこそ、その人の生活や環境も知らない5chでレスした人の知人「長沢」って人の性格や人格とか「長沢臭」とかww
そんな話を5chでしだす君も既に「面倒くさい人間」「ややこしい人間」だってのにきっと気付いてないんだろうね
その質問をしてくる以上当然堪えられるんだろうが、逆に「素人の君の考えの方が正しくて、プロの考えは素人の君以下」
だとということを、いったいどうやって証明するんだってことを君にに質問したいんだよ
君はそれを言われると困るからってところだろうが、「>常識的には プロ>素人 だからAが正しくてBが間違ってるという答えじゃダメだからな」
なんていう予防線張ってるが、これについて予防線張ってるのが答えだろうね
1+1=2のように明確な答えが出るものでもないのに、一般論は駄目という予防線を張ったうえで証明しろとかw
で、当然逆の「素人の君の考えの方が正しくて、プロの考えは素人の君以下」という答えもないだろうからね
そうなれば当然、「一般論=プロの見解 > 素人の君の見解」となっちゃうんだよねw
昨日の話じゃないが、患者のある症状に対する見解で、「医者の見解>素人の見解」だと考えるのが常識であり多数の人間がそう思うのは当然w
誰がプロの医師の見解よりも、「どこの誰とも知らない素人の君が言ってることの方が正しいんだ!」なんていう馬鹿がいるんだろうね?
いずれにしても、君が「素人の君の考えの方が正しくて、プロの考えは素人の君以下」という事を証明して見せれば
自動的にその逆に当たる「プロの考えは必ずしも正しくて素人の考えはどうせ間違ってる」を覆すことにも繋がるからね
ま〜頑張って下さいよ
競走馬の能力評価をするプロではない、どこの誰とも知らないド素人さん!
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:37:54.22 ID:OVxqkva2O.net
- ルドルフ ディープ
オルフェ
ウオッカ ダスカ ブエナ
どこまで行っても
支持して居る
騎手が必ず居る
投票にしてもまたそう
どこまで行っても
ちゃんとした投票の1位が必ずある
騎手の支持も無ければ
ちゃんとした投票の1位も無いのは
ジェンティルだけ
結局は支持され無い
その程度の馬だったと言う事
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:42:23.47 ID:bHopGXqk0.net
- >>189
>もしも、
>プロ=正しい
>素人=間違い
>
>という理論が絶対的なものだとしたら、この世の森羅万象全てはプロの言うことだけ聞いていればいいということになる
>素人が介入すつ予知など一切ないわけだ
ま〜た、更なる予防線張って必死ですね
そのような極論に頼らないとこの議論に勝てないからでしょうかねw
プロ=素人の見解より精度がより高いと考えられ、素人より正しい確率が高い
素人=プロの見解より精度がより低いと考えられ、プロより正しい確率が低い
というのが一般的な理論であり、テストなり診断に対する結果なりを顕彰すれば証明できることは明白だねぇ〜
お金と時間をかけて検証するという物好きがいればの話だがw
故に、プロが常に100%正しいという証明も出来なければ、素人が常に100%正しいという証明も当然出来ない
・・・が、プロの方が高確率で正しく、素人の方が高確率で間違っているという見解で問題ないと思うがw
これに反論したいのならば、君がそれを証明すれば宜しw
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:42:43.85 ID:DjKjkQYh0.net
- >>191
見事に逃げたな
>その質問をしてくる以上当然堪えられるんだろうが、逆に「素人の君の考えの方が正しくて、プロの考えは素人の君以下」
>だとということを、いったいどうやって証明するんだってことを君にに質問したいんだよ
5ちゃんの原則な 「質問を質問で返す」 のはダメだよ
まず俺が先に質問してるんだからお前から俺の質問に答えなきゃダメだよ
お前が先に俺の質問にちゃんと答えたら、今度は俺がお前の質問に答えてやってもいいぞ
もしも答えることが出来ないのであれば「僕の頭ではわかりませんごめんなさい」とちゃんと謝罪しなきゃダメだぞ
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:47:30.09 ID:OVxqkva2O.net
- 大体
厳しい訓練を受けて来た
騎手がプロじゃ無かったら
誰がプロだよ
くだらない
コピペばかり張り付けて
ロクに
ジェンティルにすらも
乗った事の無いようなのが
ジェンティルの事を1番
わかって居るとでも言うのかG1の一つでも
勝ってから言え
超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベルの
クソみたいな競馬が
三つもあるような馬が
最強だったら
日本の競馬は
レベルが低過ぎると
世界中から
馬鹿にされる事になるわ
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:51:02.38 ID:bHopGXqk0.net
- >>194
>5ちゃんの原則な 「質問を質問で返す」 のはダメだよ
>まず俺が先に質問してるんだからお前から俺の質問に答えなきゃダメだよ
既に君はこれで逃げちゃってるんだよw
ならば、俺が先に>>191の質問をしていれば君は答えられたのかな?
「先に質問したのは俺なんだから、お前は質問しちゃ駄目」なんて理屈は通用しないんだよ
勿論、その質問が理にかなっていれば「あり」なんだが、君はプロの見解よりもド素人の君の見解の方が上だと主張してるんだよね?
故に、俺に「プロ>素人」だと証明しろと質問してきているんだよね?
しかも「>常識的には プロ>素人 だからAが正しくてBが間違ってるという答えじゃダメだからな 」という予防線付きでねw
それならば当然「素人>プロ」だということは証明出来ているんだよね?って言われちゃうよね〜w
でもそれを言われても証明も出来なければ答えもないから、質問を質問で返すな(「>常識的には プロ>素人 だからAが正しくてBが間違ってるという答えじゃダメだからな 」という予防線付きで)
もう答え出ちゃってるよねw
あとは君が駄々をこね続けるか否かだけの問題だと、それなりの知能が君にあるのならばもう分かるよねw
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:51:10.91 ID:OVxqkva2O.net
- ジャパンカップだって
相手が弱くて
なんとか勝てた
相手が弱くて
なんとか勝てたから
ほんとによかったよな
http://mb.keiba.jp/column/keiba-wiki/?cid=14230&guid=ON&PHPSESSID=hsqkf6c9f8kl196oo2f0suepo6
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:51:11.02 ID:n+NTALld0.net
- クイーンズリングがゴミ糞いらないレースだった
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:53:37.45 ID:TMW6KOzD0.net
- 去年の有馬とジェンティルにどういう関係あるんだよ
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:56:02.92 ID:DjKjkQYh0.net
- >>196
>既に君はこれで逃げちゃってるんだよw
>ならば、俺が先に>>191の質問をしていれば君は答えられたのかな?
いやだから俺は逃げていない 最初から逃げてるのはお前だけだよ
もちろん、お前のほうが先に質問していれば俺はちゃんと答えるぞ
それが筋ってもんだ それが正しい議論だよ
では最後通告な
お前は俺の先の質問にちゃんと答えることが出来るのか?
@出来るのなら答えてくれ
A出来ないのなら謝罪しろ
そうすれば俺が今度はお前の質問に答えてやる
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 16:57:39.58 ID:OVxqkva2O.net
- 物足り無い
スーパーでは無い
ジョッキーの腕に救われた
2着のデニムに
敬意を表したい
記事にさえ
ここまでボロクソに
書かれる馬なんて
ジェンティル位なもんだわ
http://mb.keiba.jp/column/lap-trick/?cid=8827&PHPSESSID=hsqkf6c9f8kl196oo2f0suepo6&guid=ON
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:00:55.75 ID:OVxqkva2O.net
- ジョッキーの腕に救われた
記事にまで
こう書かれて居る位なわけだから
騎手達の判断に
従わなくっちゃな
コピペのクソオヤジの
判断なんかより
よっぽど冷静で
実績にだまされない
釣られない
冷静な見方だよ
これが
プロの見方と言う物だ
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:05:20.96 ID:bHopGXqk0.net
- >>200
なら答えるわw
ただし、君に但し書きの予防線は無視させていただくがww(当然だがww)
で、逃げるなよw
【答え】
一般論、常識論で、プロの見解 > ド素人の見解 である
また、高確率・高精度で、プロの見解 > ド素人の見解 であり、検証することにより証明できる
で、君は「ド素人の見解>プロの見解」だとどうやって証明するのかね?w
それとも、「それじゃ〜俺の質問の答えになっていないから駄目」とか言って逃げちゃうのかな?wwクククww
早く答えてね?
・・・とは言っても、一般論や常識論も使えない証明は大変だね〜wwwってか、無理でしょw
いずれにしても逃げずに答えて見せろw
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:06:10.84 ID:OVxqkva2O.net
- ジョッキーの腕に救われた
ほんとにその通り
ジェンティルの場合は
騎手に助けられてばっかり
タックルにしても
そう書かれた
13JCにしても
ドバイにしてもそう
ジョッキーの腕に救われた
ジェンティルドンナは
騎手達の判断に従うべき
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:06:12.74 ID:bHopGXqk0.net
- >>203 訂正
× 君に但し書きの予防線は
○ 君の提示した但し書きの予防線は
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:07:24.54 ID:bHopGXqk0.net
- >>200
では最後通告な
お前は俺の先の質問にちゃんと答えることが出来るのか?
@出来るのなら答えてくれ
A出来ないのなら謝罪しろ
以上wwwww
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:12:43.52 ID:OVxqkva2O.net
- 弱い相手だから
なんとか勝てた
物足り無い
スーパーでは無い
ジョッキーの腕に救われた
2着のデニムに
敬意を表したい
大多数の競馬ファンの投票や
実際にレースに乗って見た騎手だけじゃ無くて
記事にまで
こんなにボロクソに
書かれる始末だからな
ここまでひどい馬は
ほんとに見た事が無い
こんな馬に投票する事は
実績にだまされて
釣られて居るだけの
ただのアホになると言う事になっちまうわ
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:18:46.28 ID:DjKjkQYh0.net
- >>203
>【答え】 一般論、常識論で、プロの見解 > ド素人の見解 である
>また、高確率・高精度で、プロの見解 > ド素人の見解 であり、検証することにより証明できる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
う〜む、恥も外聞もなく俺の予防線をそのまま回答とするとは・・・
答えとしては最も説得力のない、まるで取ってつけたような杓子定規な回答だな・・
まあいいや、お前の実力ではそれが限界なのだろう
じゃあ俺の答えな ちょっと待ってろ今書くから
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:28:48.48 ID:OQ2rl7+F0.net
- >>169
こんなゴミみたいな投票数で何かを語ろうとするとか
このチンパンジーやばくないっすか?www
さっさと動物園に帰れよwww
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:30:11.77 ID:OVxqkva2O.net
- 有馬勝った時から
ジェンティルの
実績については
疑問だらけだったんだよ
そしたら案の定だ
記者の投票ではウオッカ
騎手は1番強い馬ウオッカ
ベストホース ブエナ
フリオーソ
低レベルの
レースで勝っても
まともなレースの時に
ち切られるわ
大惨敗するわ
馬券外に飛ぶわじゃな
それじゃムリだわ
選ばれるわけが無い
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:31:31.93 ID:DjKjkQYh0.net
- ※プロの言うことが絶対ではないという実例の証明
@小島ともみ著「馬場の全て教えます」 本文23ぺージより抜粋
小島「皐月賞の時期には野芝が成長を開始して芝が青々となってきますので・・(以下省略)」
↑この記述は間違いである
俺(ど素人)の見解=皐月賞の時期に、野芝が青々と成長するなんてことはない
この時期に青々と成長するのはオーバーシードのイタリアンライグラスのほうである
A田端到著「金満血統馬券王国」 本文47ページより抜粋
田端「ノヴェリストという種牡馬はズルムー系の馬の中では・・(以下省略)」
↑この記述は間違いである
俺(ど素人)の見解=ノヴェリストはズルムー系ではなく、ケーニヒシュトール系の種牡馬である
いかがだろか?
このように、世の中で「プロ」を名乗ってる人間の知識には、素人から見て明らかに間違っている内容が平気で書かれてあるのである
つまり「プロの見解は絶対ではない」ということだ
プロよりも優れた素人(つまりプロよりも知識が上の人間)というのは確実に存在するのである
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:32:31.12 ID:OVxqkva2O.net
- 大多数の投票が
43票って言うのもな
もうあきらめろよ
超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベル
三つもあるような実績じゃ
とてもムリだわ
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:46:15.34 ID:DjKjkQYh0.net
- つーか、そもそも「プロ」の定義って何よ?(笑)
一言でプロっつってもピンからキリまでいるだろが?
例えばホームレス あれだっ乞食のプロだぜ?
まあ競馬のプロなんて人種はたかが知れてるだろが
競馬なんて所詮は馬畜生が走るギャンブルだぜ?
まともな人間社会で通用しないような人間がギャンブルのプロになったりしてるケースも多いだろ?
S崎Tとか、S水Sとかの風貌、人となりを見れば、いったいどういう種族の人間が競馬のプロになってるのかわかるよな?
いや、悪い意味でとらえるなよ、別に深い悪意はないからな
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:51:06.46 ID:OVxqkva2O.net
- 実際にジェンティルに
乗った騎手の話よりも
歌の上手いランキングだとか
ルドルフが
スズカ タイオンよりも
下になるような
ランキングを上げてるような奴の言う事を信じなくちゃいけないのかね
それも独自レベルの
競馬ニュースtv
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:52:03.76 ID:DjKjkQYh0.net
- そもそも俺に言わせれば、「プロ」が「素人」よりも優れているって一般見解 これは絶対に正しくない
いや、あくまでも「確率的には」そうであることが多いのかもしれないってだけなんだよな
ある件に関して、人間の優劣を決めうる絶対的な要素は何か?
ID:bHopGXqk0は何事に関しても プロ>素人 であると考えている
つまり、とある事に関して、絶対的にプロは素人よりも優れている という安直な考え方だ
俺はそうは思わない
じゃあ、いったい何が重要な要素なのか?
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:52:43.11 ID:OVxqkva2O.net
- ルドルフが
スズカ タキオンよりも
下になるような
ランキング上げて居るような奴の話こそ
まったく
信じられねえけどな
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:54:08.72 ID:AlKISH3G0.net
- 2000年以降は全てクズ、カス、ゴミw
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:56:48.42 ID:DjKjkQYh0.net
- 俺はそうは思わない
じゃあ、いったい何が重要な要素なのか?
それは『センス』だよ
その人間が持って生まれたセンスなんだよ これにはプロも素人も関係ない
おそらく現存するプロの多くは、生後に後付けの勉強や努力でプロの道に上り詰めた人が多いと思われる
でもセンスってのはハナから持って生まれた資質なんだから、
それを持っていない人間が後付けで追いかけても容易に追いつく類のものではない
センスってのは先天的な絶対的なものなんだよ
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:57:18.08 ID:OVxqkva2O.net
- 歌の上手いランキング
ルドルフが
スズカ タキオンよりも
下になるような
独自レベルの
競馬ニュースtvのランキング
イングランディーレが最強
投票や騎手達の話よりも
こっちの方を信じろ
なにこのオ●ム真理教
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 17:59:18.30 ID:bHopGXqk0.net
- >>211
「>まあいいや、お前の実力ではそれが限界なのだろう 」というレスから、さぞかし素晴らしい答えが出てくるのではと思ってみればwww
ま〜所詮その程度の低能君というところだね〜
そもそも、君の答えは根本が間違ってるねぇ〜
君の答えは、「プロは人間ではあってもプロと名乗っている以上、間違いやポカミスを絶対に犯さない」ってのに対する反証程度でしかないわなw
そんなの、誤字・脱字含め普通にあるだろw
しかも、Aの○○系ってのを間違ってて、素人の俺がそれを見つけたから、素人の俺がプロより見識や見解が上とかいう理屈があるわけねーしw
こんなものはただの揚げ足取りに過ぎんよw
この質問は「ド素人の見解>プロ見解」であることの証明についてであり、ド素人がプロの誤字・脱字やら、プロの知識としての全体の中での些末な誤った事象をあげつらってドヤ顔することについての証明ではないからねぇ〜w
俺がさっきから何度も言ってるのが、
プロ=素人の見解より精度がより高いと考えられ、素人より正しい確率が高い
素人=プロの見解より精度がより低いと考えられ、プロより正しい確率が低い
というのが一般的な理論であり、テストなり診断に対する結果なりを検証すれば証明できるというただの事実
お金と時間をかけて検証するという物好きがいればの話だがw
ってことについて反証は出来てないね〜=(イコール)、「プロの見識及び見解 > ド素人の見識及び見解」なんだよw
いくら君が頑張って屁理屈を並べ立てようとねw
(下記に続く)
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:00:01.80 ID:bHopGXqk0.net
- (上記 >>220 からの続き)
逆にド素人の君が調べ調べ「馬場の全て教えます」のような「馬場に関する著書」や、「金満血統馬券王国」のような「競走馬の血統に関する著書」を書いたとして
小島ともみや、田端到等のプロが読めばおそらく君が指摘した程度では済まないような突っ込みどころ満載な本になるだろうことは想像に難くないねぇ〜w
いずれにしても、誤字・脱字やポカミス程度のミスを素人が指摘したら、本題に対する総合的な見解や見識が「ド素人>プロ」になるとかいうトンデモ理論には草不可避w
流石、「競走馬の能力評価をするプロとド素人の君の評価」についての話の例えを「元プロ野球選手のペナントレースの順位予想が全く当たらない」って例えに変えちゃうセンスが図抜けてるよねwww
せめて元プロ野球選手の打撃理論なり投球術の話しって事なら分かるんだが、元プロ野球選手のペナントレースの順位予想とかwwwwww
もうね君の程度が知れてしまってるよw
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:02:48.51 ID:DjKjkQYh0.net
- 例えば「フェラチオ」
俺はこれまでの人生において、風俗嬢を相手にしたことが約100人くらい、
出会い系などで引っ掛けた素人女性を相手にしたことがやはり約100人くらいいる
そのつごう合計約200人の女性の中で、フェラチオが巧かった女性ベスト3は全て素人女性だった
あれは毎日毎日行っている風俗嬢のほうがフェラが巧いだろうという常識じゃないんだよな
フェラチオの技ってセンスなんだよな
素人女性の中で、さほど男性経験がなくともセンスだけでとんでもなく優れたフェラテクを持っている女がちゃんといるんだよ
あれこそが持って生まれたセンス・資質なんだよ
こればっかりは、いくらプロが経験回数で上回ろうとしても決して出来ることじゃないんだよ
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:03:39.67 ID:bHopGXqk0.net
- >>215 >>218
まるで君が「センス」あるような書き方しててクソワロタwwww
プロとド素人の見識や見解でどちらが上か・どちらの方が精度が高いか?って話なのに、
こんなレス↓してる時点で、100%君にはセンス無いから安心していいよw
>64名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/12(木) 16:36:55.17ID:cOPiC12b0
>少し話しはズレるがプロ野球
>例年ペナントレースシーズン開始前のスポーツ新聞では「プロ」である野球評論家の御歴々の方々が
>両リーグの今年の順位予想を紙面にプレゼンする
>俺は毎年毎年その新聞記事を取っておいて、シーズンが終わった時にその順位の検証をしている
>
>それはそれは酷いものである
>これが「プロ」の予想なのかと・・・
>
>「プロ」が書くことは全て正しい
>そんな馬鹿なことを本気で思ってる人がもしいたら、考えを改めたほうがいい
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:07:01.75 ID:DjKjkQYh0.net
- >>221
いや、>>211は誤字・脱字ではなくて、「知識的な致命的な間違い」なんだがな
つまりプロの見解・見識なんてその程度ってことなんだよ
だから有馬記念のレーティングランキングにロブロイ、タップの有馬が入っていない
そんなレベルのプロ(笑)の作ったレーティングのいったいどこらへんに信憑性を求めればいいんだって話な
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:11:50.05 ID:bHopGXqk0.net
- >>222
数多のプロに比べて、下手くそなファラをする多数の素人はどこ行っちゃったのかな?w
…つぅーか、「風俗嬢100人+素人100人の計200人相手にして俺」なんてどこの誰とも分からない5chで自慢されてもねぇ〜w
ま〜きっと本当のこと言ってるんだろうけどwwwwwどこの誰とも知らない5chの掲示板でwww
…もうこの時点でww
しかも、例え話が風俗嬢と素人のフェラテクとかw
…話戻すが(爆)、勿論上でも書いてる通り、プロが100%正しいなんて言ってないw
ただド素人が100%正しいってのは、「プロが100%正しい」以上にないってことw
ある分野に関する見識や見解、その精度は、「プロ>ド素人」って話w
いくら君が頑張っても覆せない話w
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:14:21.09 ID:DjKjkQYh0.net
- >>223
結局お前は俺の当初の質問である「>>52のレーティングランキングが正しいという証明をせよ」
という質問に対して、何ら説得力ある論理的な回答(ラップの数字的な説明とか)が出来ずに
ただ単に杓子定規に「プロの言うことは素人よりは正しいはずだから」という知性ゼロの答えしか出せなかった
だからもういいぞ 俺もあんま暇じゃないんでな
これ以上くだらん議論を長々と続けても時間の無駄だ 俺は無駄なことは嫌いな主義なんでな
じゃああとは一人で頑張ってくれたまえ長沢君(笑)
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:17:13.42 ID:bHopGXqk0.net
- >>224
常に著書には誤字・脱字はあるんだがw
勿論、製本前にチェックはしてるんだろうがw
とは言っても所詮、人間だからケアレスミス、ポカミスはあるだろw
君は今まで一度でもミスがなかったと?w
また先にも書いたが、君が調べ調べ本を書いても、小島ともみや田端到に突っ込まれまくるのは想像に難くないわなw
しかも、ポカミスレベルの話じゃなく、
世界中の競走馬の能力評価をするプロ達がハンデキャッパー会議で一斉に会して、議論を重ねた上に出された結論だからねw
著書のポカミスを発見とは話が違うからw
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 18:19:46.62 ID:bHopGXqk0.net
- >>226
どこの誰とも知らないド素人でセンスゼロの君相手にそんな証明はそもそも不要なんだよw
少なくとも、
「世界中の競走馬の能力評価をする数多のプロ達が議論を重ねた上で出した見解 >>>> ド素人でセンスゼロの君一人の見解」
ってだけの話だからw
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 22:46:09.99 ID:q74TeCXB0.net
- ドスロー早熟ジェンティルw
古馬レート118ポンドぽっちの馬w
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/13(金) 23:08:28.48 ID:Vcfj+7Ji0.net
- 向こう20年は破られないだろう言われるレコード保持でドスローでもハイペースでも
速い時計でも遅い時計でも勝てるのがジェンティルドンナ
3歳〜5歳暮れまでG1勝てて、国内でも海外でもG1勝てるのがジェンティルドンナ
MAXのパフォーマンスである最高レーティングは牝馬歴代最高
古馬になってとかいう但し書きを添えるのが精一杯w
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 00:36:54.04 ID:I+cnSX8P0.net
- 今年はシュヴァルの引退レースか
絶対買わないけど
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 01:27:56.94 ID:079RVa920.net
- ジェンティルはスローで勝つ時が多かったから誤解されてるが、ハイでも十分強い
秋天でトウケイヘイローの暴走ペースに付き合って2着に粘れる時点でかなり強い
キタサンなんて自分のペース崩されるとあっさり沈むからな
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 02:35:48.94 ID:V6s57RbkO.net
- 有馬勝った時に
1位取れ無かったのを見て
この馬は終わったと
実感したわ
案の定戸崎は地方馬の
フリオーソを選ぶほど
この馬の事なんか
これっぽっちも
認めてなんか居ない
今年になってからも
アーモンドアイが
ジェンティルドンナのような馬になれるのかと
聞かれて居るのに
それに対し返した言葉は
時期尚早の言葉さえ無く
馬場を問うような
レベルではありません
たったそれだけの返事
コピペのクソオヤジは
フリオーソを選んだのは
思い入れだとか言って居たが見当違いも
はなはだしい
最初から馬場を問うような
レベルの馬でしか
思って無かったと言う事
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 02:47:58.50 ID:V6s57RbkO.net
- ヴィルシーナや
38戦もかかって
やっとG1を勝ち
凱旋門には出られ無い
キングジョージは大敗
ジャパンカップは
16番人気109.3倍で
9着大惨敗
しかもドーピング検査にまで引っ掛かって陽性反応が出て
失格になって居るような
シュリスデゼーグルと
最下位人気の馬相手なんかにレコードで走ったって
馬鹿にされるだけ
世界からは50位以下にされ
日本ではウオダスブエナ
よりも下の最下位の扱いにされ
実際にレースに乗って見た騎手からも
レコードを出した川田が
1番強い馬はウオッカ
能力が違った
ドバイ勝ったムーアも14JC後
最後にジェンティルに対し言った言葉は
グリップが効か無い
全然ダメ!!!!!!
結局オークスのレコードにしてもドバイにしても
世界からも日本からも
実際にレースに乗って見た騎手からも馬鹿にされて終わりその程度の物でしか
無かったのが現実の話
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 02:55:27.21 ID:V6s57RbkO.net
- ドバイもほんとに価値があるのはWCだけ
海外は凱旋門と
ドバイWCだけ
国内G1一勝だけの
ハーツクライ
リアルスティール
国内G1ゼロ勝
ヴィブロス
国内G1一勝
シーマ ターフなんて
そんな物
勝った所で
なんの称賛にも値しない
むしろオルフェとの
最後の有馬を逃亡し
ダントツ1番人気の
京都記念では大惨敗し
帰って来た宝塚まで大惨敗
これがこの馬の
ほんとの実力
国内以下の弱い相手だから
勝てただけの話
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 03:05:42.12 ID:V6s57RbkO.net
- ルドルフ ディープ
オルフェ
ウオッカ ダスカ ブエナ
どこまで行っても
ちゃんとした投票の1位がありまた騎手の支持もあるのが現実
投票の1位も取れ無い
騎手の支持も無い馬など
他には存在しない
結局はその程度の
馬だったと言う事
オルフェ キズナ
ジャスタ エピファが居無いJCで
完全に最後足が限界で
デニムに抜かされそうに
なって居たジャパンカップ
苦情が出るほどの公開抽選と超ドスロー
1000万下以下レベルの低レベルの競馬で
勝てただけの有馬
そりゃこんな競馬じゃ
騎手が選ぶわけが無い
レベルが低過ぎる
大多数の競馬ファンからしてもこの競馬と実績で
ウオダスブエナに
通用すると思うほど
馬鹿じゃ無い
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 03:13:07.90 ID:V6s57RbkO.net
- 記事一つ取ったって
物足り無い
スーパーでは無い
ジョッキーの腕に救われた
2着のデニムに
敬意を表したい
記事にさえ
ここまでボロクソに
書かれる馬なんて
ジェンティル位な物
これがプロの見方
ジョッキーの腕に
救われてばかりなのだから
潔く
岩田 川田 ムーア 戸崎の
判断を受け入れて
完全敗北を認めるべき
騎手が居なけりゃ
ジェンティルは
レースすら
する事も出来無いし
ジェンティルの実績も
結局はこの4人の
おかげだしな
http://mb.keiba.jp/column/lap-trick/?cid=8827&PHPSESSID=hsqkf6c9f8kl196oo2f0suepo6&guid=ON
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 03:16:37.82 ID:V6s57RbkO.net
- いくら
コピペを貼ろうが
なにを自慢しようが
騎手が居なけりゃ
ジェンティルは
レースすらもする事が
出来無いんだよ
コピペのクソオヤジ
岩田か出した物に
ミジメったらしく
すがり付いて居る姿こそ
負け犬の象徴にしか
見え無いな
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 03:26:43.40 ID:V6s57RbkO.net
- 岩田が出した物に
すがり付いて居る時点で
ジェンティルは負けだな
しかし実績を作って来た
騎手全員に
三人はウオッカ ブエナと言われ
ムーアには
グリップが効か無い
全然ダメ!!!
そこまで
馬鹿にされるような馬もどこにも居無いだろ
騎手が居なけりゃ
ジェンティルは
実績どころか
レースすら
する事も出来無い
完全敗北だわな
大多数の競馬ファンの投票含めてこれ以上の完全敗北などどこにも無い
コピペのクソオヤジは
くだらないコピペや
ごたくを並べるよりも
頭ツルッ ツルの
坊主にして土下座して
ウオダスブエナのみなさん今まで申し訳ありませんでしたと謝罪すべき
俺が見る限りこれほどまでに叩きのめされた馬など
今まで見た事も無い
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 03:38:26.79 ID:V6s57RbkO.net
- ちゃんとした投票の1位も無い
実際にレースに乗って見た
騎手の支持も無い
JRAからは
夢の11Rから除外だらけ
そんな最強馬って居るか?
たった43票のくだらないアンケート
どうせ
そんなのしか無いだろ
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
JRAももう
見限って居るんだよ
古馬以降の国内のレースを
超ドスロー
500万下以下レベル
デニム相手に抜かされそうになって居たJCと
苦情が出るほどの公開抽選やっぱり
超ドスロー
1000万下以下レベルの
レースなんかをやってるようじゃ
ウオッカ ブエナを
選ばれるのは
そりゃそうだろうな
こんな低レベルの
実績なんかじゃ
通用するわけが無いしな
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 08:50:08.86 ID:EqRHRu/G0.net
- 一流牡馬なら古馬レート130ポンド前後が出せるし、2軍でも124ポンドくらいは出せる
牝馬なんてどんなに頑張っても120ポンド前後の2軍にすら劣るハンデつきでしか勝てないレベルのウンコちゃん
ジェンティルに至っては118ポンド止まり この馬の完成された能力は「118ポンド」という
牡馬なら3軍レベルの糞みたいな能力しか持ってない
牝馬はあまりに上限が低い なんやソレ しょぼいわ
繁殖としても牡馬なら年間100頭以上出走させられるが、牝馬は生涯に10頭前後
牡馬の価値>>>>>牝馬の価値の世界でちっさいちっさい世界に拘りなさんな
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 09:45:25.28 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>241
>この馬の完成された能力は「118ポンド」
完成された能力ってかwwww
競馬という競技がまるで分っていないw
競馬は1着になるための競技であり、レーティングをいくつ叩き出すか?という採点競技じゃないw
故に、2着馬よりもハナ差でも先に決勝戦に到達すればいいだけであり、2着馬のパフォーマンスが115であれば、116以上のパフォーマンスを発揮すればいいだけであり
2着馬のパフォーマンスが125であれば、126のパフォーマンスを発揮しなければならないってだけのこと
結果、牝馬三冠+JC連覇+有馬記念+ドバイシーマで、生涯でMAXのパフォーマンスは牡馬換算で「126」の時点で歴代牝馬では最強ってのは動かないw
ただ、君の言う通り牡馬>牝馬ってのはおっしゃる通りw
所詮牝馬であり、セックスアローワンス補正されてのもので、補正なしの牝馬のレーティングなど120そこそこが限界
ディープ、オルフェ、エルコン、ブライアン、オペ、ルドルフ辺りに比べれば牝馬など超格下なのは言うまでもないw
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 09:52:32.20 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>ID:V6s57RbkO
ガラケーおじさんが相変わらずの大発狂してるが、歴代牝馬で最強はジェンティルドンナだと結果で出ちゃってんだよw
お前個人や、騎の個人的主観であればそれぞれ、「最強馬は、最強牝馬は○○だー!」ってのがあるんだろうがw
投票じゃ〜「人気」ってファクターが必ず入り込んじゃうしなw
それでも、ジェンティル引退後の「最強牝馬」と謳った投票では、1位か2位しかねーけどw
で、「能力」というファクターしか反映されないのが「馬自身の能力で残した結果」
それにプラスして、「走った時代のレベル」…ライバル馬の質、世代レベル、上下の世代レベル等々
この、「人気」というファクターが一切入り込まない「走った時代のレベル」+「馬自身の能力で残した結果」で歴代牝馬最上位なのがジェンティルドンナw
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 09:53:35.65 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>243 誤字訂正
× 騎の
○ 騎手の
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 10:49:14.12 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>235
>ドバイもほんとに価値があるのはWCだけ海外は凱旋門とドバイWCだけ
ま〜たこのニワカ馬鹿がやっちまったなw
下記の8年間のR.R.の平均値でも120を割らない、120越えの上位20レースだとJRAや世界の競馬界公認のIFHAから公式に出てんだけどなw
●IFHAから出された世界のG1レーストップ50(100)の2010年〜2017年までレースレーティングの8年間の平均値から算出した総合ランキング (120台以上のレースのみ)
*1位 124.47 凱旋門賞
*2位 124.00 ブリーダーズCクラシック
*3位 123.03 英チャンピオンS
*4位 122.00 インターナショナルS
*5位 121.91 愛チャンピオンS
*6位 121.88 ブリーダーズCターフ
*7位 121.72 KG6世&クイーンエリザベスS
*8位 121.69 プリンスオブウェールズS
*9位 121.44 クイーンエリザベス2世S
10位 121.31 ジャパンカップ ←←← ジェンティル2勝、ウオッカ1勝、ブエナ1勝
10位 121.31 ジャック・ル・マロワ賞
12位 120.81 有馬記念 ←←← ジェンティル1勝、ダスカ1勝
13位 120.78 ドバイワールドカップ
14位 120.72 クイーンアンS
15位 120.66 ブリーダーズCマイル
15位 120.66 サセックスS
17位 120.41 エクリプスS
18位 120.25 ドバイシーマクラシック ←←← ジェンティル1勝
19位 120.13 香港カップ
20位 120.06 宝塚記念
4勝 ジェンティルドンナ (ドバイシーマ、ジャパンカップ、ジャパンカップ、有馬記念)
1勝 ブエナビスタ (ジャパンカップ)
1勝 ウオッカ (ジャパンカップ)
1勝 ダイワスカーレット (有馬記念)
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:14:15.59 ID:V6s57RbkO.net
- >>243
最高レートの事は
アホみたいに
自慢するクセに
古馬になってからのレートはダンマリでワロタ
あれだけのメンバーが
そろって居た有馬ですらも
ダスカよりも下
結局三歳までの馬
古馬になったら
118が限界
これがすべて
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:19:07.75 ID:V6s57RbkO.net
- >>245
いかにも
世界が認めたみたいな
書き方して
捏造するのはやめろよ
コピペのクソオヤジ
そう言う見方をするよりは
世界がジェンティルに
与えた順位は50位以下
日本の記者の投票じゃ
ウオダスブエナ
よりも下の最下位
おまけに
おぎやはぎの小木にまで
負け方が腹が立つ
ジェンティルじゃ
馬単で買え無いとまで
小籔同様にテレビでまで
ボロクソに言われてるような始末でしか
無かったんだからよ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:22:16.46 ID:V6s57RbkO.net
- 43票の投票と言うのも
笑えるよな
大多数の競馬ファンの投票じゃ
ウインバリアシオン以下だったり
ウオダスブエナよりも
下の最下位だったり
1回も1位なんて
取れ無いし
その投票でもわかる通り
結局少数派の
負け犬の意見の馬なんだよ
ジェンティルドンナって
言う馬は
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:28:55.73 ID:V6s57RbkO.net
- 歌の上手いランキング
ルドルフが
スズカ タキオンよりも
下になるような
競馬ニュースtvの
独自レベルのランキング
イングランディーレが最強
43票の投票
誰も信じねえよ
そんなクソみたいな主張は
そんなもんで
岩田 川田 ムーア 戸崎の
意見を否定するよりは
ジョッキーの腕に救われたと記事にまで
書かれて居た通り
ジョッキーには
助けられまくりの
ジェンティルドンナの
わけだから
いさぎよく受け入れろ
ウオッカ ブエナ
フリオーソよりも
下にされた馬
それが
ジェンティルドンナ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:30:35.41 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>246
>古馬になってからのレートはダンマリでワロタ
ダンマリwwwそんな必要ねー〜なw
いつから競馬って競技がレーティングをいくつ叩き出すか・って競技になったんだ?wwクククww
2着馬が115だったら116で事足りるw
2着馬が125だったら126必要ってだけの話w
で、生涯でG1をいくつ勝ったか? 勝ったG1のタイトルは?
海外の大レースも勝ったか? 競走馬としての生涯でMAXの能力はどの程度だと証明したか?
賞金をどれだけ稼いだか?
これにプラスして、走った時代のレベルは?ライバル馬の質は?勝ってきたレースのレベル(レースレーティング)は?
これらが歴代牝馬で全て最上位なのがジェンティルドンナw
MAXの競走能力も歴代牝馬で最高の122w
古馬になってからとか、そんなパフォーマンスダス必要もなく歴代牝馬で最高の実績残しちゃってるw
それなのに、勝ったG1の2着馬がそのレースで掲示したレーティング(パフォーマンス)も歴代牝馬で最上位
2着馬の生涯実績も歴代牝馬で最上位、生涯で負かしたハイパフォーマンス馬(高いレーティングを掲示した馬を何頭負かしたか?)も歴代牝馬で最上位
古馬になってからのレートとかwww
だったらジェンティル以上の最高レーティング、ジェンティル以上のG1実績、ジェンティル以上の賞金、ジェンティル以上の海外実績を作った牝馬を持ち出してから言ってくれよって話w
現時点じゃ〜日本競馬史上最強牝馬ジェンティルドンナに比肩する牝馬はいねーからなw
古馬のレートがーーーなんて喚いても無駄www
悔しかったら、この「人気」というファクターが一切入り込まないジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:31:34.16 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>250 訂正
× レーティングをいくつ叩き出すか・って競技に
○ レーティングをいくつ叩き出すか?って競技に
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:33:01.82 ID:V6s57RbkO.net
- さんざん主張して
独自レベルの
競馬ニュースtvや
43票の投票
最高のレートの物は出せても
古馬以降のレートは118
118じゃムリ
レースも低レベル
レートも低レート
よくこんなんで
G1七勝出来たもんだな
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:33:26.24 ID:9iqDd3Fv0.net
- で、ガラケーおじさんの最強牝馬はな〜に?wwwww
答えずに逃げちゃうんだろ?wwwどうせwww
なんせジェンティルの数倍以上の突っ込みどころ満載の馬しか挙げられねーもんなww
故に俺に突っ込まれ捲るのが目に見えてるからなwwクククww
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:34:29.30 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>252
実際に、牝馬四天王の勝った全てのG1レースの2着馬がその2着時に掲示したパフォーマンスが最も高かったのもジェンティルドンナであり
G1レースを勝つため(2着馬の先着するため)に必要だった求められるパフォーマンスが最も高かったのもジェンティルドンナという事実ww
■牝馬四天王の全勝利G1の2着馬がその2着時のレースで掲示したパフォーマンス(レート)と2着馬の平均レート
●ジェンティルドンナ
113 ヴィルシーナ ( 12'桜花賞 )
109 ヴィルシーナ ( 12'オークス )
115 ヴィルシーナ ( 12'秋華賞 )
125 オルフェーヴル ( 12'ジャパンカップ )
120 デニムアンドルビー ( 13'ジャパンカップ )
120 シリュスデゼーグル ( 14'ドバイシーマクラシック )
120 トゥザワールド ( 14'有馬記念 )
----------------------
117.4 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
●ウオッカ
111 アストンマーチャン ( 06'阪神JF )
115 アサクサキングス ( 07'ダービー )
116 アルマダ ( 08'安田記念 )
120 ダイワスカーレット ( 08'天皇賞秋 )
109 ブラボーデイジー ( 09'ヴィクトリアマイル )
119 ディープスカイ ( 09'安田記念 )
121 オウケンブルースリ ( 09'ジャパンカップ )
----------------------
115.9 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
(下記へつづく)
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:34:54.71 ID:9iqDd3Fv0.net
- (上記 >>254 からのつづき)
●ダイワスカーレット
114 ウオッカ ( 07'桜花賞 )
114 レインダンス ( 07'秋華賞 )
116 フサイチパンドラ ( 07'エリザベス女王杯 )
118 アドマイヤモナーク ( 08'有馬記念 )
----------------------
115.5 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
●ブエナビスタ
109 ダノンベルベール ( 08'阪神JF )
113 レッドディザイア ( 09'桜花賞 )
116 レッドディザイア ( 09'オークス )
116 ヒカルアマランサス ( 10'ヴィクトリアマイル )
120 ペルーサ ( 10'天皇賞秋 )
122 トーセンジョーダン ( 11'ジャパンカップ )
----------------------
116.0 2着馬が2着時に掲示したレートの平均
※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算
●全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートの平均
ジェンティルドンナ. . 117.4 / 7走平均
ウオッカ. 115.9 / 7走平均
ダイワスカーレット 115.5 / 4走平均
ブエナビスタ . . 116.0 / 6走平均
ジェンティルドンナが最も高いパフォーマンスを発揮した2着馬相手にG1レースを7つ制したということw
ジェンティルドンナが勝つために必要なパフォーマンスが最も高かったG1レースを7つ制したということw
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:35:19.65 ID:V6s57RbkO.net
- 最高レート一つだけで
あとのレートは
118でもいい
じゃあその最高以外は
ボッコボッコの
フルボッコだな
そんなチンケな考え方
してるのも
コピペのクソオヤジ位な
もんだろ
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:36:01.07 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>252
■牝馬四天王の勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
●ジェンティルドンナ
最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
最高レート 129 .. G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 120 .. G1_0勝 デニムアンドルビー
最高レート 131 .. G1_7勝 シリュスデゼーグル
最高レート 120 .. G1_0勝 トゥザワールド
------------------------------------
平均レート 121.1 G1_2.7勝 (全7戦中)
●ウオッカ
最高レート 116 .. G1_1勝 アストンマーチャン
最高レート 115 .. G1_1勝 アサクサキングス
最高レート 118 .. G1_0勝 アルマダ
最高レート 123 .. G1_4勝 ダイワスカーレット
最高レート 109 .. G1_0勝 ブラボーデイジー
最高レート 121 .. G1_2勝 ディープスカイ
最高レート 121 .. G1_1勝 オウケンブルースリ
------------------------------------
平均レート 117.6 G1_1.3勝 (全7戦中)
(下記へつづく)
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:37:06.08 ID:9iqDd3Fv0.net
- (上記 >>257 からのつづき)
●ダイワスカーレット
最高レート 124 .. G1_7勝 ウオッカ
最高レート 114 .. G1_0勝 レインダンス
最高レート 116 .. G1_1勝 フサイチパンドラ
最高レート 118 .. G1_0勝 アドマイヤモナーク
------------------------------------
平均レート 118.0 G1_2.0勝 (全4戦中)
●ブエナビスタ
最高レート 109 .. G1_0勝 ダノンベルベール
最高レート 119 .. G1_1勝 レッドディザイア
最高レート 119 .. G1_1勝 レッドディザイア
最高レート 116 .. G1_0勝 ヒカルアマランサス
最高レート 120 .. G1_0勝 ペルーサ
最高レート 122 .. G1_1勝 トーセンジョーダン
------------------------------------
平均レート 117.5 G1_0.5勝 (全6戦中)
※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算
ジェンティルドンナが最も高い最高レート持ちで、最もG1勝利数が多い、要は最も高い実績を残した2着馬相手にG1レースを制しているということw
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:37:18.42 ID:V6s57RbkO.net
- 古馬以降のレートは118
120越えてる
ウオッカ ブエナを
選ばれるわ
ほんとレベルが低いな
ジェンティルの競馬は
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:38:44.46 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>252
■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング ( R.R.120以上 )
*1位 R.R. 123.25 ジェンティルドンナ. ( 2012年 ジャパンC ) ←←← 日本競馬史上最高レベルと認定
*2位 R.R. 122.25 エピファネイア.. .. ( 2014年 ジャパンC )
*3位 R.R. 121.75 アドマイヤムーン ( 2007年 ジャパンC )
*4位 R.R. 121.00 ディープインパクト..( 2006年 ジャパンC )
*4位 R.R. 121.00 アルカセット ( 2005年 ジャパンC )
*6位 R.R. 120.75 オルフェーヴル ( 2012年 宝塚記念 )
*6位 R.R. 120.75 ブエナビスタ . ( 2011年 ジャパンC )
*6位 R.R. 120.75 スクリーンヒーロー.( 2008年 ジャパンC )
*9位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 ) ←←← 有馬記念史上最高レベルと認定
*9位 R.R. 120.50 ディープインパクト..( 2006年 有馬記念 )
*9位 R.R. 120.50 ローズキングダム .( 2010年 ジャパンC )
12位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
12位 R.R. 120.25 オルフェーヴル ( 2011年 有馬記念 )
14位 R.R. 120.00 シュヴァルグラン . ( 2017年 ジャパンC )
14位 R.R. 120.00 キタサンブラック .. ( 2017年 有馬記念 )
( 下記につづく )
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:39:44.74 ID:9iqDd3Fv0.net
- ( 上記 >>260 からのつづき )
下記はR.R.119.75 〜 118.00までのウオ・ダス・ブエ・ジェンが勝ったレースのみ抜粋
**位 R.R. 119.75 ウオッカ. ( 2009年 ジャパンC )
**位 R.R. 119.75 ウオッカ. ( 2008年 天皇賞秋 )
**位 R.R. 119.25 ジェンティルドンナ ( 2013年 ジャパンC )
**位 R.R. 119.25 ブエナビスタ... ( 2010年 天皇賞秋 )
**位 R.R. 119.25 ウオッカ. ( 2009年 安田記念 )
**位 R.R. 118.75 ダイワスカーレット.( 2008年 有馬記念 )
JRAがレースレーティング(以下R.R.)の掲載を開始した2001年以降の日本国内のレースでR.R.120以上掲示したレースはたった「 15レース 」のみで、
そのR.R.120以上のハイレベルなレースを2勝した馬は、●ディープインパクト ●オルフェーヴル ●ジェンティルドンナの3頭のみで、勿論牝馬では日本歴代でただ1頭
日本歴代のレースの中で最もレベルが高いと評価された日本歴代最高レースレーティングのレースを勝っているのがジェンティルドンナ
更に日本歴代の有馬記念史上最もレベルが高いと評価されたのがR.R. 120.50でディープが勝った06'有馬記念とジェンティルドンナが勝った14'有馬記念の2レース
要はジェンティルドンナが最もハイレベルなレースを制しているということw
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:40:14.29 ID:V6s57RbkO.net
- ジェンティルだけは
誰の目から見ても
明らかに
違う事はわかる
コピペのクソオヤジも
あきらめろよ
ジェンティルほど
これ以上に無い位
完全敗北した馬は居無い
最強なら他の馬を選べ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:40:45.18 ID:pHw+nWpb0.net
- 福永がカス
自分が降りた途端にJC、有馬連勝されたら自分の評価が下がるだけ
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:41:47.64 ID:V6s57RbkO.net
- レーティング比較
ウオッカ
3歳 117
4歳 120
5歳 120
ダスカ
3歳 115
4歳 119
ブエナビスタ
3歳 117
4歳 121
5歳 120
ジェンティルドンナ
3歳 122
4歳 117
5歳 118
1ポンド=0.5kg
古馬になってジェンティルは4ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった
成長がなかったということ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:41:59.48 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>250
競走馬としての生涯でハイパフォーマンスを掲示したときのハイパフォーマンス馬を負かしたレートと頭数もジェンティルが最上位なんだよなw
■四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績 (※牝馬のレートは牡馬換算)
●ジェンティルドンナ ■負かした頭数:12頭
125 1頭 : オルフェーヴル
121 2頭 : ルーラーシップ、ダークシャドウ
120 5頭 : ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、トゥザワールド、デニムアンドルビー
119 2頭 : ラキシス、トーセンジョーダン
118 2頭 : ハープスター、ラストインパクト
●ウオッカ ■負かした頭数:8頭
121 1頭 : オウケンブルースリ
120 2頭 : ダイワスカーレット、マツリダゴッホ
119 3頭 : ディープスカイ、カンパニー、レッドディザイア
118 2頭 : デルタブルース、エアシェイディ
●ダイワスカーレット ■負かした頭数:4頭
119 2頭 : ディープスカイ、カンパニー
118 2頭 : アドマイヤモナーク、エアシェイディ
●ブエナビスタ ■負かした頭数:8頭
122 1頭 : トーセンジョーダン
120 1頭 : ペルーサ
119 3頭 : ヴィクトワールピサ、ジャガーメイル、トゥザグローリー
118 3頭 : トレイルブレイザー、エイシンフラッシュ、アーネストリー
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:42:55.02 ID:V6s57RbkO.net
- ●各馬レーティング上位5つまでの平均値
119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ
もしタックルJCが無かった場合の
ジェンティル 116.8
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:43:32.25 ID:V6s57RbkO.net
- レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回
ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:44:09.99 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>250
実際に負かしたライバル馬の質を見てもジェンティルドンナが圧倒的なんだよな〜www ホレ、この通り数字やらで結果として出ちゃってるw
■牝馬四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
●ジェンティルドンナ
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル (海外戦)
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
●ウオッカ
最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ
●ダイワスカーレット
最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ
●ブエナビスタ
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:44:24.06 ID:V6s57RbkO.net
- ジェンティルドンナ8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:46:36.71 ID:V6s57RbkO.net
- 8回じゃ
俺も選ばねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4歳でやめた
ダスカと1しか変わら無いんじゃ
岩田 川田 ルメールの
言う通り
ウオッカ ブエナに
なるのが当然の話だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 271 :英敏:2018/07/14(土) 11:47:13.82 ID:oAaH47L90.net
- 滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじはアマゾンの商品券を使って茨城県に住む人から10万円をだましとりました
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:47:41.49 ID:V6s57RbkO.net
- 古馬以降のレート118で
8回じゃな
ほんとよくこんなんで
G1七勝出来たな
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:49:28.78 ID:V6s57RbkO.net
- 118wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと騎手に感謝しろよ
こんなの
他の世代に行ったら
完全にムリだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:50:22.40 ID:b9Uel/vT0.net
- デムーロが大阪杯みたいに向こう正面で捲れば勝ってた
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:51:09.11 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>250
牝馬四天王の全勝利G1の2着馬がその2着時のレースで掲示したパフォーマンス(レート)と2着馬の平均レート
⇒ >>254-255
牝馬四天王の勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
⇒ >>257-258
牝馬四天王が勝ったG1のレースレベルを示す、レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキングや四天王が勝ったの上位G1レース
⇒ >>260-261
牝馬四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
⇒ >>265
牝馬四天王が実際に勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績
⇒ >>268
日本の歴代牝馬で勝利したG1レースの、レースレベル、2着馬のパフォーマンス、2着馬の質、が一番高く、最もハイレベルなG1を勝ったのがジェンティルドンナだと数字で出ちゃってんだよw
また、競走馬としての生涯で高いパフォーマンスを発揮した馬を直接負かしてるのもジェンティルドンナだという事実www
どっかの、生まれた時代やらにマグマれたウオダスブエナとはわけが違うwwww
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:54:09.66 ID:V6s57RbkO.net
- 118とか8回とかでも
G1七勝出来るって
やっぱ
レベルが低過ぎ
大多数の競馬ファンや
実際にレースに乗って見た騎手が
選ば無いのは
これじゃ当然だ
まぁ
どう考えても ムリだ
岩田や川田ルメールが
ウオッカやブエナを
選んだのはわかる気がする
ウオダスブエナには
とてもじゃないけど
通用しないぞ
オヤジ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:55:40.51 ID:V6s57RbkO.net
- ジェンティルドンナ
8回じゃな
俺も選ば無い
冷静な判断だ
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:56:12.32 ID:TyWIl37B0.net
- レート厨の頭悪すぎ
どうせエル基地
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:57:24.05 ID:V6s57RbkO.net
- ダスカよりも下のレート
しかも8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レベル低いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:57:40.96 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>269 >>270
お前の大好きなダイワスカーレットは何回なんだよって言われちゃうな〜wwクククww
でも、それはしゃーないよw
12回しか走ってねーんだからwww
ダスカは凡走もねーしなw
で、ブエナは何走してんだよ?ブエナは23走
ウオッカは?ウオッカは26走
ジェンティルは19走だなw
あと7回走れば15回でウオッカ抜かしちゃうなwww
あと4回走れば12回でブエナとほぼ並んじゃうなwww
こんなの超局地的な通常視聴することも無いよう馬「113以上出した回数」とか出されてもなwww
これの前では無力↓wwww
この、「人気」というファクターが一切入り込まない「走った時代のレベル」+「馬自身の能力で残した結果」で歴代牝馬最上位なのがジェンティルドンナw
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 11:59:03.17 ID:V6s57RbkO.net
- ジェンティルドンナ
8回wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
茶吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 12:00:54.06 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>264 (※毎回同じレスで同じように論破の繰り返しw)
レーティング及び競馬という競技がまるで分ってない馬鹿発見w
レーティングってのはエイジアローワンスという概念は元々ないんだよね
国際競争馬格付け委員会は3歳の斤量で走ってるってのを当然理解した上で、3歳の斤量で走ってるってのを考慮しなくてもジェンティルドンナという競争馬のMAXの競争能力が「 122 」だと言ってるんだよね
あくまでレーティングで、加味してないのはセックスアローワンスだけ
2歳馬も、3歳馬も、4歳以上の古馬と同等の能力指数として扱われてるんだよね
だから3歳馬のレーティングはおしなべて古馬より低く、それよりも3歳春のレートは更に低く、2歳馬のレーティングがそれ以上に極端に低いのもエイジアローワンスを考慮しないからなんだよw
上記のようにレーティングというものがエイジアローワンスを考慮しないものだとしても、
競馬という競技がレーティングという数値をいくつ叩き出せるか?を競う競技だったならば君の提示したデータにも一理あるのだろうが、残念ながら競馬は1着を競う競技なんだよね
競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか?という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアスケート・新体操などの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、シンボリルドルフがいい例えだろうね
(下記につづく)
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 12:03:56.95 ID:9iqDd3Fv0.net
- (上記 >>282 からのつづき)
高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い
ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「こんなにあるんですよ!」と示す必要がある
それを競走馬としての生涯の中で一度でも示すことが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は牡馬なのにたった「122」しかないという評価しか貰えないラキ珍実績だと揶揄られてしまう
その点ジェンティルドンナは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェーヴルと叩き合った12年のJCにおいてMAXの競走能力は牡馬換算で「126」あるんだというという事を一度示しているからね
しかもジェンティルドンナの全7勝のG1レースと全4勝の古馬混合G1に関しては、「2着馬が2着時に掲示したレーティング」も「2着馬の実績」も「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルドンナがウオ・ダス・ブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、G1を勝つために必要だったパフォーマンス(レーティング)は、
ジェンティルドンナの方がウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ
要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成しているというだけの事
いずれにしても、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事w
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 12:07:51.21 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>266 >>267
「113以上出した回数」(爆)とか、「レーティングの上位5つ」(爆)とか云う超局地的な2項目だけ持ち出してもねぇ〜ww
競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか?という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアなどの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、ルドルフがいい例えだろうね
高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い
ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「このくらいある」というのを示す必要がある
それが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は「122」という評価しか貰えていないラキ珍実績だと揶揄られるからね
その点ジェンティルは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェとの叩き合いでMAXの競走能力は牡馬換算で「126」だというという評価を一度示しているからね
しかも全7勝のG1レースと全4勝の混合G1レースに関して、「2着時の2着馬のレーティング」も、「2着馬の実績」も、「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルがウオダスブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオダスブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、
勝つために必要なパフォーマンス(レーティング)は、ジェンティルドンナの方がウオダスブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ
要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成していると言える
いずれにしても、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事w
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 12:12:33.14 ID:r+rZKjuE0.net
- 去年のああいうのは本当に白ける。個人的にワースト1。
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 12:13:35.09 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>ID:V6s57RbkO (必死なガラケーおじさん)
下記のアンカー先のデータの通り、
日本の歴代牝馬で勝利したG1レースの「レースレベル」「2着馬のパフォーマンス」「2着馬の質」が一番高く、「最もハイレベルなG1」を勝ったのがジェンティルドンナだと数字で出ちゃってんだよw
また、競走馬としての生涯で高いパフォーマンスを発揮した馬をより多く直接負かしてるのもジェンティルドンナだという事実があり、能力についてケチのつけようがないw
どっかの、生まれた時代やらにマグマれたウオダスブエナとはわけが違うwwww
●牝馬四天王の全勝利G1の2着馬がその2着時のレースで掲示したパフォーマンス(レート)と2着馬の平均レート
⇒ >>254-255
●牝馬四天王の勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
⇒ >>257-258
●牝馬四天王が勝ったG1のレースレベルを示す、レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキングや四天王が勝ったの上位G1レース
⇒ >>260-261
●牝馬四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
⇒ >>265
●牝馬四天王が実際に勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績
⇒ >>268
下記のリンク先には、ジェンティルが歴代牝馬で最強だと示す上記アンカー先のデータ以外の数々のデータを含むデータ群による比較が記載
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 12:15:07.82 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>286 誤字訂正
× マグマれた
○ 恵まれた
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 13:43:23.10 ID:Yo6T0Uvz0.net
- 長文スレに持ち込んで見る気無くす戦法とか
北島三郎最低だな
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:35:34.59 ID:V6s57RbkO.net
- ジェンティル8回って
5歳まで走って
ダスカと一つしか
変わらないんじゃ
他の馬選ばれても
仕方が無いだろ
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:36:52.92 ID:V6s57RbkO.net
- 118 8回
やっぱ正しいわ
大多数の競馬ファンの判断も
実際にレースに乗って見た
騎手も
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:39:53.55 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>ID:V6s57RbkO 負け犬が必死に頑張るもwwwww
下記のアンカー先のデータの通り、
日本の歴代牝馬で勝利したG1レースの「レースレベル」「2着馬のパフォーマンス」「2着馬の質」が一番高く、「最もハイレベルなG1」を勝ったのがジェンティルドンナだと数字で出ちゃってんだよw
また、競走馬としての生涯で高いパフォーマンスを発揮した馬をより多く直接負かしてるのもジェンティルドンナだという事実があり、能力についてケチのつけようがないw
どっかの、生まれた時代やらにマグマれたウオダスブエナとはわけが違うwwww
●牝馬四天王の全勝利G1の2着馬がその2着時のレースで掲示したパフォーマンス(レート)と2着馬の平均レート
⇒ >>254-255
●牝馬四天王の勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
⇒ >>257-258
●牝馬四天王が勝ったG1のレースレベルを示す、レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキングや四天王が勝ったの上位G1レース
⇒ >>260-261
●牝馬四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
⇒ >>265
●牝馬四天王が実際に勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績
⇒ >>268
下記のリンク先には、ジェンティルが歴代牝馬で最強だと示す上記アンカー先のデータ以外の数々のデータを含むデータ群による比較が記載
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:41:40.40 ID:V6s57RbkO.net
- オルフェとの有馬出無いし
宝塚には
ぶっつけで出て来るし
結局相手の得意な所は逃亡したり
能力が無いから
そんなローテしか組め無い
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:42:29.99 ID:9iqDd3Fv0.net
- ■ 四天王の実績比較1
ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金 17億 2603万円 ●1走辺りの獲得賞金 9085万円
ウオッカ. ●生涯獲得賞金 13億 3357万円 ●1走辺りの獲得賞金 5129万円
ダイワスカーレット ●生涯獲得賞金 . 7億 8669万円 ●1走辺りの獲得賞金 6556万円
ブエナビスタ . . ●生涯獲得賞金 14億 7887万円 ●1走辺りの獲得賞金 6463万円
■ 四天王の実績比較2
ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績 19戦10勝 ●勝率 53% ●連対率 . 74% ●海外G1 1勝 ●海外戦績 2戦 1勝
ウオッカ. ●生涯戦績 26戦10勝 ●勝率 38% ●連対率 . 58% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 4戦 0勝
ダイワスカーレット ●生涯戦績 12戦. 8勝 ●勝率 67% ●連対率 100% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 0戦 0勝
ブエナビスタ . . ●生涯戦績 23戦. 9勝 ●勝率 39% ●連対率 . 74% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 2戦 0勝
■ 四天王の実績比較3
ジェンティルドンナ. . ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 4勝 ●重賞 9勝 ●混合重賞 5勝
ウオッカ. ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 5勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 5勝
ダイワスカーレット ●G1 4勝 ●古馬混合G1 1勝 ●混合G1 1勝 ●重賞 6勝 ●混合重賞 2勝
ブエナビスタ . . ●G1 6勝 ●古馬混合G1 2勝 ●混合G1 2勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 3勝
(下記へつづく)
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:43:28.19 ID:9iqDd3Fv0.net
- (上記 >>293 からのつづき)
■ 四天王の実績比較4
ジェンティルドンナ. . ●タイトル : ドバイSC、ジャパンC、ジャパンC、有馬記念、桜花賞、オークス、秋華賞
ウオッカ. ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ダービー、VM、阪神JF
ダイワスカーレット ●タイトル : 有馬記念、エリ女、桜花賞、秋華賞
ブエナビスタ . . ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、VM、桜花賞、オークス、阪神JF
■ 四天王の実績比較5
ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出 ●レコード保持 オークス ●G1制覇場数 5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
ウオッカ. ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出 ●レコード保持 阪神JF . ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
ダイワスカーレット ●年度代表馬 0回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし ●G1制覇場数 3場 (中山、阪神、京都)
ブエナビスタ . . ●年度代表馬 1回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
■ 四天王の実績比較6
ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR) 122 (1位) ●レーポス (RPR) 126 (1位) ●合同フリー (AFH) 126 (1位) ●タイムフォーム (TFR) 127 (1位)
ウオッカ. ●公式 (WTR) 120 (3位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 125 (2位)
ダイワスカーレット ●公式 (WTR) 119 (6位) ●レーポス (RPR) 121 (6位) ●合同フリー (AFH) 121 (6位) ●タイムフォーム (TFR) 121 (5位)
ブエナビスタ . . ●公式 (WTR) 121 (2位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 122 (4位)
やっぱりジェンティルドンナが最強牝馬じゃんかよw
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:44:06.17 ID:V6s57RbkO.net
- ジェンティルほどの
負け犬なんて
見た事すらもねえよ
コピペのクソオヤジ
大多数の競馬ファンの投票も
実際にレースに乗って見た
騎手も
JRAも除外だらけ
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:45:10.96 ID:9iqDd3Fv0.net
- これが現実↓ ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
やっぱり、ジェンティルはハイレベルな時代に走ってたのに歴代牝馬で最上位の結果残してるのなw
■四天王の走った時代のレベル比較 ( 世代別の古馬芝平地G1勝利数 )
06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝
07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 ← ●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝 ← 特にこの08'世代がショボ過ぎ
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝 ← 特にこの08'世代がショボ過ぎ
09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝
●自世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●総計 18勝
ブエナビスタ世代 . . ●総計 . 6勝
●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●プラス上下世代 44勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●プラス上下世代 35勝
ブエナビスタ世代 . . ●プラス上下世代 21勝
●自世代の王道G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
ブエナビスタ世代 . . ●王道 . 4勝
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:45:15.02 ID:V6s57RbkO.net
- 43票の投票が
ジェンティルの自慢
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:47:12.08 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>295
ジェンティルドンナ引退後の「最強牝馬」と銘打った投票は、1位か2位しかねーのにwwwww
●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=519
第1回歴代牝馬最強グランプリ 投票総数:124票以上 (7位以下は割愛、総数は130票以上)
1位 43票 ジェンティルドンナ
2位 28票 テスコガビー
3位 23票 ダイワスカーレット
4位 13票 シーザリオ
5位 *7票 エアグルーヴ
6位 *5票 ウオッカ
6位 *5票 ブエナビスタ
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:47:26.73 ID:V6s57RbkO.net
- 岩田 川田 戸崎に
他の馬の名前挙げられて
ムーアには
グリップが効か無い
全然ダメ!!!!!
もう負けを認めなきゃ
いけないレベルだろ
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:48:35.56 ID:9iqDd3Fv0.net
- ●ソース ⇒ http://keiba-news.tv/articles/bVJcl
日本史上歴代最強牝馬ランキングまとめ【2018年最新】
>オークスの圧勝、ドバイ勝利、JCでのオルフェーヴルとの激闘、最強牝馬は文句なしでジェンティルドンナでいいだろう。
>次いで古馬GT完勝レベルにあったダイワスカーレットとウオッカ。直接対決勝ち越ししている点で少し差をつけている。
>上位3頭は牡馬混じえても歴代上位だろう。続くブエナビスタは、牡馬歴代レベルでは見劣るが牝馬レベルでないラインと判断。
>シーザリオ以下は、歴代の牡馬が同世代にいると古馬GTは地力でもぎ取れないくらいのレベルで混戦と考えている。
>底を見せないまま引退してGT馬を連発しているシーザリオは上位に近い馬と判断していいだろう。
. 1位 126.8 ジェンティルドンナ
. 2位 125.3 ダイワスカーレット
. 3位 124.3 ウオッカ
. 4位 122.8 ブエナビスタ
. 5位 120.8 シーザリオ
. 6位 120.5 エアグルーヴ
. 7位 120.3 ヒシアマゾン
. 8位 120.0 スイープトウショウ
. 8位 120.0 ファビラスラフイン
10位 119.8 ショウナンパンドラ
>■コメント
>唯一、牡牝合わせたランキングでも上位に顔を出すジェンティルドンナ。
>牝馬3冠にジャパンC連覇、ドバイシーマC制覇などその実績を考えればダントツの1位である事は間違い無し。
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:49:57.51 ID:V6s57RbkO.net
- 言ってるそばから
43票の投票
出しちゃうほどの
馬鹿なんだもん
岩田 川田 ムーア 戸崎も
クソ扱いしか
して無いんだから
ほんとあきらめろよ
ジョッキーの腕に救われたと
記事にまで書かれる様な
ひどさでしか
無いんだからよ
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:49:59.37 ID:9iqDd3Fv0.net
- 世界の競馬界も含め主催者のJRAも公認のIFHAが出している競走馬の能力を評価する国際統一基準である公式レーティングから日本歴代牝馬の能力評価で日本競馬史上最強牝馬はジェンティルドンナだと出てしまっているからね
更にJRAは下記のリンクの通り、自身のウェブサイトで、「レーティング = 競走馬の能力を指数評価する国際統一基準」と名言しており、更にその下の公式レーティングで日本歴代牝馬最上位はジェンティルドンナと出てしまっているからねw
●ソース ⇒ http://jra.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
●公式レーティング ( WTR )
1位 122 ジェンティルドンナ
2位 121 ブエナビスタ
3位 120 ウオッカ
6位 119 ダイワスカーレット
更に、2016年4月号のJRAの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
主催者であるJRAが3頭の実名を出た上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ>ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載をしている
⇒ 「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
⇒ 「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
過去の最強牝馬ウオッカ完全敗北w 今現在世間で最強牝馬といえばジェンティルドンナの事
もうこの流れは止められません
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:52:20.18 ID:V6s57RbkO.net
- 世界も50位以下にしか
してねえよ
日本じゃドバイの後
ウオダスブエナ
よりも下の最下位
今も女王と名が付く
大多数の競馬ファンの投票じゃ
ウオダスブエナ
よりも下の最下位に
なったんだから
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:52:26.68 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>301
ジョッキ^の腕に救われたwwwww
逆、逆www
ムーア、岩田両人の糞騎乗もジェンティルドンナの能力で帳消しにしてもらったってよwwww
●ソース ⇒ https://twitter.com/search?q=%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%
82%B7%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%91%E3%82
%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%8A%E9%9B%A
A%E8%BE%B1V%EF%BC%81%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%80%8C%E3%83%A9%E3%83%95%E3%81%AA
%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8C%E3%80%81%E6%9C%AC%E
5%BD%93%E3%81%AB%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%84%E9%A6%AC%E3%80%8D&src=typd
うま屋(デイリースポーツ競馬編集部 ?@Umaya_Daily 2014年3月29日
【ドバイシーマクラシック】ジェンティルドンナ雪辱V!
ムーア「ラフな競馬になったが、本当に能力の高い馬」 / デイリースポーツオンライン
⇒ ムーア「ラフな騎乗をしてしまったが、ジェンティルドンナの高い能力だからこそ勝てたレース」らしいwww
●ソース ⇒ http://keibalab.jp/topics/14838/
【秋華賞】ジェンティルドンナ「世界に行かないといけない馬」 【競馬ラボ】より
【岩田康誠騎手のコメント】
「三冠を達成できてホッとしています。敵は『京都2,000m内回り』だけでした。
レースは、馬の潜在能力で勝たせてもらったレースでした。
⇒ 岩田「 ジェンティルドンナの潜在能力でもって勝たせて貰った 」らしいwwww
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:56:16.27 ID:V6s57RbkO.net
- 大多数の競馬ファンの投票じゃ
ウオダスブエナ
よりも下の最下位
実際にレースに乗って見た騎手
1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ
JRAは除外だらけ
これが現実なんだから
これ以上の
完全敗北なんて
見た事無いし
これであきらめた
ジェンティルのファンも
多いんだから
コピペのクソオヤジも
もういいかげん
あきらめろよ
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:57:52.71 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>305
そうそう、ただの「人気投票」だとお前の言う通りwwwwww
ただ、ジェンティル引退後の「最強牝馬」と謳った投票では、1位か2位しかないんだよなぁ〜www
で、コレは1位の投票↓
ジェンティルドンナ引退後の「最強牝馬」と銘打った投票は、1位か2位しかねーのにwwwww
●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=519
第1回歴代牝馬最強グランプリ 投票総数:124票以上 (7位以下は割愛、総数は130票以上)
1位 43票 ジェンティルドンナ
2位 28票 テスコガビー
3位 23票 ダイワスカーレット
4位 13票 シーザリオ
5位 *7票 エアグルーヴ
6位 *5票 ウオッカ
6位 *5票 ブエナビスタ
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 17:59:38.44 ID:V6s57RbkO.net
- 能力で帳消しにしたで
ファンディーナは
最低でも
ジェンティル以上とか
最後の14JC後で
グリップが効か無い
全然ダメ!!!!!
とか言われて居るようじゃ
世話ねえだろ
結局
岩田にしてみても
ムーアにしてみても
それが本音だよ
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:01:03.35 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>305
お前こそ、もう諦めろwww
最強牝馬って括りだともう勝負着いちゃってんだよなぁ〜w
JRAも、公式認定してるレーティングでトップはジェンティルw
JRA自身の機関広報誌でも「ジェンティル > ウオッカ・ブエナビスタ・その他名牝たち」と言っちゃってるのにwww
世界の競馬界も含め主催者のJRAも公認のIFHAが出している競走馬の能力を評価する国際統一基準である公式レーティングから日本歴代牝馬の能力評価で日本競馬史上最強牝馬はジェンティルドンナだと出てしまっているからね
更にJRAは下記のリンクの通り、自身のウェブサイトで、「レーティング = 競走馬の能力を指数評価する国際統一基準」と名言しており、更にその下の公式レーティングで日本歴代牝馬最上位はジェンティルドンナと出てしまっているからねw
●ソース ⇒ http://jra.jp/kouza/yougo/w65.html
>用語 レーティング
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
●公式レーティング ( WTR )
1位 122 ジェンティルドンナ
2位 121 ブエナビスタ
3位 120 ウオッカ
6位 119 ダイワスカーレット
更に、2016年4月号のJRAの機関広報誌で、ジェンティルドンナも、ウオッカも、ブエナビスタも、競走馬として引退して、能力や実績が確定した後に
主催者であるJRAが3頭の実名を出た上で実際に比較して優劣を付けた結果が「ジェンティルドンナ>ウオッカ・ブエナビスタ・その他牝馬」と下記のように異例の掲載をしている
⇒ 「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
⇒ 「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:01:17.57 ID:V6s57RbkO.net
- 43票の
投票なんか出すなよ
マジレスすると
まさか
ここまで落ちぶれるとか
思ってもみなかったな
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:05:21.58 ID:V6s57RbkO.net
- 43票とか
また自分で43連打だろ
JRAの投票で
かき消される運命だよ
最新の物でも
ウオッカと公言されたしな
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:06:14.57 ID:9iqDd3Fv0.net
- >>307
●ソース ⇒ http://biz-journal.jp/gj/2017/04/post_3110.html
>岩田康誠騎手が皐月賞ファンディーナを「ウオッカ級」と絶賛! 事実上の「勝利宣言」もまったく信用できない「宇宙人」発言の数々
ムーアもただ14'JCで馬場渋って、瞬発力が生かせずに、ジェンティルドンナの能力を発揮できなかったと言ってるだけww↓
●ソース ⇒ http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2014/12/01/kiji/K20141201009379230.html
◆ムーアは「土曜の雨が響いた。馬場が緩くて加速力が出ず、瞬発力を生かせなかった」と無念の表情を浮かべた。
絶好と思われた内枠がアダになった。道中は中団のインで流れに乗ったが前日までの降雨で良馬場ながら馬場が緩く、本来の走りができなかった。
ムーアは「せめて土日だけでも晴れてくれれば。今年は切れ味勝負でなくスタミナ勝負になったのも痛い。それでも最後までしっかり走り切ってくれた」と馬をねぎらった。
●ソース ⇒ http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=93305
◆4着ジェンティルドンナ
・ライアン・ムーア騎手
「昨日の雨で馬場が緩くて、グリップが利かず、地面をつかみきれなかった感じでした。
今日は切れ味勝負ではなく、スタミナ勝負になってしまいました。仕上がりはよかっただけに、とても残念です」
ムーアの言う「 全然ダメ 」は「 馬場が悪くて本来の力出せなかった 」ってことを言ってるに過ぎない
※昨日の雨で馬場が緩くて、グリップが利かず、地面をつかみきれず、本来の走りができなかった
↓(要約して)
※昨日の雨で馬場が緩くて、全然ダメだった
もういいからwwwwwwクククwww
悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw
⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:07:17.16 ID:V6s57RbkO.net
- 投票じゃウオッカ以下
騎手じゃブエナ以下
JRAじゃ除外だらけ
結局こう言う馬だよ
ジェンティルと言う馬は
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:08:00.67 ID:xMoWMLg50.net
- 2000年以降は全てクズ、カス、ゴミw
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 18:09:27.02 ID:9iqDd3Fv0.net
- ■牝馬四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
●ジェンティルドンナ (ウオ・ダス・ブエナのライバル馬と比較の為6番手以下も記載)
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル (海外戦)
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
最高レート 124 混合G1_2勝 マジシャン (海外戦) ←← ジェンティルのライバル馬だとこの辺りの6番手以下がウオ・ダス・ブエナ時代の最上位馬
最高レート 123 混合G1_1勝 ルーラーシップ ←← ジェンティルのライバル馬だとこの辺りの6番手以下がウオ・ダス・ブエナ時代の最上位馬
最高レート 121 混合G1_2勝 フェノーメノ ←← ジェンティルのライバル馬だとこの辺りの6番手以下がウオ・ダス・ブエナ時代の最上位馬
●ウオッカ
最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ
●ダイワスカーレット
最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ
●ブエナビスタ
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 19:01:24.59 ID:V6s57RbkO.net
- 倒したとかそのレースも
悪質タックルと超ドスロー
岩田自身も
オルフェとのレースよりは
秋華賞鼻差ギリギリ勝ちで勝ったレース
色々ありますと答えて
お客さんから失笑されたほど
戸崎にしても地方馬の
フリオーソ選ばれて
馬場を問うような
レベルの馬にされてしまう
騎手が居なけりゃ
ジェンティルだって
ただの馬でしか過ぎ無い
オルフェよりも
ヴィルシーナ
ジャスタ エピファ
ゴルシよりも
フリオーソ
結局はそう言う事
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 19:05:11.47 ID:V6s57RbkO.net
- シュリスなんて
何度も書いて来た通り
ひどさのかたまり
38戦もかかって
やっとG1勝ち
それと最下位人気の馬
こんな
レースに出る位だったら
オルフェとの最後の有馬に出て欲しかったね
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 19:12:11.71 ID:V6s57RbkO.net
- 公開抽選
やるようになってから
有馬はひどくなった
他のレースと
同じようにしないと萎える
中山大障害よりも
面白味が無くなるレース
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/14(土) 21:23:01.17 ID:9iqDd3Fv0.net
- ジェンティルが勝った有馬記念は全てにおいて過去最高レベルだと数字で出ちゃってるw
●歴代の有馬記念出走馬の当年のG1勝利頭数・G1勝利数および、合計のG1勝利頭数・G1勝利数 (※R.R.=レースレーティング)
当年G1勝利 合計G1勝利
年 頭数 勝数 頭数 勝数 R.R. 勝ち馬
94' 4 *6 *5 10 ― ナリタブライアン
95' 4 *4 *5 10 ― マヤノトップガン
96' 6 *7 *8 12 ― サクラローレル
97' 4 *5 *6 10 ― シルクジャスティス
98' 5 *6 *8 13 ― グラスワンダー
99' 5 *8 *7 13 ― グラスワンダー
00' 2 *5 *3 *7 ― テイエムオペラオー
01' 5 *7 *6 14 117.25 マンハッタンカフェ
02' 4 *5 *9 14 115.00 シンボリクレスエス
03' 4 *5 *4 *8 112.75 シンボリクリスエス
04' 4 *5 *6 10 117.25 ゼンノロブロイ
05' 4 *6 *6 11 119.75 ハーツクライ
06' 5 *9 *6 17 120.50 ディープインパクト ← R.R.120.50で有馬記念史上最高レベル
07' 4 *8 *7 17 117.50 マツリダゴッホ
08' 2 *2 *8 14 118.75 ダイワスカーレット
09' 5 *6 10 13 118.25 ドリームジャーニー
10' 6 *7 *8 15 119.50 ヴィクトワールピサ
11' 6 *9 *9 19 120.25 オルフェーヴル
12' 4 *5 *7 10 119.50 ゴールドシップ
13' 1 *1 *3 10 117.25 オルフェーヴル
14' 9 10 10 26 120.50 ★ジェンティルドンナ ← R.R.120.50で有馬記念史上最高レベル
15' 4 *5 *5 11 117.75 ゴールドアクター
16' 3 *4 *5 *9 120.25 サトノダイヤモンド
※牝馬についてはアローワンス補正を施しております
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