3歳で凱旋門賞行ってたら勝ってた日本馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:13:04.59 ID:dlUpzFLR0.net

いない

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:14:03.86 ID:XilUVsLOO.net

終〜〜〜〜〜〜〜〜〜了

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:15:04.31 ID:o6y7bPwF0.net

ディープインパクト一択
３冠王手だったからいかなかったけど

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:21:54.59 ID:VFi6O1sD0.net

これはナリタブライアン

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:22:04.88 ID:Cx8CXEQ80.net

まぁいないわな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:27:25.29 ID:jIONs0Do0.net

オルフェ３歳はデインドリームの年か
厳しいな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:30:56.87 ID:oqD716eM0.net

オルフェ一択。３歳のとき行って勝てなくても、翌年あんな負けを喫することはなかったはず。

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:35:57.44 ID:Cx8CXEQ80.net

>>7
それはあるかもね
ある程度の回数乗らないと癖はわからないし

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:41:19.51 ID:t2nq+SWS0.net

ミホノブルボン
楽勝も有り得る

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:44:45.76 ID:htCiYY3X0.net

ジャングルポケットが行ってたら面白そう

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:50:20.15 ID:iKFX8r7R0.net

ウオッカもオペもジャンポケもシンボリクリスエスも
勝ちそうな感じするけど
馬以上にオーナーが曲者だからね
出るまでの道のりが渋ってごねてごねてどうしようもない
キタサンブラックもだけど

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:54:07.49 ID:MicsZlYH0.net

色々考えてみても出てこない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:54:50.95 ID:x/IZZ82j0.net

カワカミプリンセス

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:54:55.90 ID:yAYJGgQr0.net

これはゴールドシップ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:55:41.23 ID:yMJfFhu40.net

テイエムオペラオー

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:56:10.43 ID:pwlqbg9s0.net

>>3
失格

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:58:18.02 ID:Cx8CXEQ80.net

>>11
クリスエスのオーナーは先代と比べたら遥かに常識人よ
だからこそ経営的な判断で海外遠征なんてしない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 21:58:31.02 ID:8qyTQei70.net

ジェンティルドンナ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:05:13.93 ID:8uqe0aAx0.net

クリンチャー

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:14:02.64 ID:wuZsjmjT0.net

エルコンドルパサー
サガミクス相手なら

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:22:01.96 ID:k2rRUxQm0.net

ダスカ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:22:36.92 ID:pkFCR2jQ0.net

>>4
これ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:33:28.61 ID:WORfPo010.net

タニノギムレット

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:36:31.98 ID:ALlpmfNM0.net

先行策必須と考えるならばダスカくらいしかないか…？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:37:59.91 ID:1E9BU6zl0.net

ある意味ツインターボ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:38:02.13 ID:ALlpmfNM0.net

でもダスカ微妙に能力足りてない気もするんだよな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:51:45.20 ID:WdiT4uro0.net

これはブライアンだな
勝ったのは最弱候補の凱旋門賞馬の1頭のカーネギーだし、2着のエルナンドのJCでの成績を物差しにしても勝ち負けになったはず
問題は騎手に誰を乗せるかで当時最高の日本人騎手である武がその凱旋門賞でホワイトマズルで盛大にへグっている

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 22:53:53.17 ID:Qevkcz/c0.net

馬場や相手を考慮すればゴールドシップ
道悪では無敵の強さを発揮するし、相手がソレミアなら負ける気がしない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:12:01.00 ID:VpX1fTyx0.net

セイウンスカイはダメか？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:12:58.85 ID:hVpLokX50.net

セイウンスカイは、あのクソメンバーでクソ馬場だから、逃げればなくはないような気もする

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:18:52.52 ID:0T5ooxPW0.net

1983-2012でセックスアローワンス込みで130以下のレース
89 128 キャロルハウス 英 マイケル・キネーン
92 128 スボティカ 仏 ティエリ・ジャルネ
93 125 アーバンシー 仏 エリック・サンマルタン
94 126 カーネギー 仏 ジャルネ
98 126 サガミクス 仏 オリビエ・ペリエ
02 127 マリエンバード 英 ランフランコ・デットーリ
04 126 バゴ 仏 ティエリ・ジレ
06 127 レイルリンク 仏 ステファン・パスキエ
07 128 ディラントーマス 愛 キーレン・ファロン
10 128 ワークフォース 英 ライアン・ムーア
12 122 ソレミア 仏 ペリエ

こう見るとやっぱりナリブとエルコン辺りだろうか。
92年は2着馬3着馬が揃ってJCで討ち死にしてるから慎重にならざるを得ないけど、重馬場の影響で超スローになったから案外ブルボンにも可能性はあったかもしれない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:25:20.23 ID:qNDv7mma0.net

宝塚記念を2400にしてダービーから無理なく直行できるスケジュールにして
それで勝った馬が凱旋門賞に挑戦するようにすればもう勝ててたと思うな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:27:49.74 ID:OALKuLhf0.net

ファインモーション
ファビラスラフィン

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:28:38.32 ID:OYhHDY7Y0.net

>>26
個人的にダスカって4歳時は化け物な印象だけど3歳時はそんな強かった印象無いなー

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:30:16.20 ID:qNDv7mma0.net

キングカメハメハが怪我せず挑戦していたら勝ててたかもしれないな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:35:38.52 ID:abF8T3b40.net

万全のブライアンなら圧勝してたと思うが
その時期は夏負けして追切り1本スターマンの乱があったので体調不良で負けてたかも

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:38:45.69 ID:w8mZp6Cp0.net

クロフネとか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:38:58.02 ID:mXYuZt7D0.net

>>31
同斤でサガミクスをゴミ扱いしたエルコンしかないだろう
他の馬たちは想像に過ぎないが
エルコンは現実に2400Ｍのレースで完勝している

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:41:49.97 ID:aj8Oh5Zc0.net

ブライアン、エルコン、ディープ、オルフェ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:45:16.71 ID:0T5ooxPW0.net

>>38
ああそうかサガミックスはサンクルーでボコってたのか
やっぱり一番可能性あったのはエルだなぁこう見ると

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:49:13.97 ID:QyGySOKq0.net

これはフジキセキやな(´・ω・｀)

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:49:56.55 ID:mFftnMmU0.net

テイエムプリキュアと言いたいけど、3歳時は短距離の差し馬。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:50:40.92 ID:MAuOKMCv0.net

春のg1勝馬全頭で、殴り込みしたら勝てそう

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:50:58.33 ID:OLOgaaxD0.net

ナリタブライアン

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:53:19.87 ID:A6Ckv3cj0.net

>>27
岡部じゃない？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:54:05.11 ID:i7Iit6rU0.net

>>40
エルコンの時代にマル外がダービーに出走できなかったのが痛かったな
NHKマイル勝った時点では陣営も2400mの距離適正については未知数だったからいきなり凱旋門ってのも無理があったろうし

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:55:08.12 ID:EsCieyej0.net

これはゴルシ１択

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:56:07.13 ID:GEcDtAki0.net

>>46
JCに出ておいて何言ってんだこのガイジ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:56:54.46 ID:pO0eZfri0.net

オグリキャップ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:57:18.83 ID:i7Iit6rU0.net

>>48
ガイジはテメーだろw
毎日王冠→JCの頃は試行錯誤の段階だろうがw
これだからリアルタイムで見てないニワカはw

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/21(火) 23:57:43.01 ID:nEml8xfW0.net

>>1
ふっ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:01:54.56 ID:aCWOP34P0.net

>>50
アホすぎ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:02:10.81 ID:/9WgTrL80.net

タキオンが凱旋門まで持ってたら相手不問で楽勝してたと思うが
現実的に100%勝てるとなるとやっぱりエルコンかな、実際に凱旋門馬に大楽勝してる
ミホンブルボンでも楽勝できたと思う

この三頭は展開やなんかで取りこぼすような馬ではないからな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:02:38.92 ID:NRqopnR80.net

>>52
低能か

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:06:26.45 ID:zbiqR0Ni0.net

ドゥラメンテにペリエ騎乗でどうだろうか

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:12:58.37 ID:aCWOP34P0.net

>>54
毎日王冠は試行錯誤のためのレースではなくJCを目標に定めて逆算したステップレース
春からマイルは短いと言ってたし、マイルカップ後に目標はJCに定めてローテーションを組んだ
この情報化社会で、すぐバレるような嘘ついてまでマウント取りに行くとか恥ずかしいやつ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:14:35.00 ID:vIVRH2Hs0.net

まーた知恵遅れ共が喧嘩してるｗ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:15:53.26 ID:qPPPHcyx0.net

>>53
サキーの年やぞ。ぶっちぎりで勝ってるしタキオン程度ではどうしようもない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:16:26.56 ID:uaMmE46H0.net

>>33
これは結構ありそう
どちらも全盛期はクッソ強かった

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:20:15.60 ID:NRqopnR80.net

>>56
wiki読んでみろアホw
調教師はマイルカップ後に秋はマイルチャンピオンシップが目標と言っていたんだぞw
馬主の意向で仕方なくJC目標に切り替えたがジョッキーも直前まで2400mに不安を抱いていた
恥ずかしいのはどっちだカスw

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:21:50.67 ID:rWsuY1H80.net

ナリブとエルコン

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:27:16.50 ID:rWsuY1H80.net

少なくともエルコンのJCは距離が不安視されていたのは事実。
血統的にもキングマンボだし。単勝600円だったかな。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 00:30:55.32 ID:ftsP210w0.net

>>58
サキー程度だろw

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:00:56.57 ID:Z5RWFnPy0.net

カブラヤオー

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:02:10.72 ID:5+RrmoIz0.net

3歳ゴミだったオペの名前出してるエアプキッズに草

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:11:44.36 ID:q+iDJPZH0.net

ミホノブルボン
ケガするまでは世界最強

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:22:04.29 ID:IHeIQShb0.net

三歳時のオペがゴミだったのは屋根だろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:31:30.84 ID:lhGLO1yU0.net

ジェンティル、ダスカ、シーザリオ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:37:06.29 ID:xbrKq3rt0.net

根本的な話すると凱旋門賞ってそこまでして勝ちに行くレースなんかな
正直、凱旋門賞馬の種馬としての死屍累々見てると調子崩すリスク負う必要を感じない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 01:49:58.85 ID:XoqVNlOc0.net

完成していない３歳馬の体で国外への輸送なんてそもそもキツすぎるんじゃないの
軽い斤量を活かせるっつってもその恩恵と輸送のダメージでプラマイゼロだと思う
斤量の利を抜群に受けられるのは現地調教の馬だけなんじゃない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 02:09:05.13 ID:c9yb00qs0.net

>>59インモーは無理
ドスロー専用機だから
凱旋門賞はスローでもそこまでのスローにはならないし、日本よりもスタミナもいる
ファビラスも日本より重い馬場で楽逃げのエリシオ相手ならキツい

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 02:10:14.45 ID:c9yb00qs0.net

>>70英愛の馬もフランスに輸送してるけど
てか2014年の三バカ除けば日本の馬は基本は前哨戦から滞在だしな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 02:40:12.53 ID:LemXLxr10.net

>>9
無理

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 04:46:55.12 ID:VmUA0aBW0.net

種さんが凱旋門勝てる馬でブルボンて言って
ナリブタみたいな駄馬の名前あげなかったのはさすが

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 04:56:57.15 ID:NXnYQ62K0.net

オルフェーヴル

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 07:24:02.88 ID:wJ31cYr00.net

これはキンカメ
なんたって相手がバゴだからな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 07:39:05.66 ID:GkF45t9k0.net

http://ecobakenproject.blog.fc2.com/

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 07:48:43.99 ID:OGTdB44n0.net

ディープインパクト
オルフェーヴル
ドゥラメンテ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 08:00:23.22 ID:5n+Mrf9s0.net

2歳のグラス

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 08:02:25.55 ID:MCrB67JK0.net

サニーブライアン

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 09:00:50.54 ID:fZeWmH4F0.net

キングカメハメハ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 09:04:36.59 ID:gwKnlzCw0.net

スミヨン騎乗でエピファネイアと書きながら
トレブには勝てんな
スミヨンもオルフェやったし

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 09:06:55.93 ID:5nkAfvZC0.net

>>4
これだけ。後は無理

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 09:09:13.82 ID:5nkAfvZC0.net

ドゥらメンテは見たかったな。あの年の勝ち馬なんだっけか。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 09:37:41.49 ID:/YjnHUlA0.net

ディープって何で凱旋門行けみたいな空気にならなかったの？
もうその頃には菊花賞オワコンだったのに

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:22:37.97 ID:9dYUW0fN0.net

ダスカ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:29:18.46 ID:Fl3XQsyy0.net

ブエナビスタ
確勝とはいえないけど勝ち負けにはなったと思う
ヴェルメイユ賞から行くべきだった

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:35:38.56 ID:CuYtlWq00.net

オルフェは馬格ないから古馬の59.5は相当キツかったはず
3歳で出てたら大差勝ちしてた可能性すらある

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:38:21.08 ID:5bNMH6yD0.net

怪我なきゃグラ…

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:44:35.66 ID:cv879Sxa0.net

タニノギムレットって結構いい勝負したんじゃないかという気がする
でも故障引退してたっけ？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:53:11.25 ID:asKu8O+b0.net

これはバランスオブゲームに期待したい

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 12:53:21.20 ID:Ch3M/yJR0.net

>>90
神戸新聞杯前に故障引退
それが無くったってマリエンバード単体なら5歳馬でギムの方が斤量有利だけど相手の騎手はデットーリだからそのレベルの騎手を乗せられるかは……

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 13:01:37.26 ID:3nZwPjp/0.net

ドゥラメンテ

94 ：しんたろう ：2018/08/22(水) 13:15:00.77 ID:H4aLHlDvO.net

ホワイトストーン

ＪＣで日本馬最先着してるし
中距離の総大将と言っても良かった

騎手も柴田政人
なぜか海外遠征とは無縁だったが、腕は十分通じたはず
翌年ならなんといってもマックイーンだな
あの天皇賞の不良馬場適性をそのまま発揮すれば、エイシンヒカリみたいに
ぶっちぎったかも

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 14:25:45.88 ID:KsxRFAT80.net

まあナリタブライアンだな
カーネギーなら余裕
翌年もラムタラを破り2年連続制覇もかたいよ
怪我したから無理だけどね

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 14:29:38.40 ID:WpratgE60.net

>>95
ナリタブライアンは難しいだろう？
スターマンに負けたり、精神的に弱いから慣れない海外では実力の1％も発揮できない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 14:39:23.39 ID:97CHXF8c0.net

マルゼンスキーがないのが不思議だな
マルゼンスキーの年の凱旋門賞馬って何だっけ？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 14:45:54.13 ID:f2+xKUYs0.net

>>97
1800ですら不安視されてたのに2400ロンシャンなんて無理に決まってんじゃんw
1977有馬記念すらマルゼンスキーでは勝てなかったよ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 14:53:17.81 ID:Wg99d8Ff0.net

タケノコマヨシ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 14:57:57.08 ID:f2+xKUYs0.net

ぶっちゃけマルゼンスキーって1200と1600しか走ってないのにダービーなら大外でも楽勝できるから出してくれとか
有馬記念も楽勝できたのに怪我してしまった怪我しなかったら楽勝できたのに、、、
2400や2500のレースに出すつもりなら少なくても2000m以上のレースを使っている
こういう屑の事を略して口だけ番長と言うんだぜ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 15:04:07.27 ID:upGuhzQv0.net

>>53
サンデー系では絶対無理
ナリタブライアンは走法が合ってない

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 15:06:00.60 ID:xJRvqAev0.net

3歳ならヒシアマゾンとか

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 15:06:31.42 ID:mzU+o+ha0.net

三冠馬の三冠達成と同年の凱旋門賞馬
セントライト 1941 ルパシャ
シンザン 1964 プリンスロイヤル
ミスターシービー 1983 オールアロング
シンボリルドルフ 1984 サガス
ナリタブライアン 1994 カーネギー
ディープインパクト 2005 ハリケーンラン
オルフェーヴル 2011 デインドリーム

ルドルフは相手が降着なければ連覇だったサガスだし厳しいんじゃねえの
ディープも3歳時のハリケーンランだしかなり厳しい

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 15:07:38.88 ID:oz8nX3Gm0.net

>>100
マルゼンは高松宮杯に登録してたけどトウショウボーイが出ることになったらマルゼン回避して短波賞に逃げてたな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 15:11:29.53 ID:kqAjPPXo0.net

これはヒシアマゾン一拓

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:05:31.58 ID:17ICA9fE0.net

>>97
3歳時のアレッジド

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:11:16.54 ID:SLTPJBRL0.net

>>59
アウェーでエリシオに勝つとかありえんわｗ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:17:09.43 ID:SLTPJBRL0.net

現実的な線ではやはりエルコンだろうな
後の日本馬は相手が弱いときに好走しただけだし
まして日本の3歳馬は古馬の大将格が全盛期で居ればまず勝てないくらい弱いし
少なくとも初対決で圧勝した3歳馬は居ないしな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:26:27.26 ID:N3g+9LDA0.net

トウカイテイオーは？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:33:57.42 ID:k5/u1XGS0.net

>>85
そりゃあ無敗の三冠がかかってれば菊に行くでしょ

凱旋門賞は翌年以降だって出走できるんだし

サトダイやハープスターも三冠リーチ状態なら３歳で凱旋門には行かなかったと思う

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:34:18.43 ID:k5/u1XGS0.net

サトダイじゃなかったマカヒキな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:49:57.16 ID:xkrAcjCz0.net

>>109
馬場合うか微妙な気もするがテイオーならって思わせる感じはするな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:53:45.54 ID:2fuOwU3s0.net

オルフェくらいしか思い浮かばない
あと可能性としてキンカメドゥラメンテくらいか

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:54:13.58 ID:2fuOwU3s0.net

あとブエナビスタ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:57:09.33 ID:TagTf+xT0.net

逆に凱旋門賞史上最もレベルの低い3レースを選ぶとしたら
どの年だよってところから考える

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:57:14.64 ID:VItlWiqdO.net

ディープインパクト

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 16:59:51.60 ID:QfkYm6Lk0.net

ヒシアマゾン

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 17:41:42.30 ID:kbAko4Yx0.net

エポカドーロ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 17:46:54.90 ID:VHUjzVlg0.net

>>115
2012
2010
2011
2016
過去10年だとこのあたり

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:04:28.77 ID:maTy5hcd0.net

>>109
テイオーなら勝ち負け出来たんじゃないかって、思っちゃうよね？
でもダービーの後骨折してその年はレース出来なかったから
だから候補に挙げる人あまりいないのかもしれないね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:08:15.86 ID:9RVZ8Bwv0.net

ブルボン、ブライアンくらいしかいない。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:08:51.40 ID:HiWHxc2U0.net

エルコン
サガミクスには負けないだろw

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:15:51.35 ID:3UlnUf5D0.net

カ、カツラギエース...

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:21:17.42 ID:gJ7qyrsK0.net

オグリ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:24:05.16 ID:+rJpkkaM0.net

ブライアンって空き巣で3冠取れただけじゃん
古馬になったらメッキ剥げたし

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:31:59.33 ID:ecExjRcZ0.net

>>3
は？ｗ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:32:57.51 ID:ecExjRcZ0.net

ナリタブライアンかな
カーネギーになら勝てそう

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:34:30.15 ID:ecExjRcZ0.net

>>125
当時のこと知らない人間は黙ってようね
そりゃ戦績には繋靭帯炎、股関節炎って書いてないからねｗ

一番やっちゃいけない能力に関係する箇所の故障だったな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 21:52:56.13 ID:WFqsIAkw0.net

>>125
１人で複数の末端とID変えまくってブライアン書き込みしてるブラ基地には何を言っても無駄だぞ
今まではあまり目立たなかったがブラ基地はフラン基地に匹敵する基地だから

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:01:20.89 ID:OxRHm7880.net

アーモンドアイだな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:15:31.99 ID:wKOWyBRC0.net

>>128
メッキ剥がれたの事実じゃん？クラシックに於いての相手がロクなの居なかったのも事実じゃん？現実から目を背けても何もならないよ。向き合わないと

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:16:41.94 ID:GPo0hXmr0.net

>>1
らに

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:26:28.25 ID:Ch3M/yJR0.net

>>115
牡馬だとレートが一番酷いのは94・98・04(勝ち馬は順にカーネギー、サガミックス、バゴ)で126。
牝馬の年でセックスアローワンス3ポンド

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:27:42.01 ID:Ch3M/yJR0.net

>>115
>>133 は途中で書き込んじゃった。セックスアローワンスを加えないと93(アーバンシー)が125、80(デトロワ)が124、12(ソレミア)が122。

135 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/08/22(水) 22:28:50.79 ID:+6SpEqpb0.net

普通の状態のナリタブライアン

だがこの普通の状態で出走ってのが無理

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:33:00.50 ID:j5Rckg3+0.net

ダスカ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:47:52.81 ID:Ch3M/yJR0.net

>>136
相手ディラントーマスだぞ？いけるかね？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:50:34.44 ID:j5Rckg3+0.net

>>137
アンカツじゃ無理かな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:55:22.28 ID:pzYha6M/0.net

ぶっちゃけ日本馬は向こうより完成遅いから可能性が薄そう

相手関係抜きだとキンカメあたり

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 22:59:40.00 ID:Ch3M/yJR0.net

>>139
キンカメの年は牡馬が勝った年では94・98と並んでレート最低
ケガしなければ相手関係考えなくてもチャンスあると思う

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 23:05:16.21 ID:H0bdePRQ0.net

まあディープかな
ハープスターも騎手がまともなら行けたと思う

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 23:21:09.01 ID:sA4MwALA0.net

やっぱりアグネスタキオンかな
サキーぐらいが相手ならさすがに負けるって事はないだろう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 23:43:10.35 ID:QCt42Wg40.net

>>142
母アグネスフローラと凱旋門賞の親子制覇まで狙えたと

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/22(水) 23:58:35.16 ID:kLpYC2Xa0.net

>>141
ドープなんざ一番無理

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 00:26:01.17 ID:Md06+Cg/0.net

タキオン程度の馬日本ダービーでもジャンポケに負かされてたろ
引退しといてよかったよな、バカが勝手に祭り上げてくれるからなｗ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 02:59:38.91 ID:xUgSLdRE0.net

>>131
故障前までに対戦した馬の９５年Ｇ１での結果

有馬記念で５馬身半差３着ライスシャワー：春天優勝

阪大７馬身差２着のハギノリアルキング：春天０.１差の３着

ダービーで５馬身、菊で８馬身差のエアダブリン：宝塚で０.１差の３着

有馬で６馬身差４着のアイルトンシンボリ：直線前が詰まりながらも０.１差の３着（ちなみに前年は２度対戦し、共に接戦を演じたマーベラスクラウンがＪＣを優勝）

有馬で３馬身差の２着のヒシアマゾン：ＪＣで０.２差の２着

ここまでで相手関係の裏付けに加えて、その相手との突出度合いが分かるよね

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 03:03:26.51 ID:xUgSLdRE0.net

アイルトンは秋天ね

とりあえず９５年はブライアンに１秒前後千切り捨てられてた馬達がＧ１で０.１差前後で勝負してた

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 05:00:26.34 ID:5N1A4ICD0.net

エルコンドルパサーは確勝
オルフェならあったかもしれない
このくらいだな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 05:07:49.81 ID:dIGCqjlb0.net

ジェンティルドンナ

3歳のオルフェ負かした時のジェンティルなら先行して好位取って競馬できる馬だし
ソレミアの年だから勝てただろ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 05:25:37.71 ID:z1+5Og9r0.net

>>56
すごい自己紹介だなｗ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 08:51:40.32 ID:cLoZUwf70.net

エルコンドルパサー
アグネスタキオン
3歳限定だとこの2頭は強すぎる

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 08:52:45.66 ID:e/7mnzjx0.net

オグリ
スペ
ナリブ
オルヘ

この4頭は勝てたと思う

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 09:01:00.79 ID:wrBtMAI90.net

>>145
勝ってから言えよ
ジャンポケなんて影すら踏めた事もないだろw

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 09:37:59.54 ID:7blMfK2Y0.net

>>152
オルフェは3歳の時は海外連れて行けるような気性じゃなかったから無理やろ。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 09:39:43.48 ID:7blMfK2Y0.net

>>149
あんま右回りで強いイメージ無いんだよな。
左回りなら信用できるが。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 10:37:38.24 ID:6XlptMSV0.net

オルフェは3歳時に行ったところでデインドリームの2着だろ

三冠の称号と引き換えにＧ１で牝馬に負ける事例がひとつ増えるだけ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 10:42:17.53 ID:Tfjs2N780.net

>>147
で？ヒシアマゾンは強かったけどクラシックで戦った訳じゃないから省くとして、それ以外は雑魚しか居なかったのをわざわざ示してくれたの？ご苦労さん

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 10:51:15.49 ID:7s+n5Ka00.net

2000年頃までは遠征自体のノウハウが少ないから馬が強くても無理だったろうな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 11:30:35.49 ID:zWl5p0N40.net

有馬の時点でエイシンフラッシュにやっとこ勝ってた馬が
どうやってデインドリームにロンシャンで勝つんだｗ
唯一可能性があったのはエルコンだろうな
ディープは4歳時ならハリケーンランに勝てても
3歳時では完成度の差で勝てないだろうし

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 11:33:53.03 ID:r6H/Ku8z0.net

ピサは岩田でなく武豊が乗ってたらどうなってたのか興味ある

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 12:08:12.64 ID:T6caW3/40.net

タキオンディープは芝合わなそうな気がする

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 12:32:40.29 ID:4EepuNkJ0.net

>>158
タイキシャトルとかシーキングザパール見てると海外遠征初期の方が上手くて最近の方が無駄にダメージ受けてる印象

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 12:42:16.69 ID:f0Vk0FFq0.net

アーモンドアイ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 12:59:41.44 ID:ePzGh9mg0.net

ゴールドシップ
勝ち馬ソレミア(2:37.68)
有力馬が全滅したあの馬場なら勝てる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 14:34:36.56 ID:xUgSLdRE0.net

>>157
エアダブリン：ステイヤーズSで未だに破られぬスーパーレコードで勝利、宝塚で０.１差の３着

スターマン：トップハンデの鳴尾記念圧勝、故障復帰後も斤量１キロ多い状態でマーベラスサンデーと０.１差

こいつら含めて古馬混合重賞を沢山勝ってる（１１勝）世代なんだがな
その中でも突出していた馬

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 14:46:19.94 ID:tIC3vl6/0.net

ナリタブライアン

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 14:46:34.30 ID:xUgSLdRE0.net

ちなみにディープ世代はアイビスサマーダッシュ、武蔵野S、ＪＣダート、ＣＢＣ賞の４勝（いずれもディープと対戦することのないスプリントとダートのみ）

このことをもってディープの３冠は空き巣で価値がなかったことになるのだろうか？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:02:33.03 ID:jPYDSeC30.net

そん時の相手馬場とか考えたらゴールドシップかな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:10:49.32 ID:bQgORLES0.net

モンジューて本当に強いのか？
トレヴやエネイブルに比べられるほどの馬か？
エルコンでもトレヴには絶対勝てないだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:14:32.45 ID:zWl5p0N40.net

マーベラスサンデーなんて一流のバブルだろうが
三流のミナモトマリノスだろうが同じ程度の着差で勝つ
ルドルフの縮小番みたいな省エネ型
もちろんスターマンもミナモトマリノスもG1じゃ洋ナシで
G1マーベラスと戦えば大きく離されて負ける
それと僅差なんてとくに価値なし

エアダブリンなんてステージチャンプに追い詰められるまで劣化したライスシャワーにも勝てず
ブライアン世代は4歳時に大将格のブライアンが居なくても一つも王道G1勝てない弱い世代
もっともディープ世代はさらに弱いが

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:16:33.28 ID:zWl5p0N40.net

>>169
その2頭より強いかは知らんが
ソレミア　ワークフォース　レイルリンクよりは
遥かに評価されてる

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:24:05.86 ID:7m5lnm9M0.net

駄馬ソレミアに全力出し切って差し返されて
トレブに5馬身差ちぎられての2着とかハナクソほどの価値もないでしょ
名馬モンジュとつばぜり合いエルコンの2着と一緒にするなよ馬鹿が

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:25:26.65 ID:7m5lnm9M0.net

オルへーブルとか晴天良馬場のＧ１を一つも勝ったことねえし、レコードゼロだから
産駒は未勝利も勝ちあがれない鈍足クソ馬ばかりじゃねえか

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:30:29.50 ID:xUgSLdRE0.net

>>170
Ｇ１でもゴーゴーゼットとあんま差がなかったがな

９５年のＧ１戦線はブライアンの１秒後ろを走ってた馬が０.１差程度の接戦を演じられた現実

０６年有馬でディープの後ろを走ってたポップロックみたいなのがたくさんいた感じ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:34:18.45 ID:/XQF8Z0P0.net

俺が吉田なら頭固いボンクラ池江なんか無視して金子騙してダービー後フランス転厩
3歳でディープ挑戦させて無理なら諦めもついたのに
4歳ぶっつけで3着入線ならどう考えても勝ち負けだっただろ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:35:34.04 ID:fJnFXiuM0.net

ビワハヤヒデ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:36:04.49 ID:IdgY+SRG0.net

>>175
吉田兄弟がホンキで凱旋門勝ちたいつもりだったなら、
最初からフランスの小林厩舎にいれてるよ。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 15:39:55.10 ID:K8tK/Ub10.net

ゴールドシップとジェンティルドンナは一緒に走ったレースは必ずどっちかが勝つ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 16:39:01.58 ID:Md06+Cg/0.net

>>149
あれって史上まれにみるスローで上りだけのレースになったから勝てたって程度も分からず凱旋門賞とか、あんたの頭が気の毒になるから止めてｗ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 17:04:56.55 ID:7m5lnm9M0.net

ソレミアみたいなウンコになら日本の馬みんな勝てる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 17:26:35.08 ID:duqvV2KK0.net

>>165
で？古馬混合重賞なんて逃げた括りしないでG1に限定して語ったら？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 17:43:23.27 ID:xUgSLdRE0.net

>>181
なら４歳時なんて逃げた括りにしないで古馬にして語ったら？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 18:29:18.53 ID:3qNV8l4w0.net

馬場と展開はミホノブルボンが一番嵌りそうにも思える
あの時点で完成してたろうし

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 19:14:31.03 ID:wrBtMAI90.net

>>169
キングジョージみてみろ
ヨーロッパ馬場でトレヴやエネイブルは追ってもないモンジューにやられるぞ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 19:21:43.26 ID:wrBtMAI90.net

アーモンドアイなら60％ぐらいの確率で勝てる
新馬で負けているからぶっつけ本番で負けそうだがな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 20:41:51.91 ID:sK8awgVM0.net

>>158
それを言っちゃあおしめえよ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 22:41:02.06 ID:lXxPP7y00.net

>>142
タキオンは過剰評価しすぎ
結局、一番ピークの良い時に引退しただけ
兄貴みたらダービーまでの早枯れじゃん

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 22:53:33.49 ID:Tfjs2N780.net

>>182
ごめん、言ってる意味が全くわからん

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 22:57:36.98 ID:lZ0paOCF0.net

ブライアンで負けたら仕方ないと思える

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 23:05:30.16 ID:PGJTzSnF0.net

ミホノブルボンかアグネスタキオン
この二頭で二勝はいけなきゃ諦めろって感じ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 23:07:58.02 ID:MYDWTMl20.net

http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com/

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 23:09:12.44 ID:XPqM949k0.net

最強馬タニノギムレット

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/08/23(木) 23:38:58.69 ID:vhAL8xZD0.net

>>149
2012年って不良馬場だぞ
海外2走帰りで逸走怖くて鞭も使えないオルフェ相手に得意の高速馬場で僅差なのに
超苦手の不良馬場でどう勝つんだよ