なんで日本って有給=悪なんだろうな。

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:43:31.10 ID:BlXncUXA0.net

さぼってる、他の人に迷惑かけてる。
いつまでたっても改善されない労働環境。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:45:13.66 ID:EKJAfAa10.net

バカばかりだからな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:49:13.78 ID:l6lqCnIV0.net

有給取られると損するのが誰か考えたらわかる事でしょ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:49:16.25 ID:jbHp0TEm0.net

「その分の仕事」が最も有力な根拠だから

１００のうち正しさのレベルが２０ぐらいでも他が19以下だったら
それが正しさのレベル１００として扱われる

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:51:21.60 ID:5GmwPzGx0.net

有給取るために仕事の効率上げる→人減らされる
有給取れないならサボる→間に合わなくて人増えて楽になる
後者を選ぶはそりゃ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:53:47.62 ID:l+dviNxE0.net

会社から有給は月1日までと言われている
理由を聞くと、周りに迷惑をかけるからだと
無視して取ってるけどw

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:55:36.62 ID:jbHp0TEm0.net

休みをとることは社会全体としてみればプラスなんだ！ってことを、
休んだ分できなかった目の前の仕事のロスにも増して「証明」することは非常に難しい

でも証明ができなくても、長期的視点と短期的視点ということを多くの人がなんとなく
分かっていれば、「有給=悪」という風潮自体は減っていく

そうなっていないということは・・・・あまり賢くない社会なんだろうな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 00:56:04.97 ID:QpIQQmwU0.net

俺はフルに消化するよ。
有給取る時はその前の週に適度にサビ残して
帰ってきたら同じ部署の人全員と偉いさんにお土産買ってくる
影では何か言われてるかもしれないが表向き円滑だよ
多少面倒でも人間関係に最大限気を配れば大丈夫だ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:06:03.42 ID:DaghC1b70.net

毎日がエブリデーのわしには関係ない(´・ω・｀)

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:14:46.55 ID:wR2Dz+Qp0.net

まあ、単勝も複勝も1.1倍だから複勝一点50万円に変更するんだけどね。(*^_^*)
ちょっと緊張感。(*^_^*)

さてと、そろそろ名古屋に遊びに行くんだがや。(*^_^*)

と、その前に特別に盛岡マーキューリー夫人を教えてやる。
これは簡単。ヨスオとミツマとフェニックスマンの3連複でハズレようがない。まあ、土方の方は違うの買ってハズレちゃうんだろうが、馬鹿だからしょうがないことだ。

では、特別にトヨタ車中京語念を教えてやる。
ここは簡単。トヨタ車と名前がつく以上、当然トヨタ車の中から選べばいいだけである。ここはスピード違反全開のスピードで犬作騎乗のムーンクレスタが炸裂だ。
まあ、俺は1980年代ゲームセンターのムーンクレスタを50円で一日中ゲームオーバーしないプロだったんだけどね。

では、特別には〜るばる〜♪来たぜ〜♪函館2歳〜♪を教えてやる。
ここは、エママンセーごっつぁんでしたのFUGIOKAハ騎乗の馬体重480キロの小兵カルイーノが軽々と勝つだろう。

では、最も重要な松前特別を教えてやる。
さあ、無敗の弟レイエンドウ3戦目である。まあ、ここも楽勝間違いなし。
だが、一つ不満が。
おいFUGISAWA先生！いくらなんでもレイコオロギの使い方が過保護すぎませんかね？負けてもいいからもうちょっと出走させてくれよ！置き物じゃねえんだから。

まあ、俺は盛岡マーキューリー夫人はヨスオとミツマとフェニックスマンの3連複一点1万円買うんだけどね。

まあ、俺はトヨタ車中京語念はムーンクレスタの単勝一点5000円買うんだけどね。

まあ、俺はは〜るばる〜♪来たぜ〜♪函館2歳〜♪はカルイーノの複勝一点1万円買うんだけどね。

まあ、俺は松前特別はレイエンドウの複勝一点50万円買うんだけどね。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:16:22.29 ID:Vs7Pp1r00.net

典型的な同調圧力

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:26:50.14 ID:9zR1puSq0.net

社畜根性、奴隷洗脳に染まっているから。

アホが多い。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:31:50.41 ID:eoH9B3iT0.net

老害だなんだって言われるけど、ベンチャー企業でも一緒だからな
忙しい時に有給取ろうとする奴は叩かれるし、仮に取ったら信用なくす
年代に関係なく日本社会に永遠と残る風習だ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:37:23.46 ID:UNLhz/FJ0.net

働き方改革＝建前

当社では有給を使うとボーナスが減るというアットホームな社風です。
ウザすぎる役員ご満悦の社内レクレーションもあります！

未経験者歓迎と謳いながら実際本当に来たら面接即落としの当社であなたも夢を掴みませんか？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:44:03.08 ID:vHCRT6HU0.net

>>8
お土産って
それじゃあ旅行に行く時しか取れないじゃん

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 01:49:42.21 ID:LlGLaSEF0.net

派遣ワイ
来月末で退職するが、

1年半の勤務で有給21日フルに使い切り、退職後は即失業給付をもらう。

ボーナス無い身分で派遣会社に搾取されてたんだからこれくらいええやろ。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:07:52.69 ID:n+T8Mh9h0.net

ほっといても勝手にくれますけど

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:20:01.87 ID:QpIQQmwU0.net

>>15
ほとんど家族旅行でとるからな
でも別に旅行じゃなくても菓子とか買って配るよ
心の中じゃ有給は当然の権利だと思ってても角が立たないように
休んじゃってごめん的な振る舞いした方がまた有給取りやすくなるから

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:23:44.81 ID:9S9Gfovc0.net

未だに>>1のような人間ばかりだからいつまで経っても変わらない。
>>1は首でもくくれば？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:28:02.04 ID:ROZcGPP20.net

有給や残業の認識で企業レベルがわかる

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:30:19.86 ID:V4PHJuTP0.net

有給もまともに取れないようなブラックに入るやつが悪い

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:30:27.19 ID:ROZcGPP20.net

嫌ならさっさとやめて不満の少ない会社に勤めればいい
俺はそうした

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:33:14.90 ID:ROZcGPP20.net

>>21
で、やることと言えば社会に全く影響のないようなところに不満スレをたてるとかツイートして似たような人間にバズるくらい

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:37:16.74 ID:ooqi6m4o0.net

>>6
その上司の発言は、完全 いパワハラでアウトのやつ
録音しときな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 02:50:12.18 ID:iGEo24qOO.net

周りは気遣って取ってないヤツ多いけど
俺はフルで消化してるわ

有給も申請出来ないようなヘタレは案の定仕事も出来ない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 03:06:38.84 ID:vHCRT6HU0.net

すまんな
休み取らないと毎年20日強制的に休む
前々年度から10日前年度から10日
有給つうか年休って言ってる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 03:07:14.18 ID:jbHp0TEm0.net

「目の前にあるその人が休んだ分の仕事量のロス」というのを「有給＝悪」の根拠とするのは
一見するともっともに聞こえるが、
労働時間の制度自体が長期的視点（保養等）と短期的視点（仕事量）の狭間に存在し、有給もその制度の
枠内にある以上、このように有給を保養効果の方の選択ではなく目の前のロスとしてのみ捉えることは
制限の考慮されてない時間外労働を要求しているのと同じことであり、
実際にここで有給をとることに有益な保養効果等が認められるかどうか以前に、
この理屈に立っていること自体賢いものではない

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 03:11:10.20 ID:ROZcGPP20.net

>>26
年休っていう会社珍しいよね
独自の造語がよく使われるあの会社だなきっと

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 03:23:46.85 ID:vHCRT6HU0.net

>>28
最近NHKで取り上げられてる会社

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 05:44:20.58 ID:oPTkJg+p0.net

見込み残業支給とかも無意味だよな。
もともと時間に対する業務量の公平性を保つのが目的なのに、早くできるやつには更に業務量増やそうとしてくる。
だったら作業効率化なんてしないでカスにあわせてダラダラやるわ。別に基本給だって対して変わらんし。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 06:07:34.63 ID:gCEsNtyA0.net

せめて代休が自由に取れる世界がいい

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 07:27:00.78 ID:Im0HUXwP0.net

http://ecobakenproject.blog.fc2.com/

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 07:30:17.97 ID:fjU0uW980.net

そういう風潮だと誰が得するか
そういう風潮がなくなると誰が困るか

考えればわかるでしょ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 07:41:50.09 ID:d1FeQSH20.net

>>29
どこ？
ちなみに郵便局も年休って言い方だね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 07:43:17.51 ID:y8N7PbWW0.net

俺は係長職だけど
率先して休んでる
当然フル消化

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 07:45:09.76 ID:sBtQwdIm0.net

年次有給休暇の略だから年休もしくは有休がメジャーだと思ってたわ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 07:49:34.38 ID:fLlwW+7B0.net

>>18
そうそう。
心の中では有給取って何が悪いんだと思ってるけど、角が立たないように休み明けにお菓子配ったり声かけたりしてる。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 08:00:21.68 ID:O15Ky3jh0.net

有給は年間20ちょいだけどフル消化だな
半分以上旅打ちで取得してる
土産は気が向いた時だけ
名古屋や関西くらいなら何も買わん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 08:22:42.51 ID:QSV8Gyks0.net

日本の職場の大半が11人区な仕事を10人で回してる。無駄(余裕)を無くせば、ほとんどの職場で可能
で、11人区な仕事を10人で回してる中で1人有給を取ると9人で回さなきゃいけない
コレだと、かなりキツくいわゆる職場やみんなに迷惑が掛かる状態になる

コレが『有給＝悪』とされる実情

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 08:28:59.86 ID:pdNTLHQy0.net

休みよりも定時で上がる事を悪としてるおじさん多過ぎて草
そういう奴に限って5時頃から忙しいフリする

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 08:56:27.09 ID:JSgAWRTA0.net

零細やともはや有給を取られたら普通やっていけないっていう経営者ゴロゴロいるからな
特に飲食

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:00:30.12 ID:3J6sQa3x0.net

案外工場とかの方がホワイトだよな
もちろんブラックもあるけど

年休とかきちんと取らないと偉い人から呼び出しかかるわ。ふざけてんのかと

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:02:25.10 ID:5s5bFX+I0.net

悪じゃないと思う連中が経営者に成れ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:08:30.35 ID:DaghC1b70.net

(´・ω・｀)真の社畜は休みの日に仕事の準備をする

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:24:31.86 ID:o74oCRxs0.net

うちの職場は仕事出来ない無能が有給使いきって
それでもまだ休み取りよるわ
バリバリ仕事こなして有給も取るってんなら理解できるが
ただの糞ガキがやると本末転倒だね

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:42:50.12 ID:J4vL6ZRf0.net

その考え方がおかしいことに気づかないからだろうなあ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:47:25.20 ID:DaghC1b70.net

ホントに仕事できるやつは客が休ませてくれんやろ(´・ω・｀)

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:54:48.94 ID:uv6ehOtR0.net

有休使わなかった分の仕事は、只働きしたのと同じ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 09:57:20.74 ID:GC7BjOlR0.net

>>45そもそもソレが有給＝悪という考え

その仕事が出来ない無能とされる糞ガキはキチンと有給を取る有能であって
仕事をバリバリこなす有能な先輩は有給を取らない無能な糞先輩、糞上司になる

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 10:04:07.88 ID:YqSc1oAB0.net

休みすぎているせいか、なかなか有給日数が2桁いかないんだよな〜

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 10:07:08.28 ID:utv95Lw+0.net

>>45
こういう考えの奴がいるからダメなんだよな。
その考えが有休取りにくくしてるんだよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 10:07:50.83 ID:YqSc1oAB0.net

>>42
工場だけど、社長が1人2人休んでも1日分の仕事なんて変わらないんだから気にしないで休めと言ってるわ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 10:37:43.77 ID:7iWzTtXP0.net

障害者が経営してるから

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 10:55:20.98 ID:AbnUymJd0.net

仕事しないヤツに限って有給という言葉に嫌悪感を示す
お前なんか毎日、有給消化だよな！と言いたいｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:08:28.50 ID:85ksaayJ0.net

最近はまともな企業は変わりつつあるけどね

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:11:51.78 ID:ddXH26Hy0.net

休み＝悪だからな
どんな理由だろうと権利だろうと

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:15:20.26 ID:bh6jx6oX0.net

コカコーラとかは有給は絶対消化させられるで
残業にも凄い煩い

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:38:59.76 ID:o74oCRxs0.net

>>51
別に有給は取らしてるし
無能は無能だよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:39:03.28 ID:uKI9YiMb0.net

コカコーラって給料クソ安かった様な

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:46:01.80 ID:hT4F9mNW0.net

>>8
こんな気遣いすら不要
権利を行使するのに許可なんかいらねーよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 11:48:27.05 ID:fRv77fpg0.net

>>60
社会荷出たことないヒキニートさん乙

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 12:26:55.98 ID:/5HWSnPX0.net

前居た会社は有給消化率のために会社の都合で暇な日に有給を「取らされてた」わ
こちらから申請するときは非常に面倒な手続きを踏まなければならなかった

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 12:45:14.75 ID:4+dX3xEh0.net

一月1回は最低消化
余った有休は体調不良とかでとっておいて1月ぐらいから全消化するよう動いてる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 13:00:15.31 ID:SZefP2UF0.net

来月取れないから死んでいいかなもう
暑さが限界

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 14:57:15.58 ID:/ryX1L+e0.net

真に理想的な労働時間の割合というのはあまりにも複雑でこれと決めれるものではないから、
例え労働時間が長い方がいいという風に考えているとしても、
そういう思想とは関係なく、まず第一にあるのは、雇用する側にとってアベイラブルな
労働時間とはすべてその雇用者が決められるものではなく一企業の個別事情とは
一切関係ないマクロな観点からの制限を受けたものであるということであって、
有給を使われた分というのは（雇用者にとって）元々頼ることのできない分と理解
するしかないものであり、一時的に迷惑に感じられたとしても本来はそもそも利用可能でないもの
ということに何とか思いを馳せることができず、そのまま総論としての「有給＝悪」ということに繋げてしまうのは
賢いものではない。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 15:03:01.55 ID:36oqw2UU0.net

うちの会社は2年間使わなかった有給は会社が買い取ってくれるかな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 15:09:41.49 ID:Lf3PmLQ20.net

うちの会社というか部署だけど有給全消化するとC評価でボーナス減らされるで
俺は毎年全部使うけど

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 15:12:12.39 ID:uSbuRcHa0.net

内は逆に使わないと文句言われる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 15:17:58.48 ID:0hfe+kYQ0.net

「働かざる者食うべからず」の時代に生きてきた世代が定年退職すれば変わるだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 15:20:09.98 ID:dXIb0F3d0.net

日本人には長期的視点、全体を俯瞰して見る視点が欠けてる。
目の前のことを足し算引き算で単純に考えてしまう。
そして最近良く聞かれることだが何よりも「ケジメ」がない。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 16:06:36.62 ID:bvVe7dFm0.net

>>69
まんまDNAを受け継いだ無能なドラ息子が2代目の零細企業は変わらない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 16:08:19.03 ID:p3JzkSRV0.net

すごい取りにくい会社に勤めてたとき、同僚や上司が使ってくれると嬉しかったわ。他の人も使いやすくなるし。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 17:06:12.78 ID:BlXncUXA0.net

表面上はホワイト企業アピで有給とれみたいなこというのに、実際にとると査定や昇進や転勤でバッチリ制裁されるという現実。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 17:53:26.82 ID:uKI9YiMb0.net

零細だから社長に二週前に申請出して承認されないと取れないw
仕事上、代わりを頼まないと無理だからほぼ消化出来ない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 17:57:53.54 ID:ROZcGPP20.net

いい会社だと年休誰かが毎日取る前提で年休要因ってのがいるだろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 18:27:04.71 ID:G58pUTPw0.net

有休だろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 18:29:45.57 ID:Kw/r+foE0.net

有休だろうが年休だろうが
どうでもよくね　細かいんだよ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 18:40:51.84 ID:PTeNkwu40.net

>>1の会社がブラックなだけ
ウチの総務は「有給や代休はさっさと消化して！」と促してくる
社員は十数人しかいなくて少ないから、引継ぎや代打は可能な範囲まで
基本的には有給や代休で停滞する業務は停滞させておく

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 18:54:06.35 ID:9zR1puSq0.net

有給取ると周りに迷惑が掛かる？

アホか。１人欠けてアタフタする体制が悪いんだろうが。

お互い余裕でサポートできる体制くらい整えておけ。

結局迷惑という人のせいにしてるのも、自分が無能だからカバーできないせいでしかない。

ギリギリの人数でやっているのならギリギリでしかできない会社が悪い。

とにかくシステムが悪い。

会社で働く目的ってなんだ？経済を回す根本的な目的ってなんだ？
何故自由競争社会にした？その根源は何だ？


人一人の人生を豊かにできない仕組みなんて意味のないものだ。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 19:01:10.93 ID:bDd+J8aJ0.net

>>1
労働者の権利であり、取得に関しては会社はNGだせない。
時季変更権は会社側にあっても、ダメとは言えんのに、
イチイチ取ると迷惑掛かるとか、馬鹿丸出し。かからねーよ。
なら、なんで定年や解雇ってあるんだよ。馬鹿か？
明日定年迎えます。いや止めたら周り迷惑なんか言われるか？
テメエ一人休んだぐらいでガタつくなら早晩倒産するわ。
飼殺されたらええねん。俺は、好きな時に休んで、給料もボーナスも上がって
おまけに、勤務時間も俺の都合に合わせてOKにしとるけどな。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 19:11:49.37 ID:WkJ2gYOZ0.net

過剰に働かすのはいけないが
規定以上休ます必要はない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 19:15:16.91 ID:vO16hN1e0.net

ちょうど明日が年次有給の日
むしろ、うちの組織は取らない奴が、どうして取らないんだと上司に聞かれるレベル
今はそういうところ増えてるんじゃないか？
女の社会進出も悪いことばかりではなかった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 20:18:05.15 ID:YGpZFCl70.net

まともな会社は、２人３人と急に休まれても、ちゃんと仕事が回るように仕組まれてる
「あなたに休まれたら困る、迷惑が掛かる、仕事が回らない」
こんなこと言うような会社はゴミだ
まず人材育成が出来てない。特定の１人しか出来ないようなポジションを作ること自体が間違い
みんなどのポジションも最低２つ以上は出来るようにして、みんなが平等に有給を取るように出来るのが一流企業だ
人件費に余裕がないクズ企業はダメだ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 20:40:10.20 ID:MUNC8j+X0.net

>>6
有給月1って多くないか？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:11:52.73 ID:hZgkCAuO0.net

頭のどこかで自分を無能だと思ってるから
有給に対して申し訳ない気持ちがある

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/24(火) 23:17:41.60 ID:QSV8Gyks0.net

>>85それだと仕事も出来ないし権利でもある有給を取らないでダブル無能じゃんかよ！

仕事は無能だけどアイツはしっかりと有給を所得するから偉い！
仕事はテキパキやるけどアイツは休みの日も会社に来たり有給も全く取らない最低の奴だな！

って日が日本にもやってこればイイのにな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:06:46.77 ID:gkd8GdqU0.net

俺はフルで消化しなかったら俺と上司が戒告処分になるから。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 01:27:09.01 ID:dUpX3oMI0.net

近視眼のアホしかいねえからな経営者すらそうだから

休み増やさないと消費も出生率も増えなくて先がないのにな
それこそその隙間に非正規労働者補充すりゃいいのに

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 06:42:52.32 ID:5WXZsCLx0.net

>>34
法律の世界では年休って言うって大学で教わったわ
社長が法学部出身なんじゃね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 06:45:50.30 ID:5WXZsCLx0.net

>>87
いい会社だな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 06:49:35.02 ID:4zOnLmWj0.net

そもそもなんで一日８時間も働かないといけなかって話だよな。
一日２〜３時間でいい。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 07:27:09.77 ID:ImIQwQmg0.net

良スレ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 08:37:24.95 ID:7zDJOuK+0.net

>>80
イキってる暇あったら働けよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:54:40.18 ID:W90VdFqU0.net

>>91
１日を三分の１に分割して、睡眠休憩に8時間、家庭のこと、プライベートのことに8時間って考え方から生まれた
でも100年以上前の話し、日本は、経済力が強いみたいＧＤＰが高いみたいに言われるが欧米よりかなり、実平均労働時間が長いから時間あたりの生産性で見るとかなり欧米より劣ってるんだよな
>>92
社畜は、いきってないで有給を上司からもぎとれんのは、お前自身の無能さからきてることにきづいた方がいい
理屈並べて上司を屈服させられんのか

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:56:04.24 ID:W90VdFqU0.net

ごめん誤爆した
>>92
でなく
>>93
だった

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:57:08.81 ID:r3VDbTwD0.net

サービス業はシフト制だから他人が有給取ると誰かに小さくないしわ寄せが来る
ある程度人員に余裕をもたせればそんな心配いらないんだけど
徹底的に働かせて使い潰したい経営側から見ればそんな事する訳ない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 09:58:02.10 ID:gPFr7VJY0.net

有休40日毎年貯まってるけど消滅するって聞いて唖然としたw
今年は10日使ってる。もちろん職場で浮いてるwwww

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 10:00:34.68 ID:W90VdFqU0.net

だから徹底して有給を取得して、経営者側に人を雇うように追い込むんだよ
または、大量の残業代を請求して、余分に人を雇ったらましなように追い込むんだよ
でも一人じゃ無理だな組合が必要だ
結束力がある組合がな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 10:28:48.26 ID:RiheDBB00.net

毎回繁忙日狙って取るとか他の人と被っても絶対譲らないとかしなきゃ別にいいんじゃないの

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 10:37:06.41 ID:W90VdFqU0.net

>>67
それ(c評価)を証明できれば十分訴訟できるが、証明できるかね

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 11:38:31.46 ID:ebBk4g3C0.net

このスレもそうだが
板が変わっても有給関係の話題って
大抵「そんなに悪いことじゃないよな」って流れが最初からある
これって不思議だよな
普通何かの話題って二つに分かれてやり合うのが常だが
これに関しては皆似たようなこと思ってるわけ
「誰かに迷惑がかかる」とよく言うが別に誰かが有給消化しても迷惑とか感じないわ
じゃあ誰がそういう考えをリアルで撒き散らしてるかって話
これをしてるのは企業の上でも無いな、もしそうならそれこそネットでそういう流れになる
俺が思うにリアルだと少数だけど必ずいないか？
誰が有給取ってああだこうだと陰でネチネチ同意を求めてくる輩がさ
あの手のがいるから一部は有給が取りづらい空気に流されてしまうし
一部は洗脳されて有給は悪だと同調したりする
なのであの手合いがしぶとく生き残ってしまう環境を変えればOKということ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 11:50:26.76 ID:+fpIEaMd0.net

「またあいつ有給取りやがった」
「俺なんか今年一回も取ってないのに」
「あいつ休み過ぎだろ！」
「あいつが有給使うせいでシフト組めねぇぞ」

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 12:33:07.60 ID:4SuP6pCx0.net

>>102
こういう馬鹿が多いよなw

経営側が利するだけなのにな。
組合も役にたたんし、金払いたくねーわ。
俺はフル消化してるけどね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:51:01.76 ID:mNrIDlUv0.net

>>101
KYが有給とるために現場が迷惑している×
KYが有給とると嫌なかお

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:52:33.74 ID:mNrIDlUv0.net

>>101
×KYが有給とるために人手不足で周りが迷惑している
◯KYが有給とると騒ぐので周りが有給とれずに迷惑している

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 14:56:17.74 ID:OcB636xi0.net

休んだ分だけその仕事を同僚が負わされるから
ジャップは遺伝子の奥底まで農奴のDNAが染み付いているから

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 16:18:29.29 ID:BYR7vWDA0.net

まぁ、村社会的だよな。
従業員同士で監視させて、規律を守らせる。
この場合の規律はあくまでも
経営者が利する規律だけど。

フーコーとか読んだことないんだろうな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:11:31.06 ID:Dj6JSDT60.net

普通に大手企業やまっとうな会社なら有給は消化させるだろう
ただ、まっとうと言う認識のベクトルがどうかは別

俺んとこ休み取ってなければ上から来週有給取れって命令される
やることなくて仕方なくパチンコで1日潰したりする

秋に有給5日使って奄美、屋久に旅行行きたいと言ったら
「無理に決まってんだろ」って返事がくるだけ

有給をどう使うか？と言うと会社としてはノルマを消費させるのが最優先だが
優先されるのは病気怪我、冠婚葬祭そして定期的な計画消費
レジャーでの消化は認められていないのが現状

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:33:16.83 ID:VvMPley50.net

>>94
屈服とかバカなの？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 17:51:38.42 ID:mNrIDlUv0.net

>>109
小さいながらも組合の幹部なんでおたくと考え方が違うもんでね

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:10:21.70 ID:DzYSdjkn0.net

>>108
病気怪我で病欠使えないとか会社ふざけてるな
有給は何に使おうがこっちの自由ってちゃんと伝えないかんわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:12:32.37 ID:aCG63ppT0.net

>>37
お菓子を迷惑だと思っている俺みたいな奴もいるから気をつけてな
一番はしれっと休んでしれっと戻ることだよ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:20:04.36 ID:pZ+txmB80.net

有給いらんから週休２日ほしい

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:24:06.91 ID:/KH0KMXX0.net

派遣業界「有給？いいよ（こいつ契約更改なしっと）」

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 18:55:49.58 ID:mNrIDlUv0.net

>>108
有給の理由を公開する必要は、ないからそもそも根本がずれてるな
理由をどうしても聞くような企業は、すでにブラック
まあかぶった時に相談するために試しに聞くのが悪いと思わないけど
だいたい病欠やケガに有給をとらせるのは、怪しい、傷病手当や労災といった制度が職場で利用されているか？
ブラック企業ならそれらを使わせずに有給でごまかされている可能性もある

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 19:44:14.33 ID:nxFJTHmu0.net

数人いなくなるだけで職場がまわらなくなるギリギリの人員でやってる会社がいっぱいあるからなあ。
実質有給とれないよな。全く意味のない制度

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 19:51:57.39 ID:gvCY3fG50.net

賃金がたびたび遅配になるような中小零細ならともかくとして
大企業ではそんなこと許されるわけがない
一人がいなくなったら何もかもが止まる、とかあってはならないこと

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 20:50:25.32 ID:458ncyqK0.net

余った有給は買取してもらいたいわ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:17:24.22 ID:uSMFRoHT0.net

>>100
証明はできないね
B評価を基準に-3万だから年間6万で有休20日買ってると思ってるわ
どうせC評価とわかるから仕事も手を抜けるしストレスフリーだよ
年収450万で年間休日が145日位だから納得してる
出世はできないから定年まで働いても年収500万位が限界だけどね

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:26:54.32 ID:uSMFRoHT0.net

職場がまわらなくて困るとか意味が分からん
そんな事は労働者じゃなくて経営者が考えて困らないようにすればいいだけ
人が足りないなら雇えばいい

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 21:58:47.19 ID:IPYSxP680.net

>>102
まさに日本の汚点

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:00:50.59 ID:IPYSxP680.net

>>120
お前ニートだろw
実際ギリギリの人数でやってるクソ会社は他人に休まれると自分が苦しくなったりするもんだよ
だから>>102みたいにグチを垂らす底辺がいる

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:07:14.42 ID:ywl96n740.net

年休はどんな理由であろうと
行使できる権利だからな。

うちの職場もみんな好き勝手に
とってるわ。
前日申請でも何も言われない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:10:51.71 ID:+fpIEaMd0.net

ほんとは>>123みたいに自由に取れるのが理想だが、ギリギリの人数でやってる会社ほど有給＝悪だからな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/25(水) 22:23:33.17 ID:zPvtn5L30.net

>>112
菓子買ってこないと何あいつってのも困る

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 00:22:17.64 ID:x/Munfrj0.net

有給を買い取ってくれるなら良いんだけどね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 03:37:29.03 ID:+n/hMv8b0.net

有給の買い取りは、違法だからね
人を休ませる制度だから会社によっては、買い取りさえすればいくら働かせていいだろ的な会社もある
これはこれで過労死を誘発するブラック企業
日本は、欧米と比べると祝日が多くて、有給が少ないんだが、日本人は、有給を使わないから祝日が多く必要になるって言うね
欧米は、祝日でなく有給中心だから盆、正月、GW渋滞は、起こりにくいわけだ

n

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 03:45:57.34 ID:1eiaGemv0.net

馬鹿ばかりだからだよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 06:33:41.95 ID:Rhe66c7A0.net

中小なんかは、
有給使わせないプレッシャーがキツそうだな。

これからは消化率悪いと人集められなくなるけど、
無能が経営してると分からないだろうな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 06:57:27.57 ID:tIo8oZ+z0.net

それよりサビ残や休憩時間削って仕事するのが貢献してると思ってる老害どうにかしろよ
効率悪くて仕事できない奴なだけなのによ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 08:50:02.71 ID:MxKrTM8r0.net

賞与＝利益分配だから、有給取得や余剰人員の確保は己の収入には関係あるよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:12:30.35 ID:6Jt2I5an0.net

海外は有給取れても、首切りも
普通だからお互い様なんだ。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:21:57.67 ID:+n/hMv8b0.net

賞与＝利益分配なんぞなんも関係ないぞ
利益分配なんか別に利益分配率を調べればよいだけ、そういうのは、すでに社畜化しているやつの発想
経営者の代表的な言い訳、組合のない職場なぞそんなことなんとでもできるだけだからな
有給をとっている職員の方がとってない職員の方が実時給が高いことに着目しないとな
有給は、職員を休ませるための手段だし、そもそも残業が多くて生産性が向上するのか考えるべきだ
ヨーロッパが有給もとれて失業率も高い？(ここは、議論があるけどな)のにＧＤＰが高いのは、実時間あたりの生産性で日本をかなり上回ってるとしか言いようがないよな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:24:49.97 ID:U+vSmtZo0.net

>>1
もったいない精神の弊害だわな
物だけじゃなく人にも適用する勿体ないw
時給バイトなんて典型例だろ
仕事終わってやることないのに時間がくるまで何かしらやらされるとかな
頑張って終わらせたんだから賃金補償して帰らせてやれよと思うけどなw

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:33:21.74 ID:MxKrTM8r0.net

やっぱ日本は海外のように生産性の悪い奴を実質クビにできないのが生産性を恐ろしく下げてるなぁ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 09:38:33.83 ID:le3dojcI0.net

ココイチくらいぼったくらないとまともに福利厚生できない飲食
奴隷が前提の価格設定になってる

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 10:03:04.57 ID:pMJFcqQf0.net

>>135
人の移動が殆ど無いからな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 10:05:34.03 ID:6J1sJzhb0.net

>>110
組合の幹部(笑)
893でもやってらっしゃるんでしょうか？

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 10:11:49.58 ID:RcM2KN9S0.net

>>6
贅沢やな
死ねよ
月一もねーよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 10:12:55.75 ID:+n/hMv8b0.net

まあ実際アメリカじゃ組合は、マフィアの利権なんだよな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 10:39:27.51 ID:TTQiKpTM0.net

>>135
その通り。
そもそも派遣社員の存在が正社員の質を下げる原因でもあるからな。
派遣制度をなくしてさらに正社員の数を自由に調整できる制度にすべき。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 11:32:53.18 ID:/CVYuCDk0.net

>>122
お前無能だろw
苦しいのと愚痴られるのが嫌ならその会社辞めて転職しろや
クソ会社でしか働けない自分が悪い

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:19:30.28 ID:kq/73t2i0.net

担当者が休みです、が通用しないから

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:26:36.16 ID:+n/hMv8b0.net

お宅の会社、24時間365日担当者がいないとまわらないのか？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:29:40.20 ID:3ZcDRIrw0.net

母親が末期の肺がんで終末期病棟で世話になってたとき、介護休暇認めてもらえなくて年休で対応してたときあった。

時間単位で取得できたから上がり1時間分を60回、60時間分(7.5日分)とったら、別の職場の仲の悪い先輩に、おもいっきりイヤミ言われたわ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:44:01.20 ID:+n/hMv8b0.net

俺もほぼ同じ状況で有給2か月使い倒した
後学のために介護休業と介護休暇があり、介護休業は、雇用保険だからお金は、公費だから人手が減る意外、職場は、ノーダメージ、当然職場に断れない
全額は、出ないし後払いだが3回まで取得できるし、別居でも可能だし、有給がない、長期化やつは、第一選択肢だぞ
介護休暇は、職場ごとだが無給でも法的に問題ないから日本の職場の3分の2が無給規定なんだよな
ブラックなら確実に無給規定だから有給から消化する方が正しい

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 12:55:28.81 ID:0dqkWFbe0.net

労働者にとって有給取得は権利ではなくて義務です

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/07/26(木) 13:27:52.94 ID:E1Jx6qKG0.net

上の方は下位の労働者を奴隷だと思ってるから