ルメールやデムーロって具体的になにが上手いの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 19:01:49.70 ID:TV0nwCUT0.net

ペース配分や視野の広さなんかは武の方が優秀なんじゃないの？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:10:45.93 ID:ERjWKUiC0.net

角居元調教師が、コーナーで減速してからスムーズに加速しながら直線に向くのがズバ抜けて上手いと言ってた。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:13:02.50 ID:ERjWKUiC0.net

コーナーで減速してから直線に向くまでスムーズに加速して曲がるのがずば抜けて上手い、と角居元調教師が言ってた。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:18:58.17 ID:mkXCIxHJ0.net

>>14
それ、ムーアとか凄いよね。
リアステのドバイターフでの乗り方とか日本人じゃ絶対無理。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:34:34.79 ID:KNN7zJs90.net

馬にとって走りやすい重心とかが無意識にできてんのかね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:42:18.17 ID:S+rS5XwH0.net

ルメールは馬に負担をかけないよね
ペース読みも上手

デムーロは真逆で強引に追って100パーセント以上のポテンシャルを引き出せる
ペースは大雑把

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:42:29.90 ID:tEo4IL6M0.net

2人ともプレッシャーに強い

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:42:58.80 ID:gDta7HC50.net

>>62
大知の悪口はやめろ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 22:53:30.97 ID:lF+VjUv70.net

何のレースだったか忘れたけど、ルメールの馬が大外枠になった時、スタートで最高の
コース取りで定規で線を引くように焦ることなく、馬に無駄なダッシュもさせず内側に
すーっと寄せて行ったのを見て、ああこれなら大外でも不利ないわと思った。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:02:52.83 ID:3s6U5vOU0.net

健康と食物
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1539358371/-50
　　死亡数（男）　　　　1955年　　1975年　　1995年
　　肝がん　　　　　　　4877　　　　 6677　　　22773

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:05:50.95 ID:Wsx+HmBk0.net

騎手ってみんなミルコの得意技
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
できるの？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:07:43.34 ID:Ig739Liy0.net

人気馬を人気通りに勝たせる
当たり前のようだが、これが出来ない騎手が何人おるか

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:11:24.48 ID:9P1i/2TU0.net

レイデオロバルジューで騎手の大事さを知った

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/15(月) 23:18:32.70 ID:2bFD8oXU0.net

最後の伸びが全然違うから、道中何かしら省エネになる乗り方なんだろうな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 00:13:25.23 ID:T+glTrFm0.net

>>88
へぇルメールやデムーロは一番人気で必ず勝つんだ 知らなかったw

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 00:26:41.50 ID:s1hsK/T+0.net

ルメールはペース読みとソフトで馬の邪魔しない。
デムーロは追い方がすごい。馬の能力以上、プラス‪aを加えられる。

そして二人とも馬群で息が上がってる馬や、脚が残ってる馬を見れる。あとは腕が長いから首を押し込める。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 00:44:37.06 ID:XPTxs7Sa0.net

ムーアとかモレイラはそれまでと馬が一変することが何回かあるけど、ルメールやデムーロは順番待ちの馬勝たせてるだけだからな
そこまで腕はない
昔で言えばデザーモがムーアやモレイラタイプだったな
モレイラがのって前走指数爆上げした馬を手替わりで続けて買うと痛い目に遭う場合が多い

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 00:55:39.25 ID:WmJXcU+z0.net

フォレストタウンは前2走と馬場差同じくらいだから一応水口が乗ったときより4馬身分ぐらいパフォ上がってるよ
まあルメールの5走前新潟で津村が乗ったときと同じぐらいのパフォだから水口がただただ下手なんだろうけど(このレベルの騎手だと騎座が安定しないので直線で詰まったりとか道中で砂被って揉まれたりとかしなくても、ただ乗ってるだけで負荷が掛かるってことなんかね)
それとルメールのあとは再降級するまで3ヶ月間休養してるし超メイチ仕上げだった可能性が高いね

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 01:46:01.56 ID:+7Mtti5N0.net

強い馬の能力をきっちり出し切ること。
日本人なら昔の岩田以外は下手。
安藤にブエナ川田にハープ。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:08:50.65 ID:9vwF8C9n0.net

技術もあると思うんですがもっと根本的な事、
生まれた国育った環境、もうこれだけで精神的に差が出る。例にあげるとヌクヌク育って来た日本人と苦労してきたモレイラ。
あと単に騎乗術は海外の方が先進国だったりして。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 02:10:59.87 ID:0Z3Gqsc00.net

ジェットスキーやギッタンバッコンほとんど見ない

手綱詰めて前傾でも馬がリラックスしてる様に見える

手前変えさすのが上手い

乗せるのは馬主だったり騎手経験のない調教師だからそりゃ乗せるわ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 03:27:38.28 ID:BXzQvHOG0.net

ルメールはベース配分、位置取り、コース取りが上手い。
ロスが無く勝ちタイムも早い。
ルメール、デムーロが来てから勝ち馬のタイムが速くなっている。
福永が中心になっていた時はスローペースでタイムは遅く、上がりの速いレースばかりだった。
競走は速く走れた方が勝つ。
ロスの多い福永や武に対して、ロスの少ないルメールの馬の方が速く走れるのは当然。
ルメールは4コーナーの回り方が本当に上手い。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 03:33:00.68 ID:xHuTh60k0.net

ルメールやデムーロが来る前と来た後の各レースの勝ちタイムを見ると、明らかに競馬が変わっている。
スローペース競馬の福永の時代と、競走らしく勝ちタイムが速くなっているルメール、デムーロ時代。
馬をいかに速く走らす事が出来るか。
ロスもなく全てにおいてルメールやデムーロは上手い。
特にルメールは凄い。
武も上手かったがロスの多い所はあった。
ルメールはロスが無い。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 04:15:29.01 ID:VpOA14I20.net

大したことないよ
所詮、海外でイマイチだった奴らだから

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:06:31.24 ID:cqhVVijA0.net

>>88
これが一番難しいらしいな。アンカツが武豊はこれが出来るからスゴい騎手だよ発言してたような。

まぁあまり今ではなく昔の武の事だろうが

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:31:03.09 ID:mNZq78QU0.net

>>71
そういう見方するなら、ルメ乗る前の前走に出走した馬はそのあとすぐに勝ち上がってるのが多いよ

前にこの馬追っかけてて、ルメの時だけ急にメンバーレベル落ちたから1着固定で買ったの覚えてる
2着だった馬も勝ち上がってはいるが、それまでの成績は微妙だしね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:32:30.98 ID:mNZq78QU0.net

>>94
幸四郎の初戦の日だったからそこらへんも絡んでると思う
あのレースは色々特別だからそこまで参考にならん

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:34:35.21 ID:mNZq78QU0.net

>>88
これに関してはデムルメどっちも上手いし、モレイラはもっと安心感がある

強い馬に乗って人気かぶった時の信頼感は大きいね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:35:09.24 ID:mBRSmVX8O.net

昔の武豊と全く一緒
単に勝てる馬が回りまくってきてるだけ
派手な差し馬が多いと、なんかやたら巧いように感じちゃう初心者が多い
また、しくじってもずっと良い馬が回り続けるから本人が自信を失わずに済むのがデカイ
だが武豊も地方出身もやがて廃れた、最後は同じ道だろう

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:37:23.15 ID:mBRSmVX8O.net

本当にウメーなと感じたのはペリエデットーリだけ
あとは全部社台グループが作り上げた偽物
ちょっと勝ち出すと騒がれ、負けまくったことをすぐ忘れ無かったことにする外人崇拝者がやたら持ち上げてるだけってのが現実

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:39:47.71 ID:sgfLxDfW0.net

ルメールはどれも良くて総合的にうまい
デムーロは勝つ事特化だけどやっぱり凄い
ルメールが凄いのは好位で折り合わせる力
日本人で折り合い付けるのが上手な奴が後方でなんとか折り合わせてた馬を好位で折り合わせてた
デムーロはモタれたり寄れたりする馬でもスピードをなるべく殺さずに脚を使わせられる
日本人はモタれたり寄れたりすると立て直すのに精いっぱいで前へ力を持っていくことはできない
そもそも直線へ向くまでの馬への負担が少ないんだろうね
直線の伸び方が違う

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 05:49:17.44 ID:G8jg6Go00.net

ジェットスキーしないからな

日本人はジェットスキーして遊んでる

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:08:20.82 ID:iozeGp7K0.net

デムーロは騎乗停止にならないくらいの邪魔をするのが上手い

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:11:06.91 ID:jKBVJviO0.net

>>106
偽物の中でも優劣あるだろ
あれだけ中村にゾーン馬用意されてあの体たらくだった戸崎が
昔の武と同じ馬に乗って同じだけ勝てたのか？というねｗ
本物不在なら偽物のトップを称えて持ち上げても不都合あるまいよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 06:19:01.00 ID:Em4vmNbi0.net

位置取りだね、レース展開、馬の特徴や相手関係から勝てる位置を取る能力が半端ない
去年のダービー、今年の宝塚なんてマジック！
まああれをやると次走以降の折り合いに影響がでる禁じ手なんだけど、勝たねばならないレースでは大胆に動いていける
やっぱり日本人とは違うよね

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 07:53:56.07 ID:cLG53sZj0.net

差しは皆とまあ同じ見解だけど

前残りは
ルメール上手い
けどデムーロは下手、武も下手に見えるけどゴール板前でかわされるイメージが強いだけであってそれなりになんとか馬券に絡ませる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 07:56:33.82 ID:V4CliwXk0.net

競馬板には馬に乗れる人はほとんどいないでしょ
技術論は語れないよ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 07:58:37.89 ID:dcSe9U6m0.net

ルメールはかかる馬を落ち着かせてエネルギーを使わせずに走らせるのが凄い上手
デムーロは直線で脚が上がった馬を無理矢理ゴールまでもたすのが凄い上手

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:11:19.13 ID:pE6/V4Fe0.net

武豊との馬質比較（10月2週まで）
2005武豊　174勝（1人326回　2人147回　3人96回）
2018ルメ　163勝（1人304回　2人134回　3人90回）
2004武豊　160勝（1人260回　2人163回　3人103回）
2017ルメ　137勝（1人247回　2人147回　3人107回）

まぁ全盛期の武豊とほぼ変わらない馬質、ほぼ変わらない成績だね
>>105と同意見

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:19:01.93 ID:zyu84Qis0.net

ここの馬鹿共はレベルが低いwww
デットーリ様がみたら、大爆笑www

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:19:03.98 ID:bjpTMONF0.net

外人は、とにかく距離ロスを嫌いタイトに周ってくる
道中は、馬の後ろで折り合い外で風や遠心力を食らうのを防ぎ食らいそうな時はバックでまくることもある。スピードスポーツの共通項なのに日本人騎手は、これがまるで出来ない理解してないのか…

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 08:20:03.18 ID:zyu84Qis0.net

ルメールもデムーロも下手くそwww
話にならんwww

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 09:35:46.31 ID:MthvGB6yO.net

馬集めるのが非常に上手いんだよ
勝ち目のある馬にしか乗ってないんだから

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 10:31:53.46 ID:9oXt8KPq0.net

ルメールが岡部、デムーロが的場っぽい

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 11:21:16.20 ID:FlyMZ8Na0.net

>>88
1番人気は必ずしも強さの順で1番人気になるとは限らんしな
全く同じ能力でも中小牧場で生産されたマイナー血統の馬なら5,6番人気が妥当でも
これがノーザンファーム生産の良血馬だったらブランドと話題性の高さだけであっさり1番人気になってしまう
そんなハンデも常に背負った上での1番人気の成績だから大変なもんよ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 14:15:23.91 ID:Qgl3kA4J0.net

ルメールって馬と話できるんじゃね？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 14:33:14.08 ID:pFholgdl0.net

外国競馬がそうだから前残りが上手いってだけだな
向こうはガチ対決のスポーツだから前に行く事から始まる、必然、前競馬が上手い
日本は折り合いで３０００ｍも１２００ｍのレースが余りにも多い
その分３角からのかけ引きが見ものでファンを喜ばせられるんだけど
ルメール・デムーロも前残り、前に行く競馬だけが上手い
直線だけの競馬ならかつての岡部・武ほどの域には達していない
特に岡部とじゃ話にならんね　折り合い競馬をやらせたら

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 14:41:00.14 ID:q0RA1LkY0.net

チャロネグロ見ると
ルメールが上手いとは思わんな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:19:42.58 ID:V4mt/gky0.net

馬が伸びやすいポイントがあるみたいだな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:39:31.65 ID:pFholgdl0.net

蛇足に過ぎるけど言わせてくれｽﾏﾝ
岡部がガチで乗った場合指数が軽く１０は跳ね上がる
武は５〜７ポイント程度
翻って彼らが乗っても指数は２ポイント上がるかどうかのゾーン
この数字だけ見てもいかに岡部が凄い騎手だったか想像できると思うけど
（当然、厩舎、馬主による仕上げも含めて完成するんだけどね、そこまでヤル気を
起させるのも岡部が乗るからという気概だろうな）

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/16(火) 15:43:50.22 ID:qUoPI8YS0.net

ルメデムってニコイチだから片方やらかしても叩かれんよな
両方やらかしても叩きやすい騎手が他にやらかしていたらルメデムは叩かれない

ルメデムで一括りされてデムーロはかなり得してる気するわ