最強馬の定義

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:32:58.43 ID:2jCH9PTf0.net

って何だ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:36:33.27 ID:+W39udtZ0.net

無敗は最低条件

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:36:59.81 ID:xsJf63P20.net

無敗の3冠馬である
三歳での古馬対戦成績は連帯必須
10戦以上して3敗以内である
サンデー登場以前はレベルが低いので除外

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:39:11.05 ID:+W39udtZ0.net

近年ならフランケルしかないよな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:43:48.69 ID:2jCH9PTf0.net

やっぱ無敗三冠は最低条件か

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:44:46.43 ID:r5FdhF6u0.net

>>3
凱旋門賞を失格していないこと

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:48:17.74 ID:0BoOOF950.net

表面上の成績だけじゃなくて勝った時も負けた時も底力を見せるとういうか強いと思わせるインパクトを残すことが重要だと思うわ。例えば戦績だけ綺麗でも勝つときは展開に恵まれてちょい勝ちで負けるときはあっさりみたいなのは良くない。着差だけじゃなくてね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:49:16.78 ID:RrohdNhy0.net

3歳または4歳時に年間無敗のシーズンがある

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 17:58:38.00 ID:RSaJ+O5l0.net

無敗で三冠
有馬記念勝利


これだけで最強馬で良いよ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:04:34.96 ID:sm2BEZSK0.net

マジレスするとGIである程の出走回数があり尚且つGIでの勝率が1番高いもの。
※重賞以下でいくら負けてても構わない、GIの勝ち数は関係なし。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:09:28.73 ID:jVs9wDY50.net

最強馬だったらMAXのパフォーマンスが高い馬かなぁ
大一番でぶっちぎるタイプ

毎回95点で連は外さないタイプは総合力は高いと思うが最強ジャンルじゃない感じがする

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:10:29.46 ID:h0TmkXqI0.net

中山東京阪神京都全てで結果を出せる

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:12:44.79 ID:+W39udtZ0.net

>>10
※で笑わせんな

14 ：オースミ ：2018/12/05(水) 18:15:34.16 ID:Un6KkxbY0.net

>>8
和田いい加減にしろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:17:33.45 ID:p6zGAPhy0.net

>>1
武が言ってたよ。スタートから先頭に立ってそのまま直線で他馬より良い脚を使う馬が理想でサイレンススズカがそれだって。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:21:26.48 ID:L86tC9ge0.net

日本の最強クラスの馬て何でこんなレベル低いんだろうな
外国馬は無敗で突っ走るの多いのに
日本の最強クラスの馬て強い時期ですら皆負けてるもんな
3歳で故障してすぐ引退したのは除くと

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:22:45.46 ID:AdXAD7ny0.net

無敗、高いパフォーマンス、4歳まで走ってるってのが最低条件かな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:24:31.62 ID:anxTwepK0.net

>>3
逆に言えば10戦以上...というか
4歳まで競走馬って事を最低条件にしたい

タキオン、マルゼンスキー、クロフネだとかいい加減にしろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:25:11.51 ID:ENIguArq0.net

現役中に薬物検出失格とかしない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:28:45.10 ID:RSaJ+O5l0.net

ルドルフかブライアンかディープ
どれでも好きなのをどうぞ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:29:10.59 ID:5Oc8UFv80.net

2歳から最低でも5歳まで毎年G�T勝っててほしいね
その時点でウオッカとブエナぐらいしか残らんけど

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:30:43.39 ID:L8WRV0DT0.net

年間無敗

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:46:13.61 ID:u/3hJOlb0.net

白井厩舎所属

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:46:49.35 ID:Bh2HIIzY0.net

>>21
最強馬はそんなにダラダラ走らないだろ
2年でGI6〜7勝して引退だよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:55:06.03 ID:XNojaYOR0.net

競走能力だけでいけば、サイレンススズカかマルゼンスキーが最強。
G1○勝だの3冠だのは最強とは何の関係もない。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:56:49.59 ID:9tD1rqHi0.net

定義とか言うより、最強はオルフェで決まったじゃん。

基準はオルフェを越えたか越えないかで良いよ

ドゥラが残念だったがな

アーモンドが資格あるよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:58:14.80 ID:p/CM/sTe0.net

>>26
レコードゼロのオルフェなど論外

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:58:44.77 ID:sm2BEZSK0.net

>>13
は？大真面目なんだが。
じゃあこの条件で弱い馬あげてみろよ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 18:58:54.19 ID:28o3SocR0.net

ウイポのSP値が国内トップの馬達+オルフェ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:02:40.58 ID:RSaJ+O5l0.net

>>29
オルフェはいらないかな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:03:03.52 ID:SCyYz4X50.net

無敗または1敗 まあ油断騎乗とかあるからね
ライバルもG1勝ち馬 弱い馬に勝てるのは当たり前って事で
どんな展開にも対応できる 出来なきゃ無敗は無理かw
あと身体の丈夫さ いくら強くても怪我に負けてたら意味がない

これは外せない条件 ようするに日本に最強馬にまだいない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:05:37.61 ID:SCyYz4X50.net

強いか弱いかは
負けたり、最低のレースで選ぶ
まぐれで走ったのか、実力なのか、
勝ったり負けたりする馬だとわからないからね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:06:54.01 ID:YMHn2pqt0.net

西日にも動じない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:08:58.90 ID:4OzJrXm/0.net

負けてる時点で最強でもなんでもないよな
だって現実に負けてるんだからw
その負けたレースが命をかけた勝負では1回負けたらゲームオーバー
だから負けてたら最強もくそもない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:13:18.72 ID:RSaJ+O5l0.net

霊長類最強の男エメリヤーエンコヒョードルですら負けた事くらいあるんだよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:13:36.49 ID:hMzYY9VU0.net

東京2400勝ってないと話にならん

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:17:37.20 ID:9tD1rqHi0.net

まず絶対能力な。

阪神３０００で先頭走って止まって、そしてまた一番後ろから捲ってって化け物しか出来ない

オルフェが最強じゃないとか言うチンカスはただ嫉妬してるだけ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:23:48.43 ID:KDtXSLgK0.net

2歳で新馬圧勝&朝日杯制覇
3歳で三冠&JC有馬どちらか制覇
古馬で凱旋門賞制覇か王道G1年間無敗

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:25:18.64 ID:5F1YhhNr0.net

競争力

アーモンドアイ 180000
オルフェーヴル 2000

>>37
そろそろ現実を直視しろ、オル基地(笑)

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:34:43.44 ID:9PYmlNTS0.net

>>37
オルフェの阪大を評価してるニワカが多いけど、あれ相手が弱すぎて馬なりで先頭に立って逸走しただけだから脚は全然残してたんだよ

しかもあの糞タイムならG1馬なら2着ぐらいに突っ込んで来るのは当然
全然大したことない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:35:28.28 ID:+W39udtZ0.net

>>39
ドラゴンボールの世界か？(笑)

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:40:10.67 ID:KDtXSLgK0.net

>>39
ニシノウララ「私の競争力は53万です」

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 19:42:58.60 ID:y4hjDXoA0.net

>>6
知的障害者が書き込みしててわろた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 20:11:05.56 ID:TrEq9TIC0.net

クラシック5勝

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 20:12:37.62 ID:tNXHBTxk0.net

生涯無敗は絶対条件だわな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 20:44:00.51 ID:+zXxgpWk0.net

３歳引退は同世代のみなので論外
古馬でも年間Ｇ1を５戦してないのは論外

戦ってないのは戦えば負けたからなので、負けとカウントすべき。アーモンドアイも有馬記念に出たら負けるから回避。勝てるなら出走する。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:07:24.20 ID:llbsPPYd0.net

オルフェはスレチだからやりたいなら他でやろう

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:20:05.77 ID:Tie4td+P0.net

まあ、アンチはなんの世界にもあるのは仕方ない

競馬を知ってる９割はオルフェ最強って思ってる

阪神や引退有馬、そして勝ったも同然の凱旋門

三歳以外まともな状態で走れてないのにな。

三冠取って有馬勝ったから仕方ないが最強馬の宿命

最強の定義ってより、最強馬はオルフェなんだからそれを基準にするしかない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:26:56.59 ID:llbsPPYd0.net

うんうん、わかったわかった
わかったからどっか行ってね
オルフェの名前が出ると荒れちゃうからね
せっかくの面白そうなスレが１人のキチガイのせいで台無しになっちゃうのよ
だから誰も敢えてオルフェには触れないようにしてんの
わかる？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:32:05.48 ID:yXF1KUsq0.net

最低でも牡馬混合の中距離以上Ｇ1で5勝以上

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:32:41.75 ID:Bh2HIIzY0.net

まあオルフェは鈍足のパワー型だったのが幸いして凱旋門では好走出来たからなな
脚も早くて凱旋門も勝つってのは難しいわな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:45:38.58 ID:wlI1JR1x0.net

チンチンがカチカチ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:46:33.78 ID:E7U3pyxM0.net

国内ではルドルフかディープになるよね、やっぱり

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 21:56:45.30 ID:nFVdyl760.net

>>51
ソレミアの２着を好走とか言ってもなw
俺にはとても好走とは思えんよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 22:01:06.96 ID:Tie4td+P0.net

じゃあ最強馬の定義
三冠プラス三歳で古馬撃破

海外実績有り

結局オルフェ笑

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 22:01:46.96 ID:0lpOpjaV0.net

ジャパンカップ13着 初めての高速馬場って言っても負けすぎ、この馬に負けるオルフェーヴルは最強じゃないだろ
らき珍だったのは産駒でわかってしまったんだから諦めろよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 22:03:40.87 ID:p/CM/sTe0.net

>>55
良馬場での勝率…てか負け過ぎ&レコードゼロ
諦めろよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 22:10:42.53 ID:Bh2HIIzY0.net

惨敗のある馬はその時点で論外だわな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:15:38.10 ID:llbsPPYd0.net

歴代三冠馬
セントライト　12戦9勝　75%
シンザン　19戦15勝　79%
シービー　15戦8勝　53%
ルドルフ　16戦13勝　81%
ブライアン　21戦12勝　57%
ディープ　14戦12勝　86%
オルフェ　21勝12勝　57%

ブライアンは怪我があってのゴタゴタがあったから仕方ないけどシービーとオルフェは本当に酷い成績だな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:17:54.77 ID:EUL+YA/70.net

>>59
どの馬も怪我ぐらいしてるが、いちいちしょうもない言い訳してないだけなw

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:26:29.92 ID:u/3hJOlb0.net

怪我ガーっていうけど2歳のときからボロクソに負けてたじゃん
その時点で論外だろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:32:55.08 ID:XbTNIKyf0.net

どんだけパーフェクトな戦績を残したとしてもラキ珍の一言で片付けられてしまうのが競馬板

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:42:30.06 ID:KDtXSLgK0.net

戦績で言えばディープかオペが最強なんだけど、
みんなあまり認めないよな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:46:39.19 ID:WPyaey8p0.net

>>25
マルゼンスキーとスズカを同列に並べるのはいい加減止めてほしいな
マルゼンスキーがグルメフロンティアやマチカネフクキタルに負けるか？
サイレンススズカが弱いとは言わないけど
最強とは程遠い馬だったのだがね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:47:19.54 ID:EDS/nri/0.net

将来的に生涯無敗の馬が出てきたらそれでいい

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:49:52.73 ID:vTXLZoy40.net

>>63
ディープはドーピングばれて終わったし
オペはなんだかんだ言って強いところには勝った事ないし
そもそも最強馬の称号はそんなに安くない
アグネスタキオンみたいのがあのまま20戦20勝ぐらいしないと最強馬は無理だなよ

最低でもフランケルぐらいはやれないと無理だなあ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:50:07.45 ID:Bh2HIIzY0.net

15戦15勝くらいはして欲しいよな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/05(水) 23:53:16.06 ID:vTXLZoy40.net

ヒーロー列伝
五分の実力すら出せないストレス。馬なり20戦20勝

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 00:29:37.83 ID:gxEUTFOp0.net

ディープオペより明確に上と言える馬が出ない限り不毛な議論なんだよな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 00:44:01.05 ID:pN7Yq8h50.net

逆に最強馬に必要ないと思う要素

無敗(せいぜい十数戦の運が良かっただけ、生き物である以上弱いときがあるのが当然)

タイム(展開次第で特に出す必要の無いまま競走生活を終える事の方が多い)

着差(そもそも着差を競う競技ではないし、単にコントロールが利かないのを周知してるだけ)

血統(いつの時代もトップホースは突然変異的な偶発性でしか生まれない)

タイトル(とはいえ競馬がタイトルを目指すシステムである以上ある程度は必要かも)

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 00:50:42.42 ID:gxEUTFOp0.net

>>70
それ逆に必要な要素は何だよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 01:14:12.54 ID:Kl5Sl4rN0.net

クリフジ定期

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 01:33:28.31 ID:JU5kUNS90.net

大事なレースでマグれなく何度も勝つこと
着差は関係ない勝てばいい
ただし負ける時もある


だからGIでの勝率だと言ってるんだ
ただし１回走って勝って引退してたような馬も入ってしまうから複数回まぁ3回以上ぐらいGI出走してる馬でということで当てはめると
モーリス、ローカナ、タイキシャトル、ディープ辺りは勝率抜群で最強候補だね。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 01:36:52.97 ID:JU5kUNS90.net

あ、もちろん古馬GIでな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 03:07:31.39 ID:BvjGOGU10.net

>>64
その意見がもう逃げの意見だわ
全盛期のサイレンススズカにマルゼンスキーが勝てると全く思えない

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 03:08:23.69 ID:T13QkWOR0.net

無敗で引退

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 03:10:42.76 ID:BvjGOGU10.net

最強馬って牝馬に負けないから、エルコンドルパサーだと思うわ

最近の馬は牝馬に負けすぎて草も生えない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 03:17:39.64 ID:B3Qz0Xsx0.net

Ribot The Greatest of All Time ！

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:25:28.79 ID:rsEiJUlS0.net

日本では有馬記念やジャパンカップ、海外だと凱旋門賞、他の競技だとオリンピックみたいなここ一番で圧勝すると強いと感じる

逆に他で勝っててもここ一番で2着3着あたりに負けると逆に力負け感がして最強感は無い

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:47:35.38 ID:9Zqy9yO/0.net

最強を証明するために強い相手にぶつけて圧勝する奴が最強
勝てそうな相手ばかりと戦って最強決定戦には参戦しないなら無敗でも価値なし

つまりリボーが最強

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:56:27.39 ID:Py2eQ8td0.net

まぁ〜クラシックを勝ち、古馬になってもＧ�Tを複数以上勝った実績+負けても僅差で馬券圏内をほとんど外さなかった馬達を基準にして良いように思うな。それに、コース形態関係なく活躍した実績も必要だろう…。
ルドルフやディープは勿論、ビワ、オペラオー、ダイワスカーレット等もあげて良いでしょう。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:13:06.40 ID:EXgdwH0S0.net

>>17
軽く書いてるけどハードル高すぎだわ
そんな馬リボー、フランケル、ブラックキャビアくらいしか浮ばん

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:23:20.89 ID:OHvzEApU0.net

八大競走を5つないし６つにジャパンカップ制覇、海外レースの実績
ルドルフやオペやディープは海外実績が足りず
エルコンやモーリスは国内が足りない
ジェンティルは天皇賞が足りない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:38:39.89 ID:BAWu5E7s0.net

>>83
ジェンティルは数勝ってるだけで、全盛期で何度も完敗してるから論外

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:50:25.37 ID:Ee/SfGFz0.net

>>71
かっこいい名前

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:57:40.74 ID:OHvzEApU0.net

まあそれでもルドルフやオペ、エルコンやオルフェを最強という人がいても怒りはせんわ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 09:44:34.29 ID:BRtIA68H0.net

>>75
それお前の感想じゃん
お前が全盛期だと思う毎日王冠だってスプリンターのサクラバクシンオーと0.1差ｗ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 09:53:04.79 ID:RiMBU+M50.net

>>64
マルゼンスキー基地とかプレストウコウに圧勝(1.1秒差)を誇るが、そのプレストウコウ有馬でテンポイントに1.2秒差で惨敗
その他の対戦馬もザコばかり

スズカもマルゼンスキーも、どっちも強いには強いが最強じゃないよ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 09:58:14.47 ID:WqOFSDa60.net

スズカは最強っぽい時期があった馬という括りで最強馬には程遠いわな
生涯成績が物を言うから

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 10:55:01.14 ID:Yt7Z4tJm0.net

最強は日本と世界で両方認める馬

違うとアンチが居ても良い、だが日本海外の人が両方認める馬

エルコン、オルフェ、ジャスタ

これに絞られる

エルコンは日本で強いと言う人がいるがクラシックがショボい

ジャスタも同じ

結果オルフェしかいない。

日本で三冠で三歳で古馬撃破

海外では勝利も同然で２年連続一番人気の連続連対

誰もが認める最強馬

アーモンドが来年凱旋門勝てば、アーモンドが最強馬に格上げ。

但し、せめて宝塚有馬どっちか勝って欲しい
凱旋門と宝塚か有馬勝てばアーモンドが最強

凱旋門ならオルフェかアーモンドの二択の論争

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 11:05:10.30 ID:TJjQsgcI0.net

9回も負けてて最強もクソもあるかよ
アホか

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 11:15:53.36 ID:3vMb2tFd0.net

オルヘは凱旋門取ってれば異論ないがな
国内で全く実績なかったナカヤマフェスタでも2着入選した凱旋門賞

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 11:19:01.57 ID:z4yvc4Jy0.net

>>31
日本の最強クラスは世界的名馬に比べてほんとレベル低いよな
4歳いっぱいまで無敗の馬居ないし
強いのと当たれば負けることもある馬しか居ない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 11:22:41.31 ID:z4yvc4Jy0.net

>>63>>69
ディープ　オペでいいならルドルフも入るでしょ
中一週と故障明けと海外故障の3敗だし

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 11:24:12.00 ID:z4yvc4Jy0.net

>>89
裏街道ばかりでＧ1　1勝だけでわな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 11:32:20.91 ID:BRtIA68H0.net

>>90
クラシックがショボいってどういうこと？
同期のやつらが弱すぎて話にならんってこと？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 12:25:59.01 ID:W4KWim0V0.net

>>1
世紀末覇王

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 12:32:04.70 ID:cvK0rPlE0.net

クラシック３冠は最低限だろうな
後中距離以上のＧ1勝ち鞍と引退までの勝率 (15戦前後で)
個人的には、ルドルフかディープみたいな馬だと思うわ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 12:43:29.73 ID:WqOFSDa60.net

3歳時はクラシック三冠と有馬勝利
4歳時は海外を勝ってJC有馬も勝って引退

無敗でこれが出来れば最強でいい

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 12:44:24.62 ID:mzKQ8l1K0.net

2,3歳、牝馬限定のG1はカウントしない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 12:48:59.47 ID:EXgdwH0S0.net

世代限定戦の三冠なんて最強馬の条件に入れる必要ないだろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 13:05:38.00 ID:z4yvc4Jy0.net

エルコンとか出走資格なかったしな
ただいくら何でも出走数が少なすぎるけど

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 13:24:54.07 ID:ZsECbHuO0.net

ポイント制にしよう
2歳G1は5P、クラシックは1冠で10P、3冠でボーナス込み50Pとか

ドーピング失格はもちろん過去の全ポイント剥奪

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 13:34:39.96 ID:tA5klpkH0.net

クソ陣営でも怪我をしても這い上がって来てG�T勝ちまくる馬が最強

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 13:40:27.46 ID:KKNE818n0.net

少なくとも世代最強じゃないといけないから
世代最後の決定戦であるダービーに出て負けた馬は論争にも加われない
出てない馬の扱いは困るが

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 15:23:05.94 ID:DQNE7gdE0.net

テイエムオペラオー

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 15:27:48.30 ID:1W7VS2KQ0.net

>>1
世紀末覇王であること

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 15:29:47.12 ID:3DTIfxxrO.net

和田が乗っても大丈夫

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 16:21:16.43 ID:z4yvc4Jy0.net

とりあえず日本には居なかった
最強と言って恥ずかしくないレベルの馬は

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 17:40:15.99 ID:DNS2CgW40.net

3歳未勝利 2着
3歳未勝利 1着
OP 1着
スワンS 1着
マイルCS 1着
ジャパンカップ 1着
ドバイターフ 1着
宝塚記念 1着
凱旋門 1着

こういう成績好き

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 18:36:38.67 ID:RiMBU+M50.net

かつてのシンザンはたぶん最強と言って良かったんだろうな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 18:59:58.11 ID:LrM/36fI0.net

>>110
アンチに新馬戦煽りされまくるだろうな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 19:04:47.67 ID:OWr0Owb/0.net

競馬ってスピードも争う部分もあるのに「強」って変だよね。

10km耐久で強い馬がむしろ強いと思うし、
馬が押し合いの相撲で来たらそれで勝つ奴が強い。

ボルトを最速の男というが最強の男とは言わん。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 19:10:30.02 ID:Lp/Djhxp0.net

>>112
そらそうよ
「〇〇(新馬戦1着馬)最強！」と言われる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 19:35:13.42 ID:gFi4jaxv0.net

3歳五冠(三冠＋JC＋有馬)達成したら日本史上最強でいいよ
さらに古馬になって凱旋門かBCターフ制したら世界最強でいい

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 20:07:08.41 ID:/3rBjHC6u

3歳で凱旋門、bcクラシックを圧勝すれば最強。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 20:48:49.55 ID:EXgdwH0S0.net

レースレベルやパフォーマンスを考慮せずに
タイトルだけで最強が決まると本気で思ってるのかね
いかにもブランド力に弱い日本人らしい単純な発想というか

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 20:55:29.33 ID:IeqXPNQ50.net

・15戦以上
・全勝

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 21:03:52.85 ID:weeyxUlF0.net

>>118
マイル・スプリント路線で15戦全勝でもええんか？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:08:28.19 ID:mBHHD/z90.net

無敗の3冠馬である
三歳での古馬対戦成績は連帯必須
10戦以上して3敗以内である
サンデー登場以前はレベルが低いので除外
この条件が一番妥当だな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:15:50.16 ID:pinFiYpn0.net

>>120
三歳古馬勝ちじゃなきゃダメ

連対なんて甘い、世代交代するために勝ちは絶対

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:36:15.14 ID:DNS2CgW40.net

>>120
古馬GI全て2着の馬が最強なわけない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:41:10.66 ID:DNS2CgW40.net

古馬GIで高い勝率を誇るシンザン、カナロア、ディープ、モーリス、タイキシャトル辺りが最強馬候補。
オペラオーも入るかな
最強とは能力が1番高いことではない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:45:03.33 ID:oW9s4syu0.net

信者じゃないけど逆張りしなければ”日本の”最強馬はディープと認めざるを得ない

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:47:00.63 ID:oW9s4syu0.net

現状な

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:48:16.97 ID:mBHHD/z90.net

>>121-122
アンチ以外の競馬ファンも競馬関係者もディープが最強馬として上げる人が多い以上連帯は含めるしかない
3着以下は論外だがね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 22:52:41.34 ID:pinFiYpn0.net

ディープは論外
ハーツがボロボロなのに、ハンデもらって万全ローテで勝てない

ディープはまずハーツより弱いから最強は２００%ない

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:09:42.82 ID:oW9s4syu0.net

ディープより戦績いいのいないからな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:10:21.64 ID:lHa+kSI/0.net

日本だとエルコンドルパサーかな、レーティングの数値も全レースの平均のレーティングもおそらく一番高いだろ
エルコン 平均124

オルフェ 平均115

ほとんど絶望的な差が付いてるし

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:14:46.99 ID:mBHHD/z90.net

エルコンは実績なさすぎ
何より3冠馬じゃない

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:18:19.24 ID:XtNBPLbg0.net

サイキョウクラウドに勝ち負け

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:19:49.26 ID:66YQtbye0.net

足ならしで登録したらタイムオーバー恐れた他陣営が回避続出
5頭に満たずレース自体が不成立

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:20:20.99 ID:qPaxxwXS0.net

戦績にこだわんならわかるけど三冠は意味わからん

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:22:14.95 ID:oW9s4syu0.net

>>132
3頭レースとかあるぜ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:29:37.10 ID:UNKupTbS0.net

>>130
ミスターシービーナリタブライアンでも達成できる三冠なんて何の価値もない

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:32:27.39 ID:mBHHD/z90.net

3冠レース否定は競馬を全否定しているのと同じなのに気づかないバカ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:35:11.62 ID:qPaxxwXS0.net

三冠とれたがそれ以外負けと三冠取れなかったが他のG1重賞まけなら余裕で後者の方が上

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 23:38:04.21 ID:oW9s4syu0.net

新馬戦から古馬まで戦績がきれいなのが最強
日本では現状ディープ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 00:24:35.35 ID:4AQEh0w60.net

>>103
グランドスラムもボーナス50で

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 00:40:43.85 ID:g74cVAv60.net

三冠ガイジは
アパパネ＞＞＞＞＞＞ダスカエアグル
これ認めたら許すわ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 00:43:55.42 ID:AW8Z2LmR0.net

今までの日本競馬史で最強馬が存在してたことってあるの
ルドルフ直後ですら潜在能力はシービーが上だとか言われてたんだろ
たらればだけどディープが有馬勝ってたら凱旋門までは史上最強馬扱いだったんだろうか(ラキ珍扱いされてそうだけど)

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 01:42:04.64 ID:kdq99kpo0.net

>>127
ＪＣでルドルフがカツラギエースに負けることもあるからな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 02:18:12.23 ID:3qktL4Jm0.net

ドラメンテ
以上

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 03:42:54.82 ID:/nVbiwuQ0.net

定義とは違うけど実際日本で最強はディープかオルフェの2択だぞ
ディープは3歳有馬勝てなかったのが痛いしオルフェは戦績が良くない

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 03:57:26.91 ID:krYdxNVD0.net

無敗
レコード持ち
コース不問
展開不問
G1 7勝以上
海外一流G1勝ち

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 04:01:14.89 ID:AsDAOumv0.net

>>120
三冠なんて必要ない
菊花賞と凱旋門賞どっち勝った方が強いと思う
皐月賞、ダービー、菊花賞
皐月賞、ダービー、凱旋門賞
圧倒的に後者

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 06:12:12.18 ID:zVy3UrYD0.net

三冠プラス三歳古馬撃破
海外連対率パーフェクト
グランプリ勝率パーフェクト

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 07:15:00.74 ID:yu06KWWa0.net

三冠ガイジもそうだけど他の特定のレース勝ちを条件にしてる意見は無視でいい
最強と何の関係もないし

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 07:15:59.23 ID:+kBzQtu90.net

怪我もなく勝ち続けている馬

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 09:18:57.39 ID:lwAu+XZU0.net

現役だけじゃなく繁殖になってからも重要

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 09:43:18.37 ID:cVHiPvv60.net

無敗三巻、3歳でJC.有馬買ってドバイ春店、宝塚、凱旋門、jc有馬を無敗で4〜6歳まで走れる馬が最強でいいんじゃないの

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:06:41.92 ID:4JDq+STC0.net

さすがにそれをやったら問答無用で日本どころか世界最強馬ｗ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:06:48.47 ID:/uvqGlm70.net

>>151
最強とは最も強いと言うこと
つまり存在する中で一番強い馬が最強馬
存在しない馬を最強馬とは言わない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:24:58.50 ID:zVy3UrYD0.net

まず最強馬候補で最も強いレースした馬をあげる

そして、そのレースに時代違いの最強馬候補で勝てる可能性ある馬をあげる。

G1別で。

それがMAXの力だから。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:43:58.68 ID:yymA1g8M0.net

賢くなったオルフェ
有能な陣営に預けられたグラス
天才ジョッキーが乗ったオペ
頑丈になったマルゼンスキー
最強はこれのどれかやろなぁ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:47:58.75 ID:W5opKU1m0.net

3冠というのは意味があるんだよ。

レースそのものの戦いよりも、コンディション維持の戦い。
距離とかコースの克服との戦い。

馬は人間と同じで絶好調時なんて期間が限られている。1年でも好調不調の波は確実にできる。
そんな中確実に勝つって事は物凄く難しい。

ダービーは半端な仕上げでは勝てないから目いっぱい仕上げる。
そうすると当然ダメージはデカイ。そこに馬の苦手な猛暑がすぐにやってくる。
夏バテして筋肉も落ちる。
それを過ぎると初の3000mという菊花賞が待ってるわけだ。

それまでに故障する馬も多く、ギムレット、カメハメハ、テイオー、ドゥラメンテ、タキオン、
などトップクラスになれば当然の事。

それも乗り越える強さ、運、能力の高さなどやはり3冠馬は「強い」

全ての要素が強くないと達成しにくいんだよ。

だから日本競馬界で「強い」という意味ではまず最低限3冠馬の条件は必要だろう。

弱いからなしえたというのも「最強の運」を持っているということだ。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:49:25.93 ID:W5opKU1m0.net

タニノギムレットは皐月賞負けたから例では良くなかったかな。
強い馬は故障しやすいという意味で。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 10:54:23.02 ID:4JDq+STC0.net

出走資格がなかった馬が居るで

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 12:42:59.10 ID:cCeL9mwF0.net

最強馬降臨
3歳
2月 新馬 1着
3月 弥生賞 1着
4月 皐月賞 1着
5月 日本ダービー 1着
7月 愛ダービー 1着
10月 菊花賞 1着
12月 有馬記念 1着
4月 ドバイシーマ 1着
5月 クイーンエリザベス2世 1着
7月 キングジョージ 1着
8月 インターナショナルS 1着
11月 ブリーダーズカップターフ 1着

引退
12戦12勝

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 12:50:19.27 ID:yu06KWWa0.net

>>159
なにこのクソローテ
中学生でももっとマシなの思いつくだろw

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 13:03:30.76 ID:WpHZjFEA0.net

>>156
三冠とろうがそれ以外ダメなら入られねえよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 13:08:54.38 ID:ld3w+7Z20.net

フェブラリー高松宮春天の春古馬三冠とったら最強認定していいよな？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 13:20:56.93 ID:vqqM+lEO0.net

>>16
クラシックとビッグイベント以外は距離別に分散して少頭数になるから取りこぼしが少ないし
トライアルもあまり使わないから出走権を取るため全力で来る馬に出し抜け喰らわずに済むとかじゃない？

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 16:00:11.31 ID:cCeL9mwF0.net

>>161
ニワカ消えろ
ボケ作w

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 16:01:03.33 ID:cCeL9mwF0.net

>>160
最高じゃないか。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 16:10:07.31 ID:vvC4KSi60.net

>>164
三冠崇拝してるお前の方がにわか

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 16:17:24.91 ID:sCfR++1L0.net

コンスタントにレースに出れる
無事是名馬が最低条件でしょ。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 16:38:15.33 ID:sCfR++1L0.net

>>159
いや、コレは違うだろ。

新馬→共同通信杯→皐月→ダービー〔2着〕→
宝塚→ニエル賞→凱旋門〔5着〕→有馬→
中山記念→ドバイシーマ→
京都大賞典→ジャパンカップ→有馬→
大阪杯→天皇賞春→愛チャンピオン→凱旋門→
ジャパンカップ→有馬→引退

ゲーム脳と言われそうだけど
コレが見てみたい！
全部勝つ必要は無い。
要は常に戦い続ける事が最強の条件。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 16:43:04.02 ID:Y9Y8i0A80.net

シンボリルドルフとディープインパクトは成績も良かったし加えてタフな馬だったよな
最強馬は故障しないのも前提

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 17:36:33.99 ID:cCeL9mwF0.net

>>169
んや
最強馬は3歳または4歳で引退し、長い種牡馬生活を過ごし、常に子供たちの活躍で、リーディング

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/07(金) 18:39:44.76 ID:ll1bRNgc0.net

>>138
骨っぽい相手には２戦２敗だぜ