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オグリキャップは厳しいローテを…←これ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:02:38.61 ID:9YzA23Ym0.net
結局故障したじゃん

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:09:33.46 ID:xVNVGRjU0.net
時系列

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:13:12.91 ID:lYoi8Zd90.net
だから
今の馬の方が圧倒的に強い!とか非リアルタイム世代の兄ちゃんが宣うけど
今の馬(ノーザン馬なんて特にw)があの使われ方したら故障どころか予後るだろうよと

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:16:01.18 ID:q1Cafsq60.net
>>3
別に今の馬の方が圧倒的に強いとは思わないけどね
JCとかは当時の馬場であんな時計出したし

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:17:49.32 ID:lYoi8Zd90.net
>>4
どっこいそうは思わねえ兄ちゃんがこの板にはいっぱいいるんだってw

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:20:02.70 ID:COyF+N8c0.net
馬主がね

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:20:04.94 ID:BflAY9Bm0.net
強いとタフは違うからな
今の馬でもオグリと同じローテを走るだけなら、さほど難しい話じゃない
そこでオグリと同じレベルの結果を出せるかどうかは怪しいが

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:21:14.11 ID:h0L3qfm/0.net
マイルCSからJCの連闘とか基地外じみてるな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:21:16.67 ID:q1Cafsq60.net
若いファンが今の馬の方が圧倒的に強いって思うのは一種の懐古
の馬にやけに否定的になる昔からのファンと変わらないよ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:26:14.11 ID:mO6a1UMz0.net
G1馬ならキタサンブラックくらい年間出てほしい

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:26:32.81 ID:TmWutlnE0.net
バンブーメモリーのローテの方がマジキチ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:29:30.31 ID:lYoi8Zd90.net
>>10
また非ノーザンで大当たりが出るのを待ちましょう
ノーザン様はマジでそんな使い方する可能性もうゼロだろうw

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:29:57.28 ID:Z5EBLwfT0.net
今に比べりゃ人も馬もキチガイ並だよ
昔は追い切りはいつも叩き一杯、疲労があろうが何だろうが、使い倒すし加減なんか有ろう筈がない

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:31:00.49 ID:zT0RyoLt0.net
故障は4歳の春

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:31:14.37 ID:xCZ5GA5v0.net
時代が違うからなぁ
オグリキャップから30年前の50年代や60年代の馬から見れば80年代の馬だって緩いんじゃないの
そもそもオグリのローテも異色ではあるし

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:31:57.30 ID:UjDPNjmW0.net
(´・ω・`)「オグリキャップ奇跡の復活!!!!」

(´・ω・`)増沢が下手だっただけでしょ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:32:22.65 ID:1e898cRk0.net
馬主が脱税で逮捕されて馬主資格剥奪
→オグリが引退するまでの契約で新オーナーにトレード
→資金回収のために使い倒して翌年も現役続行

これがあったからラストランの前は引退させろって袋叩きにされてた

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:33:18.99 ID:Z5EBLwfT0.net
そもそも価値が下がるから使わない?なんて思考自体が昔はない
良くも悪くも荒っぽい時代

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:33:32.62 ID:YZtf5VxQ0.net
アグネスデジタルくらいのローテこなして見せろよ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:33:49.63 ID:UjDPNjmW0.net
(´・ω・`)「オグリキャップは中央競馬の壁と戦った!!」

(´・ω・`)有馬記念前に『特別に』中山コース試走させてもらってたじゃん

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:33:54.86 ID:AKZX7uoY0.net
マイルCSから連闘かつあの馬場であの時計出すのは今の馬には無理だろうな
ゆとりローテで万全に仕上げたうえで高速馬場で走っても大した時計出せてないからな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:38:34.98 ID:ZTpN9Vyq0.net
今の馬って過保護すぎんじゃね

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:41:14.46 ID:uYQkH170O.net
フサイチのオーナーに聞けや

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:41:32.28 ID:zT0RyoLt0.net
ルメールの使い分け

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:42:42.56 ID:o1gQ5vXs0.net
連闘で安田記念せいしてるのに

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:43:14.25 ID:Z5EBLwfT0.net
寧ろレースに出さないとカネにならない
そういう価値観だから

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:54:02.20 ID:tN2kcxHmO.net
昔の見るとダートに草生えたみたいな馬場だし脚への負担は今よりは軽そうに感じる

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 12:55:43.16 ID:+jQd6X/t0.net
ガラケーが昔のってw

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:21:17.64 ID:B1dimMZn0.net
藤澤厩舎にいればどんなローテやったんやろ?

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:24:55.15 ID:wMhXOd6w0.net
メルボルンカップの中2日だか3日だかで連対した馬いるもんな。
人間が勝手に疲れとかローテ行ってるだけでこういうの科学的に研究してほしいけどな
もちろん、馬によりけりはあると思うけど、みんながみんな過保護ローテってどうなのって思う

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:26:25.84 ID:5RuOeFb20.net
オグリのオーナー 1億は大金!使う!勝つ!(必死

北島三郎 1億!1億!

ノーザンファーム 1億?別にお金いっぱいあるし1頭に集中させなくていいや、使い分けよっと(鼻ホジ

この違い

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:29:50.17 ID:rwHNRNOy0.net
使い分けや過保護がツマラナイとは感じる

でも競馬だから解らなくは無いけど同一競技の20年や30年前と現在を較べるのも微妙な気はする

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:38:40.72 ID:naS4Hs/R0.net
89年ってオールカマーまで故障で半年休んでるから言うほどだよな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:42:35.23 ID:1mhPeMHjO.net
緩くなってるの日本だけじゃん

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:43:42.30 ID:3EMtgHy90.net
ディープも後継がまったく種牡馬として成功してないからな
ノーザンテーストみたいになりそうな予感もする

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:44:08.63 ID:bZwY5rcV0.net
>>23
そういえばフサイチのオーナー、サラッと死んでた事にされてたけど、どうなったんだ?

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:44:30.60 ID:naS4Hs/R0.net
虚弱馬は米国三冠完走して走るごとに体重増やしてたラニさん見習えってこった

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:47:03.61 ID:K6uiIVgc0.net
>>4
な、当時の馬場であのタイム出せる馬が今の現役でいるのかと

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:49:52.33 ID:uYaNHddq0.net
>>16
南井がうまかったって?

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:49:57.30 ID:MoneVGO+0.net
G3G2G1G1G1G1の秋6戦で1-1-2-1-2-5、ダビスタでもやらない、できない

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 13:55:06.00 ID:XwpZvsFh0.net
きついローテやきついレースした後に反動でガタガタになるってパターンだったな
タフには違いないが、きっちり払う物は払ってた

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 14:00:38.83 ID:sW26UCV/0.net
確かに厳しいローテ
ダノンプレミアムはゆとりローテ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 14:05:15.08 ID:kotDCJWN0.net
32秒みたいな瞬間的に負荷があがるような脚を使わない分
足元には優しいかも

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 14:09:59.37 ID:SfbnlehH0.net
毎日王冠 秋天 マイルCSを走った後さらにスプリンターズSから有馬記念と連闘したG1馬がいた事も忘れないであげて下さい

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 14:27:29.34 ID:IZTMp40p0.net
>>39
バカと言われないか?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 14:33:17.61 ID:wDuiO6YA0.net
菊花賞から中一週でジャパンカップのシンボリルドルフも大概だけど、その次の有馬記念勝ってるのがまた凄い

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 14:58:30.89 ID:9XovBtSd0.net
ラブリーデイの2015ローテの方がやばい年10戦とかさ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:16:55.49 ID:vJEFVD4Q0.net
>>38
ちょっと勘違いしているようだが、オグリのJCは高速馬場。今とは違って芝が剥がれてガッチガチになったコンクリート馬場だがな。
且つ2着。ホーリックスやイブンベイも別にそこまでの名馬ではない。
とはいえ、タフさは半端ないよね。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:24:12.17 ID:QVQO0NCf0.net
>>46
マイルからの連闘より菊花から中1週のほうがキツイかもな
しかもルドルフの菊花って稍重だったし

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:26:17.05 ID:mPabtvh+0.net
下痢しててあれはヤバイよな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:27:17.37 ID:Ccc5A8HP0.net
>>48JC週は当時としてはかなり速い馬場であることが多かったけど、今の異常な高速馬場よりかは全然遅い馬場だがな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:52:36.84 ID:udRDXOMf0.net
>>49
しかも輸送あったしな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:56:05.00 ID:GnlmAZ9I0.net
ドープ産駒のセイで過保護競馬になった日本競馬界

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 16:59:13.48 ID:YEXp1ZJZ0.net
生産者が計画性の無い配合ばかりしてるから血が濃くなって馬が弱くなってるんだろ
体質はもちろん走力の面でもな
外国産の優秀な馬をどんどん輸入してた20年くらい前がピークで近年はその貯金が尽きつつある状態に感じる
オルフェやモーリスがろうそくが消える前の最後の炎みたいな最強クラスと言える最後の馬にならなければいいがね

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:11:41.99 ID:vJEFVD4Q0.net
>>51
そりゃ今の馬場と比べりゃね。
とは言え、今の馬が出せないと言うのは言い過ぎ。
今のトップクラスであればペースがあれだけ流れれば普通に出せるよ。底力が無いとバテるペースではあるが。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:25:06.68 ID:vJEFVD4Q0.net
>>54
そいつはちょっと頓珍漢な意見だな〜。
血が濃くなって弱くなるならそもそもサラブレッドの歴史の否定だよね。事実欧州なんかサドラーだらけだが別にレベルは変わってない。
むしろ高速馬場、スローペースの蔓延がレベル低下の要因だろう。
底力無くてもスピードがあれば勝ててしまうので、一見早くてレベルが高いように勘違いするが、厳しいレースになるとまさに馬脚を現して残念な気持ちになる。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:33:37.23 ID:YEXp1ZJZ0.net
>>56
お前の言ってることが一番大事だよ
それプラス血の問題や育成の問題も大きいってだけ
馬場は90年代後半あたりの馬場が一番種牡馬選定に適している
今の馬場ではコース取りに恵まれたりレースセンスに優れた馬が偏って好成績を収めてしまう
レースセンセって悪く言えばセコい競馬が上手な馬ってことだからな
こういう馬に全盛期の岩田みたいな騎手を乗せれば格上の馬にも簡単に勝ててしまう今の馬場やスローな展開が多い競馬が最大の問題

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:37:42.14 ID:aCjKdHF+0.net
社台グループ同士の持ち回りローテで直接対戦しないヌルヌルじゃあ、
ドラマもなにも生まれませんわ。

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:43:39.29 ID:KwRwzdy/0.net
89JCを東京競馬場のD指定席(1000円)で観ていたんだが MCSでバンブーメモリーとの死闘からの連闘でただ1頭ホーリックスに迫るオグリの姿に競馬場全体が感動した
個人的には馬券も取れたし

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:55:22.51 ID:uuRWdvwE0.net
>>37
アメリカもローテは楽になってるよ
セクレタリアト、マンノウォーに比べれば日本での知名度は低いが米最強史上最強クラスのサイテーションとかも結構やばい。

2歳の4月にデビューしてほぼ毎月ペースで出走
3歳になってからはほぼ2週に一度のペース
三冠のプリークネスSとベルモントSの間にジャージーSを更に挟む
3歳終わりまでに29戦をこなす
2-3歳で、27勝2着2回
ここで壊れて復帰は1年後

復帰後連勝は16で途切れて、連敗開始
ヌーアに4連敗(ただし最後以外は斤量差が大きかった)したり、この年9戦して2勝

その後も負け続けるが、オーナーの「史上初の100万ドルホースにしろ」という遺言で現役を続行
3、3、5、2着も、1951年の夏にやや復調してハリウッド金杯を4馬身差で勝って引退
45戦32勝 獲得賞金108万5760ドル

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 17:59:27.33 ID:KQygfkFf0.net
ローラーかけまくりの馬場だけで超絶高速だったオグリは持ち上げ
馬場+コース形態も含めて時計の速くなった今を今の馬じゃーとほざくオグリ基地というチョン

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:00:28.76 ID:w05ru0CD0.net
間隔空ける→ユトリローテガー
間隔詰めて万が一でも取り溢す→使いすぎじゃボケ!

お前ら難しいわw

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:01:55.04 ID:uuRWdvwE0.net
>>60>>34 行きだった

>>62
言ってるやつ、同じやつじゃないんじゃね?

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:06:20.27 ID:y95CqiNB0.net
オグリの時代なんて坂路設備もないんだろ?
販路一つで東西の差が大きく変わった歴史もあるように
育成・調教環境も全然違うわけで。

今の馬が当時の環境で強いパフォができるとも限らないし
昔の馬に今の充実した管理環境を与えても走るとは限らない

結局同じ目線で考えるの無理やないの

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:23:25.84 ID:Rw5yn4wt0.net
>>48
>オグリのJCは高速馬場。今とは違って芝が剥がれてガッチガチになったコンクリート馬場だがな。

翌春も安田記念・オークス・ダービーと3週連続でレースレコードが出たな。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:31:20.45 ID:1YmuX/i60.net
それってようはオグリシフトだな
まあスターホースだから勝って欲しくてしたんだろうけど露骨だな
まああの時代なら平気でやりそうだな
ネットなんかなかったからメディアさえコントロールしておけばいいからな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:37:43.10 ID:AKZX7uoY0.net
オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬

こんな無茶ローテで連帯はずしたのが有馬だけで掲示板には全て載ってる
近年のトップホースでもこのローテじゃ掲示板外しまくるだろうよ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:53:32.85 ID:OvB01h+D0.net
出走回数減らせば1走あたりのパフォーマンス上げられるって別に馬が強くなってるという事でもないよなぁ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 18:56:35.38 ID:8JForImb0.net
今の時代、セプターのローテやったらどれだけ批判されるんだろうな
・クラシック皆勤(まずこれ基本)
・土日の重賞を連闘(土月は常習的に)
・海外遠征から帰って来て即日出走
・うるさい調教師はクビにして自分で調教(忙しいときは馬房に放置)

下3つは制度上できんけど

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 19:17:55.12 ID:zl+MYsyP0.net
時代が違うよ
一昔前は調教の代わりにレース使うだなんて考えが普通だった

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 20:02:03.09 ID:ZTpN9Vyq0.net
競馬ってのは興行なんですわ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 20:03:03.61 ID:duqmGM070.net
>>4
一流処のレベルは変わらんが全体的な層はサンデーサイレンス以前と以後では段違いだと思うわ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 20:09:57.79 ID:F602Q6Es0.net
ファウンドさんのローテ(7か月で10戦)
4/3 アレジッドS 3着
5/2 ムーアズブリッジS(G3) 1着
5/22 タタソールズゴールド(G1) 2着
6/4 コロネーションC(G1) 2着
6/15 プリンスオブウェール(G1) 2着
8/18 ヨークシャーオークス(G1) 2着
9/10 愛チャンピオンS(G1) 2着
10/2 凱旋門賞(G1) 1着
10/15 英チャンピオンS(G1) 2着
11/5 BCターフ(G1) 3着

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 20:55:45.18 ID:1mhPeMHjO.net
まあ血統が違うから
日本は丈夫さや回復力はあまり重視されない

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 22:18:27.08 ID:VZmpeSPX0.net
>>73
日本の調教師の無能ぶりが…

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 22:33:35.74 ID:tI46USMj0.net
海外馬にはタフさも求められるしノーザンダンサーの能力的奥深さも持ってるからね
日本にも海外馬場に適性を持つ馬は多少いるけど海外には日本で戦える馬は実際のところゴロゴロいる
だからアルカセットみたいな馬にいまだに芝2400mの国内レコードを保持され続けてる
そして悲しいことにスパイク蹄鉄が普及してもホーリックスのタイムも出せないのが今の日本馬の現実だ
辛うじて意地を見せたのはハーツしかいないな

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 22:39:18.82 ID:IsTvU9m00.net
ホーリックスのJCレコードと同タイムで走破して2着
当時の府中2400は現在よりタフなコースだったがこの記録は20年近く破られなかったと思う

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/14(水) 22:58:17.52 ID:Q46UcmBN0.net
オグリは身体はタフではないぞ。
脚元、故障ばっかしてるし。
内臓と精神力が異常なだけ。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 00:56:14.41 ID:GvxBYlAb0.net
旧東京2000と2400はスターティングゲートが前で助走距離が短くテン1fが余分にかかってたから、ホーリックスのがほんのちょっとアルカセットより速いはず

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 06:23:17.36 ID:XwYWfs7c0.net
>>56
牡馬の大物が出なくなったという事では欧州って日本と大差ない気がするなぁ
けっこう明確に地盤沈下してるやろ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 07:17:41.37 ID:vx229RJl0.net
>>64
坂路で東西格差なんて変わってないぞ。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 07:20:30.91 ID:vx229RJl0.net
>>48
オグリのJCは芝は剥がれてないぞ?
芝が剥がれて土がむき出しになっていたらタイムは出ない。

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 07:23:41.65 ID:vx229RJl0.net
昔の冬は、野芝が変色してるだけで芝が剥がれるのとは別。
また、芝生をいじったことがある人なら分かると思うけど、野芝が冬場に変色しても草の部分がなくなるわけじゃないから。

今は洋芝の種を蒔いて緑に見せているけど、ただの飾りと同じ。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 07:27:13.18 ID:vx229RJl0.net
栗東の坂路コース設置は1985年だからオグリの時代は坂路はあった。
しかしオグリの時代はダート調教メインで坂路はマイナーだった。

坂路がマイナーだった1988年の時点で東西の勝利数が逆転したのだから、その要因になったのは
坂路ではないことは明らかである。

坂路がメジャーになったのはトウカイテイオーやミホノブルボンが坂路調教で成功して以降ね。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 07:38:01.96 ID:AVnANu2A0.net
>>80
今年のロアリングライオンとかけっこう強いやろ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 08:13:53.04 ID:pgG8LQrh0.net
ダイタクヘリオス「」

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 08:45:30.66 ID:X72/jmOf0.net
走るだけな猿でもできる

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 08:50:01.40 ID:I4YPmXkJ0.net
まぁアウェーの米G3馬と五分なんだけどな

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 12:45:08.45 ID:DYMy/2AA0.net
あの殺人ペースオグリは先行してあの時計だからな
今の馬なら後ろから付いていって直線だけ
いや、追走に一杯で脚残ってないねw

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 12:51:00.56 ID:zrXkbVDj0.net
サンエイサンキューは
かわいそうだったな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 12:54:28.86 ID:OWOas6yX0.net
最新設備の調教を受けた現代馬が改修後の府中をスパイク蹄鉄使って走ってもあのタイムに追い付けない現実
サラブレッドは本当に進化してるのだろうか?

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 13:12:16.17 ID:9r7IQycF0.net
アメリカのペイザバトラーは、JCでは2年連続で
凱旋門賞馬に完勝したけどな
トニービンとか完敗してたしww

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 13:19:01.97 ID:9r7IQycF0.net
トニービンとかキャロルハウスとか、
JCで見る限りはゴミくずみたいな馬だったしww
それに比べればオグリの方がはるかにマシ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 13:20:54.75 ID:yT7Jq5kD0.net
一人ボケ突っ込み乙

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 13:38:01.53 ID:DYMy/2AA0.net
トニービン、キャロルハウスは種牡馬入り御披露目の為の出走だったからなw

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 13:43:51.62 ID:fnZuwVhx0.net
>>67
しかオグリは栗東所属だから
マイルCS以外は全戦輸送w

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 15:05:43.43 ID:r8WuNWOj0.net
>>93がバカなのがわかる

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 15:41:23.21 ID:qFeKA3Nh0.net
>>80
牡馬の大物が出ない=地盤沈下という理屈が意味不明
それにレベルが拮抗すると大物は出にくくなるものだが・・・・

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 17:43:51.20 ID:RZhUmRkI0.net
>>84
坂路影響って検索するだけでも結構出てこない?
競馬雑誌でも関係者などのコメでちょこちょこ見てるからそんな見解で受け止めてたけどな

東西格差の問題点
ttp://www.fukushima-umanushi.jp/column/feature/feature001.html

(略)
>こうした不均衡が生まれてきた背景には、再三取り上げられる坂路や施設の違いなど、様々な東西の不平等がある。


美浦トレセンの40年は「東西格差の30年」
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27813570X00C18A3000000/
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27813570X00C18A3000000/?df=2

>■坂路効果で逆転

(略)
>88年の東西逆転の要因としては、栗東の坂路コースを挙げる見解が支配的だ。栗東の坂路は85年完工。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 17:47:27.02 ID:RZhUmRkI0.net
要はブルボンテイオーで一般的にも周知されるようになっただけで
関係者間ではとっくに実用してたってだけじゃないの

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 17:58:57.20 ID:wQIdXRYy0.net
>>48
バカ丸出しwww
当時は固いだけの馬場
今は技術が進んで固くてかつバネ(跳ね返り)もある馬場
よって今のほうがタイムが出る馬場です

競馬関係者はみんな言ってることだよw

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 18:46:55.30 ID:jiQiyyeP0.net
東京コースを改修した事すら知らないニワカが増えたんだな
芝云々よりもコース改修でどれだけタイム縮んだか
オグリの安田記念のレコードもJCのホーリックスのレコードも結局破られなかった

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 21:13:00.60 ID:eihTQq6k0.net
>>101
今より速いと言っているわけではないだろう。
少なくとも「あの馬場でタイムが出るはずない」なんて重さはないよ。
今レコード更新できないのは馬場よりもペースだろ。
普通あそこまでハイペースにはならんのでね。
無論あのペースで凌いだ2頭は底力が突出していることは間違いないが。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 21:55:13.31 ID:Wp/4ohrM0.net
あのJCはハイペースが当たり前だった当時のG1でも頭2つ分ぐらい飛び抜けたハイペースだったからな
当時はハイペースでもヨーロッパの競馬よろしく馬群団子が当たり前だったけど、あのレースだけはあまりに速すぎて序盤からかなり縦長だったからな
まあ3コーナーで後続が追いついて馬群が凝縮してくるあたりが今の競馬と全然違うけど

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/15(木) 22:07:18.26 ID:Wp/4ohrM0.net
今のトップクラスが流れればあれぐらい出せるってのは詭弁も良いとこだな
90年代のJCからすれば平均かむしろやや遅いぐらいの流れに入るエピファネイアのJCでもエピファ以外は直線でほとんど脚が使えてない
日本に限ったことじゃないけど世界的に短距離血統&スローが蔓延しすぎてワンペースで2400走れる馬がほぼ絶滅したということだろう
ウィンクスが良馬場で勝ったコックスプレートとベタールースンアップの横並び動画が当時上がってたけど、各馬の追走ペースが違いすぎる

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