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ポリトラック調教に移行した藤沢和雄「ウッドチップで負荷をかけるなんて言ってる日本は時代遅れ」
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:10:53.18 ID:o4J7nTie0.net
- 【阪神ＪＦ】シェーン、藤沢和師「追わなくても走る」
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/12/06/kiji/20181205s00004146316000c.html
今秋、追い切りの主舞台をＷ（ウッドチップ）コースから負担のかからないポリトラックへ移行。
レイデオロが天皇賞・秋の１週前追い切りで
ウッドチップに脚を滑らせるアクシデントがきっかけだった。
「世界を見渡しても調教の舞台はポリトラックの坂路。ウッドチップで負荷をかけるなんて言ってるのは日本だけだ」
と力説する師。「今のサラブレッドは馬車馬みたいに余計な負荷をかけてビシバシ追わなくても走るんだよ。
鉄下駄履かせた姿三四郎みたいな時代遅れの稽古を無理強いしてると、馬にパワハラで訴えられるぞ」。
この日はシェーングランツ、グランアレグリアに続き有馬記念出走のレイデオロもポリトラックで馬なり調教を行った。
藤沢流の新たな実験で暮れのＧ１・３連勝を飾るか。
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:14:05.30 ID:r3SKev1u0.net
- ルヴォ
レイエンダ
藤沢ポリ追いで沈んだ馬
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:14:11.00 ID:jIVwGMa/0.net
- 美浦坂路馬なり
もうこの時代は終わったのか？
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:14:43.50 ID:KM+7gWqw0.net
- 脚を滑らせたんじゃなくて窪みにはまったんじゃなかった？
- 5 ：レンレン ：2018/12/06(木) 07:15:19.66 ID:4VNLRChe0.net
- 入厩した時点で仕上がってる
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:16:33.01 ID:WIfRJw100.net
- 調子こいてんなｗ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:16:35.52 ID:oDd0kwoA0.net
- 坂路で負荷かけるのはメチャクチャ効果あるのに。
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:17:40.15 ID:54TnQWsV0.net
- いい餌やるのが調教師の仕事
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:18:31.20 ID:e4KGAA6m0.net
- こういう挑発じみた物言いは結果を出してからにすれば良いのに相変わらず頭悪いな
流石元祖経歴詐称の北海道産業大学卒は一味違うな、まるでオックスフォードの方から来ましたの人みたいだ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:19:28.89 ID:EG5Fdte50.net
- >>9
藤沢以上に結果出してる奴なんていねーだろw
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:19:34.44 ID:OwjPEBzq0.net
- 社台系列の馬はトレセンで負荷かける必要無いよな
殆ど天栄かしがらきで仕上げてくるんだろ？
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:19:39.94 ID:bNZdeL6H0.net
- 負荷をかけるのは外厩でやってるから良い餌やってればいいんだよ
の間違いでした
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:20:31.35 ID:r3SKev1u0.net
- シェーンはずっと在厩
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:22:05.66 ID:rrARbrnD0.net
- 外厩で仕上がってるからポリトラックで負荷をかけないようにすることくらいしかできないのを去勢張ってるだけ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:23:36.03 ID:bdvbFzEY0.net
- >>10
ポリトラックに移行してから具体的にどんな結果を出したの？
実際に移行効果が出てから偉そうに語れば良いじゃんて話だろ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:23:37.06 ID:rtrCd0qf0.net
- この馬社台だからな
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:24:11.65 ID:r3SKev1u0.net
- シェーンは外厩使ってないぞ
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:25:28.22 ID:BDoceb2K0.net
- 藤沢君は何で自分が仕上げたみたいな提て話してるの？
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:26:07.71 ID:J37bThmp0.net
- 「(既に天栄で仕上げてるから) 余計な負荷をかけてビシバシ追わなくても走るんだよ。」
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:26:22.55 ID:r3SKev1u0.net
- >>18
だからシェーンは外厩使ってねーから
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:27:05.30 ID:EAoSSr7O0.net
- 外厩がイキったところで所詮は下請けみたいなもんｗトレセンに入厩しないと出走出来ないからなｗ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:27:38.90 ID:pt2+C1Kj0.net
- ファンタストクラブのおかげて調教で鍛える必要無くなっただけだろ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:27:50.82 ID:thzqxfRf0.net
- 皮肉ってるだけだろ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:28:14.57 ID:Vmf1VTkO0.net
- ブルボン「俺が若かった頃はなあ･･･、オマエ！ちゃんと聞いてるか！」
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:28:34.63 ID:HrqTy0n+0.net
- わざわざ事前にこんなことを言ってるということはシェーングランツが今週勝てなかったら
ポリトラック調教とそれに移行した藤沢が悪いってことで良いんだよな？
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:29:40.60 ID:fr/r/Kc20.net
- 藤枝マジック
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:31:15.58 ID:CimXwoe70.net
- 藤岡厩舎って先進的だったのか
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:31:23.84 ID:J3FhjGwE0.net
- これはトレセンの中の人が書き込みそうなスレですね
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:32:02.21 ID:r3SKev1u0.net
- 栗東のポリより美浦のポリの方がレベルが上て意見がよく出てたけど、具体的に何が違うんだろうか
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:32:02.79 ID:ZKdMldmT0.net
- >>21
むしろ登録さえできれば調教師なんて誰でも良い訳で主導権を握ってるのは外厩側なんだよなぁ
そもそも外厩側イコールオーナーサイドな訳だしイキってるのは調教師の方
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:35:06.05 ID:v0PXN33W0.net
- ああ美浦（天栄）の話？
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:36:32.10 ID:zaAkhuDL0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=PnH9AlBbuvc
こういう筋肉を動作させないぐらいのチンタラジョギングをやると
毛細血管が拡張されてスタミナが向上するらしい
藤沢の馬なりもこれなんじゃない
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:36:51.25 ID:2bs2vFoK0.net
- 定年いつだっけ？
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:37:05.74 ID:r3SKev1u0.net
- 栗東のポリはとにかく評判が悪い
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:38:15.93 ID:EAoSSr7O0.net
- >>30
悔しかったらJRAに掛け合って外厩制度認めさせたら？ｗ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:38:47.37 ID:573k4vu90.net
- 脚下考えたらポリよりチップの方がクッション効くから馬には優しいんだけどね
雨降った後のポリとか水浮くし最悪だよ
どこが全天候型だっていう
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:39:43.55 ID:Mz2hJDre0.net
- 坂路はどうした
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:43:00.54 ID:POjNcVZXO.net
- いくら品種改良進んでも心肺機能はトレーニングなのでは
スピードはある程度天性かもしれないが
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:44:23.61 ID:V2VUY4N00.net
- 最近舐めた調教してるなと思ってたらこういう事だったんだ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:45:04.77 ID:KG430NN10.net
- どうせ天栄で乗り込むんだしなんでもいいんだろ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:45:10.66 ID:SuhAUZFL0.net
- ソースなしの妄想記事かと思ったけどスポニチの記事か
まぁ結果がどうであれ
試行錯誤や新しい流れを取り入れるのは評価したいし
ファンとしても調教に多様性が生まれるのは
楽しいことだ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:48:24.39 ID:9yMUj+fp0.net
- そんなん言うならもっとレース出せや
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:50:21.09 ID:r3SKev1u0.net
- ただ、最近の藤沢ポリは結果出てないのがな
ルヴォ
レイエンダ
藤沢ポリ追いで沈んだ馬
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:52:12.81 ID:MeJX0IZRO.net
- 藤沢といえばタイキブリザードとか活躍してた頃は三頭併せ追いを独自の調教法としてやってた記憶が。
今はやってないのか？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:53:05.86 ID:Jn4FGU8M0.net
- >>35
既に社台ノーザンのために喜んで動く調教師が溢れてるのに何を掛け合う必要があるんだ？
現実見ろよ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:55:53.53 ID:EAoSSr7O0.net
- >>45
だから外厩から直接競馬場入り出来るように外厩制度を認めさせたら？そうすればお前が嫌いな調教師が必要無くなるじゃんｗてかなんでID変えたの？ｗ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:56:11.43 ID:L+g1YYvC0.net
- シェーンは寧ろ坂路で鍛えた方がいいタイプ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:56:27.86 ID:MGozH8Za0.net
- あれ？ポリトラックって結局日本じゃ失敗に終わってなかったか
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:57:47.47 ID:DrxnO/EI0.net
- いきなりポリトラだらけになったから何かあったのかと思ったら
外厩の指示なら他の厩舎もポリトラ移行してるはずだから藤沢の暴走なんじゃないの
これで結果出せればすごいが
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:57:50.70 ID:zZ9YiI+l0.net
- 藤澤最高や
CWと坂路どっちで調教したかで走るかどうか決まるとか言ってるあほトラックマン憤死もんやなw
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:57:53.42 ID:EG5Fdte50.net
- >>45
あんた論点ズレてるよ
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 07:59:40.06 ID:L+g1YYvC0.net
- 前進気勢のないシェーングランツは馬なりポリ追いなんてまさに、終わり
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:01:35.99 ID:H4Csk+Y70.net
- そのポリ追いで最近サッパリだけど大丈夫？
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:02:40.43 .net
- シェーンなんてズブい馬はポリあかんやろ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:04:48.85 ID:L+g1YYvC0.net
- 前進気勢がなくなるからねポリは
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:07:26.09 ID:yGP5YPY80.net
- のんびり屋でクルージングが遅い馬はどんな調教がいいんだ？
藤沢に教えてやれよ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:09:29.90 ID:L+g1YYvC0.net
- レイエンダでさえ行き脚がつかなくなった
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:12:15.90 ID:XcUxbqdu0.net
- G1でP追いで来た馬って数える程度しか居なくね？ってぐらい不安
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:13:49.96 ID:PG+xVl5Z0.net
- 調教は外厩の仕事だからな
調整なのに負荷をかけるなんて時代遅れもいいとこ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:14:01.55 ID:mNTKyhh50.net
- >>57
敗因はポリ追いっぽいよなあれ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:15:14.57 ID:L+g1YYvC0.net
- >>60
間違いなくそれでしょう
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:15:17.91 ID:j9pY+ZMf0.net
- 馬に合った調教ってもんがあるんじゃないか？
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:16:09.09 ID:N5ola+nO0.net
- 騎手の騎乗技術にしても日本は時代遅れだしな
腕力がどうのこうのとかいうあれ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:16:11.43 ID:L+g1YYvC0.net
- 藤沢は近年躍動したのでまた悪い癖がでてきた
外厩のお陰ということを分かってない
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:18:47.94 .net
- あかんな
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:20:04.48 ID:DrxnO/EI0.net
- レイデオロの件があったにせよ特定の馬だけポリにすればいいのに
全部ポリ移行してそうなのが実にらしいというか
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:20:08.51 ID:vR6n4epb0.net
- レイエンダポリ追い調整不足で歩様硬くて惨敗しましたやん
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:21:53.46 ID:L+g1YYvC0.net
- 前進気勢がなくなるんでね、ポリは
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:21:58.10 ID:yGOYL5s80.net
- ナリタブライアンやグラスワンダーやタニノギムレットのロベルト系が藤沢厩舎ならどうなってたのかは見てみたい
ボリクリみたいに引退レースだけ仕上げるとかしそう
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:22:23.95 .net
- あかんやん
- 71 ：レンレン ：2018/12/06(木) 08:23:07.98 ID:4VNLRChe0.net
- >>68
トランセンドはどうでしたか？
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:23:32.85 .net
- もう終わりや
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:23:48.43 ID:A0rSxq960.net
- カジノドライヴは藤沢さんじゃなければもっと走ってたと思う
ただ藤沢さんじゃなければすぐ故障して引退してたとも思う
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:24:12.50 ID:L+g1YYvC0.net
- >>71
前進気勢が見られず、馬がナマズになっていました
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:24:17.02 ID:4ZSP168N0.net
- ミホノブルボン「今の馬はあめぇ」
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:25:40.50 .net
- 藤沢あかん
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:25:49.65 ID:Lp0/ICo70.net
- 以前は休み明けデブ出走ばかりでファンを嘆かせてたくせに
言うねー
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:26:01.41 ID:1m+UXPqd0.net
- >>68
それは単なるお前の思い込みだよね
主観だけであれこれ決めつけちゃう人間だから
お前は馬券が当たらんのにさ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:27:36.02 ID:L+g1YYvC0.net
- >>78
うーん、データを見た事ないの？
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:28:56.09 ID:5CSoV17p0.net
- どうせ仕上げるのは天栄なんだからどうでもいいだろ
- 81 ：レンレン ：2018/12/06(木) 08:28:57.43 ID:4VNLRChe0.net
- ポリトラックで前進気勢が無くなるなら掛かる馬をポリトラックで調教すれば効果絶大のはずだけど誰もやらないね
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:29:05.22 ID:1m+UXPqd0.net
- >>79
出してみろよ虚言癖
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:31:13.56 ID:wGwm6MvX0.net
- >>24
ブルボンなんて素質の塊だろあれ
１０００ｍ戦とは言え、新馬戦で当時で上がり３３秒前半使うんだからな
しかも小回り時代の中京で
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:31:42.18 ID:39S4aE260.net
- 何か自虐っぽいニュアンスある？
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:33:59.10 ID:L+g1YYvC0.net
- >>82
最終追い切り 18年度
藤沢厩舎 ポリ24頭勝率0.049
藤沢厩舎 CW182頭勝率0.117
うーん
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:35:21.77 .net
- 老害やこいつ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:35:48.98 ID:eLZ0qNcm0.net
- >>85
横からでスマンがそのデータってどこからとったの？
JRA-VANとかからは取れないと思うけど、手集計とか？
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:36:26.55 ID:EG5Fdte50.net
- >>85
前進きせいとかいうのが無くなる証拠を出せよ
馬鹿かおめえw
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:36:54.45 ID:L+g1YYvC0.net
- >>87
手集計ですよ
中間外厩に入れてない馬のデータです
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:38:00.35 ID:Gwg669Ke0.net
- これでもダントツの調教師成績
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:38:00.86 ID:eLZ0qNcm0.net
- >>89
手集計かいｗ
随分熱心だなぁ。
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:39:02.86 ID:L+g1YYvC0.net
- >>91
すみません
藤沢チルドレンなんで
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:39:33.95 ID:pT4rDXWU0.net
- その勝率が低い理由が前進気勢がなくなったことが原因であると証明できないと何の意味もないけど
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:41:46.30 ID:L+g1YYvC0.net
- >>93
前進気勢がないのでゴール前で一息が持たない、
行き脚がつかず馬の息が整わない、
様々な現象が見られるよ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:44:01.99 ID:EG5Fdte50.net
- >>94
いやだからお前障害持ってんのか？
それを示すデータを出せって
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:44:17.55 ID:pT4rDXWU0.net
- いや、そういう主観による推測は要らないよ
そもそも勝率なんてのは前進気勢以前に馬が弱ければ上がらないものだし
もっとちゃんとした説得力のある前進気勢がなくなった事が原因だとする根拠をよろしく
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:46:01.72 ID:eaptAznv0.net
- >>58
ジュエラーくらいしか分からない
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:49:43.10 ID:MS+qUTB+0.net
- 任された馬結果でてないじゃんw
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:54:15.84 ID:wGwm6MvX0.net
- まあ原因はわからないが、ポリトラックの方が結果は出てないというのは
データが事実なら確かだろう
馬の質とか色々前提条件が違ってくるけど
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/06(木) 08:54:58.85 ID:L+g1YYvC0.net
- >>95
君は難癖つけてるだけだよね、この勝率の低さみて分からない馬鹿だから
これ以上は相手しないよ
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