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日本の歴代の強豪馬ってケチつきすぎだろwww

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:30:00.69 ID:axUsmqaB0.net
ルドルフ→低レベル
シャトル→弱面
オペラオ→引きこもり
ディープ→薬
オルフェ→頭
※番外
キタサン→内枠

なんか完璧な競走馬出ないかなぁ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:34:15.93 ID:ZiLFM4nq0.net
海外もケチが付かないのって殆ど居なくね?
リボーくらいしか思いつかない

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:34:33.58 ID:NL8nB0U30.net
ルドルフの時代って低レベルか?
ビゼンニシキ、ミスターシービー、
カツラギエース、ミホシンザンとかいたろ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:36:32.71 ID:ONtg1RHl0.net
頭ってなんだよw

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:38:48.60 ID:P6LX/1Ad0.net
>>3
SS以前だから

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:40:13.41 ID:D0NHpUlq0.net
>>1
脳内でやってろ。
ケチつけるだけなら、赤ちゃんでも出来るんだよ。
ディープインパクトが薬問題がなければ最高の成績だよ。
失敗したのは、ぶっつけにした事。
宝塚記念を回避して早めに現地入りしてトライアルを使って本番なら、風邪引かずに済んだかもしれないし、粘りが増したかもしれない。
オルフェーヴルが4歳時に凱旋門賞を勝ててれば良かったんだけどね。
頭って何?
悪いって事?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:41:04.50 ID:7tQ8mrWP0.net
アホって事だろ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:41:12.19 ID:j/m9ZkRQ0.net
>>2
ネアルコ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:41:45.29 ID:D0NHpUlq0.net
>>2
スレ主が競馬に詳しくないんだろ?

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:43:22.03 ID:ZiLFM4nq0.net
>>8
フェデリコ・テシオ「スタミナが足りない、種牡馬としてウチの牝馬に付けるつもりも無い」

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:44:38.05 ID:pbbWU7Cz0.net
>>2
ウィンクスとかゴミ同然だよな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:46:37.99 ID:D0NHpUlq0.net
オルフェーヴルだって薬だろ?
画像まで残ってるじゃん。
どっちかって言うとディープよりタチ悪いけどな。

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:47:41.83 ID:VFQCNOpP0.net
>>5
SS産駒はG1級競争では大した成績上げてないぞ
勝ち上がり率とかが高かっただけで

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:48:05.03 ID:NL8nB0U30.net
>>5
理由として苦しくないか?
それだとSS以前の馬が全て弱いことになる

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:48:18.51 ID:CR4vIK/H0.net
エルコン

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:48:59.87 ID:ONhVxD2i0.net
>>9
スレ主wwwwww

ここはじめてか?www

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:49:26.83 ID:j/m9ZkRQ0.net
>>10
テシオはリボーは凡庸と評してるよ デビューする前に死んでるけど

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:51:37.27 ID:ZiLFM4nq0.net
>>17
デビュー前の評価まで加えちゃうの?
ますます当てはまる馬が減るだけだし見てから判断されたお前さんのネアルコが益々論外になるだけじゃね?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:54:58.32 ID:1r0SeGzG0.net
ルドルフ時代が低レベルとか的外れなケチ付けてたら
世界の歴史上ケチが付かない馬は存在しなくなるな。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:56:23.02 ID:aW77GrtH0.net
>>1
日本の馬場が硬すぎて強すぎる馬はすぐに故障するからな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:58:44.51 ID:rzN7i0Ow0.net
ルドルフの時代とか今の韓国競馬みたいなものだろw
御三家マルガイ以前は欧米のゴミ捨て場

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 10:59:28.24 ID:2Py4lrty0.net
言い出したらキリないわ
全勝のフランケルでさえ「引きこもり」の一言で終わる

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:00:57.08 ID:Os1sHlZ20.net
セクレタリアトなら文句なしか

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:01:19.38 ID:MGWWiiO40.net
ロードカナロア
マイルも勝ったし、相手もそこそこ、海外でも圧勝、種牡馬としても順調な滑り出し

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:01:33.61 ID:rzN7i0Ow0.net
>>23
負け過ぎだろ

アメリカンファラオの方がいいんじゃね

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:02:30.64 ID:rzN7i0Ow0.net
>>24
安田の岩田タックルは大きな傷だろ
府中も冷めてたし

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:02:36.98 ID:LJ4ST+Gl0.net
ゼニヤッタは成績的に文句つけようがないだろ
最後負けたってだけ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:05:21.04 ID:rzN7i0Ow0.net
>>27
ほとんどAWでダートで負けた

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:10:23.29 ID:ix3Y5J880.net
>>2
リボーは相手が弱いからな
実力はシーバードの方が上だし

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:14:22.92 ID:ZiLFM4nq0.net
>>29
シーバードの相手って引きこもりのリライアンスとかだし凱旋門賞の着差詐欺もあるからなぁ
ケチはむしろシーバードの方が付いちゃうよなぁ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:14:45.05 ID:GL+FHFb90.net
>>29
2回目の凱旋門賞は
結構レベル高かったんじゃない?
シーバードの方が強いとは思うけど

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:15:23.17 ID:rzN7i0Ow0.net
シーバードの相手がそんなに強いかね
リライアンスとか無敗だったけど着差しょぼくて凱旋門で引退しちゃってるから本当に強いのか不明だし
3着馬も雑魚だし

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:16:41.51 ID:ZiLFM4nq0.net
現在ではどのみち実力じゃフランケルより下の評価だからな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:17:33.30 ID:rzN7i0Ow0.net
ピルサドスキーを千切ったエリシオやパントレの方がシーバードよりすごいと思うんだけどな

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:23:02.80 ID:ZiLFM4nq0.net
あとグレイドーンごときに完敗してるのもケチが付く
同厩のグレイドーンを勝たせるための八百長という見方もあるがそれならそれで八百長に加担した馬というケチが付く

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:25:53.65 ID:4hw6PjrT0.net
ぶっちゃけ意図的にケチをつけようとしたら
どんな馬でもケチをつけられるからな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:29:01.80 ID:efhzh7wH0.net
ルドルフの時代は雑魚ばっかでしょ
ルドルフ自身もアメリカかなんかのG3で全く通用せず引退したんじゃなかった

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:29:20.73 ID:KS22RSqJ0.net
サンデー以前の馬って全部雑魚だろ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:29:51.19 ID:E7H7Jkpa0.net
トレヴに勝てる馬がいないしな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:31:18.53 ID:EZr/aNul0.net
>>12
ネーザルストラップは薬じゃない

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:32:30.83 ID:NL8nB0U30.net
>>37
サンルイレイステークスって
ルドルフがレース中に故障したんじゃないの?

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:32:42.57 ID:4XWJ5AJp0.net
>>39
あの程度、エルコンなら馬なりで楽勝レベルだぞ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:35:14.33 ID:1r0SeGzG0.net
>>34
パントレは有利なインベタ。
ピルサドが秋g1を4戦に対しパントレは2戦のみのヌルローテ。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:37:07.17 ID:rzN7i0Ow0.net
>>41
という言い訳だろw

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:37:36.08 ID:1r0SeGzG0.net
そもそも自国だけで走るか他国でも走るかと能力とは全く関係ないからな。
引きこもりはダメで海外行ってればいいとか、バカ理論すぎる。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:37:51.91 ID:uwbaI8tI0.net
相手が弱かったでケチつくなら
たとえ史上最強馬だったとしてもその時代に生まれたらどうしようもないな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:38:29.41 ID:aW77GrtH0.net
そもそもトレヴなんて歴代500位にすら入るか微妙な馬だろ
フランスで走らせてもそこまで強くない

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:40:02.11 ID:rzN7i0Ow0.net
シーバートは着差まで詐称してるのがな
リボーは逆パターンだし
リボーが6でシーが4だわ

エイシンヒカリのイスパーンも無茶苦茶だけど

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:41:45.50 ID:OrRJwdtN0.net
まぁディープの薬はどうしようもない
言い訳も通じない恥

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:45:29.30 ID:U7+iwaF40.net
>>39
得意の舞台でゴールデンホーンに完敗

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:50:25.37 ID:1r0SeGzG0.net
リライアンスのがリボーより強いので
シーバードとの比較で着差云々は意味がない。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:52:40.83 ID:/zSyNwDF0.net
>>44
マジ?
ソースは?

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:55:25.41 ID:ZiLFM4nq0.net
>>51
どっちにしろフランケルより弱いのだから意味が無い

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 11:55:30.83 ID:dxA+QQMO0.net
>>52
調べりゃわかるだろ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:02:23.22 ID:qihatjuS0.net
>>54
調べたけどダートコースを横切る時に
故障したとしかなかった
詳しく載ってるとこあったら教えてくれ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:05:48.15 ID:1r0SeGzG0.net
マンノウォー→低レベル
リボー→低レベル
セクレタリアト→薬

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:07:57.39 ID:ix3Y5J880.net
>>23
ドーピングしてるし普通に負け過ぎ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:10:58.66 ID:1r0SeGzG0.net
ルドルフ→左回り
ブライアン→故障
ディープ→低レベル
オルフェ→逸走

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:13:48.19 ID:1r0SeGzG0.net
シーバード→斜行
フランケル→出遅れ
アメリカンファラオ→低レベル

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:21:27.83 ID:EFZ8KsVX0.net
オルフェの汚点は天皇賞春の惨敗とJCでタックルドンナに競り負けた事だろ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:23:36.18 ID:u83SeJh80.net
>>60
それプラス4歳時の有馬と5歳時の春天から逃げた事

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:44:40.63 ID:Au5tFfL60.net
リボー2回目の凱旋門賞だが
アメリカからの2頭の遠征馬は、片方はワシントンDC国際勝ちのFisherman、もう片方はこの年の米フリーハンデトップのキャリーボーイ。
欧州側は無敗の仏二冠馬アポロニア、愛二冠馬で後にアスコットGCも勝つザラズーストラ、パリ大賞典馬のVattel、リュパン賞勝ちで後にガネー賞やサンクルー大賞を何度も勝つタネルコ、サンクルー大賞馬で翌年の凱旋門賞馬オロソ
他にも愛ダービーのタルゴ、ロワイヤルオーク賞のアラビアン、サンクルー大賞のブルゴス、イスパーン賞勝ちで後にサンクルー大賞も勝つフリック、オークス馬シカレル、ワシントンDC国際のマスターボーイングでどう考えても弱くない。

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:45:24.29 ID:1mPS+ijI0.net
怪物クリフジ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:47:38.30 ID:Au5tFfL60.net
アポロニアはリボー以前に1回負けてたわ。
ただ、こいつアローワンス考えるとリライアンス並みにレーティングが高い。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:49:08.46 ID:MaKXoUwT0.net
オグリは馬主と南井があれだが、
クソな馬主と南井のクソ騎乗でスーパースターになったんだからなんとも

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:49:37.91 ID:1r0SeGzG0.net
>>62
1950年代が1960年代より低レベルなんだよ。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:56:45.30 ID:P9q0Scqk0.net
まーたカブラヤオー最強説が浮き彫りになっちまったか

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:56:55.97 ID:1r0SeGzG0.net
1950年代は全世界的にまだ生産頭数が少なく、改良も進んでいない。
現在と同レベルで比べられるのはせいぜい1960年代以降。

だから
リボー→低レベル

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:57:57.09 ID:1r0SeGzG0.net
>>67
カブラヤオーは3コーナーでペース落としすぎ。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 12:59:44.52 ID:u83SeJh80.net
>>62
むしろシーバードの年よりもレベル高くね?なのに無理やりリボーの年よりもハイレベルな面子と言う事にして
着差もリボーの最大着差と同じにしたいから明らかに4馬身しか離してないのに6馬身差にして下駄履かせた感が半端ない
何しろシーバードは地元フランスの馬だからな、忖度はどこの国でもあるんだな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:01:34.42 ID:D0NHpUlq0.net
>>40
ありがとう。
ネーザルストリップだった。

http://www.j-g-i.com/item/H6206/?mode=pc

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:04:01.75 ID:ix3Y5J880.net
>>62
でもそいつら全員レリアンス以下の評価だしね

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:05:50.21 ID:1r0SeGzG0.net
>>70
シーバードの年はダイアトムがその後ワシントンDC国際に遠征して勝ってるんだから
リボーの年のアメリカの馬なんてそれだけで足りてるんだが。

そもそも50年代は世界的にまだ低レベルだし。

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:06:48.16 ID:Au5tFfL60.net
>>70
流石に1965年の凱旋門賞よりメンバーが揃ってるとまでは言う気はないな。
ただ、低レベルとケチが付くようなメンツじゃあない。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:08:17.60 ID:D0NHpUlq0.net
>>40
いや風邪薬でディープが薬物と言われるなら、こう言うのもアウトだろ?
そもそも呼吸を改善してる時点で、明らかに風邪薬よりも影響あるんじゃないの?

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:08:55.71 ID:1r0SeGzG0.net
カブラヤオーは前半はすごく飛ばすんだけど、3コーナーでものすごくペースを落とす。
ここでノロノロ走って休んでいるときに誰も競りかけてこない。

カブラヤオーをハイペースで逃げている馬と思ってる人はレースを見てないでしょ。

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:18:23.40 ID:rzN7i0Ow0.net
>>75
寝藁食ってドーピングとか牛肉食ってドーピングみたいな話だなw
落ちてる寝藁を全部食っても出ないだろw

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:30:40.75 ID:IxmE3MYs0.net
>>75
オルフェは薬物で失格になったか?
大舞台で失格&引退後に該当薬物禁止
これぐらいあったのか?ドープ基地よ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:43:21.22 ID:9qZDCcjG0.net
>>76
それにしても当時の馬場で1000m通過で59秒切ってたらついていくだけで大変じゃね?
残る気無しで潰しに行けよって話かもしれないが

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 13:48:40.51 ID:U7+iwaF40.net
>>76
自在に逃げられてるのが見事なんじゃないの
それはペース握ってる者の特権だし

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 14:03:19.91 ID:xcwiQy7Y0.net
オペラオーは鞍上がアレの時点で最強馬だろ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 14:35:15.14 ID:BwwcaXfu0.net
三冠+凱旋門を勝った馬でもケチ付ける奴はいると思うよ
無敗じゃないとかアメリカのダートじゃ通用しないだろとか

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 15:12:27.27 ID:HnCBarkG0.net
>>81
和田のせいでオペラオーは98%の力しか出せなかった

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 15:43:19.12 ID:Hn8iUYss0.net
>>1
ルドルフの相手が低レベルならディープもだろw
インティライミ、バランスオブゲーム、リンカーン、ドリームパスポート、ポップロックwww

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:01:48.28 ID:WWlkIq/H0.net
高レベル揃いだとどうしても故障になるし
実力者揃いだから連勝も難しい

素人目にどうしても強いようには見えないんだよな

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:08:16.22 ID:XPASAkIU0.net
まともに比較なんてできるわきゃないのに
世代間レベル論者はサイン信者レベル

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:18:48.01 ID:ZiLFM4nq0.net
>>73
マスターボーイングも同じ事をやってるよ
で、それがどうした?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:27:03.79 ID:PsmemtNc0.net
そもそもシーバードの凱旋門賞って良馬場なのに不良だったリボーの年より0.8秒も遅い糞低レベルスローだからな
サンクルーも前年から9秒も遅いゴミタイムの低レベルスローだし
ダービーも普通にギャロップなのにキャンターで勝ったとか主張しちゃう有様だからな
凱旋門賞の着差詐欺もそうだけど何の情報も無かった昭和の時代ならいざ知らず
今この時代に真に受ける奴は余程の間抜けじゃない限りそうそう居ないだろ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:28:35.40 ID:p1txngHf0.net
>>75
競走中は使ってないんだから影響なんてあるわけないだろ。
馬鹿かお前は
ディープは競走中も薬物が残ってたんだから失格になったんだぞ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:28:48.48 ID:rzN7i0Ow0.net
俺もシーバードのダービーを見てがっかりしたわ

あの程度の緩めでよくあれだけ誇張できたよなw

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:29:48.56 ID:Dv4s5XjD0.net
ルドルフにケチついてんのは海外遠征だろ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:30:22.49 ID:cu6tnEtt0.net
>>1
頭っておい

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:31:28.83 ID:/BThsWLF0.net
ゲームでもやってろよw

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:31:43.23 ID:cu6tnEtt0.net
>>42
そんな楽勝だった馬が何で種牡馬失敗するの?
同じキングマンボのキンカメと差がつきすぎじゃん

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:31:46.77 ID:ZiLFM4nq0.net
>>91
1頭だけしがらき利用みたいな事してたのもケチが付いてる

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:32:50.54 ID:YU3JPJOY0.net
言うほどケチついてるか?ルドルフ
3歳JC:菊花から中1週で下痢しながらも出走して3着
秋天:一時は引退まで報道された故障からの復帰戦で大外17番引いて2着
サンルイレイ(G1):遠征プランでオーナーと調教師が決裂して現地厩舎に丸投げ、
出走前から不調だったが強行して競争中に故障

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:36:53.08 ID:6XNF2Kkp0.net
>>94
屑牝馬への種付けが多い中、三年で死亡したわりに産駒にg1馬もいる
牝馬の質で考えたら普通以上に成功の部類に入るよ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:42:39.24 ID:QHk8vYG10.net
CPI2オーバーで屑牝馬が多い扱いだとすると繁殖の質のハードルがとんでもなく上がっちゃうな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:44:35.72 ID:XPILgroi0.net
キンカメですら2を切ってるからなぁ
それだとキンカメはもっと屑牝馬への種付が多いことになりそうだな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:45:20.65 ID:aW77GrtH0.net
産駒の影響力は牝馬90 牡馬10は昔から生産者の常識
当時は社台じゃない時点で種牡馬は成功率は0%
社台は他の牧場の牝馬でも優秀なら奪い取っていたし
社台に良い牝馬が集まるようになってた

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:47:48.37 ID:cu6tnEtt0.net
CPIの歴代ってどっかで見れるのかね?

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:49:04.33 ID:C0g0Q3GK0.net
>>1
キタサンがそのメンツに入ってるのが意味不明すぎる

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:53:23.13 ID:XPILgroi0.net
>>100
エルコンの繋養先社台SSだったろ
社台じゃない時点でってどういう事?

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 16:53:37.50 ID:oWIkFuBn0.net
CPIって昔の馬のはどこかで見れないんだろうか?
AEIはボールドルーラーが9でリボーが12とかだけど

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 17:17:03.31 ID:Msn25/Sz0.net
>>1
その調子で他の強豪馬にも難癖つけてみてよ。どんだけ頑張れるか見届けてあげるから

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 17:48:38.70 ID:Au5tFfL60.net
昇級しても、最初惨敗するものの着実に着順を上げて行ってるのが凄い
2017 4/22以降
500万下 14→6→2→2→1(昇級)
1000万下 9→3→1(昇級)
1600万下 10→6→1(昇級)

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 17:48:53.79 ID:Au5tFfL60.net
誤爆した

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 22:26:55.87 ID:5poulIyW0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 22:35:08.13 ID:Fkh7lV9a0.net
ちゃんと産駒が走ってるディープが一番マシだよ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/12(日) 22:39:30.05 ID:1ItaX1ju0.net
>>88
映像だけ見るとリボーのほうが物凄くちぎっている
6馬身どころが8馬身ぐらいに見える
全体のレベルはともかく
その時代での突出度ではリボーではないかな

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 03:55:17.17 ID:ohtsNeVY0.net
>>83
むしろ丁度いいだろそれww

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 05:50:30.11 ID:+gJvfWq/0.net
>>12
俺も不自然な程の加工度合いでディープよりオルフェがヤバい印象だな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 05:55:43.01 ID:AdnecsN40.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 08:24:29.96 ID:1vNhNK9b0.net
どんな馬でもケチつけようと思えばケチつけれるってだけのクソスレ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 08:35:02.74 ID:zjQBA4il0.net
一番無理矢理感あるのがオルフェのみで草

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 12:06:40.70 ID:OQZVQw7L0.net
>>1
おい、続きまだ?

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 13:00:36.14 ID:gC9tytXZ0.net
ディープはベンジョンソンやで

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 14:19:34.71 ID:hfZ3o/1t0.net
ジャスタウェイとエピファネイアが不憫だな

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 14:31:02.16 ID:YqwOY96f0.net
もうエクリプスが最強で良くね?
生涯無敗でほぼ全てのサラブレッドの始祖やぞ

こっからずっと退化し続けて今がある

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 14:39:40.24 ID:8aYraUYY0.net
>>119
種牡馬リーディングでヘロド・ハイフライヤー親子に一度も勝てなかった
子孫が繁栄したのはポテイトーズはじめ子孫のおかげ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 14:45:14.03 ID:69TOE3Zq0.net
>>110
このスレはどっちが強いかじゃなくてケチが付かないかのスレだからちょい離れてきてるぞ。

ちなみに、リボーは直後の新聞とか見ると8.5馬身って書いてるところはある。
おまけに1975年以前は今と違って4歳と3歳の斤量差が4.5キロの時代だから更に価値が高い。

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 15:33:55.51 ID:S2P3PxUL0.net
リボーを評価してるのってほとんどが戦績でしか知らない最近の人たちだよな
当時を知っているファンや競馬関係者はみんなシーバードを上に見てるのに

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 15:47:06.40 ID:NPYrgJ0F0.net
>>122
どっちが上かなんて話はしていない
どうせ現代ではフランケルの方が上の評価なんだから
ここで語ってるのはケチが付くかどうかだろ?
そういあ意味じゃ明らかにシーバードの方がケチが付く

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 16:25:52.04 ID:/4jusxwS0.net
日本で一番減点が少ないのは短距離限定ならロードカナロア。短距離て時点で候補から外れてる気がしないでもないけど。ディープは薬物失格はあまりにマイナスだわ。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 16:30:39.62 ID:9LrbpUW60.net
いや、その国の主流路線に乗れなかった時点で既に致命的な減点だろ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 16:34:27.72 ID:zUa5d2Xa0.net
シーバードは後世の人間が映像だけ見ると
噂ほどではないの典型では?
ダービーをキャンターで勝った→普通に追ってるw
凱旋門賞史上最大着差6馬身→4馬身ぐらいにしか見えない
当時のレベルは分からないけど
20世紀最強で確定は言い過ぎでは?

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 17:16:11.43 ID:N+AMx/W00.net
シーバードのケチポイントとしては

・血統がクソ
・若い頃の出遅れ癖
・グレイドーンごときに完敗(八百長なら八百長加担自体)
・3歳緒戦がフランス産馬限定レースという微妙さ
・ダービーのキャンター詐欺
・前年より9秒も遅いサンクルー
・9年前の不良のリボーより遅い凱旋門賞のゴミタイム
・凱旋門賞の着差詐欺
・種牡馬としてイマイチの結果
・死後食肉業社に売却疑惑
・そもそも現代の視点では60年代が低レベル
・誇張表現が多過ぎて却って胡散臭い

こんなもんかな

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 17:18:20.65 ID:zvNCtiVQ0.net
・シーバード最強厨の心の拠り所だったタイムフォームレーティングもフランケルに完敗

これも追加な

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/13(月) 18:27:13.84 ID:zUa5d2Xa0.net
>>127
>死後食肉業社に売却疑惑
はデマらしいぞ
>ダービーのキャンター詐欺
これは、本当にそう。
どんな手ごたえで勝ったのだろうと映像みてガッカリ…
あれなら、モンジューのキングジョージのほうが
手ごたえレベルでは上

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