アンカツ「改めてオルフェーヴルとエルコンドルパサーはとんでもない馬だったってこと」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/07(日) 23:48:47.89 ID:xrVvUayl0.net

アンカツ(安藤勝己)‏@andokatsumi
今日の結果を見て思うのは、改めてオルフェーヴルとエルコンドルパサーはとんでもない馬だったってこと。ナカヤマフェスタの適性もね。
こだわる必要があるの？強い馬は日本のG1を盛り上げてよって思いつつ、毎年終わるとモヤモヤさせられる憎たらしい鬼門が凱旋門賞だよね。
https://twitter.com/andokatsumi/status/1048946848168173568
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101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:34:52.10 ID:vfozH7840.net

>>96
凱旋門賞１回目のオルフェーヴルに鞍上のスミヨンにも酷評してるから
勝つこと以上のことを見せようとしたと

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:36:15.05 ID:YQ2B6XiL0.net

ナカヤマフェスタは？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:38:08.92 ID:NqE7RnTH0.net

>>102
アンカツがそんな細かいこと覚えているわけないやろ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:39:26.42 ID:BAxMnKcJ0.net

キズナもそこそこ凄い

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:46:18.02 ID:yi7i+e9v0.net

つまりそのエルコンドルパサーに毎日王冠で影すら踏ませなかったサイレンススズカ最強ということ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:50:50.62 ID:OS/zQR3r0.net

>>102
>>103
スレタイしか読まんガイジ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:51:23.88 ID:9Uldbzd70.net

オルフェ1回目の早仕掛けガーなんてただの結果論だからな、直線向いてあの手応えなら普通はぶっ放すだろ
過去のレースを見ても勝つ馬は最後の最後まで伸びてんだから仕掛けを待つリスクも考慮しなきゃならんからな
あのままゆっくり抜け出してたとしても200からソレミアと叩き合いになってジェンティルのように競り負けてた可能性は否定できない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:53:34.42 ID:Glg1rWjj0.net

社台はリボー買ってこいよ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 01:59:48.09 ID:zGfl1Azi0.net

>>105
ホントこれ叩き良化型のエルコンドルパサーに2000m未満の非根幹距離で勝ったサイレンススズカはクロコルージュと同じくらいの評価してくれても良いはず

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:03:01.39 ID:Lgddx5wU0.net

>>50
他の生産者が強い馬を作れないから社台独占の状況に陥ってるんだがな
マジでこういう意味不明な思考するゴミクズ死んでくれないかな
つかさっさと本当に強い馬とやらを作って社台一強の時代を終わらせてくれよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:03:29.38 ID:j6OcDVps0.net

クロコルージュ産駒ってサイレンススズカ並みの頭

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:05:26.43 ID:g7XRpkWk0.net

ディープさんどこおるん

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:13:30.30 ID:j+2dz12G0.net

エルコンならドバイWC連覇とかしてくれそう
距離と馬場の脚質の自在性、どこでも高いレベルで通用しそうや

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:30:00.52 ID:sz9VyUz90.net

日本馬抜け出すと直線クソ長いのは何やろな。今年のは福島は言い過ぎも京都並みの短さに感じたわ。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:35:49.23 ID:3UBr5A4K0.net

あんたも現役時代は色々とんでもない人だったやん
すっかり可愛いオッサンになっちまったな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:37:29.73 ID:zhwCSIzn0.net

日本のG1勝って凱旋門賞も勝って種牡馬としても凄いなんて
そんな馬一頭もいない

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:39:28.97 ID:XcRJXmsk0.net

>>18
>>67
>>93

適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョンか

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:47:07.67 ID:FxcgBDTi0.net

ディープインパクトは無視するアンカツ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:47:23.81 ID:sVzqRxU10.net

負けた馬が凄いとか
ほんとに元勝負師なのかよ
このおっさん

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:48:51.72 ID:sVzqRxU10.net

2着も最下位も同じ
オルフェもエルコンも全く凄くない

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:53:27.52 ID:049ghRSK0.net

>>120
キズナとかクリンチャーとオルフェ、エルコンが同じなわけないんだが？はい、論破

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:55:58.39 ID:2VmjcwhU0.net

>>120
銀メダルも銅メダルも快挙なんやで。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 02:56:19.01 ID:v6VuHYx90.net

オルフェも適性だろ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:03:02.55 ID:Lgddx5wU0.net

>>119
アンカツは引退してから株下がりまくってるからなぁ
記憶力もあまりないし発言もその場しのぎでもうその辺のおっさん以下だよね

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:18:54.08 ID:q9vga6vX0.net

改めて凄い馬！

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:22:06.55 ID:DrZeiqQp0.net

>>120
意味がわからない
2着3着は馬券になるけど最下位は馬券になんないし全然違う

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:22:43.84 ID:yi7i+e9v0.net

こんなクソスレで慰め合うとか
どんだけ暗いんだよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:36:28.87 ID:bo/pZHwQ0.net

ディープの凱旋門ってなんであんな少頭数だったの？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:37:08.94 ID:bo/pZHwQ0.net

>>120
あ〜ガッガイノガイ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:40:50.88 ID:eEi9dLdn0.net

>>128
当時はあんなもん。
今と比べて賞金安いし、登録料高いから、勝つ見込みのない馬は登録しない。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:44:17.44 ID:L2tYIWc/0.net

>>8ディープは３着どころじゃないぞ　俺がロンシャン２４００歩いてもディープより上の結果

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 03:59:08.98 ID:Vcqf7ty60.net

フェスタの年はレベル低かったし実際翌年惨敗してるから
こういう言い方になるのはしょうがない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 04:05:47.73 ID:iNNp04XA0.net

オルフェで勝てないんだから、日本のレベルがまだまだ足りてないんだよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 04:45:46.18 ID:YFZEJkLt0.net

>>31
適性もかなり抽象的なのに何言ってんだコイツ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 04:47:43.92 ID:PBJ50aVt0.net

オルフェは池添に乗らせれはばよかったんだよ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 05:28:09.50 ID:JwVmvpT00.net

>>104
そうなんだよね
セコ乗りのアンテロに3着取られたけど
キズナは外から勝ちにいったしね

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 05:59:33.53 ID:H/k8WqkN0.net

>>13
長期滞在だし日本の成績は抜けてないから、エルコンも中山fiesta寄りの適性タイプかもよ。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:00:34.90 ID:XHOrNb7A0.net

２着馬が３頭もいるんだから、ディープの名前を出さないのは当たり前でしょう
例え失格じゃなくても

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:09:46.76 ID:UjlE+7sD0.net

じゃナカヤマは？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:30:06.25 ID:UjnBE6JY0.net

さすがにクリンチャーは調子に乗り過ぎたな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:34:05.14 ID:JMLMWqoe0.net

ディープの失格はスルーなんだな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:46:38.72 ID:UB2s3Tvs0.net

フェスタだけ適性扱いしてて草生えるわ
エルコンもオルフェもバケモンってのはその通りだが

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:49:47.98 ID:fGBWCd/r0.net

>>137
はぁ？？マル外産が3歳時しかまともに走ってなくてエルコンドルパサーより成績良くするとか厳しいんだが

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 06:52:17.93 ID:zW6IQj6E0.net

スミヨンとかいう糞野郎のせいで千載一遇のチャンス逃したのがでかい

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:00:59.54 ID:fGBWCd/r0.net

>>46
20代くらいの人なんか？
あの頃のサンデーはアベレージヒッターなだけで今ほどの影響力なかったぞ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:02:58.30 ID:iNNp04XA0.net

本当に勝ちたければオルフェを6歳でも現役で走らせればよかったんだよ
奇跡的に世界に通用するチャンピオンホースが、2流国の日本から生まれたのにな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:04:09.18 ID:VahOMrrn0.net

そもそもただ凱旋門勝てる馬ではなく、日本でも強くて凱旋門勝たなくちゃいけないとか難易度高すぎだよな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:06:58.97 ID:CMc4Y7kQ0.net

>>130
2004 良 19頭立て
2005 稍 15頭立て
2006 良 8頭立て←
2007 稍 12頭立て
2008 稍 16頭立て

何でそんな誰でも分かる嘘を付くの？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:13:23.52 ID:AZcj3dwl0.net

オルフェの時はレベル低かった。
ディープの時は少頭数で禁止薬物話にならん。
フェスタは頑張った。エルコン最強。

ってのがこのスレの流れ。なんだ、ただのオルフェとディープのアンチスレだな。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:50:33.68 ID:DYVA+5TV0.net

スノーフェアリーが見せつけたからなぁ
強い馬は馬場関係ねえよって
やっぱりまだまだ日本はレベル低い

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:53:40.08 ID:4tWHj06x0.net

フェスタはピークが短すぎたからどれだけの強さの上限があったのか正直掴みづらいところはある
あの面子の宝塚を快勝してるんだから相当能力はあったはずなんだが

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:53:40.79 ID:bpDGl7tL0.net

>>115
可愛いおっさんにならないで尖ったままだと痛いおっさんになるからな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:57:05.13 ID:Pon87xKO0.net

その通りやが、もしフェスタが凱旋門賞を制覇してたらシラケるんだろな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:58:28.82 ID:5mwzHLmO0.net

>>149
だからエルコンは嫌われるんだよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:59:02.22 ID:pyY0G/5d0.net

>>8
現実を直視できないのねwww

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 07:59:47.69 ID:5mwzHLmO0.net

>>123
日本でも海外でも凄く強いのはディープとオルフェだけ。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:01:52.61 ID:5mwzHLmO0.net

>>143
競馬にタラレバを言ったら切りがない。何でもあり。成績で語る以外は妄想だよ。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:06:43.99 ID:4nYTonlp0.net

>>150
和製ディープ？

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:12:14.55 ID:OfXIa9v40.net

オグリの時は中央行かないで笠松盛り上げてよって思ってたのかしら？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:19:14.88 ID:jI1WaJ7f0.net

誰も言わないけどオルフェーヴルの1回目はわざと負けさせたろ
流石にあれを気性難ていうのは無理がある

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:25:23.13 ID:cG0K+BQX0.net

ゴールドシップは宝塚強かったが何で凱旋門イマイチだったんだろう

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:30:50.32 ID:JyYFKyQ00.net

俺は池添乗せたら全然ダメだったと思うわ
乗りなれた阪神で何度も乗ってきたオルフェを逸走させてしまうような男だぜ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:31:00.18 ID:z9gH+8J+0.net

3歳のゴルシが挑戦したら面白かったと思う。
3歳時がピークだと思うし、古馬になってバカ馬になってしまったし。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:33:56.21 ID:XYlYqtYL0.net

エルコンドルパサーは史上最強

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:41:23.99 ID:HyYZbQrZ0.net

>>160
欧州の馬しか勝ってないレースに欧州の騎手のせるとか頭沸いてるよな。欧州中敵に回してまで日本の馬なんか勝たせるかよ。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:43:00.33 ID:E/PW6+nm0.net

>>1
オルフェ偉大すぎだろ
あの雰囲気のレースで古馬牡で二年連続1番人気ってだけでも凄いのに、
ガチマークのアウェイで両レースとも牡には1頭も負けなかったって異常すぎ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:46:39.33 ID:AzLuIdDe0.net

>>161
得意の道悪を狙ったのにまさかの高速馬場
小頭数を希望したのにまさかの20頭越えのレース

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:55:04.19 ID:zOuHCq9/0.net

>>5
適性とゆーよりめんつゆ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 08:58:33.83 ID:uLaeQCEx0.net

>>164
合田がエルコンを最強の日本調教馬と
言ってたな 今週

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:00:41.66 ID:0OokDgFT0.net

エルコンはともかくオルフェは言うほどかと

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:01:10.35 ID:wPrAQk1l0.net

モヤモヤ感ね、日本競馬は確実に海外で勝てる所まで来ている。
しかし…凱旋門賞といういくら叩いても開かない扉
まだ挑戦するべきなのか諦めるのか、日本馬が挑戦する度に、過去勝てなかったレースが去来してその感情にモヤモヤするんだろうね。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:06:49.55 ID:bpDGl7tL0.net

池添は凱旋門以前にあのキャリアで海外G1未勝利なのがなあ
海外だと糞騎乗だらけだし

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:14:17.82 ID:LTJL0HS+0.net

アンカツの中ではディープよりオルフェが上なんだな。
まぁ、関係者は総じてオルフェなんだよな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:16:55.59 ID:3UwEIAFe0.net

>>169
ヤツは海外版の栗山求

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:18:19.40 ID:Y0MJP72j0.net

>>167
当時って毎年16頭立て以上の多数頭が当然であの年も少数頭になりそうな要素皆無だったろ
そんな状況で少数頭希望とかゴルシ陣営の頭はどうなってるんだ？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:20:54.08 ID:UGx7PdKa0.net

フェスタは過小評価の代表みたいな馬だよな。
全盛期のブエナを軽く差しきる馬。

エルコン、オルフェ、フェスタは偉大だ。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:21:46.88 ID:UGx7PdKa0.net

エルコン、オルフェ、フェスタの三頭が薬物使ったら圧勝まちがいなし。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:28:53.01 ID:A4krm+8S0.net

圧勝なんてしないぞ？薬物失格なんだからな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:35:14.58 ID:3UwEIAFe0.net

オルフェは池添だったら連覇してたろうし
フェスタもエルコン同様に現地にどっぷり漬かってたら勝てたろ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:36:15.31 ID:Sm73bbzY0.net

まぁ、せめて前哨戦で勝ってくれないと。善戦したのは大体勝ってるし。
フォワ賞、ニエル賞で適性確認して、そこで完敗なら帰国でいい。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:38:57.30 ID:bcxfly3K0.net

>>159
地方競馬は調教しないでレースに使うことしかしないから
駄目だと現役時代に言っとったぞ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:51:31.06 ID:zGfl1Azi0.net

>>174
だったら国際レーティングつけてる連中全員が栗山だな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:57:39.78 ID:c4xbXWos0.net

>>179
フェスタはエルコンと同スタッフで、その経験から「馬にも人にも長期滞在はデメリットの方が大きい」と判断したから短期間にしたんだが？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 09:59:43.69 ID:neE12VUn0.net

>>179
競馬でたられば論ずる奴ダサすぎるｗｗｗｗｗ
結果がすべてだから。クリンチャーは惨敗した。ディープよりは善戦した。それだけ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:02:27.11 ID:AORz0XHQ0.net

>>28
2歳時からまともに走れば強かったのに雑魚扱いがむかつく

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:04:42.29 ID:AORz0XHQ0.net

ダートも日本の糞芝も洋芝もこなすエルコンドルパサーはちょっと異質やな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:12:16.50 ID:oq/Wj8Eq0.net

エルコンの早逝はもったいなさ過ぎるな
母父で血統表にわずかに残るのみとか…

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:13:50.04 ID:5QTyxBN80.net

エルコンドルパサーは本当に偉大だった

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:21:55.49 ID:+pHMsvfB0.net

>>154
ディープ基地イライラで草

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:24:40.92 ID:H27aM8VP0.net

ディープには触らない気遣い
アンカツさんＳＵＴＥＫＩ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:28:15.38 ID:/SB8mRg80.net

禁止薬物失格に触れないアンカツの優しさに涙した

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:35:29.85 ID:4iHEca/20.net

誰か暇な奴、マカヒキ、サトノダイヤモンド、クリンチャーと各々の1位馬との差を教えてくれ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:36:32.47 ID:XNMIywr/0.net

エルコンとモンジューは極悪馬場だったせいか、完歩が3mくらいなんじゃないかと思うくらい、チョコチョコと力強く走ってたな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:37:38.82 ID:gRkuJPUW0.net

フェスタはピーク時はブエナやアーネストリーより強いわけだから適性ではないだろ。
ハーツと一緒とピーク時に海外遠征しただけのこと

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 10:55:46.05 ID:GtpYdkx60.net

二ノ宮マジックで一時だけ120％の力を得たのがフェスタ
この厩舎は近年の活躍馬では長く同じレベルを保ったのがナカヤマナイトしかいない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 11:01:59.45 ID:UGx7PdKa0.net

マジックなんかあるかよ。
普通に実力があるから。それが理由。
フェスタはブエナを子ども扱いできる馬だからな。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 11:04:49.07 ID:zh+5aVHQ0.net

>>175
多頭数、少頭数な

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 11:05:39.29 ID:86QEUFyS0.net

競馬の神様水上学氏によれば 
現役馬で凱旋門を勝てる可能性のある馬は2頭のみ 
エポカドーロにラッキーライラックだそうだ 
2頭ともタフで底力が満載で欧州向きで長期遠征すれば欧州トップになれる馬だそうだ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 11:15:54.83 ID:5PdIDIsf0.net

当時のフェスタの強さを理解してない人は信用できないと思ってる

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/08(月) 11:19:16.33 ID:Pon87xKO0.net

エルコンは、完全に射程圏に入れられてた。相手が強すぎた。何度やっても負けるだろ。
オルフェの1回目は、相手関係も楽だが自滅した。ゆえに最も惜しい。