タイキシャトルってなんで後継残せなかったの

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 22:57:28.66 ID:HWQCFtr20.net

割とマジで

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:01:27.50 ID:92SuAIoC0.net

良い子供が産まれなかったから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:29:42.30 ID:O6NBx2Bv0.net

サンデー全盛期に血統構成が近かったから優良繁殖全部持っていかれたし

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:37:54.82 ID:yCKio8Zg0.net

産駒はキレのない馬が多かったなぁ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:38:10.08 ID:0U1Anv7Z0.net

逆にサンデー系以外で後継出せた活躍馬っているの

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:40:10.33 ID:yCKio8Zg0.net

>>5
キンカメ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:40:38.23 ID:CZVCpNqc0.net

>>5
グラスワンダー
シンボリクリスエス
キングカメハメハ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:44:43.66 ID:hLkkYXQE0.net

社台スタリオンステーションじゃなかったから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:50:42.64 ID:zWfX6Y0y0.net

>>5
グラスやらキンカメやら
内国産ならバクシンオーが頑張ってる

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:51:56.89 ID:0U1Anv7Z0.net

ようるすに後継出してつながるほうが珍しい、ってだけだよな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:55:35.18 ID:3jXBRL+M0.net

60年代から見ても内国でサイアーラインとして繋がってるのステゴ系(父輸入)とグラス系(マル外)だけだからな
日本の競馬は横に広すぎて本質から外れてる

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:57:04.30 ID:zZfijA+j0.net

脚が遅かったから

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 23:58:23.03 ID:NsCc3xrZ0.net

最初から生産者の評価が低くあんまりいい繁殖を用意して貰ってなかったからね
まあその生産者たちの予測は当たっていたわけで
オペと一緒でラキ珍枠だよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:00:38.22 ID:vRuS/fOd0.net

ジャックルマロワ遠征してんのにラッキーチキンとか言われても困るわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:01:01.05 ID:9Yjrq+kX0.net

>>13
良い牝馬付けずに外厩も使わないとなると走らないのは当たり前で
走らないから付けないんじゃなく放り出した幼駒を生産者は走らせる気がないが正解だろ

馬産でほらね走らなかったろ？って言うのは簡単

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:02:29.48 ID:DTlP6pI60.net

メイショウボーラー→ニシケンモノノフと一応繋がってはいるけどな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:22:14.41 ID:JGV5RyLi0.net

グランプリボスはマジでがんばれ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:26:45.53 ID:WZsiDYax0.net

>>4
テイエムリキサン好きだったけど、あの馬も切れる脚は無かったなあ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:39:58.09 ID:M94kXWjw0.net

あんなに栄華を極めたブライアンズタイムですら、もうこれはって後継いないしなぁ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:45:48.54 ID:bT6Q/lZw0.net

ダービー馬の母は産んだが最弱候補ダービー馬だな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:47:36.57 ID:Psnwh1Oi0.net

SSだって1300匹子供がいて系統として現在確立してるのはステゴだけ
見込みでもハーツとディープだけ

横に広がるのは簡単
縦に残るのは運

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:51:06.30 ID:rJz2Pcis0.net

代表産駒がウインクリューガーとメイショウボーラーくらいしかいないもんな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:52:17.60 ID:ChdRqpC30.net

>>19
ウオッカにチンコが付いてれば…

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 00:54:56.60 ID:t30UZiF80.net

>>23
ギムレットはもうちょい活躍するかと思ったけど、ライアンパターンだったね

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:03:53.22 ID:wIsqTxUX0.net

メイショウボーラーくらいしな目立った産駒いなかったし、仕方ないね

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:07:01.26 ID:SM2KRpW00.net

タイキシャトルは何が悪かったのかなと血統みてみたら母系が重いってことかねぇ
母父カーリアンはニジンスキー系だし母母の系統はよーわからん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:12:55.26 ID:Ihw8m2+T0.net

そもそも弱い

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:15:08.85 ID:/lb7fThZ0.net

>>19
チャクラに一発期待しよう
種付け頭数とか知らないけれどw

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:16:15.34 ID:SM2KRpW00.net

グランプリボスも既にやばそうだなぁ
テスコボーイの系統はビッグアーサーに託された

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:20:36.77 ID:I6RgLlLn0.net

>>19
ハイランドピークがエスティーファームの島川の馬だから期待できる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:25:09.11 ID:64vFdFmA0.net

ウインクリューガーって馬鹿にされがちだけど牝系悪くなかったんだよな
もしかしたら種牡馬としてやれてたのかもね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:29:20.95 ID:7Kq69Al90.net

タイキシャトル産駒は切れがない馬ばっかだったな
スピードも中途半端

ディルズバック産駒と変わらなかった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:33:09.16 ID:DTlP6pI60.net

タイキシャトルが重馬場やハイペースを前につけて押し切るという競馬で強かった馬だから
その仔に切れる脚を求めるのは酷ではあるな。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:41:49.19 ID:7Kq69Al90.net

ジェネラーレウーノは種牡馬失敗確定か

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:52:09.19 ID:xfMfiDiZ0.net

バブルガムフェロー産駒よりはマシかな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 01:57:51.60 ID:7Kq69Al90.net

バブルは成功確実だとおもってたんだがなー

サンデー×リファール、母系は筋が通ってる、と
成功する要素ありまくりだったのになぜこうなったｗ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 02:08:37.30 ID:7Zdk9efN0.net

バクシンオー産駒みたいにもっと短距離に狙いを絞るべきだったよな
こいつのマイルCSは二回ともスプリントのレースだから

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 02:16:13.40 ID:rAl7vQ1f0.net

レッドスパーダ
ドリームサンデー
サトノプログレス

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 02:33:26.98 ID:sQOuk/8W0.net

Devil's Bagはともかく母父のニジンスキー系があの当時と
なるとちょっと重たくなりつつあったのかもしれない
種牡馬スペシャルウィークが失敗とはいかないまでももう一つ
弾けられなかったの同じようなものを感じる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 02:45:35.09 ID:rRREnbzf0.net

>>36
あなたが非サンデーの良血牝馬持っていてお金にも余裕があるとしたら、サンデーとバブルのどちらを種付けしますか？
基本的にタキオンより前のサンデー系種牡馬はライバルが偉大過ぎる父だから、そうそう成功するわけがない。
フジキセキやダンスは異常な部類なんだよ。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 02:49:17.52 ID:cdkIsukR0.net

障害送りにされたウインガー師匠が種牡馬入りできたのも良血だっらからだしな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 02:52:49.24 ID:oYDRFgoVO.net

SS全盛期にヘイロー孫の需要がどれ程あったのか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 04:23:42.28 ID:WUii9YUe0.net

レッドスパーダは結構期待したんだけどなぁ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 04:31:15.83 ID:sJcQE39U0.net

>>22
勝ち上がりが、ダートばかりだった気がする
親父に似ない奴ばかり輩出

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 05:41:55.78 ID:HErgd7qr0.net

馬体デカ過ぎ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 05:59:43.83 ID:NW5zMbxp0.net

アメリカで種牡馬になれってればまだマシだったかも

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 06:06:28.79 ID:Jq6No/rY0.net

>>11
テスコボーイ系忘れないで

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 06:11:42.19 ID:Jq6No/rY0.net

>>28
チャクラは2016が1頭、昨年は0だ…
ムスカテールが乗馬になって、トップガンのラインはもう厳しいな。現役のトラキチシャチョウが何かの間違いで覚醒すれば…

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 06:20:00.11 ID:UpehC2v70.net

ヘイローが入っていない繁殖を用意しないといけなかった上
特別良い所がある種牡馬でもなかった
ただこれでもデュランダルよりはいい種牡馬だと思う

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 08:55:59.28 ID:8fUFeW260.net

CPI=1.17
AEI=0.98
大物＝不良のNHKマイルのクリューガーとフェブラリーのボーラーという隙間G�T取っただけの2頭のみ

アベレージも一発もなかったわけで生産者たちは最初からあまり強いと思わなくて待遇もイマイチだったけどそれは正解だった

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:10:28.91 ID:x2q8wqBE0.net

最強マイラーのタイキシャトル
最強ステイヤーのメジロマックイーン
最強ダート馬のクロフネ
日本歴代最強馬シンザン、ルドルフ、オグリ、ブライアン、オペ
皆残せない
最強馬で可能性が有るのはディープだけ
ステゴは未だしもグラスは只の突然変異で産駒は大したこと無かったから違う

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:20:53.46 ID:t9/HXdSY0.net

父系繋げることだけで判断されてるが、血統表のどこかに名前が残っていくなら十分成功だと思うんだけどな
それすらできない種牡馬も結構いる訳だし

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:22:28.73 ID:7ns0LHlA0.net

重い硬いキレない
脚長すぎるダート種牡馬って感じだ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:34:09.97 ID:8fUFeW260.net

競走馬としても前傾ラップで押し切る典型的短距離馬だしな
ジャックルも超絶低レベルで恵まれての勝利だし

最初から見切ってた生産者はさすがだね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:54:35.91 ID:Ihw8m2+T0.net

>>51
ディープって断絶まっしぐらの金太郎飴だからなぁ
ディープ産駒はモーリスとかドゥラメンテにボコボコにされたけど種牡馬になっても金太郎たちは彼らにボコボコにされて駆逐されてそこで終わりになりそう
ディープ本体の精力が衰えたら終わり

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:55:07.37 ID:Ihw8m2+T0.net

>>52
え、残るのか？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 09:59:31.66 ID:gCXfvLxd0.net

>>51
ディープはあんだけ後継種牡馬いりゃ何か残りそうな気がする
ステゴはブライアンズタイムとタイプが被るのがなぁ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:01:10.74 ID:64vFdFmA0.net

>>56
ワンアンドオンリーは母父タイキシャトルだから、ワンオン産駒が繁栄すれば大丈夫

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:02:22.35 ID:DPAclehR0.net

種牡馬実績としてはケープクロスに完敗だな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:04:06.55 ID:YTF34CfZ0.net

俺はトニービン→ジャングルポケットの系統を残してほしいわ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:08:03.87 ID:Y9ORtnPs0.net

ステイゴールドも頼みのオルフェーヴルが勝馬率3割切ってるのはなあ
エポカドーロは種牡馬入りするにしても正直先行きは暗い

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:10:34.83 ID:Ihw8m2+T0.net

>>58
無理だな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:11:29.03 ID:E6FZhNiG0.net

>>57
日本だとディープ系キンカメ系みたいに繁殖牝馬を一色に塗りつぶすタイプより一子相伝タイプの方が直系は繋がる気がする

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:16:15.42 ID:t9/HXdSY0.net

>>56
ストレイトガールがフランケルつけにいってるし…
レーヌミノルもいるから何とかはなるだろう
ワンオンはまぁ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:18:38.97 ID:Y9yGxpCQ0.net

今なら量産型ってバカにされる程度の強さだからな
当時は飛び抜けて強かったんだけど

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:27:14.65 ID:Z/g4Wa5K0.net

父デヴィルズバッグが大失敗種牡馬だからな
優良種牡馬以外から名種牡馬が出る事は稀だから仕方ない

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:31:16.76 ID:Ihw8m2+T0.net

>>65
すげー弱い面子としかやってないからなぁ
1300G1を勝ったシーキングザパールとスプリントで戦ったら普通に負けたし

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 10:36:13.09 ID:8fUFeW260.net

産駒デビュー前から生産者たちに低評価されてたようにあまり強くないと思われてたんだろうな
種牡馬の結果でそれを覆すこともできなかった

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 11:08:55.11 ID:rJz2Pcis0.net

モーリスも現役時代は最強マイラーだったけど、種牡馬としては母系のカーネギーやモガミの血が邪魔して大した産駒出せないだろうな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 11:26:47.80 ID:9Yjrq+kX0.net

>>52
サラブレッドの母系に意味はない
アラ系の血が混じってるのが確認できれば母がポニーのクォーターでもサラブレッドになる
父系で残ってこそ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 12:17:43.45 ID:FvaOi/n10.net

>>69
何の宗教やってんの？
オカルト押し付けるのはキモいからやめて。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 13:27:32.88 ID:t3pZFFEV0.net

>>19
フリオーソ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 13:34:30.19 ID:yHdHO/+k0.net

>>47
って言うかサクラユタカオー系やな
内国産馬のサイアーラインの話だし

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 13:38:58.73 ID:yHdHO/+k0.net

>>29
9/16の中央終了時点で出走36で勝ち星無しか
壊滅的やね、もうちょっと走ると思ったけどな
グランプリボス産駒

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 13:46:19.59 ID:x/Om5S9h0.net

>>74
バリュアットリスク、クーヴェルチュールの仔に期待してみたいけど、果たして…。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 13:56:35.42 ID:9LJZmkYU0.net

パワー型の馬は種牡馬になって苦戦するね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 14:02:21.52 ID:YFMJheR40.net

>>51
そもそもステゴは自身が最強馬じゃねえだろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 14:04:01.66 ID:7Kq69Al90.net

>>76
現役時代のときはパワー型のほうが
ファンタジスタな競馬してくれるから好きなんだけどなー

なかなか上手くいかないもんだ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 16:16:37.41 ID:oYDRFgoVO.net

世界的には競争馬として劣る方が種牡馬として活躍するケースも珍しくないし
細々続いできた異系から活躍種牡馬を出すケースもある
日本の競争馬生産はそこがとても苦手だからな
基本的に目先に飛び付いて、輸入しては消費しつくす消費型
エクリプスやセントサイモンの子孫から優秀な種牡馬を作ろうとブラッドゲームを続けてきた海外とは明確に差がある

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 16:47:07.18 ID:SM2KRpW00.net

>>69
そもそも弱い相手にしかかってないしどれもチョイ勝ちで大したことない
タイキシャトルの二の舞だろうね

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 17:23:43.90 ID:Ihw8m2+T0.net

たしかに
もう晩年なのにろくな後継出せないしな
薬のせいだけじゃないわ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 17:26:47.17 ID:+cfpoKVm0.net

3が言ってる事が全て

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 17:35:25.11 ID:6U/45qx40.net

繁殖が悪いとか何の言い訳にもなってない
繁殖悪くても結果残す奴は残すんだよ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 17:38:14.13 ID:8fUFeW260.net

繁殖が悪いのは競争時代の内容がイマイチだったから
しかも結果として繁殖の質より悪い結果が出てるからそのまま低迷したわけで生産者たちの評価が正しかった

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 17:40:30.30 ID:nRKQEBjG0.net

Ｇ１をいっぱい勝てば、種牡馬成功すると思ったら大間違い。
オルフェやゴールドシップが成功すると思う？

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/22(土) 20:10:03.04 ID:BHx50bph0.net

スパッと切れる末脚なかったから？
キョウエイマーチの超ハイペースに助けられてた気がする