■ディープインパクトって実はマイラーだったんじゃね？■

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:02:44.97 ID:jf4jJsBm0.net

でないと産駒のスタミナの無さが説明できない
レディブロンドはスプリンターだし
池江が薬で心肺機能高めてたから日本の馬場限定なら長距離も対応できたってだけなんじゃ？
心肺機能は後天的に薬で高められたもにだから産駒には遺伝しない
これですべての謎が解けるな
スピード能力は確かなものがあったんだろうが、その裏返しとしてパワーはしょぼかった
それも産駒に悪影響してる

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:05:58.28 ID:6EwmnO740.net

正解
マイルのヨーイドンやってただけ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:06:36.83 ID:jf4jJsBm0.net

結局、馬格のないダイワメジャーって結論になる
先行と差しが得意って違いはあるが

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:06:52.37 ID:/iYjp2cQ0.net

>>1
武豊の発言を全部読み直してきなよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:10:50.80 ID:jf4jJsBm0.net

>>4
武ってモノポライザー絶賛してた人？
信憑性あるの？
別にマイラーとしては優秀だったんだろうし、弱いとは言ってないよ
薬使ってなくても、カンパニーくらいの強さはあったとは思う

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:13:19.32 ID:46hPLIaF0.net

>>4
ばーか

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:14:47.62 ID:KKTyhEgz0.net

いやドーピングだよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:16:54.15 ID:hdydzSv10.net

マイラーだったらなんやねん

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:17:29.11 ID:3I1tAvlr0.net

アフィカスさっさと氏ね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:17:45.09 ID:K5y0tDDm0.net

競走馬は基本マイラーだけどな。
マックイーンもマイルいけたらしいし。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:18:42.28 ID:9HyLVZVb0.net

これだけマイラー製造機なんだから誰も反論できんだろう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:19:02.08 ID:jf4jJsBm0.net

>>8
マイラーって仮定したら産駒に大物が出ない理由もかなりはっきりする気がしてな
しかもパワーに乏しい小柄のマイラーだから、そりゃ大物でないよなって思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:21:49.65 ID:9HyLVZVb0.net

オリビエ・ペリエ
「ディープインパクトは良質な瞬発力を備えているけど、スタミナが足りない面がある。」

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:23:42.61 ID:2bwaXILM0.net

>>12
マイラーから大物が出ない理由をお願いします

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:23:49.22 ID:jf4jJsBm0.net

イプラトロピウムをはじめとして池江の薬物がすごく聞いたんだろうな
まあ、基本のスピード能力が相当高かったの間違いないし、それがあったから凄い実績残せたわけで
トップマイラーのスピードと薬物が上手く作用した馬なんだろうな
小柄だったのも薬物が効きやすくて良かったんだろうな
ただ、タフなレースでは薬使ってもハーツクライには勝てなかった、あれと凱旋門賞が限界値だった感じ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:25:10.01 ID:KKTyhEgz0.net

ディープとタキオンってすげえ似てるよな
一番の産駒がジェンティルとダスカっていう牝馬

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:26:30.27 ID:jf4jJsBm0.net

>>14
ダイワメジャーとかタイキシャトルとかもそうじゃね？
スタミナに難がある分、なかなか大物が出にくい気がする
なんだかんだで２０００m以上のG�Tが多いし
ディープの場合はそれに加えて小柄なのがさらにマイナスだと思う

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:26:37.47 ID:2bwaXILM0.net

アフィカスでしたか…

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:27:27.14 ID:9HyLVZVb0.net

Cルメール
「ディープ産駒はスタミナが乏しいので、凱旋門を勝つのは厳しい。」

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:28:39.40 ID:2bwaXILM0.net

>>17
思うとか、気がするじゃなくて

やっぱりアフィカス？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:29:09.83 ID:jf4jJsBm0.net

>>16
ぜんぜん似てないよ
タキオンは親父のサンデーに一番近かった
アベレージも高いし大物も出せる種牡馬
短期間にダイワスカーレットとディープスカイ出したし、これで終わりって感じでもなかった
今のディープみたいに超絶繁殖牝馬を独占してたわけじゃないし
ただ脚が異様に脆いのが欠点だった

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:30:33.38 ID:msK5l8EV0.net

スピードが出過ぎるからマイラーにならないよう気を付けないと〜みたいな話してなかった？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:32:13.35 ID:9HyLVZVb0.net

デットーリ
｢私が今まで見てきた日本馬の中で、これは凄いと思ったのはエルコンドルパサー。彼は凱旋門賞を勝てたレベルにあった、スーパーホースだと敬意を表したい。
ディープインパクトは確かに良い馬だが、スタミナに欠けている。こういう馬は凱旋門賞に不向きなのです。｣

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:33:02.92 ID:lITVkzqT0.net

アグネスタキオン　CPI 2.21 AEI 1.65
ディープインパクトCPI3.02 AEI 3.74
タキオンひでーぞ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:33:34.88 ID:jf4jJsBm0.net

>>20
競馬なんだからそんな完全に断定できるわけないだろ
100％言い切るほうがアホだよ

>>22
今、振り返ると思い当たる節がいろいろあるよね
本質はレディブロンドなんだろうな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:33:52.92 ID:xlAj0yMy0.net

ディープが、というよりサンデー産駒は気管の疾病多いからサンデーが遺伝要素持ってたのかも
アリュール、メジャー、ハーツ、ディープとかサンデー産駒ばかりだよな
心肺強くても喉が弱いのかも

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:35:27.68 ID:iku5eTd00.net

アルザオとかリファールぽさ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:36:03.27 ID:gziZw3Hd0.net

薬物抜きのドープの真の能力＝産駒の能力

そう考えると遺伝能力は凄まじい物が有る

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:36:11.50 ID:kAqz0RXx0.net

産駒のスタミナのなさはむしろ繁殖牝馬の遺伝
そういうタイプの繁殖以外であまり結果を残せないのが原因だけど

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:36:16.45 ID:v/INC9sh0.net

サトノダイヤモンドの妹はステイ産駒なのに1200を走ってるのはなぜなんだ？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:36:17.45 ID:jf4jJsBm0.net

>>26
スペシャルウィークもハーツクライもステイゴールドもネオユニヴァースもマイラー量産種牡馬じゃないぞ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:36:22.02 ID:95vnL/FN0.net

>>23
それ2chの捏造コピペだぞ？
恥ずかしいやっちゃなw

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:36:27.44 ID:WXH1Mt/50.net

>>27
これだと思う

34 ：ねじまきさん ：2018/07/14(土) 23:37:38.81 ID:GEh89J3t0.net

シャブ中だよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:37:51.75 ID:jf4jJsBm0.net

>>30
そりゃ何千頭も種付けしてたらそういうケースもあるだろ
こういうの全体の傾向で見ないと意味ないよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:38:04.62 ID:NqgwqfE10.net

>>20
反論できなくてワロタwwwwwwwwwww

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:38:59.23 ID:kAqz0RXx0.net

種牡馬としてのディープに足りないのはむしろスピード

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:39:46.12 ID:yM07j2GY0.net

>>30
気性じゃね
オルフェの評判馬だったアプルーヴァルも2000でデビューも1400でやっと勝ち上がり

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:43:45.74 ID:lDdQY6lf0.net

春天で２着に来るような馬がマイルのスピードに適応出来ないと思ってバッサリ切ったらマイルＧ１勝っちゃったトーセンラーにはビックリした

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:46:55.48 ID:gziZw3Hd0.net

ドープ産牡馬は
ドープ初年度産駒以外は出涸らし

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:46:56.26 ID:5OElntb/0.net

全体で見るならスタミナないようには見えんけど
https://i.imgur.com/tuZsSWu.png

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:54:08.09 ID:msK5l8EV0.net

産駒はともかくダメジャーも有馬で３着には来れる
ディープに１番近いのはダメジャーだったのか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/14(土) 23:59:18.47 ID:jWiFwZga0.net

スピード能力の高いマイラーがイプラ使えばディープ？？
使わなかった当時の他の厩舎はどんだけマヌケなんだよｗｗ
俺が馬主なら怒鳴り飛ばしてるわw

アホ理論ワロタw

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:03:47.62 ID:rCjPONQ70.net

ラインは途絶えそうだねディープ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:03:59.51 ID:RMSJiPtA0.net

スレ読んでないけど武じゃなかったらマイラーになってたって池江父が言ってたな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:07:44.93 ID:suBHKtxX0.net

マイルでも大物0という

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:13:01.43 ID:/VqxAUxV0.net

マイルは忙しくて無理だろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:15:43.74 ID:UyVECDes0.net

ダノンとワグはマイラーで勝てん？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:17:28.03 ID:Jmp7u3zb0.net

>>31
遺伝要素が100%遺伝するなら人類すら誕生していない
アホかよお前

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 00:19:27.95 ID:stoDnwV10.net

当時はみんな薬使ってた、というか今でもやってるだろう　外厩とか怪しいぞ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 01:22:18.06 ID:I7wYE5aa0.net

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 01:36:21.76 ID:uUAyQGsi0.net

で、そのマイラーにすら勝てない馬達はゴミって事だろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 01:47:01.29 ID:/VMLxsgb0.net

実際、ノーザンファームの育成担当もディープインパクトはマイラーだったと言ってるしな
ディープは中長距離を走れる馬じゃなかった。
気性面を徹底的に改善して我慢させる事を覚えさせた。
そうしてなければ今頃マイルまでしか勝てない馬になってたでしょう。
とディープの現役時代にインタビューで言ってた

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 01:48:41.03 ID:Ch3joF9X0.net

つまり投薬で体質をごまかしてたと
医師が正式に処方した分だけなら残留反応出る筈ないんですよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 01:53:24.47 ID:CmhvRgIo0.net

投薬で体質をごまかしてたなら51億のシンジケートというビジネスは成立しませんｗ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 01:55:38.05 ID:yvzKRf1G0.net

ここらが虚像の限界かな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:03:11.51 ID:9Ku7xjf40.net

>>53
それミスターシービーもそうじゃね？
行きたがる気性なのでとにかく最後方から行くしかなかった
でもダービーや菊花賞などかなり長く脚を使ったが勝つことができたから一介のマイラーではない
古馬になってからは蹄が悪くてダメになったけど

ヒシアマゾンなんかもそうだな
とにかく行きたがる

ディープもシービーもアマゾンもスタートに難があるもの一緒

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:05:15.95 ID:sbz6avBO0.net

そもそも池江がマイラーだと認めてた記事あったやろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:06:43.54 ID:PAgHgcEH0.net

ディープは自身の特徴よりも繁殖相手の特徴を遺伝させるタイプだよな
だから重い血統に付けると大抵日本の馬場に合わない重鈍な産駒が出て、アメリカのスピード系血統に付けるとマイルから中距離が得意なスピード馬が生まれる

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:09:55.64 ID:5+v7Vqap0.net

薬を使ってたのはガチだろ。当時は合法だけどな
有馬でハーツに負け、本来ならそこで枯れていた
産駒を見ても辻褄が合う

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:13:36.52 ID:V8Lo6ocl0.net

>>50
イプラトロピウムはディープの違反がばれてから日本でもすぐに禁止された
それだけ心肺機能に影響がある薬物だったんだよ
ディープが使ってた頃は法の抜け穴利用していたのと同じで、それは海外で薬の知識を学んだ池江泰寿が主に主導してた
あの頃は他の調教師はイプラトロピウムなんて存在すら知らないのが大半だっただろ
ディープのスピード能力は確かだが、心肺機能は薬に頼ってた部分がかなり大きい

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:13:52.19 ID:IVK8bnuq0.net

三冠馬産駒の平均勝ち距離
ミスターシービー：1819.0ｍ
シンボリルドルフ：1799.6ｍ
ナリタブライアン：1681.6ｍ
ディープインパクト：1794.4ｍ
オルフェーヴル：1753.3ｍ
オルフェはまだ3歳世代が最高齢で古馬が充実すると50ｍぐらい延びるから1800前後かな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:14:49.70 ID:C/WlEnjU0.net

ハーツはJCでディープに惨敗してる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:16:23.17 ID:uUAyQGsi0.net

>>60
ガチなのはお前がバカだって事

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:18:36.08 ID:V8Lo6ocl0.net

>>63
喉鳴り発症してたから

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:18:52.93 ID:NEb6Gq5q0.net

>>1
大正解
そう考えると全ての辻褄が合う

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/15(日) 02:20:31.79 ID:C/WlEnjU0.net

>>65
ディープも疾患持ちだから同じなんじゃねえのｗ
投薬とか言ってるやつの主張だけどな