もしエルコンドルパサーが4歳時も国内に専念してたら

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:05:00.68 ID:8kAJFTiC0.net

宝塚のグラス、JCのスペ


こいつらに勝てたと思う？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:06:41.91 ID:5yfpq+ki0.net

無理
未勝利どころか引退まで着外

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:07:21.85 ID:K064Nn5W0.net

いるだけで展開もメンバーも変わるんでなんとも言えんな
まあ1番人気になるだろうからスペが楽になるんじゃないかな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:07:30.48 ID:SXDYz7YP0.net

JCは普通に勝てた
スペシャルに負けるイメージが湧かない

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:11:43.64 ID:1RxT1phz0.net

グラスの2馬身前にいる

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:19:00.19 ID:WDW0xW6/0.net

安田とJCは取れるんじゃね

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:19:32.29 ID:/LoTQbZo0.net

大阪杯1着
安田記念1着
宝塚記念3着
毎日王冠1着
天皇賞(秋)1着
JC2着
引退

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:21:10.43 ID:J9+U1hvq0.net

天皇賞(秋)が一番勝てそう。
宝塚記念は流石に難しそう。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:21:38.61 ID:2tixO2bL0.net

スズカに負けてたけど最後詰めてたからな。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:47:59.83 ID:VTQkEEZs0.net

出られないけど京都3200でスペvsエル見たかった

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:53:19.71 ID:WDW0xW6/0.net

>>8
秋天のマル外解放って2000年からだったろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:54:43.68 ID:/gMk8fKY0.net

>>1
スペはともかくグラスは0勝で種牡馬にすらなれてないだろう

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:55:04.15 ID:K01VBJae0.net

JCはモンジューの半馬身後ろだから5着だね

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:56:09.53 ID:/gMk8fKY0.net

>>13
ファンタスティクライトの30馬身前なんだけどな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:58:38.41 ID:BZ3lzmKl0.net

JCが当時の蛯名で2馬身半勝ち。

当時は岡部の方が上手かった。

蛯名(笑)の時代だからなあ。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 21:59:28.61 ID:JmT598yl0.net

>>13
その大分離れた後ろにスペがいるんだろ？でその後ろにモンジューで。。以下ループ。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:00:18.27 ID:cA184pns0.net

>>14
そんなこと言うなよ
みんなヨダレ垂らし流ら発狂するだろwオペとステゴの自慢はそのファンタスティックなんとかに微差勝ちしたレースなんだから

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:02:24.38 ID:/gMk8fKY0.net

現実だからしょうがない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:04:17.84 ID:sO+Bjrhs0.net

中山競馬場はエルコンに絶対向いてたと思う
多分ダスカの有馬みたいなレースが見れたと思う

20 ：ミスパンテエル：2018/08/13(月) 22:04:51.22 ID:jS78Xx1j0.net

馬主の海外遠征欲が多くの馬を壊してるから海外がひとつもなければいろんな馬がさらに成績を積み上げたことは間違いない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:08:17.29 ID:mmm1iWVK0.net

勝てたと思うわ
エルコンは明らかに過小評価

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:09:46.68 ID:VKjACj9C0.net

どちらも分からんな。特に宝塚のグラスは相当強い。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:17:58.12 ID:yztj87DX0.net

どっちもエルコンに持ってかれてたんじゃないかな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:21:00.58 ID:j0jgr7yF0.net

エルコンはスピードないからなー
宝塚のグラスには勝てないよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:24:52.26 ID:UA/HcgnW0.net

宝塚はスペシャルウィークにクビ差3着ってとこやろな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:25:44.65 ID:uRmkIfPe0.net

有馬なら勝てたかもしれんな

天皇賞(春)、宝塚、天皇賞(秋)、JCは無理でしょ。内容良すぎる。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:28:43.77 ID:5dltGGOx0.net

安田と有馬は勝てそう

天皇賞は解放されても負けてる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:34:54.67 ID:bQhs8J730.net

出るレースがなさすぎる

安田？金鯱？
宝塚
JC
有馬

の4走以外になんかあるか？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:42:56.20 ID:m1QYVciy0.net

帝王賞とか出たら勝てたのかな？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:51:30.96 ID:6yN5Zpja0.net

宝塚記念のグラスが一番厳しい
先行して4コーナーで突き放せば勝てるかも

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:53:09.45 ID:l3CISFgV0.net

ただ一敗
サイレンススズカが今以上の過剰評価になってたと思うよ
22-1-0-0

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:54:32.30 ID:l3CISFgV0.net

>>28
ダートG1にも どや顔で出てくるよ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 22:56:18.82 ID:mAaE5dtN0.net

グラス最強！

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 23:01:24.52 ID:TO2lvuJC0.net

エルコンの場合は馬場も距離も天候も展開さえも関係ない
好スタートしたら逃げ切り、出遅れたら追い込み戦法すら存在しない馬だからある意味どの馬よりも手強いな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 23:21:33.02 ID:hxA2/SQ/0.net

エルコンは不正

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 23:23:12.00 ID:ARN8xGGX0.net

このスレ見て調べてみて気付いたんだけど
エルコンって基幹距離である芝２０００を
一度も走ったことがないんだな。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 23:42:55.08 ID:cSzjkbOy0.net

たしかにエルコンではグラスの宝塚に勝てるイメージはわかないな
スペには余裕で勝てそうだが

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/13(月) 23:46:13.36 ID:nNDxDPh/0.net

こういうスレって各馬の基地以外がレスしなきゃ全く意味ないなｗ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 00:56:07.92 ID:QJLWZjUe0.net

>>36
出れるレースないがな

産経大阪杯くらいか？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:15:05.40 ID:0fSft9mc0.net

年度代表馬問題が起きずに済んだ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:15:08.00 ID:JDmgHofU0.net

割りと全部いい勝負だろうな
絶対勝てるってレースもないが負けるレースも思い浮かばん
宝塚と出れたら天皇賞春が一番厳しいかな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:21:24.68 ID:OiWoGvH70.net

トウカイトリックやヴァーミリアンとか長距離でも活躍してたけど
エル自身は3000以上どうだったかな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:22:46.73 ID:hNHgmCwc0.net

エルがスペに勝ったローテ間隔って
佐々木の馬でもキタサンに圧勝出来るローテだし
同じローテならわからん

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:24:30.07 ID:hNHgmCwc0.net

そこにセイウンスカイいたら
案外スカイが勝ったりするかもな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:25:16.01 ID:V7QbG1PH0.net

宝塚のグラスには勝てない、JCのスペ には勝てる
当時井崎はスペのことを斬られ役って言ってた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:28:42.54 ID:wMtht99B0.net

エルコンは謎が多すぎる
どの距離、コース、戦法が一番得意か分からんまま引退した

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:31:41.25 ID:hNHgmCwc0.net

国内は東京ばかりだったしな
東京以外だと中山一回だけしか走ってない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:41:34.87 ID:sB3CwqyU0.net

>>14
凡走した馬に先着しても意味ないわ
しかもデットーリでもない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 01:46:06.82 ID:t2eAAc4l0.net

まけるわけない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:00:00.38 ID:nswWv5sH0.net

国内にいてもライバル強力だからって事で消極的な海外遠征だったと思うんだよな
逃げたとまでは言わないが
マイルチャンピオンシップでタイキシャトルとやるか　有馬出てグラスとやるか　どっちかはやってほしかった

51 ：しんたろう ：2018/08/14(火) 02:01:03.02 ID:YjYTBja10.net

エルコンが弱点無しの無敵の馬なら、フランスでクロコルージュとモンジューに
負けるわけないんだよ
その２頭はグラスやスぺより圧倒的に強いという馬ではない
むしろクロコなんて格下だし、馬場や展開次第ではスぺ＞＞＞モンジューというのも
証明されたことではある

エルコンの負けたレースから伺えることは
「スピード」でサイレンススズカに劣り、「決め手」でトップクラスではなく
「重・不良」適性もそれ以上の馬がいるということ

全部９５点ぐらいの馬なんだよな
だからどんな条件でも２着は確保するが、１００点出す相手には
敵わない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:01:35.97 ID:nAWDJ4nf0.net

でも当時のフランス古馬って劣化サガミックスとドリームウェルとドイツのボルジアとタイガーヒルとクロコルージュだったし、絶対国内の方がハイレベルだったよな
というか欧州全体でもめぼしい古馬がデイラミとロイヤルアンセムぐらいだったし、英愛路線から逃げてこいつらとやらないならいっそのこと国内にいてほしかったわ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:04:38.02 ID:nAWDJ4nf0.net

>>46 1600〜2400、馬場不問のオールラウンダーでしょ
オグリキャップみたいなもん

ただリミッターギリギリまで走る馬じゃないので、ススズや宝塚のグラスみたいな馬相手では厳しいと思う
逆に言えば長持ちした可能性が高いのに、ローテ絞って数使わずさっさと引退してしまったのは残念

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:26:36.01 ID:5RJZRkG40.net

結果は分からんけどローテは京王杯安田記念毎日王冠JC有馬だっただろうな。JC連覇なら嘘故障で有馬回避w

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:33:05.43 ID:yq19bTt+0.net

オペ世代レベル低いつうけど
ぶっちゃけこの世代が早熟早枯ればっかせいだよね

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:36:08.89 ID:496tN/x70.net

98世代でG1戦線5歳一杯まで走った奴がビックリするほどいないね
早枯れ世代

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:39:31.11 ID:o47qKbN10.net

>>24
スピードのない馬が1400の重賞を勝てるものか？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:40:24.26 ID:5RJZRkG40.net

エルスペは枯れる前に引退種牡馬入りだろ
グラスは完全に終わってだが

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 02:48:28.72 ID:FuyojdZu0.net

>>57
まさかスピードの証明として、重馬場のレースを挙げてくるとは思わなかったわw

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 03:05:49.87 ID:496tN/x70.net

>>58
スペは蹄葉炎が酷くて現役続行は難しかった

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 06:34:58.38 ID:kkovZbTg0.net

エルコンが無双して、ススズの評価がうなぎ登りになってただけ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 06:36:18.33 ID:s9l22Up50.net

>>45
出てきたら同じ展開になるわけないだろ
一番割を食うのがグラスってのはわかる

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 06:49:29.45 ID:lAZH6Xgf0.net

もともと毎日王冠までスピードがありすぎてマイルまでの馬と言われてたからな
ＪＣではトップスピードのスペとエアグルを一瞬で突き放してるしスピードと瞬発力は異次元レベル

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 06:50:05.90 ID:MJgl8oCM0.net

中山記念 ２
安田記念１０
宝塚記念 ７
毎日王冠 ４
天皇賞 ８
ジャパンカップ ５
有馬記念 ６

だいたいキングヘイローと同じ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 07:01:38.31 ID:OobPrw1z0.net

>>58
グラスは引退レースになった宝塚で
騎手が途中まで楽勝だと思うぐらい調子良かったとか

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 07:10:33.90 ID:sFwEX+e80.net

>>19
差し馬のエルコンで逃げるのは凱旋門賞だけでいいよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 07:13:15.27 ID:zBsiIw/e0.net

フォア賞も逃げてたでしょ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 07:15:34.49 ID:tKphI4eQ0.net

>>51
黒子ルージュラはともかくアウェーでモンジューに勝てたら世界史上最強候補狙えるわw

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 07:15:43.15 ID:osHiLKyx0.net

>>45
臼井最強のとこの馬に向かってそんな失礼な事をと井崎は絶対言わない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 08:04:44.26 ID:Udxe66EA0.net

宝塚のグラスには勝てない思う
あん時のグラスの強さは異常だった

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 08:37:30.74 ID:VZf9Z2LP0.net

余裕で全勝

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 08:41:47.49 ID:qh2208+X0.net

>>65
やはりオペラオー最強か

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:09:43.76 ID:5ZsAVn4q0.net

最強はトウカイテイオー

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:18:11.45 ID:6F/XTNt70.net

>>51
府中2400でやればシーザスターズやエネイブルに先着できる日本馬いくらでも居るわｗ
もちろん彼らが1週間前ほど前に来日という条件でなら

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:20:58.12 ID:IAIhZKq/0.net

>>72
オペがなんとかギリギリ勝ちした世界のファンタスティックライトは
エルコンドルパサーには相手にされてなかった雑魚の馬だぞ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:21:35.44 ID:6F/XTNt70.net

エルコン一本かぶりの人気なら宝塚でグラスに負けそうな気がしないでもない
スペも居て3つ巴の評価で人気が分散されてたら普通にエルコンが勝ちそう
的場の相手を1頭に絞ったときのマーク力は異常だからな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:25:29.02 ID:Vo5gJPAm0.net

>>76
専属騎手としてフランスまでついて行くのがお断りだったわけだから
日本でずっと走るなら的場はエルコンドルパサーに乗ってるわけだが

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:31:07.40 ID:Vo5gJPAm0.net

だからグラスは復帰後は勝ちなしの全敗
グラスは弱い馬と思われて種牡馬にもなれずに地方送りとかなってた可能性が高すぎる
当然スクリーンヒーローも生まれないからモーリスもいない世界になっていた

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:34:32.00 ID:gJYV11Dg0.net

>>55
そこまで仕上げないと周りが勝てない連中ばかりだったからな。
勝負付け終わった連中に90%で勝ち続けられる状態じゃなかった
前後世代に勝てず、弱者にしか勝てない覇王とかウケるよなw

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:40:17.43 ID:R1x1xbSA0.net

真剣に考えるならヒントを1つ。

3歳時にダービーに出走出来たと仮定し、その時のスペシャルウィークに勝てたかどうか、2着にはなれたのか　を考えれば予想し易い。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:43:31.61 ID:TpUHA3Mf0.net

>>80
エルコンが楽勝していただろうね
スペはダービーの時よりジャパンカップの時のほうが良い走りをしていたからね
ダービーが96％ならジャパンカップは100％を超える走りだった

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:48:02.11 ID:TpUHA3Mf0.net

逆にエルコンは的場が乗っていた時のほうが常識離れした強さだったから

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:52:30.79 ID:GbDnpwWO0.net

蛯名が追うと騎乗馬が右に寄れるから馬のが走りにくくなる
指摘されてダンスを始めたけどカッコ悪すぎた
蛯名が乗るのか的場が乗るのかで馬の能力はだいぶ変わるはず

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:54:26.75 ID:G8yuensd0.net

勝ち負けはともかく、連は外さんだろうな。
前目で競馬して折り合いもつくとなれば、理想的な馬であるのは間違いなかった。
少なくともスペシャルウィークに負ける事はなかったと思う。グラスには負けても。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:55:39.00 ID:eZGA7nIY0.net

エルコンが走ってないクラシックで負けそうなの菊ぐらいじゃね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:58:04.78 ID:Rdbjbcfy0.net

>>75
ファンタスティックライトの戦績見てないのか
凱旋門賞時は３歳でまだＧＩ未勝利の馬だったんだぞ
ファンタスティックライトはＪＣ走ったあたりからが全盛期

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 09:59:41.60 ID:gJYV11Dg0.net

青雲の菊は無理だなwまあ権利あったらどちらかといえば秋天行ってたと思うが
スズカ故障の時のだったら楽勝。故障してなければたぶん無理

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 10:03:34.48 ID:GbDnpwWO0.net

>>87
菊はエルコンドルパサーがグリーンベルトを使って青雲を抑えて逃げてそうなのを想像した

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 10:42:43.42 ID:tVTsQLps0.net

ジンギスカンを行かせて番手で抜け出せばモンジューにも勝ってたのにな。
エルコン自身のベストは芝ダート2000だが春の天皇賞すら勝てたと思う。
まさにオールラウンダーだった

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 10:45:54.19 ID:WnE2nZLr0.net

鞍上が的場のままなら4歳時のJCもエルコンが勝つ
蛯名に乗り替わるならスペに負ける、4歳時のスペの鞍上は武だから

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 10:57:21.71 ID:FuyojdZu0.net

>>77
なんでそんな捏造すんの？
的場はNHKマイルカップ（グラス骨折前の騎乗依頼）のときと、毎日王冠のときの2回ともエルコンの騎乗を断ってる。
的場の著書に書かれている通り。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 10:58:01.18 ID:FuyojdZu0.net

>>78
妄想もほどほどにな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 12:49:44.67 ID:HauESbQP0.net

生涯全連体でこれほど内容の濃い成績を残した馬は日本にはいない
ダートで芝短距離で芝長距離で海外でと舞台を変えながらも崩れなかったのは驚異的
間違いなく日本競馬史上最強候補の１頭

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 13:21:14.71 ID:s9l22Up50.net

>>93
でもそんなに心が揺さぶられないのはなぜだろう

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 13:34:51.42 ID:MouY9bk50.net

国内走った重賞
全て東京なんだよな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 13:49:13.69 ID:ZkDVntFh0.net

>>93
オールラウンダーって感じやね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 13:54:06.35 ID:mqJeJHEq0.net

>>94
マル外＋サイレンススズカに完敗＋早期引退
だから

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 13:57:21.59 ID:h/iVZiBg0.net

スペのJCは余裕で勝てた

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 14:29:04.18 ID:NXBcG0Lb0.net

エルコンドルパサーについて、案外知られてないこと。
馬名のもとになった「コンドルは飛んで行く」、サイモン＆ガーファンクルが歌ってるのは原曲の前半部分だけ。
原曲は後半に曲調が一変し、ノリノリの舞踊音楽のパートに突入する。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 14:29:43.42 ID:i0Zy+iEV0.net

G1 0勝の可能性も高い

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 14:35:44.87 ID:J9kW+yKy0.net

中山どんな走りだったの？
一回だけ走ってるみたいだがレース見たことないわ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 14:36:04.97 ID:jAZuD4ou0.net

>>100
スぺが？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 14:42:22.95 ID:aSKFvvl60.net

不出来のスペやグラスに先着しただけで、お互いのピークでの対戦は無い。
少なくともダービー、99宝塚、99ＪＣ勝つのは無理。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 14:47:14.26 ID:i0Zy+iEV0.net

>>103に同意
グラス　スペの4歳時の活躍でエルコンは高下駄を履いてるだけ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 15:07:39.80 ID:zJ1YB7Tg0.net

>>56 4歳まで成績残してるから、早枯れとは言わんだろ。
それに当時は三歳で活躍した馬が、五歳まで走り続ける方が珍しいし

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 15:11:04.85 ID:6F/XTNt70.net

そもそも5歳で衰えなくなったのて最近の話だからな
昔は春のクラシックの季節から活躍した馬は5歳には衰えが出てた

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 15:15:42.24 ID:ENLbre+s0.net

有馬はおお盛り上がりだろうな。
エル・グラ・スペの3強対決
安田・マイチャンエル
宝塚グラ
天皇賞春・秋・ＪＣスペ
で上手いこと勝ちを分けあえばなおよしエアジハードには申し訳ないけどこれで

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 16:31:19.42 ID:B9ozTF7A0.net

>>104
おっしゃるとおりと思う。
グラスとスペシャルにとってバッドタイミングの所を1回勝っただけで大将気取りはやめていただきたいわ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:09:49.23 ID:FuyojdZu0.net

>>103
たしかにな。
菊花賞レコードタイムでの激走からJCという当時はかなり厳しいローテのスペと、骨折明けで調子が戻ってなかった毎日王冠のグラス。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:17:06.83 ID:B9ozTF7A0.net

よくもまあ1つも出てきてもいないのに全部勝ってたとか適当な事言えるな。これだからエルキチとは友達になりたくない

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:22:31.37 ID:JZ7dUBQn0.net

そもそもスペに負けることを恐れてJC回避して引退したんじゃなかったのか

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:24:35.36 ID:s9l22Up50.net

>>111
検疫がどうの言ってた気がしたけど、モンジューが来れてエルコンが帰っっても出られない仕組みなの？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:41:15.96 ID:HGKvHVw30.net

エアジハードに負けるようなのがエルコンに勝てるわけねぇw

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:41:39.34 ID:B9ozTF7A0.net

海外遠征が長かったから何ヶ月も帰国検疫がかかるということなんだろうね
特別措置で有馬は出れるという話はあったみたいだけど、多分厩舎に帰れないで競馬場で稽古する格好になったのかな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:43:20.98 ID:drM5ju1U0.net

エルコンもグラスもスペシャルウィークで下駄履いてるだけだからな。

ガチの状態で府中2400でやったら、エルコンかスペシャルで、グラスワンダーなんか話にならん。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 17:55:05.24 ID:eR4BCzm+0.net

的場の勝ち鞍が増えたな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 18:57:44.00 ID:lJS1WITa0.net

>>113
古馬になったエアジハードよりエルコンが強い証拠なんてどこにあるんだ？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 20:00:24.49 ID:aCvy4yMG0.net

>>113
こういう人は去年のジャパンカップとか当たってない人だね

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 20:57:56.96 ID:6F/XTNt70.net

>>111
そうやで
もっともスペは世界一の舞台から逃げたけど

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 21:52:25.62 ID:OqEB3Abd0.net

実際走らせたら案外勝てんかもしれんな。
近年のタラレバ見てると走らせて損してる場合が多い。
良いとこでやめてファンの想像で補ってもらう方がお得。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 22:06:03.34 ID:6F/XTNt70.net

凱旋門帰りのエルコンならＪＣ出走してたら負けてた可能性のが高いと思うよ
エルコンのが強いけどスペとそこまでの力の差はないと思うし
もちろん凱旋門で戦えばエルコンが余裕で先着するだろうけど

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 22:25:02.18 ID:7WYcakqE0.net

クラシックにグラス共々走らせたら、と思うとなぁ。
皐月賞はエルコンかグラスだったと思うがダービーと菊花賞は流石に無理かな。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 22:26:27.20 ID:738GhLRS0.net

ちょいスレチすまぬ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 22:33:10.69 ID:jLaxBQwi0.net

>>120
お得なのはファンやＴＭの想像上の強さにおいてだけで、関係者間の評価は負けがいくつか増えても実績積んだ方が得。
まあ負けだけを積み重ねて晩年の成績汚して終わるのはダメだけど。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/14(火) 22:51:06.50 ID:KyFI/Eng0.net

>>115
スペ基地悔しいのう(笑)

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 01:40:29.79 ID:GERp2X830.net

フェブラリーS１着
安田記念1着
宝塚記念２着
毎日王冠１着
ジャパンカップ１着
引退

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 02:10:53.27 ID:BkWxcmBH0.net

グラスに宝塚で負けて3戦1勝くらいで引退だろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 02:59:26.32 ID:QtZisKFx0.net

>>81どんな釣りだよw

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 03:06:04.49 ID:QtZisKFx0.net

>>101中山ダート1800で出遅れからのマクリ
恐ろしく強かった
見方によってはあの新馬戦よりもインパクトある

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 03:50:22.26 ID:31eycYNl0.net

勝てそうなのは安田、秋天(解放されてる場合)、有馬(疲労度しだい)
京都マイルの古馬G1(マイルCS)は無理そう
絶対無理なのは宝塚くらい

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 07:58:13.02 ID:x9U0fI7/0.net

>>130
エルコンが出るからには同じ展開にはならないから、
どれを勝てるどれを負けるとは言えないけど、
一つ同意できるのは「エルコンはそんなスーパーな馬じゃない」ってことだね
たとえ出走できていてもオペのようなグランドスラムがやれるタイプでもないし、
馬主もそういうタイプではないし

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 08:15:14.87 ID:HGcBJ+oIO.net

有馬記念は無理だろうなあ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 08:19:32.92 ID:YN7wSoBn0.net

そもそもエルコンなんて受けて立つ立場でG1勝ったのが同世代相手のNHKマイルしかない
それに対してグラスやスペは古馬G1で1番人気背負ってしっかり勝ち切ってる
要は気楽な立場で実績を積み重ねた馬に過ぎないのがエルコン
王道ど真ん中でプレッシャーのかかる立場で結果出したグラスペとはその時点で差がある

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 08:38:09.32 ID:N/lTnr/j0.net

>>36

ミスプロだから2000がベストかもな。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 08:54:51.38 ID:3DCs7M0w0.net

>>133
そうだな。
毎日王冠でさえ、骨折明けのグラスより人気が低い。
レースでもスズカを捕まえに動いたグラスと、勝負に参加せず最後だけ脚を伸ばしたエルコン。
ジャパンカップもエアグルーヴに3馬身差つけただけに過ぎないし。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 10:32:43.28 ID:NB0fwgQg0.net

>>131
ていうかエルコンに限らず日本にスーパーな馬は居ないからね
歴代でも相手が強ければちょっとした不利で負ける馬しか居ない
なんせ未だに無敗で古馬牡馬混合Ｇ1勝った馬0だからなｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 11:17:33.41 ID:x9U0fI7/0.net

>>136
ルドルフとオグリは惜しかったなあ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 11:23:28.76 ID:AclLl01O0.net

エルコンは過大評価だがスペとかグラスよりは強い
というかスペグラスが弱いんだがね
雑魚相手にすら無双もできないしオペラオー以下なのは確実

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 11:48:35.13 ID:cJIp8ZU30.net

仮に出られたとしても春天では勝てなかったろうな
ブライトやウンスにも先着できてなかったと思う

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 12:00:07.35 ID:WnoFya770.net

>>29
アブクマの全盛期だから苦しい
フェブラリーなら

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 12:34:23.00 ID:E7n2H8y00.net

>>138
前後の世代には勝てず、格付け終わった同じ相手にしか連勝出来ないやつは論外

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 12:41:21.48 ID:z5DwkF+v0.net

漁夫の利で有馬は勝てたかもしれんが
宝塚もJCも無理やろ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 13:15:34.20 ID:WrhWK9xE0.net

>>141
グラスはオペに完敗してるしスペも負けてる
年間全勝のオペが駄馬にすら取りこぼしたこいつらより弱い訳がない

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 13:16:02.92 ID:YN7wSoBn0.net

エルコンはただ強いだけの脇役
グラスペは強さに加えてドラマ性をも持ち合わせた主役
同じ舞台に立ててすらいないエルコンなんぞをグラスペと比較する事自体無意味
脇役は何処まで行っても脇役としか評価されない

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 13:57:54.94 ID:NyrtYLM80.net

>>143
スペに勝ったって駄馬に取りこぼしたという京都大賞典？オペも同じ駄馬に負けてるじゃねーかwww
しかも3着で勝った気になれるのが情けない
スペグラオペの力差は99有馬の差まんまくらいよ。
オペが前後世代に負けたレースって全部いなかった時の勝ちパターンと同じだからな
いなかったら勝ってたってやつばかり
2000年は瞬間風速でも上回れない格下しかいなくてよかったな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:06:10.58 ID:I4HOhEot0.net

左回りグラス舐められまくってんなー1400ならタイキシャトルでも勝てねーよ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:35:59.35 ID:makppT580.net

>>141
それってまんまスペだよな
なぜかエルグラと同格みたいな雰囲気出してるけど

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:43:46.48 ID:YqIJ+LWR0.net

エアジハードに負けるようなのにエルグラとか括らんといて欲しい

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:47:28.35 ID:pUDCvgDT0.net

>>81
たしかにスペのレーティングはダービーよりジャパンCのほうが高かったな
全力で追ってたし
言われると納得だわ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:53:19.05 ID:NyrtYLM80.net

>>147
馬鹿なのかな？春天で前年勝ち馬メジロブライトに勝って、JCでエルに勝った凱旋門賞馬に勝ってるんだから十分な実績じゃないか

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:55:32.25 ID:AclLl01O0.net

>>145
オペは当時旧四歳やぞ...
スペのその頃なんてエルコンやウンスにボコられてただけ
ダービーはヘイローのお陰で取れたけどねｗ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 14:58:56.01 ID:ILGhHnJG0.net

>>150
オペラオーはスペがどう頑張っても勝てなかったグラスを一蹴してるけどｗ
スペは比較的強かったエルグラのいない低レベルなレースでしか活躍できなかったのが現実

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 15:28:26.75 ID:NyrtYLM80.net

>>151
あの世代は3歳の秋からほとんどの主要重賞取るくらい駒が揃ってて強かったからしょうがない。
取れなかったのスズカの毎日王冠と、権利なかった秋天くらいだろ
>>152
豚で骨折したやつに完勝してよかったなw有馬で完敗した拠り所がそれwww
まあそれでもあの時のオペには勝てなかったと思うわ。前年の最大風速見てるからそれじゃないとわかってたしな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:01:11.19 ID:EvV+hbP/0.net

スペは体調最悪なのに秋天でレコード勝ちしたから
エルコン陣営が負けるのを恐れてJC回避したのは仕方ないとは思う
エルコンも欧州の芝に適応してた状態だったしなあ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:05:37.87 ID:S9EdDEFY0.net

国内にいたら
宝塚グラス
JCスペ
有馬エル
こうだっただろうな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:19:41.83 ID:ZYHSkmjF0.net

スペは天皇賞だけ勝ってた
グラスは何も勝てず弱いのがバレる前に即引退してたかも
エルコンはおそらく全勝、休み明けは調子落ちするが残念ながら134に勝てるような日本馬はいないだろ
そのまま5歳6歳も走られたらオペも勝ちは天皇賞だけになってた

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:51:58.44 ID:3DCs7M0w0.net

>>152
グラスが骨折して、速攻馬運車に載せられたレースで「一蹴」w
カッコいいね。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:53:07.09 ID:3DCs7M0w0.net

>>156
まさにエル基地の希望的観測ってやつだね
内容が一切ない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:56:29.34 ID:GiU3DQTF0.net

グラスが無事だった場合4歳春のエルコン誰が乗る予定だったの？
蛯名はトキオパーフェクトいたよね

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 16:59:28.84 ID:NB0fwgQg0.net

>>156
134だろうが負ける時は負けるｗ
シーザスターズだろうがエネイブルだろうが1週間前に来日したら府中2400ならまず負けるんじゃないかな
まあピルサドみたいにさらにきついローテで勝った馬も居るから絶対とは言えないけど

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 17:00:59.45 ID:eIRrtlkj0.net

正直、エルコンドルパサーは
右回りコースでは絶対的な強さを感じられなかったんだよなぁ。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 17:04:47.39 ID:AclLl01O0.net

糞ローテの四歳オペにあそこまで詰め寄られてたのがグラスとスペ
本当に過大評価世代だわ
オペラオーの時代がくるとグラスは一回も勝てなくなったしそれに負け続けたスペの実力は言うまでもなし
今現在この世代で評価されてるのがエルコンだけというのも仕方ないことだね

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 17:56:54.14 ID:NyrtYLM80.net

>>162
あそこまでってオペは強い馬なんだからしょうがない。オペ舐めてんのかな？
上の世代はワンランク上だっただけ
糞ローテもJCから逃げた結果自業自得
所詮は3歳でJCも有馬も取れない世代だからしょうがないけど

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 18:23:02.18 ID:FSSzqHEj0.net

エルコンドルパサーが残り前者してサイレンススズカが伝説と呼ばれていた

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 18:23:32.01 ID:FSSzqHEj0.net

間違えた
エルコンドルパサーが残り全勝してサイレンススズカが伝説と呼ばれていた

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 18:26:41.72 ID:zrc9vbvv0.net

オペに詰め寄られた有馬スペは秋４戦目だからまあ仕方ない
グラスは秋２戦目…
オイオイって感じだな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 18:45:42.84 ID:eIRrtlkj0.net

本当にハンパなく強い名馬だったら、
3歳時の有馬記念で圧勝するのが普通。
オペラオーには、それが出来なかった。
この点は大きなマイナス。

ただ、オペラオーが獣医が驚嘆するほどの心肺機能の持ち主であった事と、
鞍上が和田だった事を考慮すると、
少なくともエルグラスペと同格レベルの馬であった事は間違いないと思われる。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 18:52:40.08 ID:I4HOhEot0.net

名馬グラスワンダーに肉薄したスペは誇っていいと思うよ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 18:53:47.07 ID:AZb8cv0r0.net

ステイヤーズステークスから有馬記念の
意味不明なローテーションで
スペとグラスに僅差な時点でオペも凄い

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 19:41:11.55 ID:GERp2X830.net

>>166
跛行でJC回避して調教の本数も足りず状態が全然良くなくてこれは勝つのは厳しいと的場が言ってたくらいだったんだけどね
その状態であの激闘で翌年反動が出た

まあグラスのDVD見れば分かるよ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 20:15:35.64 ID:YN7wSoBn0.net

つーかなんでオペの話になってんの？
あんなスーパーラキ珍馬の事なんてどうでもいいんだよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 20:44:16.35 ID:3DCs7M0w0.net

>>162
この世代で評価されてるのがエルコンだけってのはただのお前の感想

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 21:15:24.23 ID:+ex3g/v80.net

>>157
あれを一蹴と言うのはどうかとは思うが、スペがどう足掻いてもグラスに勝てなかったのは事実だしな。諦めろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 21:17:49.85 ID:tcyIGXgZ0.net

>>72
骨折したの知らんのか
骨折してなかったらグラスが勝ってたわ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 21:57:24.85 ID:xpIAfLow0.net

どうせエルは関西のレースに出ないんだから詰まんないよ。
国内では走ってほしくなかった。
海外行って正解。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:07:25.54 ID:xtnl6+k40.net

>>174
嘘故障が発覚したの知らんのか

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:08:34.94 ID:6EmEz1Mj0.net

http://diet374.seesaa.net/article/461022433.html

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:14:12.86 ID:xtnl6+k40.net

>>170
グラスは２年連続でＪＣ逃亡してる
エルコンは２年連続で有馬逃亡してる
ただでさえクラシックも天皇賞も出れないのに出れるレースからも逃亡
自分が有利な条件の時しか勝負しないのが見え見え

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:20:07.22 ID:YUprEx1t0.net

>>176
そんな事実ないからな。嘘を垂れ流しているのはお前みたいなアンチで、お前はそれを信じてしまった馬鹿か、嘘を垂れ流すアホ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:21:55.90 ID:UoZv7qET0.net

>>126
これが一番しっくりくる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:34:10.39 ID:LyrznftW0.net

>>172
顕彰馬になったのはエルコン
ファン投票でもエルコンが一番上
現実から目を逸らすなよ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:43:08.51 ID:wp1Ka9cV0.net

ファンのアンチってすごいからわからんぞ
関係者が断言する最強馬ランキングで上位に上がるアグネスタキオンとかサイレンススズカでもG1ひとつしか勝ってないって理由で弱い馬にしたいらしいし
エルコンドルパサーは日本では勝ち目がないから海外へ逃走した事にしたかったり
ディープインパクトなんか薬なしなら未勝利だと思い込んでる

アンチなんだから何でもするよ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 22:56:54.61 ID:aZVUkpi90.net

>>167
あの有馬で圧勝なんてできるわけねーだろ。どんだけ糞スローだったと思ってる。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 23:16:43.79 ID:gmd6ak160.net

>>181
顕彰馬にならないと評価されてないのか？エルコンよりファン投票が上じゃないと評価されてないのか？
全く意味がわからないんだが。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/15(水) 23:52:35.48 ID:2jMi/RRw0.net

ダービー馬のスペは状態関係なく、当時、マル外ダービーと言われたマイルC覇者のエルコンだけには2400で負けたらダメだったんだよ。
たった1回の勝負が後の評価を決定的にする時があるけど、スペの98JCはそれだったと思う

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 01:21:11.64 ID:LuTrdfQP0.net

まともな状態じゃグラスに勝てなかったろうし海外行ってそのまま引退は正解だよな
運や人に恵まれたのは子や孫が証明してる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 01:26:56.53 ID:7TYr1R5r0.net

�@年度代表馬の選考方法変更
1999年の年度代表馬はおかしいという理由で2000年より選考方法が変更となった。
2000年に制定された規定で選考していれば1999年の年度代表馬は別の馬だった。

�A海外指定競走優勝による褒賞金の規定変更
海外実績で箔をつけた馬がJRAを盛り上げてくれることを期待してJRAは海外指定競走優勝に対して褒賞金を出していた。
実際タイキシャトルはジャックルマロワ賞の優勝賞金の何倍もの褒賞金をJRAから貰った。
しかし海外で実績をあげた馬がJRAを盛り上げるという期待を大きく裏切った馬がいたことにより、褒賞金は海外指定競走優勝＋指定国内Ｇ�Tでの結果が必須となった。

この2つの規定変更は同じ馬が原因。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 01:30:35.51 ID:/CIwVw5B0.net

3強の中で、真っ先に死んだのは天罰か何かなのか

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 01:36:57.06 ID:+XjYk+E60.net

99のJCは負けないことだけはわかる
98のJCはスペシャルウィークが不調だったという話になっているが、パフォーマンスとしては全く悪くはなくむしろ強い競馬をしている
不調な馬のパフォーマンスではない

それこそエルコンドルパサーとエアグルーヴがいなければ98も圧勝している内容

単にその2頭がいれば勝てない

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 01:53:45.09 ID:7+2AdgP10.net

一歩間違えればG1未勝利だろ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 02:05:57.36 ID:7TYr1R5r0.net

鉄砲成績イマイチな上に、休み明け3走使えない馬。
もし皐月賞で十分ピークに仕上げて、レースではセイウンを相手にした上での次のダービー。
もし菊花賞で十分ピークに仕上げて、レースではセイウンを相手にした上での次のＪＣ。
ならパフォーマンスは格段に落ちた、と言うより出走体勢にすらできずにダービー、ＪＣは回避やむなしだっただろ。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 02:53:15.52 ID:oUYI2iVCO.net

>>9影さえ踏めない完敗って当時言われてたろ？(笑)

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 04:40:34.60 ID:AMEoHa/d3

金鯱賞1着
宝塚2着
毎日王冠3着
ジャパンカップ4着


終了

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 05:13:31.94 ID:VTh4KUC00.net

>>183
ヒント3歳斤量

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 05:36:58.33 ID:MKaN//R00.net

>>194
偉そうにヒントとか言いながら何もわかってないやつを初めて見たかもしれない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 06:05:58.91 ID:VTh4KUC00.net

俺はペース厨こそ、
実は何も解っていない奴が多いと思うけどな。

例えば1ハロン13秒のスローペースなどといっても、
その13秒の中でまた早いペースと遅いペースが入り交じっていたりするのだから。
ペース厨ってレース内容を精査している感を猛アピールしてくるけど、
結局1ハロン単位での数字しか見ていないんだよなw

多分、レース映像見ても、
今1ハロン何秒で走っているのか？なんて判断出来ないだろ？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 07:42:27.13 ID:Es1cOmr80.net

グラスが朝日杯以降勝ちなしになったは確実
グラスには海外で勝てるほどの実力もないから場合によっては種牡馬にはなれなかったはず

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 07:48:37.59 ID:NiNj6/3H0.net

>>197
ある意味オペ以上のラキ珍か

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 08:00:10.85 ID:qPubL9Wu0.net

エルコンの世界的な評価に色んな馬が乗っかってる
日本では過小評価だと思うわ。実際は世代でなら文句なしで最強くらいの馬

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 08:03:15.72 ID:qPubL9Wu0.net

>>186
父としてならグラスは格下
孫世代ではグラスの方が上だけどな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 08:10:42.69 ID:ljr4HqWf0.net

くっそ地味な馬だったな
他の馬が面白かったのもあるけど

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 08:11:22.62 ID:86goKuqO0.net

府中しか走ってないけど中山阪神のほうが得意だろ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 08:45:10.97 ID:EWVb2nAY0.net

>>200
オペ産エルコン産スペ産で万全状態のアーネストリーに勝てるやついんの？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 10:45:55.00 ID:1A7At5so0.net

オルフェ出したステゴが最強でしょ
ここらへんの世代では
孫もクラシックホースだし

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:03:48.79 ID:2B+yeRnR0.net

>>157
しかも騎乗してた蛯名はこりゃ楽勝だと思うほど手応え抜群だったのにね（笑）
オペも強いし素晴らしい馬だけど、グラスが下はまず無いよね。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 11:25:38.31 ID:8ZS5c1Ia0.net

>>202
走ってなきゃわかんないんだけどねｗ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 12:40:33.28 ID:oeR7Wvhf0.net

〇〇だろ＆〇〇だったはずとほざいてる連中はちゃんと根拠も示そうね。ほざくだけなら小学生低学年でも出来るんだからさ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:33:49.38 ID:qPubL9Wu0.net

>>203
種牡馬ってのは産駒全体の成績で評価するもんだぞ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:40:18.53 ID:KyOs9CQd0.net

>>205
手応え抜群だけがソースか？
手応え抜群でも負けた馬は腐るほどあるぞ。
ましてやオペラオーは手応え抜群でも簡単に抜ける馬ではない。
所詮はタラレバ。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:49:00.62 ID:LASenF4c0.net

グラスに先着、スペに勝利のエル
3歳時エル＞スペ＞グラス
スペに負けなしのグラス、モンジューに勝利のスペ、モンジューに敵わないエル
4歳時グラス＞スペ＞エル
結果は出ている

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 13:59:23.97 ID:MW7Hx8sN0.net

スペグラの有馬みりゃ差がないよな
宝塚記念はスペの仕掛けが遅けりゃどうなってたか

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 14:03:31.13 ID:+XjYk+E60.net

>>209
実際レース見てたらわかるだろ
そもそも前年宝塚史上最強パフォーマンスとも言えるレースをしてる馬に対して手応え抜群だけがソースとか失礼もいいところだ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 14:08:40.31 ID:mB/f8SX50.net

>>211
有馬で仕掛け早くしてたらってのはわかるけど宝塚で仕掛け遅かったらってどういう意味？
グラスは別にスペの仕掛けなんか待たんでしょ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 14:11:03.82 ID:MW7Hx8sN0.net

>>213
あそこでスペが仕掛けなきゃ待っただろ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 14:52:08.02 ID:kGokWzCW0.net

グラス基地はほんと言い訳ばかり
万全ならーと言うが万全なの四歳以降宝塚だけなの？
それなら宝塚がまぐれで実力が豚ってことだよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 15:01:57.75 ID:LuTrdfQP0.net

まともな状態じゃグラスに勝てなかったろうし海外行って引退は正解だよな
運や人に恵まれたのは子や孫が証明してる

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 15:46:01.27 ID:33LO5LLU0.net

>>200
ヘイロー基地がサンデーサイレンスの産駒を見てこれがヘイローの力だと大騒ぎしていたが
一般人は全員サンデーサイレンスの力だと言ってたろ？
モーリスで種付け料が上がったのはスクリーンヒーローであってグラスは何の評価にもなってないのが現実だよ
孫だのひ孫と言い出したら
サラブレッドの元は三頭だから
みんな親戚で
どれもこれもみんな同じになっちまうんだよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 15:47:57.89 ID:33LO5LLU0.net

>>216
ふふふ
なんかワロタ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 16:11:01.15 ID:pKsKcqfs0.net

みんなビビって嘘故障で回避するので全勝です

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 17:31:49.76 ID:AxXWaczl0.net

http://keibalife365days.blog.fc2.com/

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 18:38:11.98 ID:EWVb2nAY0.net

>>215
まぐれであんな着差つくんだ？宝塚だって夏負けして糞状態だったろｗ
2歳以降万全な状態で走ったことないからｗくだらねー煽りかます前にまず調べろよｗ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 19:50:28.14 ID:n6f7JlX70.net

>>212
ステイゴールドどころかジョービッグバンにすらも勝てなくなった馬の手応え抜群がどこまで信用できるんだろうか？
弱いくせに無理してオペを負かしにいったから足が壊れたんだろ？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 20:38:41.22 ID:ufO7Z1Lb0.net

>>221
万全な状態で出れないのが実力ってことだけどアスペには伝わらんか...

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/16(木) 22:18:34.06 ID:kD2+KacD0.net

エルコンドルパッサーが天皇賞(秋)出れたとして、レコード出せるんか？

冷静に考えて、安田と有馬だけだろ。取れるの。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 02:50:24.42 ID:VG405wmBy

どう考えても安田も有馬も無理でしょ
産駒が証明してる通りエルは運が良かったんだよ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 03:03:07.34 ID:1yRwGI/a2

>>219
99宝塚見た後に当初予定してた有馬引退を回避したエルの事言ってるんだよね？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 03:13:41.08 ID:kHqqegVw0.net

あれだけ遅いタイムでしか結果出してないエルが
安田はおろか毎日王冠ですら勝てるわけねぇだろw

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 03:14:08.14 ID:kHqqegVw0.net

あれだけ遅いタイムでしか結果出してないエルが
安田はおろか毎日王冠ですら勝てるわけねぇだろw

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 03:15:02.23 ID:kHqqegVw0.net

あれだけ遅いタイムでしか結果出してないエルが
安田はおろか毎日王冠ですら勝てるわけねぇだろw

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 06:18:21.07 ID:8eEwkUAg0.net

なんで99有馬出なかったの？単純にグラス・スペシャル・オペラオー・トップロードらから逃げただけ？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 06:38:16.23 ID:hapIAbjm0.net

>>223
万全な状態で出れないのは陣営に実力がなかったせいであってグラスの所為じゃないんだよなぁ
安田も実力負けではないしな、99有馬もとんでもねー状態で出されたわけだし

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 07:34:39.20 ID:WKqSMytF0.net

また言い訳

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 08:47:09.95 ID:skXUaeCR0.net

ダートや重い馬場ばかり走っていたから
キレないイメージ持たれているエルコンドルパサーだけど、
俺はむしろパンパンの良馬場こそキレ味抜群の真価発揮出来る舞台だと思っているわ。

それはサイレンススズカに、
ただ一頭だけ追い迫った毎日王冠や
圧勝したJCを見れば
容易に想像出来るはず。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 09:00:19.40 ID:KQJ/KPRg0.net

たら、れば 止めよう

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 09:12:28.52 ID:hapIAbjm0.net

>>232
言い訳じゃなく事実なんだよなぁ
そんなんじゃ甘いよ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 09:46:02.92 ID:M5PIDwGC0.net

エルコンは京都でも阪神でも圧勝してただろ
グラスワンダーをものさしにすれば
大差でスペや同じレベルのメジロブライト　 ステイゴールド　
セイウンスカイ　 キングヘイロー　 シルクジャスティス には勝ってる

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 10:26:58.24 ID:c6i2yEJT0.net

>>236
頭悪すぎじゃない？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 10:30:40.61 ID:vy1P9TSC0.net

三歳のエルコンには勝てる気しなかったのは事実だな
ジャパンCでスペが凄い末脚で迫った時のエルのあの反応にはびびった、毎日王冠では使ってなかったステッキを使った瞬間スペの末脚が止まってみえたし

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 10:45:06.49 ID:jWUwSmhK0.net

エルコンは知らんがモンジューはそこまで強いと思わんな
JCなんか何回走っても勝てない馬だ
まず2分25秒台以上のレースでは悉く馬群に沈んでる鈍足
あの凱旋門賞はロジユニヴァースのダービーみたいなもん

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 10:49:35.94 ID:DtQXo8yW0.net

>>1
宝塚のグラスには余裕で負けてた

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 10:55:59.29 ID:rM1wgqih0.net

>>238
いや、スペふらふら…
岡部何やってんだとｗ

242 ：学術　タマランティーノ：2018/08/17(金) 10:57:18.98 ID:ZOZX2qFe0.net

古馬再先着、フランスＧ１　勝ち　は優秀。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 11:15:57.19 ID:F1wwY2p90.net

>>230
負けて評価を落とすのが怖かったから逃げたんでしょ
勝つメリットより負けるデメリットのが大きいと判断

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 11:22:44.35 ID:FQ+60y080.net

>>241
エルコンの末脚に恐怖したんだろ？
トラウマって言葉知ってる？この言葉は馬から来てる
それぐらい馬は精神がか弱い生き物なんだぜ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 11:41:42.75 ID:j8jSGd2G0.net

JC、JCと言うけれど
検疫やら調教やら、世界の常識から外れて、外国馬の日本参戦は不利が大きすぎるよ
だからもう海外からの本気参戦も殆ど無くなってしまった
検疫や出走出来るレースを国際標準に近づけていくべきだ

246 ：学術　タマランティーノ：2018/08/17(金) 11:48:00.21 ID:ZOZX2qFe0.net

国際競争が増えて素人から玄人まで、チャンスが増えてると思うけど。
ただ海外の馬が孤立するときにチームを組めてる馬には頭が下がる。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 11:56:00.55 ID:a9B6phI90.net

当たり前に考えて凱旋門賞とJCと
どちらをピークに持ってくるか考えれば
凱旋門賞馬のJC参戦は完全にピークアウトしている事ぐらい誰でも解る
それを認めたがらない(マスゴミ含めて)風潮は昨今の現実逃避で傲慢な「日本凄いですねー！」なんだよ
海外勢が極端に絶対的に不利な環境で走ってる事も認めたがらない
それでもレコード勝ちはいつも海外勢という実体もあるが…

世界の競馬のBIG4は英、愛、仏、米国なのは常識
日本はその下で、伊、独国あたりのグループ
モンジューのJCは完全にピークアウト
メジロマックイーンを子供扱いにした牝馬マジックナイトは凱旋門賞2着

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:06:27.41 ID:webkckku0.net

>>247
JCのマックイーンは日本でもG�Uレベルだったけど？

あと、今の日本はJCが秋2戦目でそのレースだけピークに仕上げるけど
90年代前半以前は秋の秋天〜有馬までG�Tを3戦が普通で、むしろ秋天がピークだったと言ってもいい。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:08:29.04 ID:webkckku0.net

昔のJCは日本馬もG�T3連戦する前提で戦ってたから外国馬と条件が五分だった。

一方的に有利な状況で戦ってるのは秋天の価値が暴落した近年だけ。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:09:58.26 ID:webkckku0.net

JCのエルコンはユーセイトップランらに上がりで上回られているので大したことない。
スローで先行していたのだから、G�Uレベル以下の追い込み馬なんてさらに突き放さないとダメ。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:22:26.11 ID:YIyrRWXS0.net

>>247
現実逃避馬鹿ウヨは放っておいてww

日本の馬がレベルアップしてない…とは言わないが冷静に考えればオグリ時代からはそれほど上がってはいない
蹄鉄やら勝負服だって品質自体は向上しているが
お世辞にも歴史的名馬とは言えないシリウスシンボリもフォワ賞でクビ差の2着
昔の馬もそれなりに通用していた
一方で、タイキャシャトルが勝ったマイルG1
タイキャシャトルの2着馬は、前走で8馬身ちぎられていた
海外のG1にもレベルの高低はある。レースそれ自体にも、メンバー的にも
凱旋門賞やキングジョージやブリーダーズCでもメンバーが手薄な時もある

日本のレベルがそんなに高いなら「正々堂々」と出走制限を無くせばいい
100％グローバルスタンダードにすればいい
…と、こんな事を言えば「生産者保護」とか「日本には日本の分化がある」等と言われるのだが…www

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:28:04.37 ID:webkckku0.net

基本、エルコンはシーズン2戦しかしない。毎日王冠→JC、イスパーン→サンクルー、フォワ→凱旋門

従って4歳時国内専念なら大阪杯勝ち→宝塚グラスに負け、毎日王冠勝ち→JC勝ち→引退だろうな。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:38:00.72 ID:XHnDSMdI0.net

専念してたらって．．
専念してないやん
競馬も人生も「〜してたら」はないしあり得ない
今の目の前が全て
過去は過去やろ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:44:12.82 ID:i2+Bv/x20.net

凱旋門賞馬のJC参戦は日本人の購入が決まってたりすると本気で走らせない事も多々
ましてやシンジケートが組まれてたりすると怪我しないようにソッと乗ってるよ
トニービンなんて5着だったけど勝馬から殆ど差は無かったから
100％本気でJCに照準を合わせてたらどうなったか判んないね

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:49:56.96 ID:HOpOoPs00.net

グラス＞エル＞スペ
下手すると最終的には
グラス＞スペ＞エルだったかもな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:54:19.62 ID:Y+eVV1vI0.net

ttps://keibalab.jp/column/interview/425/

JC時のモンジューがどういう状態だったか調教師のインタビュー記事あったから貼っておくわ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 12:57:02.03 ID:Y+eVV1vI0.net

ttps://keibalab.jp/column/interview/425/amp.html

失礼

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:01:19.09 ID:Q8Sbpwqa0.net

>>252
馬房 放牧用の牧場 その他もろもろ遠征費で何億円×二頭分のお金をかけて
凱旋門賞、当時の賞金8000万円が目標

もともとお金目当ての遠征ではなく強い馬とレースするための遠征なんだから無理やり何レースも使うわけないだろ
頭がおかしいの？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:06:02.07 ID:uTErbML10.net

負けたら調子が悪かった
これ競馬界の鉄則

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:09:50.69 ID:7V+R99h00.net

>>244
これ笑っていいとこ？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:12:15.53 ID:i2+Bv/x20.net

>>259
モンジュー、陣営はレース前日の取材で
「体調が戻るまであと3 日はかかる」
「早く連れてくればよかった」 と答えており

負けたら…ではなくレースの前日から言っていた

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:23:25.20 ID:edsDtDuw0.net

>>261
エルコンドルパサーもサンクルーのレース中に横腹を斬られて
重傷の明けは２戦とも万全ではなかったが負けた言い訳はなかった
言い訳と負け惜しみは同じことよ
負けたら負け、これが現実
命賭けてたらリベンジすらないんだから負けた言い訳など通用しない

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:24:38.78 ID:YJrvWF/40.net

>>251
それはど正論
外国馬も日本で自由にローテーションが組めるようにしないと外国馬の日本での成績はとやかく言えない
まともに本気で相手にもしてもらえない

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:26:39.92 ID:YJrvWF/40.net

>>262
重傷でレースなんか出るわけないだろww

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:33:17.33 ID:s0dvo1Ld0.net

>>261
スペが良さそうだったから予防線張ってんでしょ
実際レースでもスペマークだったのか行き脚つかなかったのかは謎だけどさ
あのJCのスペは強かったよ、ほんと

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:40:48.24 ID:yezv9SyY0.net

スぺはダービーが過大評価で
前が全部つぶれてペース読んだ武が突っ込んできただけで着差ほど強いレースではない
逆にJC3着はダービーより格段に強い競馬しとる　
こっちは擁護入るからまああれだが

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:46:22.83 ID:APk3eocI0.net

エルコンの能力は色んな条件で測る事は難しい
全くの未知数だね
ただし頭が良くパワーと勝負根性のある並外れた素質の馬である事は間違いない

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:53:17.68 ID:s0dvo1Ld0.net

>>267
レース間隔が開いても力を出せるぐらいレースセンスがいいのはわかる

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 13:57:33.79 ID:edsDtDuw0.net

>>264
おまえ、当時の競馬を見てないな
情報弱者なら弱者らしく寝る時間も惜しんでスマホ弄っとけ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:00:40.27 ID:ACqpfirV0.net

>>269
いちいち人様にレスすんな！現実逃避のキチガイwwwww
臭いわww

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:04:16.10 ID:86kGRSy/0.net

重傷の馬レースに出したら関係者の責任問題だな

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:12:44.66 ID:B/h2c9dg0.net

>>251
これだから日本は非関税障壁が多いと米国から怒られるw
実際に多いし裏技的な貿易障壁も多いw 普通に保護主義の国だと思われている

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:14:19.04 ID:J8Du/Yfj0.net

まあグラスワンダーだけは間違えなくG1未勝利になって豚肉と同じ肉屋に並んでたはず

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:16:34.46 ID:V80am/oT0.net

>>54
嘘故障って言うアホが頻繁に出てくるけど、どの馬のどのタイミングの故障の話をしてるの？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:17:23.57 ID:V80am/oT0.net

>>273
朝日杯と有馬は関係ない。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:18:54.02 ID:APkMAnfi0.net

>>269
サンクルーで腹をえぐられたのは誰でも知ってる話だが
全治二ヶ月は重傷ではない、ただの怪我

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:22:17.04 ID:V80am/oT0.net

>>251
アホでしょ？
レース以外に起こりうる事を一切考えてないだろ？
クラシックを解放したからって、来ないじゃん。
相手側もメリットないしな。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:28:50.06 ID:r+31AURB0.net

>>277
クラシック開放？全部開放すればいいじゃん
それがグローバルスタンダードってもんだ
アホはいちいち人様にレスしないように(笑)

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 14:58:45.75 ID:2uvvdLJm0.net

保護主義やめろ、は無理。社台が反対するw

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:09:24.04 ID:I/9N8YOt0.net

そもそも日本では外国人って馬主になれないんじゃないの？違った？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:09:29.95 ID:yezv9SyY0.net

>>278みたいなレス見ると別世界に生きてんのかと不安になるんだが

ダービーも天皇賞も国際競争になって10年たつ
というか重賞はすべてもう開放されてる

それを踏まえてみんな検疫の話をしてるんだよね？

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:11:25.47 ID:bL2bQ/X90.net

>>281
白井プリズン
プラス
自由にローテーションは組めない

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:15:06.40 ID:yezv9SyY0.net

>>282
検疫期間が長いとか
自由度が低いって話なら分かる

それを開放されてないつってんなら同意するが
ガチで90年代の認識で語ってるやつおらん？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:16:53.49 ID:1EKvpGRo0.net

16戦15勝15-1-0-0ぐらいになってたろ？エルコンはそれぐらい強すぎた、はっきり言って日本馬では歯が立たないよ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:18:29.70 ID:NJoG6blc0.net

>>283
たぶん居ないと思うよw 少なくとも世界標準ではないし
そう言うのを非関税障壁って外国から嫌われてるわけ
日本のマスゴミ的にはタブーだけどねw

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:21:39.94 ID:5vPIMhRH0.net

日本って、なんでこんなに検疫が厳しいの？
同じ島国のイギリスは、もっと緩いんじゃないの？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:25:49.27 ID:NJoG6blc0.net

>>286
多くの役人の利権が絡んでるからじゃないの？ww

伝染病、家畜伝染病、食品衛生法etc…
日本の官僚は何から何まで利権まみれwww

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:32:28.00 ID:V9bijn9Z0.net

欧州でも米国でも香港でも
世界中は空港から直接厩舎にや競馬場に入厩する
日本だけは一旦、白井の競馬学校や兵庫県の三木ホースパークなどに入る事が義務づけられている
7日間検疫して、厩舎や競馬場の入厩。調教も限定的にせざるを得ない

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:32:28.88 ID:yezv9SyY0.net

IDコロコロしながらwつけまくる人が分かってんならいないか
出走制限とかいうから混乱しちゃったぜ
ごめんな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:42:39.30 ID:KHKzGn7u0.net

基本的に海外はどこでも厩舎や競馬場で着地検疫
日本は白井や三木に閉じ込められ検疫
それから各厩舎や競馬場に入厩してさらに入厩検疫を受ける
出走制限と言うか
日本の馬が海外のレースに出走するような自由なローテーションは日本においては事実上無理

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 15:59:49.88 ID:zBiLqg4t0.net

エルコンは長距離ではウンスペに逆立ちしても勝てないでしょ
ブライト未満、惨敗もあり得る

マイルならエアジハードやグラス相手に楽勝してたと思うが

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 16:20:04.03 ID:cGhsz6xS0.net

白井プリズンなんて言われてるのは、隔離されて閉じ込められているから
どこの国でも、例えば48時間拘束と言っても
その間に普通に調教コースで走れるし、並足も出来るしギャロップも出来る
白井はコースも何も無いし完璧に隔離されて閉じ込められる
まるでエボラ出血熱の患者みたいに

実際は殆ど意味の無い隔離を続けている、と国会で追及した議員がいたほど
これではジャパンカップに一流馬が参戦しないと

ホーリックスとベタールースンアップがナゼ強かったかと言うと
彼らは紛れも無く当時の南半球最強馬
彼らは日本にオセアニアの馬を売り込みに来る役目があった
ジャパンカップで燃え尽きてもいい覚悟で来たからとんでもなく強かった(ベターは確かセン馬)
オセアニアの馬も強い〜とアピールする責任を背負っていたから
それにしてもオグリキャップ改めて凄い馬だと思う

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 18:07:43.80 ID:9aNL2o5c0.net

>>289
お前みたいなバカウヨがむきになったところで日本の馬が強くなるわけではないわなwwwww

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 20:01:27.21 ID:yWlq9DbC0.net

>>258
欧州馬はもっとレース使ってる。デイラミはキングジョージ、愛チャンピオン、BCターフも使ってる。
欧州馬トップの大部分は賞金目当てではない。
強い馬と戦いたいなら、なおさら多くのレースに出るべき。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 21:52:23.69 ID:/lmwCOe80.net

そもそも99年フランスの古馬路線って終わったサガミックスとドリームウェルとドイツのタイガーヒルとボルジアが相手だからな
この程度相手なら普通にグラスペのが余裕で上だわw
イギリス、アイルランド路線でデイラミやロイヤルアンセムとやらずにモンジューに負けた時点で何の意味もない遠征

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:14:13.38 ID:X8Qk6Nzl0.net

>>295
あまえがいくら勝ってたとか妄想してともグラスの馬主調教師は白旗上げてる状況なんだよ(笑)残念ながら現実は厳しー

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:21:26.49 ID:CbW4n5IO0.net

エルコンドルパサーが国内に残った場合
その相手であるサイレンススズカも生きている事になる
この二頭より数段弱いグラスぺは古馬G1どころかG3も勝てたか微妙かな？
グラスはコガネタイフウみたいにひっそりと食肉になってたと思う

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:25:18.40 ID:3zjmWXZo0.net

現役時代は順調だったエルコンドルパサーがあっさり死んで、アクシデントだらけだったグラスワンダーが生き残ってるんだもんなあ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:26:34.93 ID:CbW4n5IO0.net

グラスはこの世代で唯一夢の11レースにすら選ばれなかった駄馬だしね
JRAや関係者の中では一番弱い認定されていると思う
エルオペスぺグラでスペは選ばれてギリ18位と考えてもグラスは19位ではない

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:28:41.33 ID:CbW4n5IO0.net

>>298
飯食って糞して寝るだけの余生でグラが生き残っているとかドヤ顔されても惨めなだけと思う

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:38:05.19 ID:CbW4n5IO0.net

ようするにグラスは弱いと思う

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:43:13.41 ID:CbW4n5IO0.net

夢の11レースに出てる馬の実力に順番をつけると
1位スズカ
2位エルコン
15位オペ
17位ダスカ
18位スペ
29位グラ
こんなもんだと思う

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 22:59:29.12 ID:zD4i+JBK0.net

弱肉強食の世界だからな
強ければ生き弱ければ死ぬ
グラス＞スペ＞エルコン
これが現実よ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/17(金) 23:59:56.55 ID:ClE/Heqt0.net

状態で言えばディープの凱旋門賞も最悪だった
風邪がかなり酷かったようだ
オルフェのように早めに入厩して前哨戦など使えば良かった
そうすればもっと結果も違っていたはずだ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/18(土) 00:14:08.56 ID:RnWuERTX0.net

>>297
それはない
エルコンスズカは長距離では絶対にスペに勝てない

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/18(土) 01:02:12.08 ID:JzZCGkHG0.net

三宅『2400も文句なし！マイラーと呼んだのは誰だ？』
https://youtu.be/RGLnFRQT8_0

>>305
マイルの競馬を2回すれば距離持たせられるらしいぞ。
スペでフラフラ騎乗した名手が言っていた。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/18(土) 03:18:48.00 ID:d8sri9B+k

相変わらずグラスワンダーに嫉妬しててワロタ