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3歳五冠(三冠+JC+有馬)を達成する馬は出てこないのか
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/24(火) 23:45:24.50 ID:nEFkD+9i0.net
- それならスプリンターズS入れてオールラウンダー目指すのも。
目指せ全距離G1制覇
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/24(火) 23:47:33.06 ID:u/9kamQQ0.net
- アーモンドアイが秋華賞→JC(→有馬)の予定
スレタイの定義通りのことはやれる
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/24(火) 23:56:04.74 ID:+4HBQ10N0.net
- 史上最強になるなら
2最新馬
・・・
朝日杯フューチュリティS
皐月賞
NHKマイル
ダービー
宝塚記念
菊花賞
ジャパンカップ
有馬記念
か、馬死にそう
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:01:04.49 ID:ZTqq3SPc0.net
- 1番惜しかったのはルドルフかな
でもカツラギは強かった
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:01:11.94 ID:ag5EBi/30.net
- >>95
史上初の8冠馬、しかも無敗。
3歳で引退するけど、理由が屈腱炎じゃなくて、馬主の脱税で出走不可能とかだったら最高。
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:02:19.64 ID:Zyb1mNYB0.net
- まず菊を勝った時点で
JC、有馬両方使うってならないからな
特にJCはスルー
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:02:45.30 ID:71Zz/TeJ0.net
- フィールオーライ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:07:13.67 ID:BO64jkbh0.net
- >>97
朝日杯は冠に数えるんかな?
ナリタブライアンは朝日杯3歳Sを勝ってたけど朝日杯は冠に数えず
四冠馬と言われてた。
中央競馬の五冠はシンザンからクラシック三冠、天皇賞、有馬記念を
勝った馬のことになってたから。
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:08:13.13 ID:Ei5F62DV0.net
- 覚醒したラブリーデイみたいなローテが3歳できるかだな。
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:09:40.72 ID:v8YY9V8G0.net
- >>100
成し遂げたのなら無理やりにでも呼びそう
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:10:42.21 ID:hW6riI070.net
- >>1
三冠取る時点で種牡馬入りも確定してるのに無理してJCに出すわけないだろ
おまえは頭がゲームになっちまってんだよw現実へ帰化しろよ
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:11:26.78 ID:WD5yC4yz0.net
- >>88
無理
JC勝てたとしたら有馬記念で負ける。
有馬記念勝てたのはJC回避したからだぞ。
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:16:41.57 ID:pLth/Xd40.net
- ディープインパクトも知らないガキばっかりになるとはな
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:16:44.48 ID:GXmGQX0a0.net
- 今の散々な古馬戦線考えたらアーモンドアイがサクッとやっちゃいそう
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:23:18.97 ID:/NjPtu5t0.net
- >>103
シンボリ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:23:56.88 ID:S95FyOju0.net
- 「三冠」なんて栄誉を前にして陣営がMAXに仕上げない訳無いから難しい。その後お釣りなしでJC→有馬ってそりゃ無茶ってもの。やったところで、翌年のエースになれる存在がそこで終わるとこまで見える訳で。
「穫れたらイイネw」くらいのノリで9分の仕上げで菊勝てたらチャンス有るかもな。普通は二冠馬にそんな仕上げで菊に臨む訳ない。
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:28:56.52 ID:hW6riI070.net
- >>107
昔は参考にならない
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:29:02.18 ID:0SurHHg50.net
- >>105
JC回避して万全で向かった有馬で負けたディープは格が違うよな
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:33:02.13 ID:WD5yC4yz0.net
- >>106
無理
オークス5馬身ちぎれる牡馬なんて何頭もいるぞ。
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:35:16.14 ID:Nndumvqz0.net
- >>109
まあ、んなことばっかり言ってたら、正解はどうにでもなるわなw
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:40:38.50 ID:YWbzAYyW0.net
- 3歳五冠達成して4歳で凱旋門勝てば最強馬論争に終止符が打たれるんだろうな
凱旋門から帰ってきてJCか有馬、もしくは両方勝てば完璧
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:46:03.31 ID:IcuXcXOp0.net
- エルコンがクラシック出れたら獲ってたな。
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:48:19.56 ID:R55J/X4Z0.net
- ヨシオなら皆勤賞可能
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:49:25.23 ID:LBdc2A6f0.net
- >>9
ザッツザプレンティ出てなかったっけ?JCも有馬も
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:53:39.97 ID:zTaZAnfW0.net
- >>114
無理無理、そもそも有馬出てないじゃん
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 00:54:02.78 ID:ZXS2mHbI0.net
- >>17
>>75
未だに日本レコードだしな
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 01:03:11.24 ID:WD5yC4yz0.net
- >>114
セイウンスカイに勝てない
もしくはセイウンスカイを捕まえにいけばスペに差される。
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 01:08:22.54 ID:MzD4HmEh0.net
- ローテ的にきつすぎてこの先もやる馬居ないんじゃね
開催がずれるとかすればまた変わるかもしれんが
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 01:22:28.35 ID:q0lmZrfc0.net
- エルコンて有馬すら出ないヌルローテだったから綺麗な戦績だったんだぞ。
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 01:33:14.55 ID:dBoWmhOr0.net
- ダスカとエルコンって似てるよな
数少ない万全に仕上げたレースだけで、見た目きれいな実績にしてる(でも絶対的に実績が足りない)
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 01:42:06.94 ID:HaKaQeHM0.net
- スペのローテとか王道皆勤だからな
強い馬にはきっちり負けるエルコンやダスカがあのローテで安定したとは思えない
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 01:42:26.86 ID:legauFSO0.net
- >>48
ワンアンドオンリーは惜しかったよね
共に橋口厩舎か
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 02:30:47.65 ID:1uSP4dfw0.net
- >>120
ローテ的には秋天JC有馬よりも緩いんだから問題はないだろ
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 02:56:53.83 ID:LdS/zmoL0.net
- アーモンダイには可能性ある
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:07:08.54 ID:IIKDLJ020.net
- >>124
ローズキングダムも有馬記念出ようとしてたな
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:10:50.99 ID:IIKDLJ020.net
- >>122
名前は出さないが薬使って戦績の見栄えよくした馬がいるわ
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:17:54.90 ID:sYW2o44c0.net
- エポカが菊と有馬持ってくでしょ
ダービー2着が惜しい
今のご時世JCと有馬使う三冠馬なんてまず出ません
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:34:02.31 ID:KrYn0jg/0.net
- >>5
春二冠したのに菊蹴って凱旋門に行くのは強いかどうかよりオーナーの意向の影響の方が強いと思うよ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:43:39.02 ID:uOyQ7dxN0.net
- 菊は捨てて、皐月→ダービー→宝塚→JC→有馬
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:43:47.04 ID:06vVbtBb0.net
- そもそもJCの価値が高くない
8大でもないし
最近でしょ見直されたの
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:45:18.50 ID:WD5yC4yz0.net
- >>132
むしろ昔のほうがJCの価値は高かった
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 03:51:54.56 ID:IOixvNWW0.net
- >>132
ウイポやればジャパンカップの価値がわかるぞ
昔はそれこそコリアカップで韓国馬が勝つのが難しいみたいにジャパンカップで日本馬は勝てなかった
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 04:06:21.99 ID:06vVbtBb0.net
- 有馬とJCを両天秤にかけたら馬主は
有馬が欲しいはず
一年の仕上げ、年末の風物詩に出ないで
JCを選択するかどうか
菊の後の二択で
どっちか来年でも、となればやはりJCは
スルーされる
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 04:48:29.95 ID:9X6oww2B0.net
- 馬主からしたら菊よりJCの方がとりたいでしょ 最初から菊花賞に行かないローテを組む、そして菊花賞勝った場合は有馬に行く JCに行ったら馬が終わるから
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 05:10:00.58 ID:1uSP4dfw0.net
- >>136
距離持つ馬ならどんな馬主でもJCより菊を選ぶだろ
普通は菊の方が勝ちやすいし
JCは来年でもいいんだから
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 05:25:25.07 ID:RJmzTuZR0.net
- ゲーム脳ローテ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 05:29:37.85 ID:p0plOslJ0.net
- なんだかんだ府中至上主義の関係者がある程度いるのと秋天との賞金格差の関係でJCは価値を保ってるだろ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 06:52:17.37 ID:4zOnLmWj0.net
- ナリタブライアンならできたかもしれないな。
ディープの年は2.22.1だっけ。無理だな、って有馬も負けてるし。
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:16:35.70 ID:06vVbtBb0.net
- スレタイの疑問
秋天とJC どっちが格上なのさ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:19:42.36 ID:MZsmw14A0.net
- 3000走った後2400はきつすぎるでしょ
馬が持たない
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:34:03.81 ID:ftZfMT2X0.net
- JCは今の方が価値高いよ。というか、秋天や菊の価値がとても低くなった。
だから日本馬はJCだけが目標になった。
創設当初のJCは、もともと全力で戦う八大競走があった中に追加されたので、相対的に価値が低かった。
昔から秋天や菊がどうでもいいレースで、JCだけ日本馬が全力で戦ってたら外国馬にもまず負けていない。
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:40:33.79 ID:ftZfMT2X0.net
- 昔のJCって、要は今年の宝塚に外国馬が10頭くらい出てきたようなもの。
日本馬は他のレースに出たりなんだりで回避したり疲労していたりで凡走した馬もいる。
そもそも日本馬は5頭くらいしか出ていない。5頭だとミッキーロケットは除外だった可能性があるので
そうすると外国馬がちぎって勝ったことになる。
逆に、ワーザーが同じくらい走っていても、他の日本馬が宝塚だけ全力になって集結してたら
ワーザーは掲示板に載れたかも怪しい。これが今のJC。
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:45:46.58 ID:3s8/mKru0.net
- 1987年なんて、迎え撃つ日本の大将がレジェンドテイオーとダイナアクトレスとかだからな。
今で言えばクリンチャーとスマートレイアーが日本馬の一、ニ番手で出てくるようなもん。
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:47:11.44 ID:lvDtr2kQ0.net
- >>82
菊花賞前の記者会見で菊もJCも両方出るって言っちゃったから
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:48:56.50 ID:p0plOslJ0.net
- 和田オーナーは海外志向強かったからJC日本馬初勝利にもかなりこだわってたとか
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:49:12.89 ID:FVon80Ii0.net
- ルドルフとかいう3歳五冠に唯一手をかけた前世紀の怪物
おかしなことやっとる
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:49:42.13 ID:kf+TYF920.net
- >>141
JCの賞金高いから秋天はぶっつけでJCの叩きになってるわ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 07:51:39.19 ID:dmOHQaNb0.net
- 確かにクリンチャーとスマートレイアーじゃ勝てんわな(笑)
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 08:00:58.38 ID:M9qnGPnb0.net
- アーモンドアイ
桜花賞 1着
オークス 1着
秋華賞 1着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着
京都記念 1着
大阪杯 1着
安田記念 1着
宝塚記念 1着
札幌記念 1着
天皇賞 1着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着
そして伝説へ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 09:00:18.12 ID:z1FM05l20.net
- 元気に全部出れるだけでタフさは証明できるんじゃないか
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 09:31:51.86 ID:ydgC+Kox0.net
- 出走はしなかったけどブライアン、ディープ、オルフェなら普通にJCは取れただろう
ディープは有馬負けるから駄目だけど
要するに三冠馬なら実力的には可能
ただそのローテを取る陣営はなかなかいないと思う
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 09:51:44.14 ID:2zrNrcis0.net
- シンボリルドルフの戦績見たらJCで4番人気だったのか
斤量で有利なのに
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 09:55:34.59 ID:AQTjDqHw0.net
- 「出たら勝ってた」はダサいな
特にディープなんてタップダンスシチーが作ったハイペース展開についていけないし
アルカセットとハーツの叩き合いに割り込む力もない
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:03:55.43 ID:oEQFfVJ20.net
- 普通なら菊花賞とジャパンカップを
同年に勝とうとしないからな
故障させてしまうリスクが大きい
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:18:03.29 ID:ZAmJOBDg0.net
- 種牡馬としてもう価値が十分なのに、使い込みによる故障なんて
陣営は非難轟轟雨あられになるよ。
百害あって一利なし。
ゲームじゃないんだよww
- 158 :いそがわ:2018/07/25(水) 10:20:18.92 ID:+5/rBC+10.net
- >>153
ディープ三歳の年のジャパンカップてアルカセットとハーツクライのレコードの年じゃね?
勝てたかも知らんけど簡単ではないやろ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:25:09.87 ID:pmz+RDKv0.net
- そろそろ牝馬4冠する馬が出ても良い
というかアーモンドアイは3歳の内は牝馬路線で良い
秋華賞→エリ女→休養→大阪杯
これでいい
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:26:46.02 ID:JH2u/JgW0.net
- ナリタブライアン三冠の年のJC
マーベラスクラウン南井
間違いなく勝ってた
ディープインパクト三冠の年のJC
アルカセットとハーツのレコード決着
負けてたかも
オルフェーヴル三冠の年のJC
ブエナジョーダン
勝ってそうだけどわかんない
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:35:44.71 ID:BO64jkbh0.net
- >>153
ナリタブライアンの時はまだ菊花賞からJCまで中2週だったからどうなんかな。
この年、兄のビワハヤヒデはJC回避を決めてたな。
JCを勝ったのは同じ早田牧場のマーベラスクラウンだった。
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:58:04.98 ID:ckF4Eaia0.net
- タフな馬じゃないと無理だろうね
キタサンブラックの子供に期待しよう
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 10:58:43.32 ID:FHlXK+sJ0.net
- 一番可能性があったのはブライアンかな
当時JC有馬出走してる古馬がめちゃくちゃ弱かったし
ロベルト系は叩いてこそだしな
まあ現実どおり翌年ボロボロになるだろうが
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:06:36.25 ID:aY/IVXcB0.net
- >>154
菊花賞から中一週だぜ
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:10:50.51 ID:M9fnAFsl0.net
- 可能性として勝てたのはブライアンだけだな
故障前のあの馬は世界でも知られた別格の馬
ルドルフは好調でもやっぱり負けてたよ
右回りがどーも苦手なんだよね
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:11:55.64 ID:M9fnAFsl0.net
- あーゴメン、左回りね
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:16:45.02 ID:lqpE2I6U0.net
- こういう視点からだとルドルフのローテすらなぞることかできんのだな、今の馬は
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:19:41.60 ID:vJT9mFxN0.net
- ブライアンがちゃんと夏放牧に出してたら
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:24:29.18 ID:cpoPWPeK0.net
- >>166
左回りの負けは全部体調不良だけどな
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:28:34.43 ID:BO64jkbh0.net
- ナリタブライアンは菊花賞、ビワハヤヒデは天皇賞、
せん馬のマーベラスクラウンはJCて早田牧場の馬は
はやくから使うところを決めてたな。
誤算はビワハヤヒデが天皇賞を負けて故障引退したぐらいか。
シンボリルドルフの頃の中1週と比べたら中2週になってたのは
まだましだがそれでもきつい。
菊花賞からJCまで中2週になってからはホワイトストーンが4着、
ウイニングチケットが3着、スペシャルウィークが3着になってたな。
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 11:47:28.90 ID:4Sb7e21H0.net
- >>132
八大に次ぐってしっかり決まっとるやろ
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:02:33.63 ID:4+Y9kHWP0.net
- 三冠馬は三冠目メイチで狙うからな
ゆっくり休んで有馬の方が現実的
しかも関西馬だとJC有馬は連戦になってしまう
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:07:19.76 ID:9zlN3gqX0.net
- ウイニングチケットが
京都新聞杯1着
菊花賞3着
ジャパンカップ3着
有馬記念11着
と3歳秋王道4戦したけど最後の有馬は掛かってしまって大敗
(四角でチケットのすぐ横をトウカイテイオーがすり抜けてビワハヤヒデを差して勝った)
翌年の春は全休となってしまったな
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:16:06.79 ID:tSSeFd0c0.net
- >>160
問題はその年のJCに勝てたら、現実では勝ててた有馬記念に負ける可能性が飛躍的に高まること。
JC勝ち馬より負けた馬のほうが有馬記念の勝率が高くなるのは仕上げのピークをどちらに置くかの違い
オルフェがJC出てたら勝てたかもしれんが有馬は負けるわな。
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:19:08.38 ID:dBoWmhOr0.net
- 先駆者は損なのは確か
ルドルフにせよウオッカにせよラニにせよ
未知の強さを誇った馬の可能性を模索したくて、無茶なローテにでも飛び込んでいってしまう
後発はそれを見て、無理そうなのは回避して消耗させず現実的に美味しい舵をとれば良い訳でね
菊JC有馬然り、桜ダービー宝塚秋華JC有馬然り、米三冠然り、ね
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:20:05.61 ID:dBoWmhOr0.net
- >>174
負けてたかもしれないし勝ってたかもしれない
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:33:26.37 ID:TLqFX1Rm0.net
- JC回避した馬より実際に走って3着だったルドルフのほうが確信を持って言える
JRAが菊花からJCまで中1週というクソローテを組んでなきゃ勝ってた
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:47:18.49 ID:BO64jkbh0.net
- >>177
菊花賞からJCまで中1週だったのは
JCが創設されるまで
11月2週目 菊花賞 4歳(現3歳)牡馬・牝馬
11月3週目 エリザベス女王杯 4歳(現3歳)牝馬
11月4週目 天皇賞 5歳(現4歳)以上 牡馬・牝馬
だったなごりだね。
昭和56年にJCが創設されることになって天皇賞は10月末に移動されて
11月4週目 ジャパンカップ 4歳(現3歳)以上
になった。
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 12:57:03.40 ID:tSSeFd0c0.net
- >>176
そのとおりだが、そもそも勝てる自信があれば両方出走するわけで、勝てない可能性のがはるかに高い。
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 13:09:28.15 ID:Fx92jsMP0.net
- クラシック皆勤後にジャパンカップはかなり過酷なんだろうな
特に昔は間隔が無かったしスペなんてヘロヘロになってたからな
ルドルフも下痢で体調悪かったし
出るとしてもレイデオロみたいに菊回避で出たりとかしないと相当丈夫な馬以外は調子が悪くなるんだろう
そういう意味だとジャンポケは凄い馬だったな
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 13:12:21.70 ID:kf+TYF920.net
- ジャンポケは一応札幌記念→菊→JCでローテに余裕あったから
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 13:15:48.17 ID:FHlXK+sJ0.net
- ジャンポケは札幌も菊も負けてるからな
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 13:20:10.16 ID:GmmLTAQa0.net
- 2冠馬のローテとして、3000mの距離、徐々に強くなる相手などを考慮すると、
秋初戦が菊花賞というのはとても危険な気がする
やはり秋2戦目が菊花賞、んでJC、有馬となるんだが、3000m走った後の回復といきなりの相手強化は厳しいな
JCまでは走れても有馬でヘロヘロになってしまうかもしれないし、チケのように燃え尽きてしまうかもしれない
やはり2冠馬が菊→JC→有馬を勝つってのは無理っぽいな
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 13:31:25.70 ID:/TZpbXiW0.net
- http://ecobakenproject.blog.fc2.com/
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 13:33:03.55 ID:kxPpzjjJ0.net
- カスケードなんて5冠5冠言ってたのに菊花賞すら回避して海外に逃げやがった
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:12:03.73 ID:ty9G+CjO0.net
- >>173
投手の肩は消耗品と言われるように馬の脚も消耗品
力抜いて勝てるなら長く持つが
全力を出し続けたら壊れる安くなるし長期休養が必要になるって事だな
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:14:47.90 ID:YlAsaYz10.net
- JCは時期が悪いよ
2月にやってくれ(ウイポ脳)
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:18:24.10 ID:lL7p/cE50.net
- セントライト→菊花→JCを使ってキッチリ有馬を勝ってみせたルドルフが怖いわ
しかも三冠馬とG1 2勝馬を蹴散らしてるし
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:42:54.79 ID:nBnw8SA/0.net
- >>186
G1を複勝するなんてどこかで手を抜いてなきゃケガするだろ
その辺の感覚が観客はもちろんのこと運営側も狂ってる
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:43:40.24 ID:nBnw8SA/0.net
- >>187
それがいいと思う。今のJCってショボくなってるし
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:57:23.48 ID:h7Bydouy0.net
- >>170
その当時、セン馬は天皇賞出れんかったやろ
>>190
JC復権を考えるなら海外に大レースの無いそこしかないよな
ドバイの叩き台にもなるし
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 14:58:33.69 ID:dKiZS6EN0.net
- 菊花賞からJC来た馬は消し
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 15:01:52.90 ID:zHpsNFdn0.net
- 有馬の価値がほぼ0に等しいからだれもやらんやろ
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 15:11:28.91 ID:BO64jkbh0.net
- >>191
そうだよ。だからマーベラスクラウンは京都大賞典からJCて決まってた。
なんかおかしなこと言ったかな?
>>190-192
雪がよく降る2月に芝のG1なんかやっても馬は集まらないとおもうよ。
2月だと沖縄とか暖かい所に競馬場をつくってやるしかないのとちゃうかな。
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 15:39:20.51 ID:DPedKw5I0.net
- ルドルフってJC3着なのね
カツラギ捉えられなかっただけかと思ってた
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 16:18:19.32 ID:0qs23QyU0.net
- 3歳引退前提で5冠目指す馬が出てきてほしいけどなあ
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 16:49:11.28 ID:0/c+jF3J0.net
- >>195
中1週でパドックでも下痢してしまう最悪の体調の中、
3歳であの走りは化け物以外の何者でもない。
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 17:07:40.58 ID:aiKGVPAi0.net
- 宝塚入れて3歳6冠こそ漢
3冠目指すネオユニヴァースが宝塚出たのは立派だった
あと足りないと分かったら出なくなったけどウオッカの挑戦も立派だ
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 17:40:35.26 ID:qu7CD/GC0.net
- >>198
皐月→マイルC→ダービー→宝塚→スプリンターズ→菊花賞→JC→有馬で8冠目指すのが現実的なラインかな。それ以上はさすがに酷しそう
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 17:49:18.64 ID:Mm+1cSXG0.net
- >>85
変態馬に比べりゃまだまだ
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 17:58:38.50 ID:Arq7/Bg30.net
- 1番可能性が有ったのはジェンティルドンナだな
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 18:10:33.03 ID:aiKGVPAi0.net
- ジェンティルなんて古馬になっても0、6秒差、1、2秒差なんて全く通用してないのにどうしようもないだろあんなロバ
臭いジェンティルオタって本当にウジ虫みたいにどこでも涌いて出るなw
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 18:18:44.84 ID:BO64jkbh0.net
- >>201
ジェンティルドンナは菊花賞に出走してたら
菊花賞→JCを連勝してたかな?
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 18:33:21.09 ID:aWTOvSC70.net
- 3歳ジェンティルってファン投票上は有馬出れたんだっけ?
資格あったのに出なかったのならつまりそういうことだろ
陣営が答えを出してくれてるよ
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 20:55:28.84 ID:TcoSfvRK0.net
- 秋4戦で海外遠征挟んでるのに最後の有馬で1番調子上げてきたヴピサは謎
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 22:13:39.02 ID:YWbzAYyW0.net
- 中4週ならJC出て欲しいね
次の三冠馬が誕生するまであと何年かかるかわからんけど
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 22:18:43.50 ID:Rjb3xZ8L0.net
- >>154
中1週だし下痢だったし
よく使ったよむしろ
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 23:01:24.73 ID:ZLkhtq5A0.net
- >>8
差し損ねじゃねーよ力負け
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 23:08:05.45 ID:aiKGVPAi0.net
- ハーツとの力関係考えたらディープが3歳でJC出てたら3着じゃんなw
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 23:19:43.40 ID:9zlN3gqX0.net
- >>209
リアルタイムでの2chではJCにディープ出なくて良かったな、この時計では走れないだろう、というレスも結構あった。
当時はナリタブライアンと比較されて軽さはあるけど力強さがないとかけっこうケチつけられてた。
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/25(水) 23:25:13.59 ID:YWbzAYyW0.net
- 完全に見抜かれてるじゃん
ディープで競馬見始めた層ならいざしらず
年季の入った競馬ファンはちゃんと正しく分析してるんだよね
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 00:36:15.12 ID:YZzU8+kR0.net
- 3歳五冠に最も近付いたのが30年以上前の馬で
しかも当時は菊花からJCまで中1週だったとか
現代のホースマンは恥ずかしくないのかね
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 00:55:11.40 ID:29o2rYTm0.net
- 消耗度がどうたらこうたら
昔は無価値とかネラーが言うならともかく関係者が言うからな
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 01:08:42.06 ID:p4Ju9jrg0.net
- 馬場が荒かった昔のほうが消耗大きかっただろうにな
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 02:12:26.33 ID:Ogdp1Lpq0.net
- >>203
さすがに3000走ったことない馬が
ゴールドシップに菊花賞で勝てるってのは
都合よすぎだわ
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 04:44:38.88 ID:WymCSFMp0.net
- エアグルがもしピルサドスキーに勝って
ジャスティスマベサンに勝って
秋天→JC→有馬の連勝で
エルコンにも勝ってJC連覇してたらジェンティルより評価高かった?
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 04:50:16.00 ID:Gfq1fKva0.net
- >>216
もちろん
こういうのは先に成し遂げたほうが評価される
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 05:27:29.33 ID:MHrT3gy40.net
- そう言えば菊花賞とJCを連勝した馬っていないんだな
JC有馬はいるのに
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 09:22:03.32 ID:JdakluUh0.net
- >>8
こーゆーバカがいるからディープキチは害児認定される
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 09:23:13.76 ID:Bc36zIoM0.net
- >>218
3歳馬でJC有馬っていたか?
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 09:25:32.86 ID:GhzwxOx/0.net
- 日本馬で3歳でジャパンカップを勝ったのはエルコンとローキンとジェンティルの3頭のみ
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 09:27:19.04 ID:Bc36zIoM0.net
- >>198
ウオッカ2歳女王なのに3歳前半シーズン5戦とかおかしすぎたわいまだにエルフィン納得できねえ
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 09:43:03.49 ID:7pFF9Ta50.net
- >>221
ジャングルポケット。
共通項は前走からJCまで中4週以上空いてた。
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 10:16:52.82 ID:VO0uCRme0.net
- アサクサキングスの春G14つってのも地味にすごい
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 11:19:15.55 ID:G71wTKgq0.net
- >>218>>220
どっちも居ないな
ブライアンなら可能性あったろうけど
もっともブライアンが強いからじゃなく
当時のJC有馬に出走した古馬が弱いからだがw
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 11:25:01.09 ID:TiruNY7k0.net
- ルドルフは米国でやらかしたからなあ
ディープよりは確実に弱いよ
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 11:36:33.10 ID:dUregL5J0.net
- 三冠かかってる状態で菊花を通過点扱いしてぶっつけでいく覚悟を陣営が持てるかどうか
そんなレベルの馬なら凱旋門行ってる気がする。
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 11:42:00.29 ID:7pFF9Ta50.net
- >>225
ナリタブライアンがもしJCを使ってたら
京都新聞杯(中2週)菊花賞(中2週)JC(中3週)有馬記念
になってたな。
シンボリルドルフの時は
セントライト記念(中5週)菊花賞(中1週)JC(中3週)有馬記念
だったけど。
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 11:51:58.69 ID:bpXtwhX40.net
- >>226
ブービー>>>>>>超えられない公正の壁>>>>>>ドーピング失格
なんだよなぁ
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 11:56:03.67 ID:p4Ju9jrg0.net
- >>226
ルドルフのアメリカ遠征は和田オーナーの無茶な遠征プラン(アメリカ→欧州)と
欧州に絞るべきとする野平調教師の意見が折り合わず決裂
野平厩舎のスタッフは一人も帯同できなくてルドルフは現地の厩舎に丸投げ
野平調教師は観光客としてレースを見守ることしかできなかった
あれで勝てるならもはや馬じゃないよ
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 12:06:58.78 ID:MHfhs0Df0.net
- リーチしたのジェンティルだけか
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 12:10:25.53 ID:7pFF9Ta50.net
- >>231
それは牝馬三冠だから
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 12:39:20.41 ID:K8xFicqI0.net
- ブライアンは相手的にも余裕だっただろうなあ。もったいない
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 12:44:57.88 ID:jijthcrq0.net
- ルドルフは2歳時に、世界の競馬関係者に見せるためにわざわざJC当日のレースに出たくらいだから
オーナーが見据えていたところが違う。
前年にシービーが三冠達成していたこともあってオーナーが三冠にそれほど価値を見出していなかった。
他の三冠馬が菊花賞に全力を注いだ(シンザンとシービーはその後休養、ブライアン、ディープ、オルフェも有馬で反動が出ている)
のに対し、ルドルフは菊にヌル仕上げで出た。
ヌル仕上げで菊を走ったから逆に反動が出た可能性もあるのだけど、とにかく元々目標にしていたところが
三冠馬の中でもルドルフだけ別次元のところにあった。
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 12:49:02.86 ID:TUSZvSitO.net
- ブライアンは南井がJC勝ったんで、実質達成ってことで。
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 14:12:24.78 ID:4vWYZJep0.net
- これってゲーム脳の好きなローテだよね。
アメリカ三冠馬が即引退した事を考えろよ。
これが現実の世界。
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 14:17:44.39 ID:4XRiG5xB0.net
- JCをやたら持ち上げてる人いるけど
八大でも何でも無いっすからwwwww
三冠馬がわざわざ出るレースでもないしw
ダービー負けた馬の敗者復活戦の位置どり
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 14:18:33.37 ID:wCNdpfUv0.net
- 目標がある程度残ってるからこそ、四歳や五歳も現役続けるわけだしな
三歳で引退みたいな糞番組を参考にする必要はない
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 14:54:32.92 ID:NnOnSJld0.net
- JCって昔からそんなに価値がないし
最近さらに価値が下がってるw
なんかヘンな馬勝ってるだろw
もう名前すら出てこないわ
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 15:16:55.61 ID:2rcfxNKF0.net
- >>226
ルドルフとかナリタブライアンとかはサンデー以降の時代に生まれてたら条件馬止まりだろうな
- 241 :なまえ:2018/07/26(木) 15:19:31.71 ID:ZWZQlQPe0.net
- ウイポだと余裕
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 16:01:04.00 ID:+Tm9tWqi0.net
- 昔に比べたら今のがレベル的には上で当たり前ではある
坂路などで大きく変わったり、デビュー前・後の育成設備も全然変わってるし
時代によって環境にも色々差があるわけだからそこは単純比較するようなもんではないかと思う
例えばディープの場合も装蹄の問題は昔では解決できなかったろうしさ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 16:28:42.00 ID:G71wTKgq0.net
- まあ今のダルやマー君が金田の時代に居ても400勝はできないだろ
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 16:41:10.03 ID:QlphNlNc0.net
- >>240
親に負けてるやつってこの理論好きだよな
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 17:09:21.14 ID:JdakluUh0.net
- >>240
害児
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 17:10:53.86 ID:NnOnSJld0.net
- フジキセキとか既に出てきてたけど
みんなナリタブライアンのことしか、興味なかったからwww
復帰がどうの、あのころは競馬人気のピークだったから
一般人もまだ大騒ぎだったね
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 18:12:12.60 ID:EjMAVLIV0.net
- >>234
無いよ
すべて野平の後付け理論
結構走ったからローテを緩くしただけ
三冠というけどダービーとか菊はやばかったしね
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 18:24:28.08 ID:sED74hoL0.net
- ヨシオが3冠馬なら、JCも有馬も秋天も行くだろうな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 18:27:14.62 ID:CWyG9spE0.net
- ルドルフのダービーて完勝じゃん
あれがヤバく見えるのってそいつの知能の問題だよなw
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 18:32:35.99 ID:6+FZoFLc0.net
- まあ当時のルドルフ並みに突出した馬は今の時代は出にくいし、
出たとしたら3冠JC有馬より2冠から欧州かもしれんなあ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 19:02:21.95 ID:gSOb9Tkn0.net
- ルドルフを語るなら
当時ショボいトレセンで鍛えるのが当たり前の時代に千葉シンボリ牧場を毎回外厩に使っていた事
千葉シンボリには当時最新の育成環境(トレセンには存在しなかった坂路含む)が整っていた事
今で言えば周りが美浦で鍛えてる中しがらき使って10日競馬してる様なものだからな
他と差が付くのも当然だわな
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 19:56:44.44 ID:b/JGZOBw0.net
- 馬以上に騎手がデットーリ並みじゃなきゃ無理
日本人じゃまずメンタルが持たない
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 19:56:56.72 ID:s5sajLqQ0.net
- ま〜たディープ基地が暴れてるのか
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 20:22:35.29 ID:qesfgous0.net
- クラッシックにでれてれば
エルコンドルパサーが成し遂げただろうな
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 21:57:04.02 ID:YZzU8+kR0.net
- >>250
ドゥラも二冠達成した時点で菊行くか凱旋門狙うか論争になったな
すぐに泡と消えたけど
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 22:16:38.35 ID:vH5Pkl3G0.net
- 弱いもクソも、調教施設も環境も何もかんも違う
バカ違うか
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 22:33:47.68 ID:spPkoIEs0.net
- >>1
今の蹄鉄あればミスターシービーも出来たかも
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 22:38:59.24 ID:spPkoIEs0.net
- >>9
今みたいに外国から来ない中身カスカスのジャパンCと違うからな
ルドルフのときはカツラギ
シービーのときはアタマ差二着キョウエイプロミス
ローテが今みたいなゆとりなら勝てたかもね
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 22:49:05.40 ID:j7g6rAs90.net
- 何冠とかそんなもん周りのレベルだってあるし大した価値ないと思うがな
たった1レースでも出馬表見てワクワクするようなレースを勝ってこそ競走馬の栄誉
もっとも今はそんなレースないけどな
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 23:25:15.91 ID:GhzwxOx/0.net
- マーベラスクラウンが勝った年は外国馬がやたら出走してたな
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 23:34:08.28 ID:BCsj91Ue0.net
- 1レースでもワクワクするような馬ならもっと勝てるからw
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 23:35:34.64 ID:BCsj91Ue0.net
- 1レースでもワクワクするようなレースを勝てるようならもっと沢山勝てるからw
こっちで
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/26(木) 23:53:26.42 ID:LdarMz4G0.net
- ルドルフが負けたJCの実況が好き
盛山さんだと思うけど、「ルドルフ頑張れ」
日本最後の有馬も「これが日本最後の競馬」
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/27(金) 00:04:00.38 ID:jUXtryJ70.net
- 菊の3000からJC出るのが厳しいって言ってる人がいるけど
JC創設当初は秋天3200mから中3週でJCだからな。
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/27(金) 01:33:39.46 ID:EJrloIDb0.net
- >>264
それで二着がキョウエイプロミス
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/27(金) 06:51:05.71 ID:U3bKkfRu0.net
- >>264
秋天からは中間3倍輸送無しだからな
秋天からも楽なローテではないがやっぱり菊からとは比較にならん
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/27(金) 09:48:58.48 ID:TTV7W17p0.net
- >>254
有馬すら回避しとるがなw
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/27(金) 09:51:31.57 ID:TTV7W17p0.net
- >>259
2頭ならけっこうあるが3頭以上だとなかなかないな
あの毎日王冠もG1じゃないしグラスは故障明けだしな
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/07/27(金) 10:07:12.24 ID:zHqZQEJO0.net
- >>254
その可能性はあったが、皐月でウンスに、
ダービーでスペにやられた可能性だってあった
まあエルコン出てくるなら展開も変わるだろうからわからんがね
「ればたら」は結果が出ないからなあ
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