松岡「ウインテンダネスの次はペースを落とした方がよさそう」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:49:55.28 ID:frPjclIs0.net

ラジオ日本「土曜・日曜競馬実況中継」@keiba1422

（アルゼンチン共和国杯）４着ウインテンダネス松岡騎手「本当はハナに行きたくなかったが、前回前に行く競馬だったので馬もやる気になっていて、いってしまった。次はペースを落とした方がよさそう。出来も次の方がいいと思います。」#競馬

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:50:34.18 ID:vJ19NRKR0.net

え？！

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:51:35.65 ID:eeKOvm9J0.net

馬鹿ばっか

4 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 16:52:24.30 ID:MmqC9b800.net

ホームラン級のバカだな！

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:52:46.98 ID:TspwLiwX0.net

引退しろ松岡。後輩にとやかくいうレベルじゃねーよ、お前は。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:53:15.79 ID:UuZ3BqqNO.net

山田「こいつバカだｗ」

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:53:43.95 ID:1FLrRsZ8O.net

どうせ逃げるんだったら後ろ離せよ
それで捕まったら仕方ねーよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:54:09.59 ID:qGSSnC/e0.net

この馬にはタップダンスシチーのようになってほしいんだが騎手を変える必要がありそうだ
周りに脚を使わせる競馬してこそこの馬の持ち味が活きると思うんだが

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:54:35.98 ID:PEYD/uT60.net

4着だけどあの乗り方なら逃げない方が良かったと思うぞ
逃げてるのに折り合いが付いてない騎乗

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:54:47.59 ID:qaTxN84d0.net

あれ以上落とせるのか？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:54:49.04 ID:lJVvnyFl0.net

パフォーマプロミス　32.6
ムイトオブリガード　32.5
ガンコ　32.9
ルックトゥワイス　 32.7
アルバート 32.7
ホウオウドリーム　32.8


ガイジレース

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:54:56.35 ID:P+GPVkOQ0.net

今日京都に居ない騎手はやっぱ駄目なんだなってアル共見て思ったわ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:55:04.62 ID:g5f6K+430.net

次回は内田に戻るだろう

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:55:17.73 ID:uw6nmlby0.net

ドスロー逃げでこの発言だからまた同じような乗り方して勝ち逃がしそう

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:55:45.01 ID:X9QDXLbv0.net

２走続けて騎手がアホすぎる
まさか内田よりもひどいとは

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:55:59.27 ID:rq6Xtn5q0.net

アルゼンチン共和国杯は逃げ馬来ないからねー。安定の切りでしたわ。
買ったやつが悪い下手くそ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:56:55.97 ID:ivdlMdIC0.net

押してなかった？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:57:01.71 ID:1FLrRsZ8O.net

内田じゃなくてさ
横山にしようよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:57:53.25 ID:i2Es6EjM0.net

今日よりさらに瞬発力勝負にしたほうがいいと思ってんのかw

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:58:32.30 ID:74QZicdF0.net

>>16
買う買わないじゃなくて菊花賞の時と同じで騎乗馬の性質を理解せずに安易にスローに落とすだけの競馬する騎手に腹立ってるだけだと思う

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 16:59:37.86 ID:wizvaNpg0.net

頭は悪いが前に行っただけマシなんじゃないか？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:00:05.47 ID:EU0pQT4S0.net

>>11
こんな瞬発力レースになってんのにさらにペース落とすんすかw
本当日本人騎手ってペース読めないんだなクソが

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:00:27.52 ID:hKfBpwQEO.net

大半の騎手って感覚でしか乗ってないのがよくわかるな
競馬を論理的に考えてない

馬は機械じゃない、乗らないやつに何がわかるんだみたいな理屈が謎

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:00:41.91 ID:FlGrQa7a0.net

この馬に関しては内田がたまたま正解見せてた気がするんだけど何で皆否定するのだろう

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:00:50.40 ID:TspwLiwX0.net

>>21
それでは、下痢を食うより硬いうんこ食う方がいい、っていうのと同じなんだが。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:01:04.55 ID:D9cHCN/B0.net

>>20
競馬関係者が逃げ嫌ってるからまともに逃げられる騎手がいないんだよな
武ノリ川田くらいか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:01:17.59 ID:2LoW26/s0.net

菊花賞で同じの見たな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:02:38.22 ID:vK8ehvkD0.net

イケメンの1番のほうがひどかったんですが(;ω;)

29 ：ミスパンテエル：2018/11/04(日) 17:03:11.32 ID:6XNsXw9Q0.net

中央競馬は腐ってるよ
ナナコも南関東に移籍したらどうだ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:03:16.14 ID:qm2T1m8r0.net

>>21
あれは行ったとは言わない、そこにいただけ
そもそも>>1で行きたくなかったけど馬が行っちゃったっていう当人コメがあるじゃん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:03:44.55 ID:8WbBWAAc0.net

>>25
そら、うんこは固いに限るやろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:04:25.06 ID:NKctEKlp0.net

目黒記念 1着
ハロンタイム 7.3 - 11.4 - 11.5 - 12.7 - 12.4 - 12.0 - 12.0 - 12.1 - 12.0 - 11.8 - 11.4 - 11.3 - 11.8
上り 4F 46.3 - 3F 34.5
アルゼンチン共和国杯 4着
ハロンタイム 7.2 - 11.8 - 11.8 - 12.9 - 12.9 - 12.6 - 13.3 - 13.0 - 12.6 - 12.3 - 11.1 - 11.0 - 11.2
上り 4F 45.6 - 3F 33.3

松岡「ウインテンダネスはペースを落とした方がいい」

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:04:54.49 ID:V1dY5XPS0.net

買ってないからどうでもいいけどこういうバカは落馬してカタワになればいいと思う
こんな頭が悪い騎手は存在自体が害悪

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:04:58.48 ID:6AsOg/m70.net

関東の騎手レベルは酷いな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:05:33.19 ID:PEYD/uT60.net

>>28
あいつはいつも酷いよw
最後方でも後ろ確認するキチガイ
重賞レベルのレースで買っちゃいけない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:06:01.87 ID:N5AZkXOg0.net

競馬学校は競馬予想も教えた方が良いな
あいつら競馬分かってない

37 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 17:06:08.53 ID:MmqC9b800.net

>>22
ここで記者が同じような突っ込みできないの？
更に上がり勝負になっちゃうと思うんですけどとか言うと
馬に乗ったこともねえくせに適当なことほざくな！とかキレるのか松岡がw
で取材拒否かね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:06:29.81 ID:h6HpH49J0.net

ホント下手ぢなこいつ。こんな５流がガタガタ偉そうにぬかしてんじゃねーよ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:06:36.32 ID:j6NzGvlf0.net

今日はこんな頭のやつしか東京競馬場にいなかったからな
ひどいレースばかりだったな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:06:47.60 ID:O1TqrZwB0.net

あれで刻んだつもりだったのか
おめでたい頭してるなこいつ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:07:22.35 ID:hKfBpwQEO.net

騎乗戦略にデータとか使わないもんかね
それ以前にその通り動かす腕さえないか
なら納得だが

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:07:40.23 ID:5EZvjR5m0.net

糞下手くそ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:08:33.27 ID:j0+N1qdt0.net

ローカルかな？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:09:10.86 ID:urQMz1qK0.net

東京なんか100円も買わなかったけど
ゴミ人間が集まると本当にゴミみたいなレース乱発するよな
度胸もなく惰性で乗ってるぶん新潟より救えないゴミが集まってたと思う
JBCとかそんな勝てなかったけど不満はほぼなかったもん

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:09:57.99 ID:TspwLiwX0.net

>>32
淀みなく行ってれば連対はしたな。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:12:16.53 ID:bXoFvtEI0.net

この馬って障害レースに適性があると見込まれて300万円台で落札されたらしいな
それが平地のG2ウイナーになるなんてさすが総帥の息子やわ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:14:30.65 ID:FH/ATWqH0.net

ヴォージュは早めに動いて瞬発力勝負を避けるって言ってたじゃねーか、クソが

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:14:32.25 ID:i2Es6EjM0.net

>>22
ペースが読めないのではなく
馬の適性ペースがわかってないんだよな
騎乗馬が好走したレースのラップ位見ろよと思うわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:14:53.63 ID:UZGSJ8sO0.net

そりゃ外人に勝てないわ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:15:06.84 ID:Ks+HBQbB0.net

スロー逃げだけどフォームガッタガタでこいつは残らないなと思ったわ
ウインテンダネスに何したのこいつ？あんなブッサイクな走り方させてｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:15:46.99 .net

アンジュデジール単勝１００万円当てました！皆さんありがとう
https://i.imgur.com/SLquguE.jpg

http://twitter.com/keita0ceo1/status/1058985268840034304
(deleted an unsolicited ad)

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:17:39.40 ID:P7YvbSkp0.net

>>32
準オープンだから参考になるかはともかく
緑風ステークス 逃げて1着 2:22.9
ハロンタイム 13.1 - 11.2 - 12.5 - 12.5 - 12.3 - 12.1 - 11.7 - 11.3 - 11.5 - 11.2 - 11.5 - 12.0
上り 4F 46.2 - 3F 34.7

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:20:45.59 ID:Z5FknFds0.net

こんなだからルメール無双されるんだよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:21:58.29 ID:81Cw025s0.net

>>23
あたりまえやんけ
ただまわって来るだけ稼げるボロい商売だからなジョッキーなんて

だからモレイラとかムーアはすごいんだよ
乗る馬ちゃんと研究してるから

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:26:04.06 ID:Fuv/HxBh0.net

アホすぎて笑えるコメントやね

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:26:43.67 ID:5EZvjR5m0.net

>>51
しつこい死ね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:27:28.06 ID:it7tfoiq0.net

>>11
うわぁ...

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:33:56.41 ID:CLjWBw5V0.net

直線入った途端1秒以上加速するヨーイドンに持ち込んで何がしたかったんだ
普通に3コーナーの下りから11秒台並べていけばダービーのエポカドーロみたいに粘れたかもしれないのに

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:37:48.80 ID:bzSG5vlq0.net

騎手は感覚すら麻痺してるから
差された→ペース速くてバテた
逃げ切り→ペース遅くて逃げられた
みたいな小学生の作文くらい馬鹿

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:41:15.92 ID:IELoKfM80.net

松岡が一流になれなかったの納得
つーか、関東ってマジでまともな騎手いないよな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:42:43.85 ID:IP9pePWI0.net

逃げたくなかったのに逃げざるを得なかった部分は同情するけど
押しだされて先頭に立った時にどうするかって戦略が一切ないのが驚くわ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:42:49.87 ID:urQMz1qK0.net

>>60
まず関東騎手は頭が悪いからな
ガンコとかウインとかを32秒の上がりでどうする気なんだと

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:44:38.48 ID:cqK6ngZs0.net

松岡は前にもスローに落としすぎて余裕でまくられて早々と飲み込まれて沈んでいったレースあったな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:45:58.54 ID:FlGrQa7a0.net

これが毎年競馬学校の模擬レースで生徒いびってるっていう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:46:27.36 ID:74QZicdF0.net

>>61
というかそもそも自分の乗ってる馬の性質を理解せずに騎乗してるのがあり得んわ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:47:10.89 ID:TspwLiwX0.net

松岡は人気を背負うこともなくなったから、もう成長することもないし、今の自分が一番成長してると思ってるから善臣コース真っしぐら。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:47:38.29 ID:n3CP9grn0.net

>>37
所詮村社会だからね…
楯突いてヘソ曲げられたら自分の仕事に響く

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:50:07.74 ID:0gocjPNe0.net

田辺にしろ松岡にしろこれが関東中堅騎手のレベルなのよね

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:51:58.89 ID:bzSG5vlq0.net

そういう意見を聞くと、福永はじめとしたコラムやインタビュー受ける騎手は、実際の競馬はそんな単純にならないとか言うが
それをどうにかするのがプロフェッショナルであり、どうにかして活躍してるのが海外からの来日騎手

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:53:30.43 ID:n3CP9grn0.net

G1ジョッキー2008を必修にしとけ
あれはどの脚質でも残り600から仕掛けないと勝てない仕様だから
少なくとも直線まで何もしないと飲み込まれて負ける

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:53:56.92 ID:Iig1xJqe0.net

松岡大っっっ嫌い

72 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 17:54:11.61 ID:MmqC9b800.net

戸崎田辺がトップ２で
その次がクソ駄馬ばっか乗ってる大野、終わってる内田になる
つまり関東中堅騎手ってのは存在しない
残ってる奴らが東の全てですw

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 17:56:57.86 ID:KIAissNV0.net

>>47
おれもヴォージュ本命だったからムカついた
13秒台に緩んだところのどこかでハナに立ってれば3着はあったと思う

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:02:55.16 ID:2vy0T4ki0.net

ウインテンダネスはまあまあ上がり使える方だし
瞬発勝負に持ち込んだのはいいけど
自分が残らないレベルまで極端に落としたのはワロタ
ゴミ騎手すぎて笑う
新人に偉そうに説教するところとか

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:03:32.94 ID:Enq133620.net

>>24
ワロタ(笑)
そうたまたま正解なw

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:04:46.32 ID:1Gb49j510.net

脳みそ取り換えた方がいい

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:08:15.29 ID:uYbCPSV40.net

アルバートに32.7使わせて惨敗させた田辺が関東だと上位だもんな
あのペースであの位置とかペース感覚ゼロだろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:14:19.64 ID:5EZvjR5m0.net

マジで下手すぎ辞めろ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:16:21.29 ID:p2XSz8Pe0.net

昨日の京王杯もバカみたいなスローだったけど
2歳戦、短距離、少頭数、人気薄の逃げという要素があったから仕方ない

なんで古馬の中距離重賞でこんなゴミみたいなラップを刻める訳？
しかも菱田のせいにしてるしよぉ松岡？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:17:27.35 ID:G3yc2Kst0.net

田辺もボスジラのコメントで、流れて脚が溜まらなかったとか言っているし(ペースはスロー)関東の中堅はアホばかりなのか？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:17:52.77 ID:Ks+HBQbB0.net

結局外人に勝たれてて草

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:18:47.52 ID:uYbCPSV40.net

秋天だって前後半で2秒遅いスロー逃げなのに縦長だもんな

スローでもいいからせめて密集しろよ
ドスローなのに離れた後方でチンタラしてる集団はなんなん？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:20:03.38 ID:xz5i4+c60.net

先週のウインゼノビアもロケットスタートの先行馬を７番手まで下げるスーパー糞騎乗。それでいて「阪神JFに向けてやりたいことが出来た」。

きょう確信したのは松岡がゴミクズ石川にも騎乗技術で抜かれたということ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:22:52.33 ID:g1tGmjI40.net

山田もあの世から笑ってますわ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:27:13.28 ID:P3RYK48P0.net

この馬は次走は騎手次第だな
内田に戻るんかな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:28:14.33 ID:YrGikHSH0.net

次走はどうせ右回りだしいらないだろ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:28:23.96 ID:MSIMxXJm0.net

>>83
先行馬壊滅したアルテミスSは下げて正解だろｗｗｗ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:32:09.98 ID:Ql1YCA2L0.net

>>77
東京2500m→中山3600m
田辺→ライアン・ムーア
58.5→57.0
評価が微塵も落ちることなく次のレースへ迎えそう

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:32:19.99 ID:8r4xNH6H0.net

そういえばチョリとかいたっけ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:51:13.14 ID:euLbD7/p0.net

これ以上落とすのかよ
今日の東京芝で会ったは全部スローの舞え残りだったし、関東のやつらは辞めろよ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:57:39.58 ID:h6HpH49J0.net

>>64
そもそも教官から五流な訳で。
松岡も五流だし。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 18:59:50.80 ID:xz5i4+c60.net

>>87
逃げ先行馬を下げて正解か？
お前競馬今すぐ辞めた方がいいな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:01:13.73 ID:65xPYam20.net

>>70
内田なんかハミレベルの概念知らないで追うのと引くのだけで馬を制御してるような状況だよな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:02:27.40 ID:TspwLiwX0.net

>>88
圧倒的一番人気になるんだから笑うよな。
そして勝つ。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:02:56.08 ID:738U4wNi0.net

藤田伸二「マサミには期待していたんやが…」

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:07:31.67 ID:NuJzr2VJ0.net

>>77
アルバートは相手が強いといつもあの位置じゃね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:09:30.69 ID:sTS1zgOV0.net

田辺はちょっと最近おかしいな
それでも中山なら勝つんだろうけど

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:09:45.79 ID:+3Cn4ZLf0.net

スローなので下げました

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:10:28.53 ID:gfPBh0Ju0.net

松岡本人も本当はやらかしたこと自覚してんのに認めたくないからこんな発言すんだろな
そしてどんどん干されてて今があんだろ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:11:45.86 ID:OgcxLeYm0.net

松岡は小細工しすぎ
中山はともかく、今の府中は変に動かないほうがいい

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:12:15.30 ID:HnLjQ6Gh0.net

田辺といい松岡といい関東騎手でまともに(馬の適性に合わせて)逃げられるやつ一人もいないのか？w

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:12:23.54 ID:78yH8/bV0.net

>>52
今日の府中の馬場は緑風ステークスの時より速いから、あの時と同じくらいのペースで行けば確実に2分30秒は切れる能力は馬は持っている。
それを4秒もゆっくり走らせてキレ負けしておいて「次はペースを落とした方が良さそう」ってw

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:14:31.60 ID:78yH8/bV0.net

>>69
「そんな簡単には行かない」というのが何もわかってない馬鹿の言い訳だというのが今日ではっきりしたわ。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:15:29.94 ID:hKfBpwQEO.net

松岡に限らないよな、はっきり言って
ヴォージュだって同じだ
35秒台の勝負にしなきゃいけない
ガンコもそう
つまり三浦にも藤岡康にもこういう概念がない
というより、ほとんどすべての日本人騎手にない

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:15:41.40 ID:mHBC+M1K0.net

>>23
そもそも松岡は自分で感性で乗るタイプって言ってるぞ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:18:58.43 ID:+MJuGL4U8

これより落とすってキャンターか何か？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:17:27.80 ID:65xPYam20.net

>>105
感性で乗るくせにセンスないとか絶望的だな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:17:57.53 ID:74QZicdF0.net

>>105
感性腐ってるな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:22:20.92 ID:hKfBpwQEO.net

>>105
それが許されるのは長嶋みたいな人知を越えた人だけであって、
凡人が「感性で乗る」ってのは要するに考える脳がないか考える努力を怠ってるだけ
ただの凡人が天才にでもなった気なのかね、滑稽でならない

110 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 19:22:54.91 ID:MmqC9b800.net

またどうせ（ペースが）流れてほしかったね
展開が向かなかったね
こんなコメで終わりだろ

自分はペース遅いけど何もしないでただ回ってきただけのアホでーす！！wwwww

こう言ってるのと同じなのになこの定番コメって

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:22:57.93 ID:IP9pePWI0.net

優れた感性で乗るとは一言も言ってないからセーフ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:27:43.09 ID:6okJEmrR0.net

助手は前走後ロングスパート仕掛けて欲しいって言っていたのにな
松岡と厩舎側で上手くコミュニケーションが取れていないのでは？
逆に松岡が独断で今回のような展開にしたのなら干されてたのもわかる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:35:19.77 ID:xrDAVT0C0.net

菱田の逃げは一応狙いを感じたが今回はアカンわ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:38:54.11 ID:mHBC+M1K0.net

>>109
知らないけどツイッターにでも書いてこい

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:42:25.21 ID:EU0pQT4S0.net

>>114
消えろゴミ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:42:29.46 ID:vXowwodV0.net

これから関東のバカが逃げ馬乗ってるときは超クソスロー想定でいいな
2500で上がり32秒とかバカすぎて何も言えないわ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:52:24.55 ID:vNnymaK30.net

上がり32秒代だとバテてなくても、差されるということがわからないのか

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:54:14.32 ID:+lsEoshX0.net

菱田の場合は1回ミスっただけで次はなかった

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 19:54:59.38 ID:h6HpH49J0.net

こんな口だけ偉そうなやつに依頼すんなよ

120 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 20:00:28.67 ID:MmqC9b800.net

関東はバカしかいない

予想はここから始めないと駄目だってことだね
まあバカしかいないレースは買わない方がいいんだろけどw

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:07:34.29 ID:8nBJbwmN0.net

こんな奴より後ろでなんも考えずに直線だけ追ってた北○友○なんかの方がよっぽどアホ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:11:22.97 ID:78yH8/bV0.net

>>104
そりゃあルメールにやられまくる訳だわ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:12:33.15 ID:FzUEc1Ji0.net

馬の長所を掴めてない厩舎にジョッキーだよ。馬券も買えばへたくそだろうなぁあ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:18:10.59 ID:YD9m7uoZ0.net

これが今の日本ジョッキーの実態
松岡だけじゃなくて大体がこんなもんかこれ以下

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:27:34.87 ID:tf7gDRmZ0.net

今日のアル共の騎手の残飯感すごかったな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:38:18.40 ID:FGFJqO0b0.net

>>11
ガンコそんな脚持ってたんか

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:43:56.06 ID:FH/ATWqH0.net

>>104
のんびり2番手で4角回ってたね。早めに動いて後続に脚を使わせたいって厩舎側のコメントはなんだったのか。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:44:38.06 ID:bgENivLa0.net

こんなゴミしかいない低レベル関東で勝ち星を稼いでいるルメール

東西別勝利数

関東
ルメール 261回８４勝

デムーロ 124回３２勝

関西
ルメール 226回４６勝

デムーロ 287回６７勝


ルメールは横山典より関東乗鞍が多い、普通に関東騎手と変わらない

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:52:18.49 ID:78yH8/bV0.net

>>127
あれがハイペースだと思ってたんだろう。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:55:46.08 ID:g5f6K+430.net

松岡のせいで次走があまり人気しないのなら狙い目だから良い
この馬はかなり強い

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 20:55:51.16 ID:bgENivLa0.net

重賞 東西別勝利数


関西
ルメール17戦5勝

デムーロ21戦5勝


関東
ルメール29戦12勝

デムーロ22戦 4勝



低レベル関東で勝ち星を積んでいるルメール

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:13:46.80 ID:8WbBWAAc0.net

>>122
だよな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:36:03.06 ID:bwPteT2R0.net

ガンコの上がりが３２．９とか
何してんのこいつら

これだけ先行馬が揃ってなんでこんなドスローなの
しかも三浦はこれを中団に控えるという敗退行為同然の騎乗

競輪じゃねーんだから、真面目に走れや

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:37:08.18 ID:vXowwodV0.net

>>133
驚くな
こいつらこれでまじめに走ってるんだぞ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:44:28.86 ID:H8e+VxY+0.net

あのドスローでカンパニー産駒ならぶっちぎるかと思ったのに、捕まって驚いたわ。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:46:16.36 ID:j4aq1qT50.net

菊花賞も超スロー
アルゼンチン共和国杯も超スロー
京王杯2歳Sも超スロー

なんで俺が先行馬で固めたアルテミスSだけハイペースになるんだ糞野郎

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:48:21.00 ID:65xPYam20.net

>>136
内田とかいうキチガイが外から無駄に仕掛けてったから
マルターズアポジーが逃げた富士Sよりテンの3F0.7も速いってよあれ頭おかしいよな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:48:30.08 ID:3SNzes+K0.net

今日の関東の後半酷かったなｗｗｗ
馬券買ってたら色々馬鹿馬鹿しくなるレヴェル

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 21:50:52.35 ID:RPV6AbFd0.net

>>104
ペース感覚は哲三いなくなってからボンクラばっかだな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:00:39.81 ID:vKxZ3tnH0.net

ペース感覚というか、
ナカヤマフェスタ産駒だからキレより持久力なのである程度流れるようにしたい、
みたいな概念自体がない

馬券ファンは日頃から36レース見てて、
ナカヤマフェスタがそういうのでちょくちょく穴開けてるの知ってる
でも騎手はそんなのも知らないんだろう、たぶん
他場の平場なんか知るか、ってもんだろう

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:03:09.77 ID:vKxZ3tnH0.net

そういう概念あったら、ガンコで32.9のレースをしないと思うんだよな

馬券買ってるファンは馬には乗れないけど、
もし乗れるんならそう乗ろうと思うと思うんだよね

なので、そういう概念がない、知らない
それが一番、しっくりくる解釈

142 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 22:03:28.23 ID:MmqC9b800.net

（ペースが）流れてほしかった
遅いペースで力んだ
ゲートよくなかった
自分で動けばよかった
位置取り悪かった
（前が）やり合ってくれればよかった
（ペース遅くて）流れが向かなかった
ヨーイドンの競馬が向かなかった

（松岡）石川高倉以外の敗戦コメ
馬鹿の集まり

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:06:16.00 ID:65xPYam20.net

>>142
クソスローと斤量のおかげで格下でも食い込めた石川はともかく
そういう反省意識すら持てない高倉も大概バカだな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:07:09.00 ID:43cI36dc0.net

>>11
ガンコが32秒台の脚使えるとは思わなかった

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:18:48.59 ID:QUZMiZsv0.net

逃げたけど差された→もっと遅ければ残れる
この意味不明な短絡思考が凄い
松岡が落ちぶれた理由だな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:21:00.79 ID:K8FUmFZK0.net

レース後のコメントも含めたら今年の重賞最糞騎乗だろこれ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:25:21.96 ID:uq2yPDYa0.net

逃げる、番手に控えるの問題じゃなくて、ドスローで瞬発力勝負にしてしまったのが敗因なわけで、
このコメントは本当に酷すぎるにも程があるわ

148 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 22:33:26.58 ID:MmqC9b800.net

次はもっとドスローにするらしいから楽しみだね
超絶極限の直線瞬発力勝負が見られそう

>>143
まあもう少し乗り方あったろうけど
ノーブルマーズ全然仕上がってなくて動けなかったらしいから許してあげたw

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:45:10.12 ID:s4xgEnvt0.net

関東のやつらマジでペース読める人間居ねぇんじゃねえか？

菊花賞の田辺といい戸崎といい、ちょっと中館に弟子入りしてこいや

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:50:33.16 ID:AZEVrhOM0.net

松岡が若手の頃はこんな恥ずかしいレースしない

下手になったことよりも、周りの環境の悪化なのか？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 22:55:36.77 ID:CLbosyR00.net

>>146
菊の田辺には全然敵わない。
田辺のほうが耳を疑うレベル。

152 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/04(日) 22:58:35.93 ID:MmqC9b800.net

そんなレースしちゃ駄目みたいな空気だろね
後藤や哲三や川田がやるようなペース上げて押し上げるような騎乗は
西の武や藤田それに調教師連中が大嫌いなのは知ってるけど
東もなんかアウトっぽいんだよなあ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:01:54.36 ID:zVJpnCI00.net

だって変に仕掛けて壊れたら信用失って終わりだからね
生活かかってんだよ騎手も

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:02:14.35 ID:YJMDlV2P0.net

ガイジしかいないから上がり32秒台で走ってる事も知らないんじゃないの
それか32秒台が速いか遅いかも知らない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:12:46.60 ID:uwis8w1+0.net

>>139
哲三も有馬のアーネストリーで酷いドスロー作ってたなあ
まあその一つでどうこうはないけども

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:26:14.33 ID:uPgpBRGh0.net

とりあえず捲ったろ！wwの精神をお持ちの柴田大知も今日は大人しかったな
こういうときこそお前あれやれよ！と思うが

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:37:07.02 ID:h6HpH49J0.net

五流騎手の言うことなんか新人も聞かねーわな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:40:22.67 ID:fsWny8Yp0.net

関東の騎手は騎手の仕事ナメすぎだろ
そりゃ、ルメールが来るまで戸崎程度の騎手にトップ取られるわ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/04(日) 23:49:41.91 ID:qtGJqhr40.net

セ・リーグ＝関東騎手
パ・リーグ＝関西騎手

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 00:10:19.23 ID:TmfVhsYB0.net

7.2　 11.8 　11.8 　12.9 　12.9 　　12.6　 　13.3 　13.0 　12.6 　12.3 　11.1 　11.0 　11.2
どうみても敗因は瞬発力勝負やろｗ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 01:01:51.79 ID:Yu/3k/jX0.net

行きたがるのは分かるし行かせるべきだったし、騎手がペース判断を誤っただけだと思う
ヨコノリだと勝ってた可能性があるし、普段から逃げて息を入れるようなことをやってないのも分かる
ベテランなのに全く見せ場もなく４着に終わったのは不甲斐ないと思うね
逃げ馬ならエダテルの方が上手いと思う

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 01:21:23.15 ID:NOTD8iJl0.net

>>105　当てずっぽうと同じ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 01:27:41.28 ID:/9+1Grl+0.net

有馬記念は買う予定
使い込めば使い込むだけよくなる馬だから
まだ叩き足りないんだろう
今日の負けも敗因はハッキリしてるしガス抜きできたんじゃないか
目黒記念は強かったあの押せ押せローテで勝ち切るとは

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 01:34:43.29 ID:qurIhEox0.net

日曜日のウインテンダネス
松●●海 騎手
今度こそ馬券圏内に着てくれるじゃないかと
期待を寄せて厚目に買ったんだが･･･
むかし
サンツェッペリン馬連９００倍の皐月賞を
穫らせてもらった騎手ですから
悪口は言いたくないけれど

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 01:45:09.93 ID:Gu+ut/8u0.net

この馬に関しては内田が一番上手く乗ってるよ

166 ：ミスパンテエル：2018/11/05(月) 02:30:11.51 ID:H406inuR0.net

さっきアルゼンチンの映像見たがアンなの完全に八百長じゃん

ドスローにみんなで合わせてさいごに赤いゴキブリみたいな服が出てくる

これ毎度全く同じパターンだろ

167 ：ミスパンテエル：2018/11/05(月) 02:38:40.41 ID:H406inuR0.net

>>124
これからは毎回これを紙に書いておでこに張ってから競馬しようと思う

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 03:25:59.76 ID:jl8oSn5I0.net

この馬で一応結果出してるとは言えガイジ騎手と化したウンチパクが求められてるくらいには松岡が超絶ガイジ逃げををした後にガイジコメントしてしまったという現実

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 03:34:23.87 ID:Na3/YILN0.net

ヴォージュ逃げれるのにハナに立とうともしなかったから
アホ騎手に腹立つわ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 03:43:24.11 ID:PaI0sYkb0.net

なんだろうこのデジャヴ…
あっ！そうか！菊花賞の、ジェネラーレウーノの田辺のタナベショックと同じなんだ！！！！

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 03:54:07.65 ID:ZmpPyHc10.net

>>24
二回のって一回は逃げて勝ってるべ？たまたまではなくて相性がいいんだろう

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 05:06:13.13 ID:jl8oSn5I0.net

>>170
田辺のガイジ逃げはノーザンで上位独占するための裏目的があったかもしれんがウインテンダネスは非ノーザンだし松岡はただのバカだな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 05:16:39.12 ID:SznLbVlH0.net

三浦が出遅れたのがな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 06:20:01.47 ID:X/ZHjhsZ0.net

>>139
千明塾みたいな事は出来ないのかな、哲ちゃん。
ヘッドワークを若手騎手に叩き込んで欲しいもんだけど…。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 07:25:22.74 ID:tfyfjKop0.net

ノリが神騎乗でレディス勝って「関東の騎手もここにいるぞ！」と吼えてたが、続く騎手がいないんだよなほんと。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 07:29:03.21 ID:tfyfjKop0.net

競馬学校も関西に移したほうがいいんじゃないか？

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 07:36:23.76 ID:l9PM/xRH0.net

単純に、バテなければラスト１Ｆ11.2→10.9出せて勝ち負けだったとか思うんだろうな。勝ち馬は32.6秒で上がってるからバテて上がり33.6秒しか出せなかったみたいな、中卒だしまぁそんなもんじゃね？誰かが教えれば劇的に良くなるよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 07:44:43.03 ID:EwyNoeHA0.net

一生理解できないと思う。
だって16年やってて未だに理解できてないんだもん。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 07:50:03.00 ID:UuMnPr020.net

前走菱田の逃げより下手に乗れるわけないだろと思って期待してたらこれ
衝撃映像だったね

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 09:18:09.04 ID:jsycnyVR0.net

>>11
上がり３Fでしか競馬見ない奴の目が覚めたレースだったな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 09:33:33.08 ID:+I+9u9eP0.net

鬼のように手綱引っ張り通しだったな。ほんと頭にきたわ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 09:38:13.31 ID:2eiIUVds0.net

ウインのコメントの所には「松岡騎手がテンから出していって、そこから我慢させるイメージで競馬をします」とかほざいてたみたいだよw

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 10:02:42.34 ID:LROYDXeh0.net

陣営のコメントもすこしピントがずれてたところがあったな
溜めたのはおそらく陣営の指示もあったのだろう
今回の敗戦で、イメージを修正しないと次はないな

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 10:20:31.45 ID:TT90HVL2O.net

美浦は上手いのに不遇な俺ってプロモーションだけ得意なやつと
それをしたり顔で持ち上げる玄人ぶりたいやつらの関係が出来上がってる
営業(笑)とか言って馬鹿にしてるけど
人気馬乗りまくって矢面に立つような気概がないだけ
そんな立場になったら縮こまるチキンばかり
その立場を引き受けてる人の陰で
実はうまいんだぜと中途半端な位置にいるのが心地いいんだよ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 10:36:02.81 ID:wmJ8QmHJ0.net

＞美浦は上手いのに不遇な俺ってプロモーションだけ得意なやつと
＞それをしたり顔で持ち上げる玄人ぶりたいやつらの関係が出来上がってる

事実かどうかはわからんけど
中々切れ味のあるレスだなｗ
美浦の中堅()共に見せたらヒクついた笑いしそう

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 10:59:18.34 ID:IU6PdEv60.net

>>177
ばてたから33.6しか出せなかったというのは正しいぞ？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 11:09:52.99 ID:96fYWCAg0.net

コメント見ると陣営として内田の緑風S否定してるんだろ？
これこのまま一発屋でダメになるパターンじゃね

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 11:11:35.37 ID:uxmmefTs0.net

京都大賞典があんなスローで逃げていたのに普通に脚上がって全然粘れなかったから
ペースとか以前に状態が悪いんじゃないかと思うよ。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 11:18:23.72 ID:/qXjH+9C0.net

松岡ヘボすぎる
マジで頭悪いな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 12:15:13.03 ID:EwyNoeHA0.net

>>186
お前はボルトと競走して千切られたら自分がバテたから100m10秒切れなかったと思うの？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 12:20:06.50 ID:dfD49V6J0.net

テンダネスはどんな形でも勝負できると思うけど
ドスロー逃げは無いわあ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 12:36:36.35 ID:TmfVhsYB0.net

スローになるのは読めてたやろ？
となると一番勝ちたいなら前で折り合う事なんちゃうんかと

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 12:51:37.97 ID:ntvKHC350.net

内田はノン子で仕方ないが戸崎も乗らず松岡の時点で勝ち負けの状態じゃなかったんだろ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:00:08.96 ID:Bz5MzeAI0.net

>>187
キモ面田辺のこと？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:00:55.18 ID:Bz5MzeAI0.net

間違えた
>>184だ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:30:45.68 ID:l9PM/xRH0.net

>>186
お、おぅ..

>>190
100人そこそこのカキコミで>>186みたいなのがいるんだから松岡程度の騎手がバテたと思うのは自然だわな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:34:32.31 ID:SHVBvf+o0.net

競馬板のやつらってどうして
なんでもかんでもキタサンブラックにしようとするの？
離して逃げて後続に脚使わせてなんて相当力抜けてないとできないよ？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:37:58.89 ID:TT90HVL2O.net

離して逃げる？は？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:43:10.11 ID:hr7tO4b70.net

そろそろ騎手課程試験にIQテストを導入しろよ
頭が悪すぎる連中が騎手になったらJRAを支える大切なファン様が減るぞ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 13:55:10.19 ID:yRyFverF0.net

誰も離して逃げろとか言ってなくね
キレで明らかに上位馬に劣る馬に乗ってる騎手が無策でただ前に行っただけなのを非難してるんだろ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 14:36:34.77 ID:dNTnu0/z7

勝ち目が薄い戦法を選択し続けるのが問題なんだよなー

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 14:34:48.71 ID:DfYZZB3L0.net

五流騎手に意見を言わせるな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 14:52:52.11 ID:/BmTJrXk0.net

>>187
いや、競馬ラボ見るかぎりは調教師は内田に感謝してる
目黒記念では馬群で宥めて我慢させて勝たせてるしな

内田なら逃げても控えても勝ってたろうな勿体無い

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 14:58:25.98 ID:OTTT7S7+0.net

このレース、机も酷かったな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 15:32:55.12 ID:rXTLR+nL0.net

逆にどんな馬がある程度のペースで先行するのが合ってるのか松岡に聞いてみたいな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 15:44:18.60 ID:THAwxEn20.net

テンダネス「優しくして」
松岡「おｋ」

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 16:02:46.76 ID:jOi9iw1h0.net

こいつはシルポートの印象が強かったんで
ペース配分絶妙な騎手かと思っていた

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 16:19:49.83 ID:7sxwghrT0.net

内田もペースがわかってるわけじゃなくて
東京だとヘンなタイミングで仕掛ける癖がこの馬の力を
最大限引き出しちゃっただけだと思うわ
差し馬とかに乗ってるとみんながジッとしてる３コーナーとかで
いきなり仕掛け始めるからな
あいつはあいつでやべえよｗ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 16:24:52.22 ID:JawSmxb70.net

そもそもキタサンて離して逃げる大逃げタイプじゃなくて一定の速いラップ刻んで行く、前行くのがいれば番手でオッケーて
馬なのに、その程度も分からない知恵遅れがドヤ顔で湧き出てバカ晒してて笑わせる

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 16:33:16.39 ID:96fYWCAg0.net

>>208
競馬会はもっと内田の使い方覚えて欲しいわ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 17:10:15.80 ID:EwyNoeHA0.net

>>197
>>32を見ればわかると思うが、ウインテンダネスは昨日のレースより3秒以上（約20馬身）離して逃げてもほとんど変わらない上がり(34秒台前半)を出せる。
ちなみに昨日の馬場は目黒記念時と同じか更に速いぐらいの馬場。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 20:30:41.99 ID:lzZ8OIzd0.net

>>190
このスレで松岡をバカにしている奴こそ理解してないんだが
もっと余力があってばてている度合いが低ければ鈍足系のガンコでも32秒台使ってるんだぞ？
ウインテンダネスも昨日のペースで状態が良くちゃんと折り合っていれば32秒台は使える。
32秒台って普通の競馬のペースからの上がりならとても速いが、0疲労状態で使える脚から考えれば
全く速くない。鈍足系や未勝利レベルでも使える。

ボルトの速さに負けたなんて競馬なら3ハロン30秒くらいの速さだから喩えとして全くの的外れ。

>>188
で京都大賞典の話をしたんだが、あの緩いペースで楽に逃げていて、上がり36秒かかって全く粘れていない
のを見ると、状態が目黒記念のときにはないとしか考えられない。
アル共の抑え過ぎ（ただスローに落とすことが騎手の役割とでも考えているかのような）の騎乗は悪いが（こういうスレと別の環境なら俺はもの凄く批判する）
33.6まで上がりが掛かってるのは根本的に状態が悪いのか、抑え過ぎていることで無駄に消耗していると考えられる。
本来の能力なら32秒台使えるのに、状態か他の要因によってばてて33.6しか使えなかったというのは間違っていない。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 20:40:22.01 ID:BNuw0Omd0.net

>>212
三行で頼むわ

214 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/05(月) 20:42:18.90 ID:ZjALRb650.net

松岡擁護派がついに来たか
長過ぎるのでまとめてくれ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 20:49:49.12 ID:1TQn/mV60.net

>>80
た、た、た、種さんwww
マカヒキは流れて脚が溜まりませんでしたー

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 20:54:36.53 ID:liG+M6dN0.net

次は上がり3ハロン34秒だけどラスト2ハロン戦で12.2-11.0-10.8みたいになるんじゃね？

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 21:09:43.28 ID:NZQXQ1mq0.net

>>101
百日草特別の木幡育也は理想的な逃げだったぞ
残り5Fから仕掛けて最後まで11秒台使って綺麗にまとめきった
キタサンブラックの時の武みたいに後続が詰めたいタイミングで詰め寄らせないいい逃げだったよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 21:12:50.39 ID:QMB7hBpV0.net

菊花賞もそうだけどドスロー逃げ自体が駄目なんじゃなくて上がり勝負苦手な馬でそれやっちゃうのが駄目なんだよな
前半溜めるのはまだ良しとして、後半も直線までスローで運んでキレのある馬にお誂えの展開にしてるんだもん
前半溜めたんだったら後半それを活かすロングスパートかけろよと

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/05(月) 21:31:32.58 ID:EwyNoeHA0.net

>>212
全くバテてないなんて言うつもりはない。
程度の問題。

ウインテンダネスは前で走ったせいでガンコでも32秒台で走れる馬場で33秒6もかかっている。（つまりその程度はバテている）
但し、それでもその差はたった0.7秒、着差にするとせいぜい4馬身だ。
目黒記念の時と比べると今回は20馬身以上は後ろを走ってるから、仮に目黒記念のペースで逃げていても上がりで18馬身差（つまり3秒遅い上がり）にならない限りは勝てていたことになる。

逃げて上がりがかかるレースにした方が圧倒的に有利にレースを進められたんだよ。たとえ上がりで差を詰められたとしてもね。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 02:59:56.05 ID:xS3BApor0.net

>>212
ガンコが使える脚をウインテンダネスが使える保証などどこにもない

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 03:39:28.67 ID:p2LLmvrt0.net

というかテンでの負荷がわかってないアホがいるね
スローだった去年の有馬記念でシュヴァルグランは位置取りがアヤになって負けたけど、シュヴァルグランの位置でラスト1fは11.4で走ればキタサン(実際のラスト1fは11.9ぐらい)を差せた
で、ラスト1f最速は最後方から追い込んだルージュバックの11.3
じゃあルージュがシュヴァルの位置から同じ脚使えるかというと間違いなく使えない
なぜあの脚が使えたかというとテンから一回も負荷かけずにスパートの段階まで一度もエネルギーを使うことなく溜め込んでたからだ
調教だとキレない馬でも一気に弾けてガツンとピッチあげてキレる脚使うことがある(ゴールドシップの坂路調教がその典型例)
それは調教レベルの速さだとスパートの段階まで全く追走負荷がかからないから、余力がありすぎて本来キレる脚がない馬でもガツンといってしまうってわけね
今回のガンコなんかはまんまそれと一緒
テンから何もせずにスパートの段階まで一回もエネルギーを使わなかった結果が極限値の上がりなわけ
ウインテンダネスは押してハナ取りにいった時点でそこで一回エネルギーを使ってるから、本質的にキレないこの馬はその段階で極限値に近い上がりは使えないことになる
要は道中のペースをもっと引き上げるしか選択肢がないわけね
逃げ馬が直線長いコースで超スローにして、引き付けて直線までスパートしない逃げ方した場合は大概キレ負けしてるけど、大半はここがポイント
テンで一回負荷かけてるから超スローにしても、スパートの段階まで一回も負荷かけなかった場合に引き出せるような極限値までの高速上がりは引き出せないんですわ

日本のジョッキー連中はバカばっかだからそのへんは全く理解してないみたいだけど

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 03:41:28.72 ID:p2LLmvrt0.net

ちなみにウインテンダネス自体も以前に東京で超ドスローで後方からのレースしたときに32.9の上がりで走って勝ち負けに来てるけど、あれもテンから全く急かさなかった結果出せた上がりね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 03:59:36.90 ID:N66sDrWf0.net

ふーん

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 04:00:03.00 ID:kRITlmT90.net

本来とか本質とかまだまとまってないみたいだな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 04:48:08.14 ID:tGBCNpGX0.net

>>221
アホ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 04:58:28.48 ID:9px1TMqR0.net

松岡いらね

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 05:02:31.69 ID:fWZAogWO0.net

長すぎるけど言いたいことは合ってるわ
東京2500で32.5とかの上がりはその前まで全くスタミナ消費してない場合しか出せないような上がり
ハナ行くのに一回ダッシュつけた逃げ馬はそこで多少なりともスタミナ使ってるからその時点でその上がりは出せなくなる
ペース落としすぎて逃げ馬が不利になる典型的なレースだ罠

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 05:08:09.11 ID:Lwf6IEf00.net

>>105-109アンカツは感性で乗るタイプだったよ
ダイワメジャーが安田で溜めすぎてブリッシュラックに一瞬でぶっ差されたときに、「次はどう乗ればいいのかわかった」つってそれ以後キレ負けさせるようなレースは一回もしなかった
あれとか松岡みたいなアホが乗ってたら「今回は先頭にたつのが早すぎた、もっと仕掛けを待てばよかった」って絶対勘違いしてるわ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 09:03:16.13 ID:cBEx6lt70.net

>>1
調教のペースって意味でしょ（適当）

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 09:15:08.98 ID:cBEx6lt70.net

>>140
騎手が血統知らないのは仕方ない
そういうのを調教師側が騎手に伝えてどういう乗り方が馬の長所を引き出せるのか言っておくべき

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 10:10:57.72 ID:MaAquMXC0.net

>>136
競馬あるある

232 ：ミスパンテエル：2018/11/06(火) 15:07:05.34 ID:Z90V8HRR0.net

このスレは深い
消える前におきにーに登録☆

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 15:42:16.59 ID:/loqHr/M0.net

>>221→>>227　これどう考えても自作自演だろ？糞ワラタわｗ

>>221
お前は長文で色々と語りたいなら、もっと基本的な知識を勉強したほうがいい
お前が書いてる内容ってほとんど滅茶苦茶だぞ？ｗ

＞テンから何もせずにスパートの段階まで一回もエネルギーを使わなかった結果が極限値の上がりなわけ

馬鹿？動物が静止状態から、一回もエネルギー使わないでどうやって「運動」することが出来るんだよ？アホ無知にも程ってもんがあるだろが？ｗ
説明するけど、馬は競馬のレースにおいては「無酸素運動エネルギー」と「有酸素運動エネルギー」2種類を使っている
で、ﾌｧﾛﾝ当たり15−15以上の負荷の運動においては「無酸素系エネルギー」が介入するから、必ずやスタミナは消耗している
もしもスタートからずっと15−15以下の負荷の状態から上がり4Fからスパートしたとしたら上がり3Fの数字はもっと速くなるはずだ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 15:51:16.14 ID:/loqHr/M0.net

>>221
＞ウインテンダネスは押してハナ取りにいった時点でそこで一回エネルギーを使ってるから、
＞本質的にキレないこの馬はその段階で極限値に近い上がりは使えないことになる

これもまた勉強不足。無知極まりないな。
スタートでハナ取りに行った程度の負荷であれば、その後の道中が糞スローになれば、
逃げ馬であってもその中緩みラップを走っている最中にまたエネルギーを再合成出来るので、スタート時の消耗はほとんど影響ないんだよ

逃げ馬じゃないけど、このケースに近いのが12年ジェンテルドンナのJC
ジェンティルはスタートから積極的に位置を取りに行き、前目で先行したんだけど、このJCは逃げ馬以外の後続集団は糞スローのラップを刻んだ
結果、先行して勝ったジェンティルの上がり3Fは、追い込みで上位に来た馬たちとほとんど変わらなかった
つまり、スタートから積極的に前に行ってそこでエネルギー消費(追い込み勢と比較して)しても、
道中が糞スローだとエネルギーを走りながら再合成して、その結果勝負どころのラスト区間では極限に近い上がりを繰り出すことが出来るというわけだ罠ｗ

235 ：ミスパンテエル：2018/11/06(火) 15:53:01.69 ID:Z90V8HRR0.net

>>233
どうでもいい運動の基本論で行数稼いでるだけで中身がまったくない
馬鹿の中の馬鹿

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:00:02.74 ID:/loqHr/M0.net

ちなみに、JRA競馬のレースにおける競走馬の「連続する3ﾌｧﾛﾝで出された最速タイム」はカルストンライトオーのアイビスサマーD(1年目)の
2F目〜4F目に計測された9.8 - 10.2 - 9.6で、3F合計タイムが「29.6」だ

これがおそらく現代サラヴレッドのスピードの限界値だろう
だから上で議論されているような「道中糞スローからの上がり3F競馬」でもしも道中15−15下負荷からのよーいどん競馬をやったとした場合、
その上がり3Fの最速は、31秒台は当たり前で、上位能力の馬なら30秒台も十分に出せると推測される罠･･・。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:01:35.13 ID:xS3BApor0.net

>>234
ジェンティルのジャパンカップは全然違うだろ
最も遅いラップでも12秒2で後続の追走も大きく緩むようなところはなかったはず
ウインテンダネスの松岡がアホなのは脚を使って逃げたのに12秒台後半〜13秒台前半のクソラップ連発で後続に全く脚を使わせなかったこと

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:02:36.60 ID:h6tbSkCc0.net

JCのジェンティルドンナって4fで見たら結構違うんじゃね
ジェンティルド32.8-45.0
オルフェーヴル32.9-44.5
ルーラーシップ32.7-44.6
ダークシャドウ32.8-44.4
先行したジェンティルドンナがあそこまで弾けたのは残り600まできっちり押さえ込めたからでしょ
後方勢はスローなのに縦長すぎて残り800m近くから長い脚使わされてる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:03:08.94 ID:gpKp/9AK0.net

1000m通過75秒ぐらいがいいのかな？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:08:08.18 ID:/loqHr/M0.net

>>235
確かにｗ
まあ5ちゃん競馬板において何が一番恥ずかしいって、「無知の長文」ほど恥ずかしいものはないからなｗ

この俺みたいに「博識の長文」ならまだ許せるんだよなｗ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:09:02.36 ID:h6tbSkCc0.net

今上がり3f指数出してるけど、一昨日の馬場だとルーラーシップの上がり3fは32.3ぐらいだな
凄まじい高速馬場だ
ガンコが32.9で揉めてるけど、馬場考えると別にたいしてキレる脚は使ってないね

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:10:25.67 ID:SQa415pk0.net

押して出して行ったウインテンダネスと
行き脚の違いでスッと先行したジェンティルを同列で語ってる時点でバカ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:14:15.07 ID:/loqHr/M0.net

>>237
お前なぁ･･
ちゃんと動画見てからレス書けや、なぁ？

＞最も遅いラップでも12秒2で後続の追走も大きく緩むようなところはなかったはず

その道中のラップって、全て逃げ馬のビートブラックが変態的な「2段階ロケットスパート大逃げ」をかました結果のラップだぞ？
大逃げしてる時の後続集団は、ぜ〜んぜん糞スローで進んでるわけよ　だからオルフェが3角からまくったんだよ

上位1着馬〜4着馬たちの上がり3Ｆが32秒台の後半でほぼ横並びだ
これは「糞スローのよーいどん競馬」によく見られる現象なんだよ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:21:09.18 ID:/loqHr/M0.net

>>241
考察が甘い
12年秋の東京の馬場と、今年の秋の東京の馬場で今年のほうが馬場が速いということは論理的にはありえない

「今年は超高速馬場」だというふうにひねくれて見ても、12年の馬場と同じくらいだよ　理論的にはな。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:22:20.69 ID:h6tbSkCc0.net

まあでもスロー度合いは全然違うな
2012JCは後続勢力だとジェンティルドンナが1000m〜1600m区間までに刻んだ12.6-12.6がもっとも遅い

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:25:46.83 ID:RHxmcE7k0.net

>>244大まかでいいから具体的な数値は？
当然馬場指数出してんでしょ？

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:33:48.53 ID:xS3BApor0.net

>>243
突き放し始めたのは1200を過ぎてからだろう？
後続のラップもせいぜい12秒台半ばは出てるはずだぞ
勝ちタイムもジェンティルのJCと今回のアルゼンチンでは100mの違いで10秒も違うし似ても似つかない

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:44:43.24 ID:/loqHr/M0.net

>>246
いや出しとらんけど何か？ｗ

俺が「論理的に今年のほうが速いわけない」と書いた理由は、

�@12年秋の東京＝エクイ芝馬場にエアレーションとシャタリングは「単発作業」のみ実施
�A今年の秋の東京＝エクイ芝馬場にエアレーション＋シャタリングの「併用作業」を実施

ご承知の通り、秋競馬開幕前の更新作業において、エアレーションとシャタリングを「単発」で行うか、「併用」で行うかとでは、その効果は360度違う
後者のほうが劇的に馬場は遅くなるわけで･･　　
ちなみに前年度の秋天においてトーセンジョーダンが空前絶後の1．56．1という浮世離れしたタイムをマークしている

とどのつまり、2011〜2012年くらいが東京の馬場が一番高速化されていた時代なわけだ罠ｗ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:48:44.44 ID:/loqHr/M0.net

>>247
ふ〜んそうなの？いやそこまで詳しく数字拾ってないからよくわからんけどｗ

つーかそこは深く議論する場所じゃないからどうでもいいわｗ
俺が書いた>>234の趣旨は、「逃げ馬(先行馬)でも道中がスローだと走りながらエネルギーを再合成してラスト区間でまたスパーク出来る」
ってことだからなｗ　そこを履き違えなければいいんだよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 16:50:54.62 ID:xS3BApor0.net

>>248
今年はここ数年とは違うの？
スローにも関わらず秋天で1分56秒台は出るし平場でも当たり前のように上がり32秒台が乱発しててどう見ても例年以上の高速なのだが

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:09:25.49 ID:/loqHr/M0.net

確かに、今年の馬場「だけ」が、ここ2〜3年遅い馬場だった東京よりも速いという理由はこの俺にもちょっとはっきりしたことはわからない
まあ馬場が速いってことは、物理的に考察してとどのつまり
�@その年の芝の根付きの状態が余程良い
�Aその年の路盤の水分量が例年よりも少ない

のいずれかしか考えられないものなんだけどな･･　まあよくわからんわ･･
一応、下記の俺の過去log レスも参考にしてチョンマゲ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:10:08.53 ID:/loqHr/M0.net

590名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/10/31(水) 16:52:20.01ID:SUZ9v7C00

>>48の一覧表に、東京の「芝馬場の変換」を照らし合わせて改めて考察して見ると「エクイ芝」の影響がいかに大きいかがよくわかる

秋天走破時計、前後半ラップ（タイム差）
2018　1:56.8　59.4-57.4(+2.0)　レイデオロ
2017　2:08.3　64.2-64.1(+0.1)　キタサンブラック
2016　1:59.3　60.8-58.5(+2.3)　モーリス
2015　1:58.4　60.6-57.8(+2.8)　ラブリーデイ
2014　1:59.7　60.7-59.0(+1.7)　スピルバーグ
2013　1:57.5　58.4-59.1(-0.7)　ジャスタウェイ
2012　1:57.3　57.3-60.0(-2.7)　エイシンフラッシュ
2011　1:56.1　56.5-59.6(-3.1)　トーセンジョーダン
2010　1:58.2　59.1-59.1( 0.0)　ブエナビスタ
2009　1:57.2　59.8-57.4(+2.4)　カンパニー
2008　1:57.2　58.7-58.5(+0.2)　ウオッカ
2007　1:58.4　59.6-58.8(+0.8)　メイショウサムソン
2006　1:58.8　58.8-60.0(-1.2)　ダイワメジャー
2005　2:00.1　62.4-57.7(+4.7)　ヘヴンリーロマンス
2004　1:58.9　60.1-58.8(+1.3)　ゼンノロブロイ
2003　1:58.0　56.9-61.1(-4.2)　シンボリクリスエス

↑エクイ芝が東京に本格導入されたのは08年の秋からである
すると、08年から13年まで、絵に描いたように綺麗に高速勝ちタイムが継続している(10年ブエナの年はやや重だった)
ところが、「これでは時計が速すぎる！」ということで馬場造園課は、14年度秋から、それまで単発でしか実施していなかった
エアレーションとシャタリングを「併用作業」で実施するようになった

するとどうだろう、この更新作業は効果覿面であり、14年から勝ちタイムは一気に遅くなった
当然のように、今年の夏も造園課はエアレーションとシャタリングの併用作業を念入りに実施した
ところが何故か今年の秋の東京はどう贔屓目に見ても明らかにここ数年よりも全体的に時計が速い

これはいったい、どういう了見なのだろうか？･････

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:30:18.56 ID:h6tbSkCc0.net

12,13は当日や前日まで雨降ってたからな
13は前日午前まで不良、12は当日の午前中まで小雨が降ってた
パンパンの良なら13とか11並みのタイム出てるよ
14〜16は馬場だけじゃなくて、単純に前半スロー&スパート開始が遅かったからそれがタイムにも響いてる
あと14は直線向かい風

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:33:29.07 ID:RHxmcE7k0.net

mahmoudは天皇賞(秋)の前日に「土曜日の段階だと今年は少なくともトーセンジョーダンのときと同等かそれ以上速い可能性すらあるような馬場」ってツイートしてたな
一応俺が出した指数だと2011と全く同じ速さの馬場

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:40:46.13 ID:J66dbCcW0.net

結局JRAのさじ加減ひとつでいくらでも馬場の速さなんていじくれるってことだろうな
アーモンドアイにJCで21秒台で走らすためにわざと馬場軽くしてんじゃねーのか
キタサンのときは2017の天皇賞(春)以外は超高速馬場って一回もなかったからな
去年の有馬も前週までの想定よりは重めの良馬場作ってきたし

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:47:14.88 ID:/loqHr/M0.net

>>253
それに関しては異論ない
とどのつまり13年の緩めの良馬場でのジャスタの勝ちタイムの1.57.5という数字は本当に本当に異次元の100乗くらい凄い勝ちタイム
俺はサイレンススズカ絶対神主義なんだけど、もしも両者を万全の状態で秋の東京良2000で対戦させたら、
よしんば　ジャスタ＞スズカ　じゃないのか？と疑問に思うくらいだ　
それくらい、あのジャスタの秋天のパフォは突き抜けていた(次走のドバイでの走りはその上を行っているのだが･･)

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 17:52:16.15 ID:/loqHr/M0.net

>>254
＞mahmoudは天皇賞(秋)の前日に「土曜日の段階だと今年は少なくともトーセンジョーダンのときと同等かそれ以上速い可能性すらあるような馬場」ってツイートしてたな

それはまるっきり的外れで頓珍漢なツイートだな
何故なら今年の秋天週の土曜日と日曜日の東京の「馬場硬度」は、直線の数値が2.6％も日曜のほうが低い
「日曜日の馬場がトーセンジョーダンと同等」と言うのであれば、まだわかる(実際はそんなに速くないはずだ)

でも、「土曜日をトーセンジョーダンと同等」と言うのは明らかな過大評価だよ　それは悪い冗談だよ　トーセンジョーダンだけにｗ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:00:51.08 ID:qcTnbTad0.net

>>257実際に馬場指数とスピード指数出して2011年と2018年で具体的にどのぐらい馬場が違うのか教えてくれよ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:09:32.37 ID:/loqHr/M0.net

>>258
嫌だね。
だってそもそも俺は「馬場指数」なんてハナから信用していないからｗ

結論から言えば、「異なる日の馬場差を正確に出す方法」なんてないんだよ
既存のスピード指数派が自分で出してる数字って、あれほとんど自己満足オナニーみたいなもんだからなｗ

あとはそれをやってる人間のセンスの問題だろうな
よしんば中には、限りなく「正しい答え」に近い数字を出してる人間も、もしかしたら存在するのかもしれない
でも俺は大概のスピード指数派は的外れな「馬場差」の算出分析しか出来ていないと思っているんだよ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:17:05.82 ID:ojdeQ/Se0.net

ここ勉強になるな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:20:03.60 ID:/loqHr/M0.net

例えば、86年の秋天の勝ちタイムはサクラユタカオー1.58.3である
いっぽう、その2年後の秋天のタマモクロスの勝ちタイムは1.58.8だ　その差「0.5秒」である

ちなみに、タマモクロスの秋天は、ほとんどオグリキャップとのマッチレース様なレースであった
でも2年前のユタカオーのタイムより0.5秒も遅い
さて、この時の両者の秋天当日の「馬場差」は実際にはどうであったのか？

もしもこれを、かなりの信憑性を持って算出出来るスピード指数派の人がいるのであれば、是非この場で発表して頂きたいものである

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:39:57.99 ID:XuArWbwX0.net

>>256とか見てるとホント言ってる当人がほんっとセンスねえなって思うね
ドバイでの結果みてジャスタは凄いって先入観が出来すぎちゃって過去走の天皇賞(秋)にまで普及して時系列逆算で過大評価してるの明らかだし

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:40:36.42 ID:AejgXIDE0.net

長文だらけやな
ちょっと読んで要約するとダイワスカーレット最強

264 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/11/06(火) 18:42:05.12 ID:DHqMbP5O0.net

もはや松岡がアホだということに関しての話が皆無
良かったな松岡と東のゴミども
みんな忘れたぞお前らの糞騎乗をw

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:44:12.26 ID:G6OGpRyn0.net

>>95
藤田の騎手評価がいかにいい加減かよくわかるな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 18:55:32.09 ID:eqUmTA8p0.net

松岡君痛かったね辛かったね天国の内田君と戸崎君と田辺君と三浦君と北村君と一緒に殺し合って死ね

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 19:20:31.50 ID:SQa415pk0.net

そろそろ話を戻すけど
中弛みでエネルギーを再合成ってゲームのやりすぎか何か？
確かに緩めばそのぶん上がりは伸ばせるだろうけど
序盤の消耗は言うほど取り戻せないよ

あと例として12年のJCをあげているけど
そもそもの話ジェンティルは序盤で消耗なんてしていない
だから再合成とか関係なしに後続と差のない上がりを使えたわけ
もちろんそれも馬の能力があってのことだけど

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 19:27:15.17 ID:FuIldFe+0.net

>>264
松岡というより陣営の認識がおかしいのかもという気もしないでもないけどね

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 19:47:50.66 ID:XuArWbwX0.net

https://i.imgur.com/tAJsKSD.jpg


お前のことだろバーカ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 19:50:39.85 ID:7R+gs0OO0.net

>>269
金髪でチャラチャラして下手くそとか救えないな
こいつがディーマジェスティ乗らなくて本当に良かったわ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:46:45.35 ID:xS3BApor0.net

>>267
ほんとに前半かっ飛ばすと中弛みしてもどうにもならんしな
03年の有馬とかがそれ　オーバーペースはやると取り返しはつかない

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:33:57.51 ID:pMI0nM2Z0.net

松岡へ
お前に食わせるタンメンはねぇ
ウインテンダネスの次はねぇ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 22:10:06.71 ID:vAAOJHL80.net

>>269
これ腹立つなｗ
今年度おまいう大賞最有力候補

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 22:43:38.67 ID:SQa415pk0.net

>>271
緩めただけでスタミナゲージ回復するんなら
前残り天国なりますしね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:59:00.32 ID:5zXMjRMT0.net

ウインテンダネスに期待してる人がこんなにいるとは

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:59:49.56 ID:5zXMjRMT0.net

ウインテンダネスの次は内田？