３歳馬で古馬初対決がJCか有馬で勝ったやつっているの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:17:29.16 ID:+w4qT4Gf0.net

ここ50年くらいで

エルとグラスも初ちゃうし、ディープも負けてるし

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:18:23.02 ID:XGWDW7+s0.net

いっぱいいる

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:18:52.10 ID:rbAUPXAN0.net

>>1
にわかは引きこもってろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:18:54.96 ID:GePosj8C0.net

マヤノトップガン

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:19:03.07 ID:l6wq2Fdp0.net

ニワカはスレ立てんな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:19:08.88 ID:+w4qT4Gf0.net

ジャングルポケット

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:20:23.97 ID:ZaS3us890.net

>>1
にわか過ぎ糞スレ立てんな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:20:27.40 ID:HP3u4axt0.net

オルフェーヴルでさえそうじゃないんか？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:20:59.84 ID:hCbuq7au0.net

>>6
札幌記念

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:21:10.95 ID:YfKO89Co0.net

サトノダイヤモンドは偉大だな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:21:48.14 ID:LWJ+5Qc10.net

ジェンティル

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:21:53.03 ID:+w4qT4Gf0.net

すまん、有馬記念は抜いてくれＪＣだけで教えてくれ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:22:27.37 ID:hCbuq7au0.net

ジャンポケやマンハッタンカフェとか夏に古馬と走ってるんだよな。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:23:40.89 ID:JTotgHZF0.net

ここ最近ぱっと思いつくところで
ゴールドシップ 有馬
ジェンティルドンナ JC
サトノダイアモンド 有馬
オルフェ 有馬

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:23:59.93 ID:dD+joZu+0.net

なぜ有馬を抜くのか

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:24:19.12 ID:T3kuQLjV0.net

>>1
ゴールドシップは有馬勝った

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:24:32.03 ID:K6fVq3Mv0.net

ローキン、ジェンティル

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:24:56.29 ID:6tUjvPDo0.net

>>15
アーモンドアイ関係だろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:25:29.80 ID:T3kuQLjV0.net

>>1
セイウンスカイ　京都大賞典

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:27:23.78 ID:JTotgHZF0.net

ローキンもかｗ
繰り上がりねー、そう考えるとジェンティルドンナは凄かったんだな相手オルフェで
まぁタックルのおかげもあるが

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:27:29.46 ID:T3kuQLjV0.net

>>1
ジューヌエコール　函館SS

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:29:47.67 ID:8n3wZlzj0.net

ナリタブライアンも知らないニワカがいるとは

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:42:10.86 ID:1OKJqXkR0.net

やっぱバブルガムフェローって神だわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:49:08.29 ID:pA8aTzDa0.net

3歳勝ちまくってたの去年だっけか。
スワーヴのアルゼンチンとかモズのエリザベスとか

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:52:19.28 ID:HxKcO+9m0.net

>>15
速攻でトップガンに論破されたからだろw

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:52:22.68 ID:X0y+NxC00.net

３歳が有馬とJC両方勝つ世代は最強世代候補って前はよく言ったけど今も通用するよな？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 20:53:03.08 ID:ifeDfz7k0.net

いる
で終了じゃねえの？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:02:04.92 ID:n64uCO0V0.net

釣りだろ
普通調べるよねー調べた方が早いし
無知なの恥ずかしいと思わないのかな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:04:23.96 ID:ud/soK7B0.net

京都大賞典とか函館SSあげてる人大丈夫？かまってほしいの？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:06:13.07 ID:vj6maGfw0.net

オルフェ、ゴールドシップ、ジェンティル
ちゃんと活躍してるな
サトノダイヤは厳しいかなぁ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:15:01.97 ID:2Ub7TC9F0.net

JCはジャンポケとジェンティルだっけ？
有馬はブライアンとマンハッタンとオルフェとゴールドシップとサトノ？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:15:56.08 ID:2Ub7TC9F0.net

トップガンもか？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:17:04.90 ID:nsy4FFWo0.net

なぜ天皇賞を入れないのか

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:24:27.70 ID:yRRDYtXI0.net

リードホーユーとか？
歴史長い有馬記念ならいくらでもいると思ったけど
叩きにオープン使ったりしてて思ったより有馬記念が古馬初対戦っていないな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:26:34.47 ID:+35G4W4m0.net

普通に考えてクラッシック勝ってたら古馬とやるの有馬かJCが初になるだろ馬鹿やろう

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 21:34:46.40 ID:ety7NaA00.net

まあトウショウボーイのように夏の札幌ダートで
古馬と初対決などという変わり種もいるな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:07:14.49 ID:uKx7WwR40.net

３歳牝馬はジェンティルだけやね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:09:01.64 ID:I/cS0ltT0.net

サトノダイヤモンドもなんだかんだ言われながら古馬になってからG2二つ取ってるし

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:25:49.04 ID:yLW/8KBo0.net

サトノダイヤモンドはジャパンカップ勝って種牡馬入りしてほしいな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:27:51.68 ID:1PiYsIbS0.net

>>31
ジャンポケは札幌記念使ったし、マンハッタンは条件戦使ったか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/06(火) 23:35:44.15 ID:gSkifFdb0.net

シンボリクリスエスも実質的に勝ったようなもんだった

>>1の条件ではないけど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 01:28:09.07 ID:S48qc00r0.net

むしろ、ジャングルポケットが札幌記念で勝てなかったことのほうが重要情報だな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 01:33:13.52 ID:ew++N0wg0.net

ＪＣとか有馬はたくさんいるから安田か宝塚に参戦で勝ってほしいわ。リアルインパクトが安田勝った以来あったっけ？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 01:50:48.36 ID:V6BFUTfj0.net

強い馬は基本ダービーメイチなのでまず無理
マイル路線で安田ワンチャンあるくらいだろな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 02:06:47.16 ID:SAqbJquB0.net

>>23
バブルは先に毎日王冠負けてるだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 02:10:15.48 ID:SAqbJquB0.net

>>35
メジロドーベルのオールカマーとか京都大賞典とか最近は札幌記念をステップにする馬もいるしな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 02:15:28.18 ID:SAqbJquB0.net

ナリタタイシンとか2000m時代は高松宮杯が初対決になるケースも多かった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 03:16:06.19 ID:5pAmVjIB0.net

無敗の三冠馬のディープとルドルフをディスってるだけだろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 04:28:07.23 ID:XfPxBl9f0.net

秋なら古馬に勝つのは普通にいる
春の段階で古馬に勝てる馬こそ最強
つまりリアルインパクト最強

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 04:34:17.25 ID:D45L1n2q0.net

ジャイアンツコーズウェイは英ギニーの前に叩きで古馬相手に勝ってるんだよなG1ではないけど

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 04:35:09.41 ID:mIMFdWGd0.net

ローエングリンの宝塚3着も褒めてあげて

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 04:37:20.23 ID:yIXxB+I80.net

ぶっちゃけ古馬に強いのがいる時はほとんど負けてる。３歳初挑戦は結構しんどい。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 06:58:07.82 ID:w3+EocQA0.net

メジロドーベル オールカマー
タイキシャトル スワンステークス

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 07:18:10.11 ID:d9w1KdrE0.net

ディープ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 07:28:09.77 ID:cadXYGpw0.net

サッカーボーイ
函館記念でダービー馬2頭をぶっちぎった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 07:47:47.18 ID:NWDwNkuJ0.net

古馬初対決で負けたのがディープインパクト

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:08:57.36 ID:pL+jNoaB0.net

スレタイから逸れるけどJC有馬を3歳が勝つ世代はすごいな
タキポケカフェとかエルグラスペの世代は今でも最強世代争いしてるし

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:10:04.01 ID:HM8N8n040.net

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/06(火) 20:17:29.16 ID:+w4qT4Gf0
ここ50年くらいで

エルとグラスも初ちゃうし、ディープも負けてるし

6 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2018/11/06(火) 20:19:08.88 ID:+w4qT4Gf0
ジャングルポケット

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:10:18.19 ID:pL+jNoaB0.net

あとゴルシジェンティルの世代もか

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:11:22.42 ID:jT801XN80.net

>>52
ジェンティルドンナって凄いな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:13:49.29 ID:gr8xKSeI0.net

ナリタブライアン

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:16:03.07 ID:tYenzccA0.net

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/06(火) 20:17:29.16 ID:+w4qT4Gf0
ここ50年くらいで

エルとグラスも初ちゃうし、ディープも負けてるし

6 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2018/11/06(火) 20:19:08.88 ID:+w4qT4Gf0
ジャングルポケット

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:17:03.60 ID:deEoT+TJ0.net

安田記念ですら10年代に勝ち馬いるんだぞ
まあそいつは同世代マイルで勝てなかった馬だけどさ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:17:08.90 ID:nIWgmzKP0.net

有馬はともかくJCはかなり厳しいわ
距離がーと菊避けていくけど勝てずに終わるイメージ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:39:20.42 ID:deEoT+TJ0.net

>>64
牡馬は菊花賞をわざわざ距離で避けるなら秋天のほうがよっぽど成績いいね
間隔の問題でなら去年レイデオロが2着
と言っても10年のJCは3歳が1.3.5着だしそこまで悪いとも思わないけど
17年 2着
16年 6着
15年 8着
14年 5着
13年 2着
12年 1着5着
11年 5着
10年 1着3着5着
09年 5着
08年 2着5着
07年 4着
掲示板内着順、なければ出走最先着過去10年

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 08:40:56.86 ID:6bwS/nNb0.net

ジャンポケマンカフェ世代は過大評価な気もするけどね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 09:41:15.35 ID:VQhJ7Qf/0.net

厳しいっていうが3歳1世代と
4，5歳中心で6歳以上もいる多世代を
比べるからだろ。

後もうひとつはまだ先があって成長途上だから
あまりに厳しい競馬をさせたくないというのもある。
どうしても後ろから進めて脚伸ばしてどこまでっていう
乗り方になりやすい。ここメイチでステッキが折れんばかりに
シバキ倒してでも勝つんだっていう乗り方はありえんからな。3歳は。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 10:38:43.22 ID:7cF/6Y350.net

とどのつまり、ＪＣのアーモンドアイは鉄板なのか？
初体験じゃないけどファインモーションの件があるからども牝馬は信用できない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 10:51:36.43 ID:Sccdzknk0.net

ジャンポケ「せやな」

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 11:51:42.62 ID:Yxpe3qkh0.net

古馬初挑戦を抜きにしてもJCか有馬を３歳牝馬で勝った馬はジェンティルのみ

ダスカ、ブエナでも４キロもらっても勝ててない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 11:56:42.35 ID:D3f2yIfH0.net

やっぱ中1週の下痢で挑んだルドルフは偉大

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:03:21.76 ID:yKgA52+z0.net

3歳馬が古馬初対戦で強い相手に混合G1制覇

ジェンティルドンナ→オルフェーヴル、ルーラーシップ

シンボリクリスエス→ナリタトップロード、エアシャカール

オルフェーブル→ブエナビスタ、エイシンフラッシュ

サトノダイヤモンド→キタサンブラック

ゴールドシップ→ルーラーシップ、エイシンフラッシュ

ナリタブライアン→ライスシャワー

マヤノトップガン→ナリタブライアン

リアルインパクト→アパパネ

評価高い順だとこの順番


エルコン、バブルガム、マンカフェ、グラス、ジャンポケ、ジャスティス、デジタル、ダスカ、サッカー、シャトルは古馬初対戦じゃない
しかもだいたい初対戦では負けてる

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:08:34.48 ID:PsU2EMrx0.net

>>72
シンクリよりもオフフェやサトダイの方がずっと上だろ
対戦相手考えたら
シャカなんて終わった馬だし、ナリタは強くもない
ジェンティルの1位は同意せざるを得ないな嫌いだけど
お互い体調万全じゃなかったけど全盛期オルフェに勝ったのは素直に凄い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:11:18.53 ID:a9ImLxrb0.net

>>23
バブルはエアグルーヴにチャンピオンディスタンスでどうしてもかなわないって藤澤師が白旗上げてた

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:12:01.97 ID:I9zTGDMK0.net

>>72
アーモンドアイがJC勝ってもトップガン以下だよな
相手考えると

レイデオロ、ワグネリアンいたらナリブの上に入ると思うけど

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:13:35.46 ID:a9ImLxrb0.net

>>72
意外と夏のローカル条件戦落としてたりするんだよな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:28:22.55 ID:NNTHz7/c0.net

4kg貰って糞面子相手に敗けたダスカで遊ぶスレだな
もっと派手にぶっ飛んだウオッカでもいいぞ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:31:30.55 ID:PH4DTpl60.net

ダスカってアオカツがぼーっと4コーナー回ったらマツリが抜け出して気づいた時にはすでに遅しだし。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:40:42.73 ID:arsv/tL20.net

JCや有馬は強い牝馬は勝てなくても2、3着には来てるし、アーモンドアイも大丈夫だろう
逆に3着にも入れないようじゃダメだわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:55:29.44 ID:deEoT+TJ0.net

>>79
デニムが来れてハープやミッキーどころかウオッカも来れなかったから強い牝馬が来るかどうかはどうだろうね
まあこのメンツでアーモンドアイが来れなかったら今年の3歳中距離路線終了だと思うけど

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:58:31.73 ID:5DegWOb60.net

相手やローテを考えたらアーモンドは勝ち負けの
勝負はできそうかな…。ウオッカは一頓挫あった上に相手がね。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 12:59:14.34 ID:GAMiTW7T0.net

>>42
勝ったのも、同じ3歳馬だけどな。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 13:03:26.66 ID:Yxpe3qkh0.net

>>78
世界的名手乗っけたのに後方待機させられて脚を余したロックドゥカンブってのもいるぞ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 13:07:50.47 ID:NZ0RonHa0.net

有馬記念の半年も前に古馬と初対戦してＧ１勝った３歳馬もいるけどな

話違うけど今年のメルボルンＣは３歳馬が勝っちゃったけどタフな3200m戦を3歳で勝つってすげーよな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 13:07:50.65 ID:NZ0RonHa0.net

有馬記念の半年も前に古馬と初対戦してＧ１勝った３歳馬もいるけどな

話違うけど今年のメルボルンＣは３歳馬が勝っちゃったけどタフな3200m戦を3歳で勝つってすげーよな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 13:18:07.94 ID:GNPOC2/l0.net

てか馬はあいつ古馬だとか分かんないんだから、普通に個々の能力と世代間レベルを比較してローテやら騎手やら加味してけばいいんじゃないの？
と思うけどな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 13:25:32.33 ID:kbjforE10.net

>>72
3歳で古馬初対戦を勝ちきるって結構凄い、ましてやG1
勝った面子見ても早熟では有るけど息の長い活躍してるのがほとんどだし
勝つ場合はこれみても大体古馬陣がショボかったり劣化してる
異質なのがジェンティルドンナで相手もオルフェーヴルやルーラーシップ全盛期
勝ち方のインパクトはアーモンドアイでも実際レースしたらジェンティルドンナが勝つんだろうな
アーモンドアイがオルフェーヴルに勝てるとは思えない

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/11/07(水) 13:55:44.56 ID:/5I3ujLD0.net

>>86
お前に分かんないと何でわかるの？
少なくとも哺乳類の大多数は同種の年齢をある程度把握出来ると言われてる
生存競争、優秀な子孫を残すために本能的に理解できるだよ
無知も大概にしておけ