伝説の名馬ビワハヤヒデの伝説

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/30(日) 21:37:15.83 ID:pT9NP4Xc0.net

を語るスレ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/02(火) 23:12:11.17 ID:uIdYv3zQ0.net

>>207
この面子にアイルトンはねーわ
ステージチャンプ、ゴーゴーゼットクラス

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/02(火) 23:18:01.48 ID:QIdv/hRr0.net

それでもアイルトンシンボリがグラスワンダーの8馬身前を走っていることに変わりはない

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/02(火) 23:56:13.61 ID:EbvJCCrC0.net

>>208
その運が悪かったのが95秋天だったんだよな。
95秋天でアイルトンが不利を受けなかったら
チトセオーに勝っていてもおかしくなかったというか、
それ以前にアイルトンが95秋天で不利を受けてたり、
或いは95秋天の直前までアイルトンがチトセオーに
先着を一度も許してないのを知らない奴が意外と多いから
アイルトンは過小評価されてる所が有るな。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 03:16:29.99 ID:TL15LX1M0.net

アイルトンシンボリのイメージはマチカネタンホイザかな、もう忘れたけど

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 08:02:48.72 ID:UXd06FmK0.net

ビワハヤヒデの評価を上げるためにアイルトンシンボリの評価も上げるということか

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 11:40:56.38 ID:ipxNYSnI0.net

>>207
ウイニングチケットはその中では抜けて強い。
他4頭は同じくらい。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 11:43:21.67 ID:ipxNYSnI0.net

マチカネタンホイザ、ナイスネイチャとかＧ1善戦級に見えて、一番レベルが高い時代を走った馬なので
他の時代ならＧ1級扱いだっただろう。

アイルトンシンボリはそれより明確に上のランク。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 11:43:25.68 ID:NCtO70JP0.net

別にビワハヤヒデの存在抜きにしたって
元々アイルトンシンボリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラスワンダーという評価なのに
上げるとか言ってる馬鹿は頭腐ってんじゃねえか？
それとも豚基地か？

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 11:44:22.18 ID:2T8rEC3u0.net

ウイニングチケットがダービー勝ったのは柴田政人への忖度

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 11:47:45.38 ID:ipxNYSnI0.net

それよりちょっと前の時代だとカミノクレッセとか。
この時代だとアイルトンの他にエアダブリンとかノーザンポラリスとか。
最もレベルが高く強い馬が多かったのに、G1が16レースしかなかった厳しい時代。

Ｇ1馬という枠があまりにも狭過ぎて、実績しか見れない人からは過小評価されている代表格。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 11:52:42.66 ID:NCtO70JP0.net

ノーザンポラリスもアイルトンシンボリからの比較からいってグラスワンダーよりは上だろう
クリールチャンプも低レベル香港に遠征が出来る時代ならG�T6勝は堅い

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 12:29:43.48 ID:h4uZUoz+0.net

ビワハヤヒデ　←ディープインパクト級
アイルトンシンボリ　←レイデオロ級
カミノクレッセ　←ヤマカツエース級
マチカネタンホイザ　←ゴールドアクター級
ナイスネイチャ　←サウンズオブアース級

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 16:22:13.18 ID:FRDRrIYK0.net

>>218
カミノクレッセ、アイルトンシンボリ、エアダブリン、ノーザンポラリス
この辺りは当時ドバイとか香港が有ればＧＩタイトル手に出来ただろうな

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 19:35:50.94 ID:8CaAqiwT0.net

アイルトンって名前付けるくらいだからデビュー前は相当期待されていたんでしょうな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 19:40:18.44 ID:tnfeaZyn0.net

プロストラインというダートでとんでもない馬もいたよ
残念な最後になっちゃったが

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 21:10:16.54 ID:ACiG/DnJ0.net

この辺りの世代だと唯一種牡馬として成功したサクラバクシンオーが一番印象に残るな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 21:35:48.17 ID:kAxRggGI0.net

古馬のビワ
３歳牡馬のブライアン
３歳牝馬のアマゾン
マイルのノースフライト
スプリントのバクシンオー
２歳牡馬のフジキセキ
２歳牝馬のヤマニンパラダイス

ビワが活躍した94年は凄いな。脇役も良い面子だし

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 22:27:46.40 ID:FRDRrIYK0.net

>>225
どの路線も最強クラスの馬が揃っていて
日本競馬史上でも最もレベルの高い時代だったな。
特にビワ、ブライアン、バクシンオーは今みても別格の中の別格に思えるな。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/03(水) 22:49:30.03 ID:7E8cR40w0.net

京都記念と宝塚記念の勝ち方が凄すぎ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 01:56:35.93 ID:rLk5tFyK0.net

>>225
前年の年度代表馬がなかなか決まらないカオスな展開も面白かったけどねw

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 02:46:04.60 ID:zc9nCawv0.net

>>225
上がごっそりいない超絶空き巣時代のラキ珍なのが現実だがな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 02:59:52.12 ID:pzTAA0os0.net

トウカイテイオーの引き立て役の印象が強い

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 03:22:51.34 ID:mv31flzl0.net

アイルトンは馬連を獲った七夕賞でツインターボの影さえ踏めずの２着だったかな
アイルトンが勝った重賞さえ覚えてないし、長距離馬だった気もする

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 03:38:06.77 ID:vo9IFUqh0.net

過大評価の典型馬

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 04:08:27.54 ID:9nemvvyL0.net

過小評価されてる馬だと言っておこう。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 05:16:09.50 ID:q9YbJYTf0.net

>>232
たしかにトウカイテイオーは過大評価だな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 05:31:58.92 ID:SieMNmjl0.net

>>79
カズオが未だに悔いてるからね、
あれから調教軽くなったし、
冬場は使わない、
基本秋の府中だけって感じになった、

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 05:36:19.89 ID:SieMNmjl0.net

>>80
ダートで圧勝してしまったからね、

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 05:46:34.43 ID:SieMNmjl0.net

>>216
ちょっと待てグラスワンダーはエルコンドルパサーより上の存在として見られていて二ノ宮調教師が的場均にはグラスワンダーが居るから早急に鞍上確保が課題となっていた、
ただ的場自体がエルコンドルパサーの気の弱さを克服させるために志願して乗っていただけ、
ペリエにも頼んだけど短期だったし、豊にはスペシャルウィークが居たから相当悩んだ、
しかもアイルトンシンボリがビワハヤヒデの敵だなんて全然思われてなかったよ、

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 06:09:18.70 ID:SieMNmjl0.net

>>226
オグリキャップ時代だよ、
一つ上にタマモクロス、イナリワン、
同年齢なら府中2000の鬼ヤエノムテキが居て最弱ダービー馬の名前でよく上がるサクラチヨノオーのダービー、
三冠牝馬の弟として人気していたメジロアルダンとの叩きあいは歴史上最高のダービーと呼ばれるレースでしかも当時のダービーレコード、
豊の恋人と呼ばれ菊花賞に春秋天皇賞勝ったスーパークリーク、
その他でも函館記念で２頭のダービー馬とマックスビューティを放り投げたサッカーボーイに、
オグリキャップとのマイルチャンピオンシップで好勝負してスプリンダーズステークス勝ったバンブーメモリーもいた、
そして同世代では相手にすらならなかったのが有馬記念でメジロマックイーンを差しきったダイユウサク、
府中の1600の1分32秒台、2400の2分22秒台も長く更新されなかった時計で、
ビワハヤヒデの時代はまだサンデーサイレンスの異次元の活躍と比較されての評価であって
妥当なものだと思う、
あと清水成駿はただ大川の逆ばりしてただけ、
大川はマイネルリマークを捉えられなかったビワハヤヒデを早熟マイラーと呼んでいたからね、

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 06:20:14.27 ID:SieMNmjl0.net

>>234
いやいや、岡部はテイオーを絶賛してたからね、
ビワハヤヒデの話なんか出て来ないよ、
それにトウカイテイオーとメジロマックイーンの対決前の騒ぎははんぱなかったし、
メジロマックイーンの最後のレース京都大賞典で、杉本は、これでメジロマックイーン、ミホノブルボン、トウカイテイオーのMMT対決が面白くなった、
って実況してたんだよ？
過大評価も何も一年間も休んでたトウカイテイオーとジャパンカップも回避して準備万端で挑んだビワハヤヒデとの比較は無意味だよ、

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 07:55:56.61 ID:i/nPrHNJ0.net

昔の馬が強いことは常識だから、アイルトンシンボリは今で言うとゴールドシップ並の強さはあった
間違いなくね

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 09:01:05.35 ID:roOP5+tF0.net

昔の馬が強いというより94年ころが異常に強い馬が多い。
間違いなく日本の歴史の中で最もレベルが高い時代だった。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 09:08:19.98 ID:9xrRI+BU0.net

まあナリタブライアンという世界的に見ても
トップテンに入る名馬がいた頃だからな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 10:43:49.39 ID:VLZ5XKTT0.net

タイシンの方が強かった

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 11:18:11.09 ID:VLZ5XKTT0.net

>>227
相手が二流馬だったからな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 11:38:31.31 ID:34e+cXUv0.net

早秀=ハヤヒデだったかな？
早く秀でる。とか言う意味だった様な気がする。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 12:30:43.37 ID:KI6/z5020.net

アイルトンシンボリは
勝ち鞍がステイヤーズＳ×2の
シュヴァルグランみたいなもんだな。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 12:36:15.79 ID:VLZ5XKTT0.net

>>240
アイルトンなんてアルバートぐらいの強さだよ

間違いなくねw

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 12:47:09.13 ID:rkMSKf8d0.net

>>245
速の意味が強そう

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 12:47:15.96 ID:OrL3v5BT0.net

レコードを連発で出してた94年の競馬は歴代最強クラス
当然だが、アイルトンシンボリが今年出ていれば大阪杯、宝塚記念の二冠だった

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 13:50:45.67 ID:pvo37UrB0.net

ビワタケヒデももっと優秀な厩舎に入れば期待できた

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 13:59:38.42 ID:g4Vyxhgp0.net

なんかデイリー杯の後くらいに外傷負って、脚に爆弾抱えながらの現役生活だったらしいじゃん
どうりでローテーションがずっとゆったりで、JCも回避予定だったわけだ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 14:02:54.44 ID:amhXn6bw0.net

アイルトンシンボリ持ち上げるしかビワの強さを表す術がない

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 14:06:34.66 ID:cnmPC++CO.net

ブライアンとの対決が実現しなくて残念だった

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 14:46:46.10 ID:3XmObMCK0.net

ビワハヤウレ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 15:55:29.02 ID:IGj1WtxqO.net

アルバート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラスワンダーなんだから
何の反論にもなってないよな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 17:21:31.20 ID:g4Vyxhgp0.net

岸の乗り方と岡部の乗り方で、何が違ったの？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 22:19:15.01 ID:dvIEef1E0.net

>>253
実現しなくて良かったんだよ
実現したところで、一方的な展開になってしまっていたら
それはそれで切ない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/04(木) 23:31:27.96 ID:rcngtACv0.net

マルゼンスキーとトウショウボーイの対決は見たかったな