オルフェとキタサンって単純な競走能力だとどっちが上だと思う？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/18(木) 21:46:25.02 ID:/wBK7mp00.net

？

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 13:36:45.61 ID:5S5aMF/X0.net

>>395
身体能力は新造だけじゃないぞ
筋持久力も瞬発力も関わってくるからな

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 13:53:35.93 ID:+CEHgND40.net

>>397
それ言い出したら、リンカーンもマックイーンはじめ歴代のレコード大幅更新でディープも雑魚だし、さらにその前が空前のレコードと言われたマヤノトップガンだが、以下同じ。

JCの空前のレコードも同様。２着以下は関係ありません。ゲームやりすぎなの？他馬も引き上げられるのは当たり前。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 14:12:13.37 ID:M+MlUsqN0.net

キタサンって国内に引き込もってただけの雑魚やん
これが答え

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 14:13:50.49 ID:I+5pQPTa0.net

サトイモやシュヴァルとどっこいどっこいの馬やろ
大したレベルちゃうやん

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 14:15:53.90 ID:iOXAEeC80.net

>>403
ディープの春天は他にレコード更新したのはリンカーンだけ。
3着以下は5馬身以上離してる
トップガンの時も同様。3強以外は4馬身離れてるからレコード更新したのは3強だけ
7頭も更新した去年が異常すぎる

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 14:59:54.32 ID:+CEHgND40.net

>>406
巧妙にすり替えるなよ。リンカーン以下がトップガンの前のレコードをどれだけ塗り替えたかの話したんだが。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:02:18.04 ID:iOXAEeC80.net

トップガンの前のレコード？
それって前の前のレコードってことだよな
めっちゃ古いレコードなんて塗り替えられて当たり前だと思うんだけどｗ
きみ、馬鹿？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:03:34.44 ID:yEbVvOo+0.net

リンカーンって高速決着で結構強いんだよね
当時見てた人間ならわかると思うが

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:04:06.70 ID:plZlb/xP0.net

考えるまでもなくオルフェやろ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:06:31.75 ID:8mt4x4wz0.net

いつまでやってんだ！
馬鹿どもが！

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:09:45.00 ID:z5z8OfNA0.net

キタサンの時の方が平均的なラップを刻んでるからだな

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:11:53.94 ID:LZAYpexp0.net

そして笑えるのはまるでG1で勝負にならない鈍足リンカーンだけじゃなくて、準opすら連敗で勝てないストラタジェムですらトップガンに次ぐタイムww

G1を勝ち、馬券圏内多数のサトノダイヤモンドやシュヴァルグランクラスがどこにもいないじゃんw

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:12:53.82 ID:LZAYpexp0.net

>>408

えーと、それならディープインパクトのレコードなんて昔だから塗り替えられて当たり前といえばいいじゃん？頭フラワーパーク？

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:15:33.04 ID:yEbVvOo+0.net

>>413
勝てなかったが普通にリンカーンはG1上位常連クラスだぞ？
能力的にはロブロイとそんな大差ないし

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:16:55.89 ID:LZAYpexp0.net

とはいえ、ディープとの比較じゃなくて、オルフェとの比較だからこれ以上はあまり意味ないな。

オルフェのスピードの根拠になると思われるものはなにかあるのかな？
事実とか検証以前に、何もあげることできないよね？事実かどうか以前の根拠と思われることすら挙げられない時点で論外

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 15:29:57.78 ID:iOXAEeC80.net

>>414
7頭も塗り替えてたら
あっ・・・だね

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 16:08:01.19 ID:3EdvU7v70.net

春天のレコードはキタサンの実質逃げだから自ら作った記録。棚ぼたではない

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 17:35:33.19 ID:rxlDOB4J0.net

ヤマカツライデンがペース引っ張ってくれたおかげのレコードだけどな

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 18:59:11.41 ID:dHLThvHv0.net

オペ基地とヤオ基地は変な宗教団体に毒されとるな。
普通の脳思考回路ではない。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 19:40:24.68 ID:d2vCIFm10.net

ダートならキタサンがパフォ落ちする中、オルフェは通常通りのパフォが発揮できるからひょっとしたら勝つかもな
能力の低さを荒れ馬場適性で補ってきた馬だから

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 20:05:40.36 ID:d2vCIFm10.net

>>375
ゴルシ主戦ムーア「(ゴルシは)馬場に脚取られて走りにくそうだった。良馬場ならもっとやれたでしょう」
タイムを見てもただの荒れ馬場適性レースでした。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 20:31:28.73 ID:bheuFJTx0.net

どっちが上かはともかく
キタサンほどの先行馬ってなかなか出てこんと再認識

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 23:53:01.38 ID:3EdvU7v70.net

しかし今日の菊花賞酷かった。あそこまでペースを落とす必要あるのか

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 23:54:50.61 ID:3EdvU7v70.net

>>269
ドゥラメンテに一度も勝てなかったから仕方がない。そのドゥラメンテの方が割安なんだし

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 23:55:11.68 ID:lGI4eY290.net

菊花賞史上最悪のゴミレースだったな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/21(日) 23:56:11.53 ID:3EdvU7v70.net

>>143
一応キタサンはマリアライトに1敗しかしてないな。他は全部勝ってる。
ドゥラメンテはマリアライトに負けたまま引退したけど。

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 01:25:17.93 ID:3SNAf67B0.net

スローなのはまだしも坂の下りでもほぼ誰も仕掛けなかったのがホントすげえわ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 01:32:07.17 ID:EhF/Pe+x0.net

ケンカしたら意外とキタサンブラックが勝つ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 05:07:49.39 ID:Ox82e7wO0.net

荒れ馬場でもキタサンそれなりに強かったから逃げ切られそう

431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:31:20.00 ID:VciGjavb0.net

1回目の宝塚記念なんてキタサンが先行馬全部潰した後に展開利の二頭にゴール前差されただけのレース

432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:21:33.78 ID:m3vQy7AP0.net

一回目宝塚の時はプラス12キロでブタサンブタサンてバカにしてたのに、都合の悪いものは忘れるんだよなw

433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:28:05.65 ID:DJtRWvdk0.net

能力はキタサンのほうが上
人気はオルフェのほうが上
震災にあった人たちにこんなに弱い馬でも頑張れば三冠を取れるんだーて励ました馬だしな
救われた被災地の人もいたはずだ

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 11:10:18.63 ID:EYsUoHvh0.net

オルフェはただのラキ珍
競走能力はキタサンの方が上だよ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 13:46:20.35 ID:KZj2ttIk0.net

オルフェの方が強いイメージだけど数字の裏付けがないからなあ

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 14:03:36.60 ID:UUF+9HFW0.net

単純ならオルフェ
身体能力だけなら日本馬でこいつは最強

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 14:05:27.26 ID:ycKzeiCa0.net

3冠馬と比べるなら同様に3冠取った馬か国外で良成績叩きだした馬にしろ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 15:46:43.30 ID:qK2tDZom0.net

>>395
ディープインパクトは安静時の心拍数は一流馬の中ではそこまで低い方ではないな
２歳10月３８
弥生賞３６
ダービー３２
3歳秋に３０を切る
というデータとの事、アイネスフウジンなんかはダービーの頃で２２とかと
言われてたらしいからな。ディープよりも１０低い
正直もの凄く数値が良いデータではないから、あまり表に出てこないデータだった

だから、VHRmaxとか運動後の心拍の回復時間とか今まで見た事が無いデータで
凄いと煽ってた
同期のシンメイレグルスのが安静時の心拍数は低かったんじゃないかな

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 21:40:35.75 ID:VciGjavb0.net

結論はキタサン最強ってことで(・ω・｀)

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 21:47:04.85 ID:qVASQCtP0.net

オルフェはレコードが無いからな
MAX能力はキタサンより劣る

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 21:53:08.45 ID:zKcJ2cQh0.net

世界レコードのLEOアクティブ最強で
クロフネのレコードみたいに誰もついて行けない圧勝なら価値はあるよ
僅差に何頭も絡むレコードはほとんど価値はない

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 21:57:53.26 ID:JTQg49320.net

市場真離れてたら「僅差じゃねえわ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 21:58:40.26 ID:fPQyYAOy0.net

オルフェは身体能力なら日本競馬史上に比肩する馬はいない
次点は故障する前のグラスかディープ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 22:48:19.77 ID:j2BL1l9u0.net

>>429
勝つだろうな
ステゴ系は一方的に暴れるだけで逆に反撃されたらビビるヘタレだからな
ゴルシだけは例外だったが

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/22(月) 23:16:41.67 ID:VciGjavb0.net

キタサン大人しいけど闘争心凄いからな
じゃないと秋天はゲートに顔ぶつけた時点で終わってたわ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/23(火) 03:10:46.29 ID:6YMSL5EG0.net

>>443
だからどのレースを根拠に身体能力最強って言ってるんだ？

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/23(火) 05:26:35.86 ID:nXT98XSs0.net

確かに身体能力は断然日本一がオルフェ
気性が良かったり、ローテがまともなら、生涯無敗だよ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/23(火) 06:54:39.24 ID:qG4gBJCO0.net

>>447
オルフェは気性の激しさのおかげで勝ててたわけで気性大人しかったらダメだろ。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/23(火) 07:12:05.49 ID:Og0hcM7e0.net

３歳有馬で究極の瞬発力勝負、引退有馬で自ら前を潰して上がりの掛かるレースで圧勝

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/23(火) 07:14:22.46 ID:bdEeXDFh0.net

良馬場ならキタサン、重馬場ならオルフェか

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/10/23(火) 07:16:17.42 ID:Og0hcM7e0.net

3000以上ならキタサン
オルフェは春天惨敗だからこれは仕方ない