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サンデー系がキンカメ系ごときに喰われるのが悔しいです

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:32:16.24 ID:KFJtfIpb0.net
あのサンデーサイレンスが父系で最先端じゃなくなっちゃうの?
ミスプロなんて嫌だよ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:32:37.65 ID:TgrfvEeo0.net
くやしいでし!

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:33:27.56 ID:KFJtfIpb0.net
ディープもこじんまりステイも微妙ハーツも微妙アリュールもイマイチ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:33:32.79 ID:Sdd+Wpgs0.net
さすがにヘイローなんかよりミスプロの方がいいな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:34:25.06 ID:Ah58byYn0.net
逆神の馬神(キンカメ版豚男)に文句言え

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:34:43.31 ID:KFJtfIpb0.net
ミスプロはまだいいよ
キングマンボが嫌だ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:35:41.96 ID:N32/Jvqf0.net
アーモンドアイ 母父サンデーサイレンス
キセキ 母父父サンデーサイレンス

単にそういうこと

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:38:23.22 ID:VOlaLXsD0.net
俺も同じ気持ちなんなだな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:39:29.15 ID:5SPXIppC0.net
母父ディープはスタミナスピード両方兼ね備える

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:39:35.15 ID:hdNBEPhd0.net
いや仲良くしろよ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:40:50.84 ID:8gFo078U0.net
平成という時代を支配してきたサンデー
この前のJCで全てが過去のもになった
さようならサンデーサイレンス

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:40:54.02 ID:KFJtfIpb0.net
>>7
いやわかるよ
ただ父系で主流として伸ばして欲しかった
日本のノーザンダンサーになるんじゃねえのかよ…

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:41:32.42 ID:uhr5/9IM0.net
ブライアンズタイム系「……」

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:42:50.59 ID:APmhlu/LO.net
配合と種馬選定が下手だからあらゆるサイアーラインが先細りになるのが日本だよ
安心しろ、すーぐにキングカメハメハ系も先細るからさ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:43:17.84 ID:DA7AuXI/0.net
これは仕方なくね
そのうちキンカメ系が母父にいくだけじゃん

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:44:32.70 ID:CYfExH4d0.net
まともに走った孫がステマぐらいだから絶対断絶ってずっと言われてたじゃん

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:45:09.01 ID:KFJtfIpb0.net
だってキンカメなんて買ってきた繁殖が身ごもってただけだろ
サンデーの生い立ちや生涯の方がロマンあふれるだろ、なんでだよ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:45:16.29 ID:HOV0FoED0.net
サンデーは、日本じゃ飽和だし外国にだしゃまだ広がるだろ
国内じゃ役目おわりつつあるんじゃね

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:46:08.05 ID:A10omuZT0.net
結局ディープの邪魔をするのはキングマンボかよ
頭にくるぜ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:46:10.18 ID:3UU6gec90.net
キングマンボ(ミスプロ)は進化してる感あるけどサンデーは基本劣化してる
自身より強いの出したのステゴくらい

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:47:27.10 ID:o2nTvdJW0.net
サンデー系よりキングマンボ系のほうがスピードがある

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:52:07.88 ID:VOlaLXsD0.net
日本の全てを変えて現代日本競馬の始祖となったサンデー直系がたった2世代そこらで活力を失うとは…

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:54:51.14 ID:GyuzdSFN0.net
種牡馬としてサンデー孫が厳しいようにキンカメ孫も厳しくなるよ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:55:21.88 ID:VeggePFL0.net
>>11
思いっきりSSの血が入ってるんですが

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:55:58.92 ID:FaMuBICl0.net
日本はどんどんスプリント化してるからな
デュランダル辺りが残っていれば面白かったかも

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:57:08.40 ID:oLkDiPse0.net
セントサイモンの悲劇と同じ
隆盛すればするほど急激に衰えていく

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:57:12.61 ID:wOcYS8lY0.net
日本で直系伸ばした馬がテスコボーイしかいない件
SSくらい普通に伸ばせなきゃいかんだろ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 21:57:34.62 ID:HOV0FoED0.net
別に主要な馬にサンデーの血がいきわったたんだから仕方ないだろ
今、日本の競走馬の何%ぐらいが血統にサンデー持ってるんだろ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:03:04.08 ID:TM22kqv10.net
キングマンボ系
キンカメ、エルコン、アルカセット

府中の鬼やからしゃーない
高速化が進めばもうSS系はアカン…

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:04:54.86 ID:CYfExH4d0.net
>>27
それも三冠馬の系統は即死してスプリンターがニッチで残っただけだしな

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:06:27.13 ID:ccyRy4Bv0.net
ミスプロ系はすごいな
エンドスウィープもミスプロ系だったな
サンデー孫が異様にダメすぎるのがいかんな

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:09:11.30 ID:9qSAgWGW0.net
>>25
短距離血統は世界的じゃないか?

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:10:35.87 ID:VOlaLXsD0.net
ディープが直系繋げてかなきゃアカンかったのよ
最高級の繁殖につけ続けてたんだから
小物しか出してねえ
まあ言っても仕方ないンだけど。

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:11:09.53 ID:TcnS0Yem0.net
ニジンスキーやらセクレタリアトやら基本的に三冠馬の直系は伸びない
例外は短距離化したシアトルスルーみたいなタイプ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:12:57.55 ID:vkoFrnPM0.net
もしかしてゴルシがサンデー系最後の希望になっちゃうわけ?

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:14:39.35 ID:oiKO+UyM0.net
SS系が駆逐される時代はいつかきそうだと思ってたが、まさか今年が分岐点になるとは

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:14:56.68 ID:VOlaLXsD0.net
あとオルフェな
てめー競走成績と繁殖成績があべこべすぎるぞ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:18:53.30 ID:7LBNS+a20.net
順番だよ順番、血統交代は必ずしも優劣じゃない

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:20:33.86 ID:nKZG9U0Y0.net
>>9
キセキしかまともなの居ない事実www
母父はスペシャルウィークやな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:20:56.88 ID:LNMP74mA0.net
ディープが繋がるかワカンねぇって意味不明だわ
ブリランテもクソだし
ディープのせいだろ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:22:01.00 ID:h3wwWzXf0.net
サンデーの小物がロベルトの超大物にケチョンケチョンにされるのが好きだったのに

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:24:07.84 ID:Sdd+Wpgs0.net
>>40
あれだけお膳立てしてもらって繋がるかわかりませんってちょっとなあ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:27:49.04 ID:S3/peW6a0.net
どうせ十数年後にはキンカメ孫種牡馬が酷すぎるみたいな事になってる

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:29:58.96 ID:PEahH4+V0.net
中盤ガッツリ息入れる折り合い合戦からの末脚勝負が真骨頂のサンデー系が、逆に息を入れるどころか中盤から加速しちゃうような消耗戦でミスプロ系に捩じ伏せられた形だな
一本調子だった14年はロベルト系が突き抜けたし、サンデー系は折り合い合戦しないと脆い面がある

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:31:12.45 ID:LNMP74mA0.net
正直ダンスもスペもマンカフェもサンデーの子にしては走らな過ぎじゃね
あとロブロイ
こいつらのせいでもある

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:31:45.91 ID:LNMP74mA0.net
産駒がね

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:34:19.23 ID:7LBNS+a20.net
NDからミスプロに来るまでに、間にヘイルトゥリーズンが挟まったと考えるといい。
世界の血統的な潮流は必ず日本にも影響を及ぼすのだ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:36:25.46 ID:XdUZmabo0.net
むしろダンスやカフェに
ハーツやダメジャークラスでいいから繁殖与えてれば繋がったような気がする
ダンスの黄金繁殖とかディープからみたらゴミみたいなもんだし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:37:15.71 ID:oiKO+UyM0.net
>>44
SSだらけでトップ競ってた時代は良かったんだがな
一旦種牡馬の潮流が変わるとレース展開も全く変わるんだなぁ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:37:37.57 ID:nKZG9U0Y0.net
ウインドインハーヘアとサンデーが優秀なだけでディープとか関係なくて笑える

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:40:54.75 ID:e4tdWYSQ0.net
サンデー系は優秀なサンデー系牝馬につけられないから仕方ない

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:41:48.01 ID:7LBNS+a20.net
だから順番だよ順番

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:44:12.94 ID:hgDoHcQg0.net
今は我慢の時期
キンカメ系の牝馬が増えたら逆転のターンくるよ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:45:06.58 ID:NOqn38zI0.net
キングマンボ系ではキンカメ以外はエイシンフラッシュとかワークフォースとかアルカセットとか爆死してるし、
エルコンも糞重すぎて使いにくかったから、この系統ではキンカメが特別日本適性高いんだよな
まあキングマンボ系だけでなくともフォーティーナイナー系のエンドスウィープも優秀だったし、
ウォーエンブレムも性癖がアレなだけで、成績はいっちょ前だし、キンカメいなくてもミスプロ系を引き続けてただろうから
いつかはミスプロが日本でもっとブレイクしただろう
指摘されてるようにサンデー孫の停滞の方がいかんともしがたい
これまでは中途半端クンが中途半端以下の成績でフェードアウトしていくばかり

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:46:14.40 ID:7LBNS+a20.net
次はまた別の血統ですよ
海外で走ってる血統がヒントになると思います

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:49:49.35 ID:A10omuZT0.net
結局キングマンボかよ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:51:48.48 ID:Gmn72nnY0.net
偉大過ぎる種牡馬のサイアーラインは途切れるのも早い

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:53:57.39 .net
スペシャルの後継、ブエナビスタやシーザリオが牡馬だったらなあ
ディープの後継、ジェンティルドンナも牡馬だったらなあ

そういう意味じゃステゴは良かった
ハーツはジャスタウェイ次第かな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:55:46.53 ID:RoOkHBVT0.net
ジャスタウェイが大物出せなければサンデー系がまじで途絶える

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:57:03.72 ID:7LBNS+a20.net
何というかな、成功配合(直ぐに結果が出せる配合)に拘って血統的な多様性を失ってしまう。
その結果似たり寄ったりの血統の産駒が増える
人工改良の悪い面でしょうね

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 22:58:03.50 ID:HvnAsjma0.net
>>36
平成がまさしく終わるって感じだな

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:01:44.54 ID:gVT0jchc0.net
>>37
セリで売れないから評価下がってるけど初年度からG1馬2頭はかなりいいんだけどね
サンデー孫の中じゃ図抜けた成績

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:03:32.70 ID:nm1chYRC0.net
まだ諦めるのは早くね?
アーモンドも牝馬だし

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:04:19.92 ID:gVT0jchc0.net
>>48ダンスは当時の最高レベル与えられてたからいいわけできない

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:04:50.69 ID:HvnAsjma0.net
>>35
ゴルシの使命はサンデー系を繋ぐことじゃないぞ。メジロの血でもない
下総御料牝馬の血統を繋ぐことなんで良い牝馬が出れば成功。サンデー系の系統から外れる

そうじゃなきゃ馬主から下総御料牝馬の話はないからな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:05:15.91 ID:MQsQJsE90.net
SS自体が種馬としての突然変異で、すぐに戻ってきただけだろ。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:05:32.91 ID:JkypcNw10.net
でもまだまだSS系には数がありますからね。
簡単には消える事はないでしょう。寧ろ生命の危機を感じ取った遺伝子が奇跡的な爆発をする可能性も…
主役を変わるにしても、拮抗状態を続けやがて緩やかに禅譲のような形でなされるのでしょう

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:07:29.90 ID:RoOkHBVT0.net
まだ爆発力が見込めるのってハーツ、ジャスタ、オルフェぐらいだろうな
キズナとかサトダイはダメだわ
鈍足ゴルシは論外

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:12:18.50 ID:Ag9GOqu7O.net
カナロア
ルーラ
キセキ
レイデオロ
ドゥラメンテ
リオン
てか爆発力を秘めてそうな後継多すぎだよな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:14:40.85 ID:TcnS0Yem0.net
日本の馬産は
セントサイモンの悲劇から何も学べてない
こんな小さな島国でSS血統だらけにしたら
当然強烈な揺り戻しが発生するだろうに

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:16:43.20 ID:NOqn38zI0.net
ミスプロ系のエースはドバイミレニアムだったんだろうけど 馬産界は惜しいことをしたな
日本でもサイレンススズカがどうなっていたか気になる

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:18:34.99 ID:JkypcNw10.net
血統飽和と血統交代は違いますよ
血統飽和は受胎率が極端に落ち、血の活力を失い結果生命としての悲劇的な結末を招く最悪の状況です
血統交代は…順番、そう言う事です

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:19:11.26 ID:cJ3bE+AX0.net
>>68
俺はディープ系ではエイシンヒカリが爆発する可能性秘めてると思うな
気性面で難が出たがスピードがずば抜けてて潜在能力はピカ一だった
質の高い繁殖に恵まれなさそうなのが残念だが

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:21:15.64 ID:bJWHbd2+0.net
ディープが小物生産機って言われるが
大元を辿ればSSの孫全般に問題あるよな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:24:19.56 ID:nGkaJNvT0.net
SSってそういう血だからな
だから当たり年のブライアンズタイムに完敗してた

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:26:11.35 ID:NOqn38zI0.net
サンデー系は今となってはサイレンススズカに種牡馬やらせずに終わったのがイタイな
これまで出てきたサンデー系の中でも一番種牡馬向きとされていただけに
まあ種牡馬としてでなく、あの馬が今のコンクリ馬場でガンガン飛ばしたらどんなレースするか気になる

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:30:59.62 ID:n5uakx6u0.net
金子「どっちでもin」

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:33:46.96 ID:JkypcNw10.net
血統はその言葉の通り、血の流れです。決して
永続的な繁栄などあり得ない。
父系から母系へ、そして次の時代の血統を母系からサポートする。血統は移り変わるものなのです

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:37:34.59 ID:Ag9GOqu7O.net
キングマンボ系って遺伝力の有るブライアンズタイム系って感じだよな
サンデーとブライアンズタイムの良いトコ取りした感じ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:38:54.05 ID:8gFo078U0.net
クラシック血統でないのがクラシック蹂躙していくのワクワクする

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:49:38.56 ID:J2nK2+o20.net
次週のチャレンジCの上位人気
レイエンダ、エアウィンザー、ダンビュライト
見事に全てキンカメ系w

サンデーは確実に平成で終わりw

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:52:21.53 ID:tERUP2LP0.net
>>39
ブエナ…

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/27(火) 23:58:20.81 ID:Pbscwvc50.net
海外良血牝馬たくさん輸入してるのに碌に結果出してないからな
代を経ることに鈍足化してるし消えて当然だ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:00:23.70 ID:PM1l1qg80.net
サンデー系の牝馬は山ほどいるけど
キンカメ系はまだそんなにいないから絶対的に有利だよな

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:00:54.61 ID:FAHCDVDj0.net
キタサンブラックが一発出して繋いでくれる

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:02:00.31 ID:IAK5r8K70.net
ディープもキンカメも金子って…

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:02:27.72 ID:jE36g8r80.net
サンデーはサイレンススズカが消えた瞬間に孫が限界になった

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:03:15.23 ID:bLAk60UR0.net
SSの孫の代の種牡馬になると小粒化して急激に活力がなくなっているあたり
SSは結局、ミスプロやノーザンダンサーのような
無尽蔵に血を広げられる根幹種牡馬ではなかったように見える

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:03:45.07 ID:qLhx7tkP0.net
>>75
オペラハウスにすら完敗だった

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:09:06.10 ID:qzPYgLkD0.net
SS自体は神がかった種牡馬だと思うんだけど何でこんなことになっちゃったんだろうな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:16:37.47 ID:PM1l1qg80.net
トニービンもブライアンズタイムも孫はダメだったもんな
キンカメだけが異常なんだよ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:18:38.55 ID:GncQzyGq0.net
ドープ基地が言うようにキンカメ系ってドバイや欧州勝てないな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:20:41.93 ID:vjk38mpE0.net
キンカメは名牝の子が種牡馬になっています
エアグルーヴにシーザリオ、走る血を引いた名牝を母系に持つ種牡馬達、また名牝の血を生かす事のできるキンカメという種牡馬
生産者は気づいていたんですね

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:22:13.65 ID:PM1l1qg80.net
そういやエルコン以降キングマンボ系で凱旋門行ったやついないのか
見事にサンデー系ばっか連れてって負けてるな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:27:24.26 ID:vjk38mpE0.net
そしてキンカメ系の最終兵器はドゥラメンテ
エアグルーヴにSS、そしてキンカメ…自明ですね

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:27:59.05 ID:jHKer4mD0.net
>>92
確かに
馬場とかコース適性というより、長距離輸送適性がサンデーにはあるのかも
キンカメで海外G1勝ったのも、輸送リスクの小さい香港だし

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:28:36.57 ID:uUFBQSWb0.net
>>72
サンデーこんなに溢れてどうすんだろ?
と思ってたら、その血を相手に力を引き出せるカメの血がこんなに出揃って
なおかつ社台様ががっちり
ただただ今後も続く社台百年の泰平を感じるばかりだわ…

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:29:21.39 ID:vTC8MSSv0.net
ディープの孫が走る可能性

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:38:11.94 ID:eNerJe8N0.net
>>98
既に産駒デビューしてるけど
小物製造器が災いしてやたらと数だけは多い後継種牡馬達が非サンデー系牝馬を奪い合って
全体的に種牡馬成績を押し下げてる

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:38:59.78 ID:s0hBZM1m0.net
>>88
ノーザンダンサーもそろそろ陰りが見えてきてるけどな。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:42:55.32 ID:eNerJe8N0.net
>>87
サイレンススズカ生きてたって当時はサンデーが全盛期だから良血繁殖を総取りして
フジキセキやダンスやスペと同じぐらいの活躍しかできなかった
サンデー死ぬまでは孫世代がGI勝てなかったんだから

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:54:51.60 ID:CTyUBLlD0.net
ディープというそこそこ馬量産期を持ち上げまくった結果、サンデー系衰退

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:56:41.34 ID:RrPaeiSI0.net
>>69
モーリス×サンデー孫牝馬のサンデー3×4乱発も楽しみだったが
レイデオロ×ディープ牝馬のウインドインハーヘア3×4もなかなか興味ある

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 00:57:18.85 ID:vjk38mpE0.net
クロス馬鹿はしね

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 01:01:05.16 ID:XTguGLyM0.net
>>37
何でか親父と逆という

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 01:01:48.06 ID:uHjCTvax0.net
>>82


107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 01:07:40.47 ID:RrPaeiSI0.net
サンデーとキンカメばかりでどんなことをしてでも
その2つの血が入っていない牝馬を何頭も連れてきて
ディープの後継作ろうと必死になるよりは
多少のクロスが発生するのは仕方ないのでは?
今時奇跡の血量なんか信じてるやつは氏ねってのはわかるけど

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 01:12:09.21 .net
>>102
セリで金儲けすることが目的になってるからなディープは
海外の重賞牝馬連れて来て、ディープ付けて、牡馬だったら2億円で売れてしまう
簡単にボロ儲けできてしまって、血を繋げるとかは考えてなかっただろうな
よく考えてみれば、日本に合わない欧州血統の肌馬の子を種牡馬にしても成功するはずないわ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 01:15:12.42 ID:z9WAdGH30.net
ドゥラメンテという最大の敵がサンデー系にトドメを刺しそう
サンデー入りキンカメだから繁殖奪い合うし

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 01:41:54.10 ID:z27Cc/yi0.net
ディープみたいに前半から後継出しすぎると、子供同士で繁殖奪い合う。
確固たる後継が生まれにくく、遺伝的優位性が牝馬から他の系統に取り込まれる。
ディープ自身が自身の繁殖をそのまま引き継げるクラスの大物を出さないと危険

キンカメ系は大物が数頭いて、適正距離的なすみわけができてる。
もう一世代はかなりのシェアで繋がる。


基本的に後継は晩年に出た馬のが有利
まだチャンスはある

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 03:27:41.91 ID:wUAbE74F0.net
ハーツかステゴで繋がる

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 03:35:38.70 ID:iIcbLW8S0.net
>>110
適正距離ってなんだよ
それ言うなら適合距離だろ
意味不明な日本語使いやがって

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 04:01:48.83 ID:J2mhpyRJ0.net
種牡馬ディープが無駄にした生産界の資源が大きすぎる

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 04:13:24.20 ID:7m6XGAKa0.net
>>110
言うほど子供同士で繁殖奪いあってるか?
キズナとブリランテで奪い合ってるの?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 06:54:42.71 ID:z+HL0tzX0.net
日本で一番資本の蓄積のある大牧場が母系を育てるとか繋げるとかに一切興味がないんだからこうなるの必然だよね
片手落ちの結果の行き詰まりなんだから
谷水は好きじゃないけど、彼のやってることこそビッグビジネスの傍らでノーザンや社台がやらなきゃいけないことなんじゃないの

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:01:17.33 ID:dKQJgQC10.net
>>32
距離延長こなせない短距離血統は廃れるよね

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:10:28.37 ID:pE1VGDNQ0.net
Danzigはデインヒルが出なかったら
おそらく廃れていただろうな

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:10:31.88 ID:sTna71BK0.net
>>67
ディープ系とか無駄に後継多いのが逆に首を絞めてるよね

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:12:18.09 ID:4LU9NSXO0.net
やはり競馬は母系血統なんだねえ…
ディープ系種牡馬とキンカメ系種牡馬比較してみなよ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:13:17.75 ID:dKQJgQC10.net
>>81
それG3

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:35:57.11 ID:lipYGXLk0.net
とっくに出てるけど

アーモンドアイ:母父サンデー
キセキ:母父父サンデー
ステルヴィオ:母母父サンデー
サートゥルナーリア:母父父サンデー
ファンタジスト:母父父サンデー

ワグネリアン:父父サンデー
エポカドーロ:父父父サンデー
フィエールマン:父父サンデー
スワーヴリチャード:父父サンデー
リスグラシュー:父父サンデー

サンデー系がキンカメ系に喰われてるんじゃなくて、サンデーが直系と非直系で争ってるだけじゃん

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:43:36.41 ID:ykwOSgDa0.net
母系で半永久的に血が残るだろう事は大体みんな分かってる
ここで嘆かれてるのは直系が途絶える事だから…

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 07:52:30.73 ID:6iJnLmIs0.net
>>69
それ完全なイメージだけ

ただそのイメージが馬産やセリにもろ影響するんだよな

サンデー直系は走りそう
サンデー孫は走らなそう

キンカメ直系は走りそう

ある程度の傾向があるからそうなるんだけどそれが加速しまくる
これだけ走ってるディープ産駒でも今は
ディープの子よりキンカメの子の方が種牡馬として成功するってイメージが確立してる

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:01:01.23 ID:zEWBo7F40.net
まだノーザンFがディープ系種牡馬を見限ってないからそのうちに結果出せるかどうかだな
本当に瀬戸際に立ってると思うわ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:02:11.98 ID:1LI6/u8F0.net
>>15
最低限このくらいの知性は欲しい

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:12:51.48 ID:uU1TP6AZ0.net
>>125
むしろ君の知性の低さに驚く
特殊学級だった?
そんなことみんな分かっていて、なお直系が細りそうなのが残念という話をしているんだか

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:13:59.30 ID:HkxSMvtc0.net
>>117
グリーンデザートが泣いてるよ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:15:12.03 ID:io8KEBex0.net
NHKマイルとダービー勝っただけのキンカメがここまで成功したのが意外すぎる

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:22:40.23 ID:5kEsTdjb0.net
リュティエとかファイントップとかスワップスとかミルリーフとか
一時ものすごい勢いで爆発して
あっという間に消えてなくなってった血統もあるしな

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:24:30.84 ID:i/iJJrJf0.net
ミスプロ→キングマンボ→キンカメ→カナロアorレイデオロなど→??

キンカメ系の父系を繋いでいくのは意外と非サンデーだったりしてw
まあカナロアやレイデオロにはサンデー牝馬つけまくるだろうけど

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:25:11.83 ID:bwjMZMiE0.net
アメリカみたいに生産地が分散してないと父系は残っていくわけないよ
あそこは名馬の孫種牡馬が突然猛威を振るうような余地がある

日本みたいに事実上北海道の一部だけで生産してるなら、次々と流行りの父系に
取り替えられていくだけで精一杯だ

これを破るには海外に血を残すことでしかなしえない
多分サンデーサイレンス系は将来欧州から再導入する形になると思う

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:28:48.74 ID:Uw9UtaW80.net
>>96
それは面白い観点だな
ある意味気性がいいのかな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:29:43.09 ID:YOUh7h6S0.net
キンカメ系の父系を繋いでいくのは意外と非サンデーだったりしてw

????????

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:31:26.14 ID:ojg8/LU/0.net
むしろディープが子供の分も食い散らかしてる状況だろう

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:31:59.16 ID:4UIwpDQ80.net
サンデーサイレンス系は主流というよりサポートタイプだからな
主流血脈はノーザンダンサー系かミスプロ系
上の方が書かれているように、ノーザンダンサー系とミスプロ系が飽和している地域に輸出すれば確実に残るんじゃないかな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:37:08.39 ID:ykwOSgDa0.net
どんどん出して欲しいな
もう日本では限界だ
サンデーの直系は残って欲しい

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:40:45.30 ID:mArrYLSi0.net
>>121
父父父サンデーのG1牡馬がエポカドーロしかいない
いずれミスプロに支配される

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:41:31.40 ID:CKnG1IQF0.net
もう金子系でいいじゃん

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:49:33.96 ID:JeWeaLdD0.net
>>128
どっちもレースレコードだし
ダービーなんてあんな騎乗で勝つんだからメチャクチャ強いでしょ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:50:10.90 ID:YOUh7h6S0.net
サンデーの子供は種牡馬として安定して産駒も活躍してるのに
サンデー孫は直系と比べると走らない 種牡馬としては不明
というか上でも書かれてるけど父父父サンデーGT馬がエポカドーロ1頭しかいない

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:50:23.06 ID:5kEsTdjb0.net
ノーザンダンサーが登場する前の覇権血統だったリボーも今や絶滅寸前だからな
サンデーもいずれまれに母母父とかで顔出すような血統になってしまうのだろうか
諸行無常

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 08:57:04.54 ID:YOUh7h6S0.net
キンカメよりサンデーが好きなわけじゃないけど
キンカメ系がのこってくよりさすがにサンデー系がつながってくれた方がいいよな

ディープやキンカメが終わりだしてるころに
カナロアが大爆発してるからディープやキンカメの後釜はカナロアになりそうだし
タイミングが悪すぎる

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 09:04:58.20 ID:T3HeJ5rd0.net
キンカメ系はディープ産駒の弱点である斤量や坂への耐性の弱さに付けこんでポイントを上げ、重ねてきた。
それは宝塚記念でのキンカメ系>ディープ産駒に表れる。
だが、斤量や坂でのキンカメ系の優位は僅かなんだな。
ほんとに底力のあるのはステゴ系で斤量が増えてもびくともしない。
宝塚で僅差勝ちをするのがキンカメ系で、ステゴ系は宝塚で圧勝する、この違い。
だから、吉田勝己は嫌いで憎いステゴ系を有馬や宝塚に出させなくしてキンカメ系を勝たせるようにしてる。
強いステゴ系がいれば、有馬や宝塚の坂でキンカメ系を餌食にするので、ステゴ系を出られなくする。
その証拠がエポカドーロ陣営に圧力を掛けて有馬記念回避をさせたことだ。
強いステゴ系がいれば、キンカメ系は栄えない。
だからステゴ系を絶滅させようと吉田勝己は企んでいる。

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 09:23:39.79 ID:YOUh7h6S0.net
とんだ妄想だけど
来年 大阪杯も宝塚もあるからそこでわかるな
そこも全部回避とかしたらその妄想当たりかもしれないけどw

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 09:53:39.03 ID:PbsBXzaC0.net
SS系の衰退ってディープ産駒が種牡馬になっても親父どころか他からも繁殖奪えない程度なんだよね
これからも種牡馬入りしてくるけど、他系が地位を確立しつつあるから余計に厳しくなると思う

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 09:59:10.59 ID:bfU3tx0E0.net
サンデー系ばかり付けるから血が飽和してしまった

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 11:43:26.07 ID:qBtTrJoT0.net
>>101
サイレンススズカが種牡馬になってすぐSSは死ぬんだがな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 11:47:12.18 ID:HkxSMvtc0.net
サイレンススズカは逃げ馬だから種牡馬になってもイマイチだっただろ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 12:02:03.81 ID:2JZdZwH30.net
結局、傍流は本流に負けるって事なんだろうな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 12:14:49.56 ID:6iddgPtL0.net
ノーザンが毎年毎年世界の良血にいくら付けても小物しか出せないディープに固執したせいだな。

大物だしてるハーツ、ステゴ、ゴールドアリュール、マンカフェ・・・なんかにばらけさせれば化け物級が出てたかもしれないのに。

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 12:19:37.89 ID:3cwU6xmb0.net
>>129
ミルリーフ系はノーザンダンサーと相性が良いから母父として大爆発したし
母父用の種牡馬作りもされてるぐらい大事にされてるぞ?

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 12:29:13.23 ID:uzbNfAn50.net
サンデーもキンカメも両方多すぎ
サトノクラウンみたいな血統のG1馬が増えてほしい

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 12:45:17.05 ID:GAGGTZTS0.net
>>27
プリンスリーギフトも滅亡待ったなし
日本の馬産レベルじゃ父系を維持するのは不可能

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:04:02.53 ID:f4qygarJ0.net
ウィニングポスト6の頃から
サンデー系の後はキンカメが来るのは目に見えてたろ
それくらいしか選択肢ないくらいもう血統の多様性がない
キンカメの次を探しておかないとな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:16:18.80 ID:5igUeZFx0.net
>>65
下総御料牧場牝馬ってよく知らないけど牝系で繋いでるんではないんだ?

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:18:19.95 ID:YOUh7h6S0.net
日本の父系で最長ってなんだろう
テスコボーイ⇒サクラユタカオー⇒サクラバクシンオー⇒グランプリボス?
サンデーサイレンス⇒ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒エポカドーロ?
途絶えたけど
パーソロン⇒メジロアサマ⇒メジロティータン⇒メジロマックイーンか?

これより続いてるのある?

キンカメ爆発してるけど状況的には
キンカメ⇒カナロア⇒???の状態だからねあと2代はつながってもおかしくないって意味では今後も期待できそう

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:32:08.05 ID:gj1wwSAq0.net
サトノクラウンが種牡馬入りしてもスルーだろうな
今度は全部ハービンジャーに集中する
あるいはフランケル系

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:39:38.21 ID:GAGGTZTS0.net
>>156
上の例は輸入種牡馬から数えてるから実質三代で終了
キンカメもカナロアの次の代で終わるだろう
日本の生産者たちが何度も繰り返してきたことのうちの1例になるだけだ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:47:20.09 ID:YOUh7h6S0.net
輸入種牡馬から数えたらだめなの?
日本で種牡馬としてやってたのに?
日本で現役やってた馬からっていうと
まーどっちにしろ
ステゴ⇒オルフェ⇒エポカ
ユタカオー⇒バクシンオー⇒グランプリボスが最長か

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 13:59:26.82 ID:/03O3xOY0.net
>>128
エルコンドルがすぐ死んだのがでかいのでは?
まあそれだけじゃリーディングとれないけど

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 14:27:24.02 ID:P9T//rUc0.net
>>156
マックイーン→ギンザグリングラス

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 15:14:57.15 ID:bs01U7Jn0.net
>>131
アメリカも有力種牡馬はほぼケンタッキーなんだが

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 15:56:11.43 ID:KezbJw/+0.net
>>159
日本で生産したわけでも走らせたわけでもない馬を代に数えたら〜代続くと語る意味ないだろ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 16:02:41.31 ID:ckHL3Lhb0.net
>>162
ミスプロはフロリダで種牡馬になって成り上がって行った
日本だとこのレベルは種牡馬になれないか、なってもオーナーの馬に数頭付けるだけだから

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 16:37:38.98 ID:iro1fqbb0.net
アポロキングダムとか頭数少なくても頑張ってるな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 16:41:28.02 ID:T3HeJ5rd0.net
父系を続かせられない理由は日本の競馬体系そのものにあるんだよ。
それは軽い斤量と、殆ど平たんに近いコースだ。
父系を続けるには継続的に強い牡を生産し続けなければならない。
フィリーサイア―では困るんだよ。
フィリーサイアにならないためには種馬自身がより男らしい馬であることが必要だ。
より男らしい牡馬とは畢竟は、勾配がきつくて長い坂を走るのが得意で重い斤量を
背負っても余りパフォーマンスが落ちない馬というに尽きる。
そういう条件を日本の競馬体系は全く満たしていない。
日本の競馬では種馬はフィリーサイア―的にならざるを得ない。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 16:43:54.72 ID:JWttKotU0.net
>>12
ノーザンダンサーもミスプロ系に押されてるやろ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 18:05:57.44 ID:fzqPoVVR0.net
>>156
3代の法則はありそうだな
その流れだとマックイーンが一番優秀ってことにはなりそうだ
他は母父でも活躍できるかどうか

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 18:31:34.92 ID:hZ8rzmAa0.net
サンデーはセントサイモンみたいなもんで
その地に一番適したスピードが組みあがっちゃったわけ。
だから何をどうやってもその後2世代は父系としては劣化するだけなんだよ
だって父より優れた肌ってのはごくごく一部なんだから
父より優れたスピードの質を母から供給するってのはほとんど期待できない。
キンカメはキレよりダッシュ力、2Fの競馬で強みを見せた馬だけど
代表後継のルーラーシップもロードカナロアもサンデーを使わずに
2Fより長い差し足を手に入れた。これが大きい。
ここにサンデーを持つ肌を配すればこの末脚がもう一代キープできる。
さらに次の世代はもう一度サンデーが付けられる。

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 18:36:17.54 ID:TEfOHfp00.net
キンカメというかミスプロって考えたらヘイロー系が淘汰されるのなんか妥当も妥当でしょ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 18:57:05.27 ID:98skaqy90.net
キングマンボ伸ばした日本より世界に流通していないサンデーを伸ばした独自な血統の日本っていう方が良かったのになあ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 19:00:04.98 ID:eUoh8vfB0.net
>>21
そうか?
スピードはサンデーだと思うが、底力が違うと思う

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 19:02:00.73 ID:dA4733kJ0.net
ロードカナロアよりスピードのある馬はサンデー系にはいないだろう

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 19:31:18.42 ID:pNogvN6I0.net
カナロアのスピードはストームキャットが由来じゃない?

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 19:46:57.77 ID:+Q7Nlu5I0.net
カナロアのスピードは牝系じゃね

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 19:49:52.64 ID:Nhn49S8B0.net
サンデー牝馬から産まれたカナロア牝馬につける大物の発掘が急務だね(´・ω・`)

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 20:00:09.64 ID:ylSYIvTtO.net
>>152
サトノクラウンやエイシンフラッシュみたいな訳わからん馴染み無い血統馬にロマンも愛着も無いわ
圧倒的に強かったマルガイではないし
普通に、メジロトウショウサクラの父系が残ったりして欲しかったわ

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 20:40:23.50 ID:klBkQjOv0.net
>>171
そういう見方したらヘイローがミスプロに淘汰されるって普通
だけど日本からアウェーでも世界に通用する競馬を見せたサンデー系はまさしく日本の系統残ってほしいし世界に広まって欲しい

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 20:42:20.41 ID:fzqPoVVR0.net
サクソンウォリアーが成功すりゃ良いけどどうもそんなに期待高そうに思えない
向こうはもっとシビアだからなぁ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 20:43:59.22 ID:Op4EcZrk0.net
豪州のサザンヘイローとかと同じで
サンデーも所詮は一過性

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 21:05:58.61 ID:JBgQQTKn0.net
>>168
ヒンドスタン→シンザン→ミホシンザン→マイシンザン→滅亡
マイシンザン以外なんかいたな種牡馬してたの
シンザンには、日本の初期代表的な種牡馬のトウルヌソルとそのライバルのシアンモア入ってるし、シンザンが血統にあると日本種牡馬史って感じがする

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 21:07:48.23 ID:JBgQQTKn0.net
>>181は、
>>156あてだった

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:10:03.77 ID:JGebQBkk0.net
>>150
ディープの後継はこれから
親父が引退してから出る

184 ::2018/11/28(水) 22:11:40.18 ID:CId8Es2F0.net
↑悪い冗談w

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:20:12.71 ID:4LU9NSXO0.net
そうそう、カナロアの牝系ってそれほど名血って訳でもないらしいね。それなのに何故カナロアなのか、ちょっと面白いよね

186 ::2018/11/28(水) 22:22:40.75 ID:CId8Es2F0.net
いやいやsex appealの牝系ですやん…

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:22:44.92 ID:VtJjphnw0.net
アーモンドアイがエルコンドルパサーやミスタープロスペクターの脚にすぎてて驚いた

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:26:23.55 ID:vjk38mpE0.net
いやいや、それ母系じゃない
ボトムラインよボトムライン

189 ::2018/11/28(水) 22:30:16.59 ID:CId8Es2F0.net
すまん、わからん

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:44:26.75 ID:tycL6NFm0.net
Sex Appeal系なのはアーモンドアイで、ロードカナロアはSecretariatとかと同じのSomethingroyal系だな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:48:44.83 ID:T3HeJ5rd0.net
結局は馬を高値で売るには体高があって見映えがすることが必要なんだよ。
その点でキンカメ系は概して体高が高くてまあまあ全体の骨格良いのが有利。
サンデー系の中心ディープは貧弱で、ステゴ系は体高が低く胴が詰まってるのが
ダービー向きじゃないと嫌われる。

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 22:49:15.64 ID:CId8Es2F0.net
ごめんそうだな
酒飲んでてテキトーだったわ 🙇‍♂

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:04:37.47 ID:GyNoiv8U0.net
ディープは海外に血を残せる可能性がまだあってよかったな
まぁ日本じゃSSが飽和しすぎなんだよ数多いるSS系種牡馬が非SS牝馬をとりあうしかない。おまけにSSのクロスがパッとしない。
中には豪華輸入繁殖がいるから大丈夫って言うけどその豪華輸入繁殖が向こうでどんな実績あげてようが日本にきたら条件馬レベルなわけで、JC見ればわかる。
適性がないやつより実績あるSS牝馬の方が日本では走るよ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:10:01.29 ID:I6XivXDx0.net
SS牝馬だけじゃなくて、
例えば、バレークイーン一族の末裔をシコシコとディープにつけてて評価も高いけど、これをカナロアにつけたらもっと走るんじゃないかと思うようになった

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:17:39.84 ID:6MbS72q20.net
スピードが有りダート、重も走るキンカメだから価値が高い

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:18:36.79 ID:6MbS72q20.net
駄馬が少ないキンカメ
駄馬が多いドープ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:20:12.45 ID:CTyUBLlD0.net
>>137
海外入れたら一応豪G1を2勝してるブレイブスマッシュがいるけど…微妙だよな
ちなみにブレイブスマッシュの祖父はネオユニヴァース、父はトーセンファントムという超マイナー種牡馬

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:22:20.31 ID:vjk38mpE0.net
飽和なんかしたら、受胎率はガタ落ちそれこそ酷いことになるよ
それにクロス、ニワカ過ぎてウンザリだよ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:23:20.99 ID:60DYqxgn0.net
>>121
いやー胸焼けしそうなリストだねぇ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/28(水) 23:26:33.71 ID:vjk38mpE0.net
父系から母系へと役割を変えて血は流れ続ける…

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 00:24:19.05 ID:whh20XOo0.net
ミスプロ系のような強靭なスピードの遺伝力が
サンデー系にはないね
ひ孫になるともうサンデー産駒と別物

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 00:37:38.13 ID:tT3XZ2vL0.net
仮に今後サンデー孫世代から有力馬が出ても、
ワグネリアンみたいに母父キンカメだったらそれだけで厳しいんだよな

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 00:50:04.84 ID:exNnePj40.net
アーモンドアイはsex appealの3x6なのか

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 01:11:18.68 ID:GoJPdMQD0.net
さんかけるろく…どんだけ遠いんだよ

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 01:26:01.00 ID:uDCSdJCt0.net
べつにカメの血が玄孫の代まで活躍するとは全く思わんが

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 01:33:19.10 ID:PjqoAWS50.net
>>1
おまえがアホだからだよ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 04:17:07.78 ID:b0jDpxRg0.net
サトノダイヤモンドの古馬になってからの成績が振るわないのが響いてるわな。
この馬が最高傑作といわれるのはルックスだよ。
日本の馬主には最高に好かれる馬体だ。
だが、「カッコいい馬は瞬発力がない」とは昔から言われてきたことで、
今さらとも思う。

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 04:17:24.03 ID:5gsR1/vo0.net
サイアーラインなんて結構どうでもいいんじゃない
あんなの人間でいや墓守いるかどうかって話しだろ
もうミスプロ、ノーザン、サンデー全部持ってる馬がたくさんいるし、逆に区別もつかん

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 04:23:09.47 ID:b0jDpxRg0.net
サンデー系の中でキンカメ系に底力で勝てるのはステゴ系しかいないんだが、ノーザン・吉田勝己に目の敵にされてるわな。
今にオルフェとドリジャが謎の死を遂げるかもなw

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 05:00:07.92 ID:19SKsTUs0.net
>>209
別に嫌われてはいないだろ
当たり外れが大きいから敬遠されてるだけで

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 05:06:36.95 ID:b0jDpxRg0.net
オルフェやドリジャが謎の死を遂げてもどうせ警察も調べないダロウな。
サウジアラビアの記者がサウジの王子に暗殺されたのと似たようなことがノーザンじゃ
しょっちゅうだろ。
殺す場合はせめて楽に死なせてやってくれ。
アグネスタキオンもポキオンの悪評が高まる中で都合よく亡くなりましたw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 05:14:23.60 ID:XAGpS30Z0.net
ドープの後継が出ないね
ブリランテもイマイチ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 05:34:10.98 ID:RZYEoSHy0.net
ダンシングブレーヴ、パントルセレブル、シンダーも残せなかったなあ。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 05:41:09.95 ID:8rfiXC1/0.net
来年再来年ジャスタの大物が出てくることを信じろ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 06:58:39.43 ID:9VpVBdFx0.net
ダルビシムって種牡馬成功してる?

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:09:12.21 ID:fTv4ZcYX0.net
>>215
フランスで新種牡馬リーディングだかr成功ちゃー成功してる
種付け料金も初年度から上がってるし
200頭以上つけられてる

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:09:18.18 ID:yq6pujUy0.net
>>9

全然ダメじゃん

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:25:37.08 ID:zmwqluxV0.net
>>167
一時期のあり得ない程の隆盛と比べればであって、欧州はサドラー、ガリレオ親子の天下でそれ以外もダンシリやケープクロス等のダンジグ系、アメリカにもストームキャットの系統がウヨウヨいるし、ノーザンダンサー系が廃れてるのは日本位だろ。
サンデー系が迎えようとしている末路とは違う。

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:33:00.18 ID:3KQzzXUF0.net
NDもミスプロも似たような配合だし、これをうまくミックスして適性発現させるのが現代競馬でしょ
ミスプロは父系ネイティヴダンサー、母系ナシュア、カウントフリートと強靭な血の素養が多い
NDは母系ネアルコ、ハイペリオンの芝適性と母系ネイティヴダンサーのネ強靭な血
英芝のクロカン競馬とかハイペースアメリカンダートの違いはあれば、タフネスさという点では
正直サンデーサイレンスが敵うような血統ではない
サンデーサイレンスの特性は軽い芝での折り合ってビュンってところであって、パワフルさはない
ただ、それは世界競馬の頂上決戦(英米ダービー、英チャン、凱旋門賞、BCC、ドバイWC)ではあまり求められない

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:53:40.42 ID:210z2mPa0.net
>>100
ノーザンダンサー系に陰りとかどこの世界の人?

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:54:59.08 ID:8NKDHzWg0.net
サンデー系はキタサンブラックで盛り返すとみてる。ディープとハーツクライを除けば、もっともノーザンが力を入れてるのがキタサン。
ディープとハーツの引退が近く見えてることや他のサンデー系有力がサトノダイヤモンドくらいなので、両馬の繁殖が回ってくる。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 07:58:18.82 ID:TOhr4E940.net
まあまあ強い先行馬って一番種牡馬成功しにくいだろ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 09:43:14.68 ID:aq8GWu5l0.net
サンデーは結局種牡馬としては早逝だったのが痛かった
短くてあと4年長くて8年くらいいけたからな

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 09:48:34.98 ID:ybOWX6n40.net
残念ながらアーモンドアイは牝馬なんです

ジェンティルのとき散々フィリーガー牝馬ガーって泣き叫んでたでしょ?

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 09:58:01.10 ID:5kSgfeeL0.net
確かに牝馬だから後継にはなり得ないけど、初年度産駒で種牡馬価値を増やす余地が多くある時期だからそういう意味の価値はスゲーあるけどね

無条件にはじめから最上級繁殖をあてがわれてるわけではないので

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 10:05:02.17 ID:whh20XOo0.net
キンカメ集中への生産者の流れは変えたね

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 10:31:41.16 ID:TvN7Regn0.net
アーモンドアイが海外で実績を出したらロードカナロアが海外の生産者にも見つけられるかもしれない
ディープの場合は母系がヨーロッパの良血という背景もあって現状があるわけだが

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 11:21:31.55 ID:B5HUaCtw0.net
>>227
今更キングマンボ系なんか欲しくないだろ
キングズベストもワークホースも売っぱらってるのに

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 12:28:12.66 ID:5kSgfeeL0.net
>>228
それは要らないからじゃなくて、日本での需要の方がより緊急性が高かったから向こうからすれば高値を提示しただけだよ

もちろん今でも切羽詰まってキングマンボ系を指名して欲しいという訳ではないだろうけど、単にやや異系ですんごい種牡馬、という意味での需要はあるよ

まぁでも日本から見た海外有力種牡馬と同じで、受胎繁殖や安い後継がいたら試しに買いたい程度かな

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 12:47:59.12 ID:9HZKGBaE0.net
緊急性てなんだよw
大体ワークホース里帰りしたんだから欲しけりゃそっちが居るだろ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 13:04:57.34 ID:xj9JF0pw0.net
血の必要性より走るかどうかだよ結局

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 13:13:35.00 ID:QbO34YUW0.net
>>230
サンデーが溢れてる時期だからじゃん

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 13:16:46.78 ID:O5eFg+7+0.net
サンデーは日本のスローからのヨーイドンに特化しすぎたな

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 16:28:49.09 ID:xNXotXbW0.net
ディープもキンカメも金子なのがなんとも

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 20:03:14.23 ID:9ddamYPJ0.net
>>213
ダンシングブレーヴの後継がキングヘイロー→ローレルゲレイロだけか
韓国にイングランディーレ→チグミスンガンのラインもあるが
韓国は日本以上にサイアーラインが残らなそう

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 20:09:16.91 ID:aq8GWu5l0.net
バンドワゴンは面白いと思う
スワーヴが頑張ったぶんだけ興味持ってもらえそう

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 22:08:27.81 ID:pJghZ2wN0.net
>>231
これだよ。

社台にあれだけ貢献したノーザンテーストの血統すら残す気なんて更々無かった連中。

カメの系統も走るのが出なくなったら他の走る系統に乗り替えるだけ、国産に居なかったら海外から手当たり次第に買い漁るだけ。

その場しのぎと言うか高く売れる馬を作って儲ける事しか考えてない。
サンデー系を繋ぐなんて思いは更々ないからこそ、超大物が出ないことを解っていても高く売れるディープ産駒を量産しまくるんだよ。
サンデー系を残す気があればステゴが死ぬ前にもっと付けてるハズだし。

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 22:20:06.37 ID:UvtCnOSS0.net
ノーザンテーストはノーザンダンサーの直子だし、まだ遺伝力が高くて活躍馬を送り出せた
しかし、代を重ねるとノーザンダンサーの威光が薄れて活力を失い、ノーザンテーストの孫はあまり活躍しなかった

社台がノーザンテーストにこだわっていたら今頃没落していたと思う

彼らは走る馬を常に見極めようとしているし、それを冷徹なまでに感情を排して行い抜いている

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 22:52:49.96 ID:P/Q9IzyH0.net
>>237
何かのビジネスモデルかよってなこの完璧商売一族に血を繋げる事がどうの、とは噴飯だわな
ディープが続かないだの捨子終了だの言ってる間にカメの子で商売する準備が万端整っている事こそ恐ろしいわ
この幕府は百年倒れん…マジで現実ではなくゲームだよなここまでくるとw

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/29(木) 23:17:34.83 ID:exNnePj40.net
ノーザンテーストは自分が悪い
平均的に走るだけで大物は出せなかった

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 01:01:45.80 ID:ziJ4Ez2H0.net
むしろ大物にこだわるのが日本の悪い癖
大種牡馬は最強馬だった訳ではないのが多い

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 01:15:12.29 ID:4NSOjUfH0.net
あくまで社台にとって必要なのは、次のリーディングになる可能性が一番高い血統だからな
それが何系でも実際はいいんだよ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 01:48:38.87 ID:CnyBEB2e0.net
>>242
社台というよりノーザン勝己がそんな感じだわ
逆に、社台の照哉の方がまだ情で動いてる部分の比率が高い気がする、だからダメなんだよな兄貴は

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 06:18:40.65 ID:wzqncIVC0.net
ダスカやジュエラーにエイシンフラッシュつけてるもんな

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 08:22:15.67 ID:gdR76c/90.net
父系の確立などという金にならンものは犬に食わせておけっていう方針
人気だった三冠馬も少しでも結果が振るわなければ直ちにポイだ

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 08:39:37.54 ID:S4NMOw740.net
>>244
ダスカは何つけても…

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 08:54:55.94 ID:gKjMFumj0.net
>>241
セントサイモン無敗の圧勝馬
リボー無敗の圧勝馬
ネアルコ無敗の圧勝馬

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 09:05:27.20 ID:57n37/l00.net
サンデーサイレンスがキングマンボに負けた、と聞くとええってなるけど
ヘイローがミスプロに負けたって聞くとそりゃそーだろってなる不思議

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 09:23:51.07 ID:JSV+f2wD0.net
ステゴ系→ステゴが死んだ以上後継を早く出さないと途絶えるが現状残ってる弾がゴルシとエタリオウぐらい 後はオルフェで一発あるかどうか
ハーツ系→一番期待されてたジャスタウェイが転落して滅んでもおかしくない ジャスタウェイが盛り返せるかに全てかかってるまである
ディープ系→弾数だけならこいつが現役種牡馬で一番多いがそれが逆効果になってどの馬が後継になるのか全く見当がつかない

ドゥラメンテに社台がかなり鼻息荒くしてるの見るとカナロア、ドゥラメンテの二本柱で大物牡馬出てくるのも時間の問題だろうし厳しい状況が続くな

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:02:14.82 ID:XRhZsSo80.net
社台グループがどんな良血につけても小物しか出せないディープに固執したせいだな。

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:16:15.65 ID:k+ouGP9d0.net
>>248
サンデーもあれだけ機会与えられたことを考えると妥当なんじゃないかな
後継って観点だと欧米じゃマンボもサンデーも同レベだろ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:18:42.52 ID:nTFliXCm0.net
キンカメ系て有名な現役馬だと何がいるん?
俺にわかだからレイデオロとアーモンドアイくらいしか知らん

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:23:07.29 ID:qWQszbhk0.net
>>252
GT馬ならミッキーロケット、キセキ、ステルヴィオ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:25:04.97 ID:w+y4q4hl0.net
20年前の欧米「ミスプロはえーわ」
ガラパゴ日本人「サンデーさいきょ!さいきょ!」

やっぱり白人様には勝てんわ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:28:18.91 ID:nTFliXCm0.net
>>253
意外と多いのね

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:49:31.77 ID:XrG02uty0.net
>>247
ミスタープロスペクター重賞未勝利馬

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 12:51:50.36 ID:jmpq6Eim0.net
>>254
なんJで死ね

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 13:26:01.77 ID:tGRJAc7w0.net
キンカメ自体が終わったと思わせときながらクラージュゲリエ結構強そうだったり

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 13:31:41.00 ID:gKjMFumj0.net
>>256
大きなくくりではミスプロも流れの一部でしかないしファラリスの枝分かれの一つ
エクリプス無敗⇒ネアルコ無敗⇒フランケル無敗
         ⇒セントサイモン無敗⇒リボー無敗
なんだかんだ無敗の種牡馬が後を残す役をになっていってるよ

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 15:17:19.66 ID:5dxRe4000.net
>>259
エクリプスとネアルコ、ネアルコとフランケルの間に何代あると思ってるんだよ
日本の場合全部の代でディープレベルを求めてるのが悪いの

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 16:05:51.29 ID:dHvLhAFo0.net
リボーなんて直系はすぐ途絶えたやんけ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 18:35:22.01 ID:TWAAg3Cv0.net
カネヒキリとかゴルアがしぶとく残りそう

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 19:17:22.20 ID:jRJRU1DG0.net
ゴルアも孫が悲惨だからなあ…
まだリッキーとゴリームあたりと2歳勢もいるけど、イマイチぽい
カネヒキリはねえ…

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 19:40:36.22 ID:gkMGN1nZ0.net
カネヒキリは断絶ほぼ確定
ロンドンタウンが韓国に買われて種牡馬入りなんてことがあればわずかに可能性はある

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 23:37:32.12 ID:eaHzFvkU0.net
>>241
最強馬では無かった馬もいるが正解で、大概の名種牡馬は競走馬としても一流の成績残してる

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 23:41:02.59 ID:ULTarRw+0.net
サンデー系で飽和→キンカメ系で飽和→ハービンジャー系

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/30(金) 23:56:17.98 ID:a/9EVyaY0.net
飽和したら受胎率がガタ落ちになってって…
何回言わせんだ

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/01(土) 00:00:24.33 ID:+IBdJ0mp0.net
ハットトリックの息子がフランスで種牡馬がんばってんじゃん

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/01(土) 00:45:58.81 ID:ZMO48OMp0.net
頑張ってはいるがいまいちな結果

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