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なんでキンカメは成功してエルコンドルパサーは種牡馬失敗したんや

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:18:46.53 ID:PAH+D6an0.net
なんでや

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:19:19.63 ID:tGmZLYre0.net
死んでしまったから

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:19:59.22 ID:93m65Bga0.net
社台の嫌がらせ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:20:11.45 ID:+711JF3h0.net
近親交配がつおい

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:21:58.40 ID:JDTgDZQw0.net
包茎やからやぞ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:23:07.89 ID:08PrqpDS0.net
そもそもリーディング10位以内に入ってるのに失敗はない

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:23:58.74 ID:WqnBt2OS0.net
>>2
これ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:23:59.69 ID:S2qe9LG70.net
生きてたらだいぶ頑張ったろ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:24:14.93 ID:Bvd4i6zz0.net
サドラー

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:25:15.16 ID:mqdTH5yD0.net
何をもって失敗したと思うのか

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:26:38.45 ID:Wq7VUIlE0.net
たった3年でクラシック馬始めG1馬を複数出してるんだから早逝は本当に惜しかった

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:28:00.98 ID:MgYyvAx40.net
生きてたら最低限ボリクリくらいの扱いにはなってたと思うわ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:29:25.55 ID:rPlKaWoA0.net
まさかエルグラスペで父系が繋がったのがグラスだけになるとはね

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:29:36.76 ID:c2uBEdne0.net
サンデー全盛期と被ってたからじゃねの

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:31:59.42 ID:jNxXfbq90.net
生き残ってたとしても長距離馬とダートに偏ってるから間違いなく滅んでる

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:34:51.71 ID:PvC1LrmT0.net
>>6
ヴァーミリアンが案外だったからエルコンドルパサーが失敗みたいなイメージだったけど、よくよく考えたらディープは成功してトーセンホマレボシは案外みたいなもんだよな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:36:00.46 ID:/eM380OT0.net
エアグルーヴもベガもビワハイジもダンシングキイも付けられなかったんだから
もともと吉田家の期待値はダンスインザダーク以下だったんでしょ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:38:33.16 ID:tH0T3gni0.net
>>17
そりゃ、ノーザンダンサーが3本入っちゃうからね

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:39:58.54 ID:oekYcF6O0.net
エルコンドルパサーはそこそこやれてたろ
死んじゃったか仕方ないな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:40:52.02 ID:7dSNytet0.net
>>14
なら通年2位(1位サンデー)だったのか?

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:41:33.69 ID:PvC1LrmT0.net
>>18
キンカメも父母父ヌレイエフ、母父ラストタイクーン、母母母父グリーンダンサーとミスプロの皮を被ったノーザンダンサーなんだよな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:42:23.94 ID:PvC1LrmT0.net
>>20
三世代だけでなく、六世代くらい走ってたらそこまでいった可能性もあるよなあ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:47:00.00 ID:pai6tGi90.net
おま 死んだんだぞ
泣けてくる

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:51:43.74 ID:Tw3j0dP90.net
スピード不足だね
もろにマイラー体型だったけど硬いピッチ走法だったしね

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:56:58.31 ID:7dSNytet0.net
>>3
どういう事?

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:58:32.48 ID:K9Nk4Vfa0.net
早死にしたから

という言い訳ができるのが救い

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 21:59:06.81 ID:KCyeTHxh0.net
>>1
このキッズ、エルコンドルパサーがいつ死んだのかも知らんのか

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:00:52.87 ID:/dAYZ2iH0.net
短命に終わる、あるいは活躍が牝馬セン馬長距離やダートに偏るってのは大部分の場合において残す必要のない血だっただけのこと

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:02:44.11 ID:7dSNytet0.net
>>10
競馬板では後継が繋がらない事らしい

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:07:57.06 ID:SmYIke9K0.net
ダート馬だから

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:09:42.79 ID:MFO7yF+P0.net
ドバイミレニアムにはなれなかった

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:10:10.39 ID:UZfVNLZU0.net
ダノンファンタジーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:14:36.84 ID:Ajatgsw+0.net
エルコンドルパサーって馬場に救われた馬だよなあ
オルフェと同じで能力的にはイマイチ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 22:44:07.28 ID:PdrdpSEB0.net
キングマンボ系の種牡馬は全滅してんだから、キンカメは別枠
欧州ですら重厚過ぎて衰退してんだから日本で先細りになるのも全くおかしくない

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 23:03:55.90 ID:7v4LGmAe0.net
エルコンならなぁ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 23:10:32.21 ID:2MKgW1g/0.net
エルコンの血が繋がらなさそうなのほんと悔しい

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 23:24:00.35 ID:MgYyvAx40.net
ソングオブウインドがただのステイヤーとは思えないしなあライステラスとか出してるし
もう何世代か見たかったな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 23:56:20.87 ID:qLB2Iz5q0.net
この馬は生きてたら面白かったと思うけどな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/15(土) 23:56:22.37 ID:ORnY2d2Z0.net
してねえよ数字見ろ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:19:28.97 ID:52lHkKOk0.net
>>29
そしたらノーザンテーストもトニービンも失敗か

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:21:26.45 ID:SUYUq+HX0.net
早くしにすぎ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:30:39.17 ID:WsScZu1H0.net
濃いめのクロス持ちで競走成績も超1流だった馬は種牡馬として期待外れに終わる
オルフェとフランケルもそう

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:31:41.99 ID:arOPm/Dc0.net
エルコンとエンドスイープが生きてたら違った勢力図になっただろうな

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:33:37.10 ID:kpKV78l00.net
ウイポだとエルコンの後継すげえ作りやすいのに(´・ω・`)

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:44:41.57 ID:TAo4OCe/0.net
芝にしろダートにしろ産駆は長距離実績ばかり

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:47:51.28 ID:EQGwi/OK0.net
キンカメ牝馬にヴァーミリつけたら復活する!

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:50:04.62 ID:STI5HJqQ0.net
エルコンはもっと大物出しただろうなあ
勿体なかった

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:53:08.14 ID:ab5drDlh0.net
エルコンのどこが失敗なんだよ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:53:09.87 ID:GTmFYLll0.net
種雄事業が成功して当然と思ってるやつのほうが不思議だ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 00:55:51.62 ID:MRUsuobd0.net
エルコンって早逝した以外失敗要素ないだろ
種牡馬としてもスペより上だった

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 01:24:51.93 ID:dl7OCZqD0.net
キンカメとは待遇が違うだろうしな
エアグルーヴ、ベガ、ビワハイジとかの
良い繁殖は殆どつけてないんじゃないの?

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 01:29:04.23 ID:ACgNegFC0.net
長距離とダートだから主流にはなれないけど、隙間としては生き残れたっぽいな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 01:31:04.85 ID:FJEcm6Sh0.net
アイルラヴァゲインとかいたし言うほどステイヤーというわけでもない

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 02:09:12.80 ID:kJzdVdoC0.net
でも基本ゴミダート馬しか出なかったな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 02:12:21.42 ID:f73BVlXS0.net
血が途絶えるのは悲しいなあ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:07:15.42 ID:aEYeenjX0.net
>>33
何言ってんだこいつ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:33:55.52 ID:kBFRe4cc0.net
エルコンドルパサーって右回り苦手?

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:45:12.80 ID:yi100dfY0.net
有馬のグラスから逃亡したのが答えだよ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 04:47:08.55 ID:f9Kbn2j60.net
エルコン基地という年々数は減るがネットの中だけ狂暴になっていく奴らを産み出したからたしかに失敗だわ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 06:33:39.37 ID:RpctFmSw0.net
よくこの程度の実績で樹牡馬になれたな

それが奇跡

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 07:12:05.65 ID:9q+PgwdP0.net
早くに死んでしまったから
だけど、あれだけキツすぎる血統じゃ配合相手が限られてしまうのも事実

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 07:49:32.55 ID:QGf5UscD0.net
失敗してないしサンデーより先に死んでるんだから
サンデー死後に良血牝馬が他の馬に解放されたチャンスに恵まれなかっただけ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 07:50:43.68 ID:9uDsft840.net
>>1
時代だろ
ニックス相性の良いサンデー系牝馬が溢れている状態とほとんどいない状態

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 07:55:28.54 ID:QGf5UscD0.net
>>51
当時増え始めていたサンデー牝馬を優先的に付けられてたからそこそこ良い繁殖は付いてた
スペやグラスよりははるかに上の扱い
ただサンデーを付けられる様な牝馬をわざわざ回す必要は無かった

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 07:59:56.33 ID:W7x6la6o0.net
CPI2.03
繁殖には恵まれてたな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:02:58.23 ID:QrHBJrr8O.net
たった三世代でG1馬3頭
母父としてもG1馬輩出

これで失敗扱いはおかしくないかなあ…

悔やまれるのはダンスインザダークなんかではなくエルコンとエアグルの子供が見られなかったところかな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:04:50.26 ID:0iFQ4/f30.net
>>1
ニワカかな?
失敗ではないと思うんだが…

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:08:04.86 ID:IAKl1WDQ0.net
エルコンドルパサー
中央勝ち上がり率0.439
総合AEI/CPI=2.61/2.03
総合AEI推移
1世代目1.99
2世代目3.45
3世代目2.37

キングカメハメハ
中央勝ち上がり率0.476
総合AEI/CPI=2.66/1.98
総合AEI推移
1世代目1.96
2世代目3.74
3世代目2.81

ついでにスペシャルウィーク
中央勝ち上がり率0.381
総合AEI/CPI=1.46/1.66
総合AEI推移
1世代目1.49
2世代目1.76
3世代目1.19

エルコンとキンカメの成績なんてほぼ同等
キンカメがラストタイクーンという軽い系でエルコンがサドラーという重厚系という違いで
日本がどんどん馬場を軽くしていていったのでキンカメ>エルコンになったが
馬場が90年代のままならエルコン>キンカメだっただろう
孫の代でもどっちの馬場にも適応できる優秀な種牡馬を出せるミスプロ系はさすが

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:08:15.66 ID:RpctFmSw0.net
>>66
大失敗だよ

平均的に稼いでくれなきゃ種付け料も上がらない

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:11:53.54 ID:QGf5UscD0.net
かつては国内調教馬は輸入種牡馬より格下扱いされるのが当たり前だったけど
サンデーが死んだ時点で97,98世代の種牡馬がそこそこやれていたこと、一方当時の社台の輸入種牡馬が失敗続きだったことで
新たな種牡馬を輸入せずにタキオン以降の内国産種牡馬にチャンスが与えられた結果
現在の内国産種牡馬全盛の時代に至るって経緯を知らなすぎだろ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:14:38.43 ID:gHgIXyeG0.net
エルコンに比べたらキンカメの方が底力は劣るが軽々しいのが高速馬場には適性高いだろう。
エルコンは59.5kで3才モンジュー56.5kをギリギリまで追い詰めた。
虚弱キンカメの子にはエルコンのこんな豪快な芸当は無理。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:26:15.76 ID:QrHBJrr8O.net
>>69
色々データが集まってさあこれからって時に死んじゃったんだからしょうがないだろそれはキンカメだって初年度は手探りだったんだし
失敗ってのはファルヴラヴみたいなのを言うんじゃないの?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:26:54.17 ID:ab5drDlh0.net
>>68
偉大過ぎる親父全盛期にぶち当たったスペは同情するけどな
CPIはサンデーで走った産駒が吊り上げるし

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:28:15.40 ID:QGf5UscD0.net
サンデーって歴史的大種牡馬と戦わずに得たデータを比較しても無意味だから
サンデーの存命中はGI勝てなかったフジキセキがダービー勝つまでに至ったんだから

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:29:24.27 ID:f4pHmzn40.net
>>68
欧州でも母父サドラーのキングマンボ種牡馬が全滅したから馬場関係ないと思う

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:31:22.60 ID:MZeIRMwP0.net
ソングオブウィンドってレコードかなんかでG1勝ってなかった?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:34:37.16 ID:AjXwAoJZ0.net
フジキセキ産駒でダービーなんていたっけ?

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:36:58.02 ID:f4pHmzn40.net
>>77
いないな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:41:52.34 ID:QGf5UscD0.net
>>77
イスラボニータの皐月賞を間違ってた

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:50:01.53 ID:IAKl1WDQ0.net
>>73
ダンスインザダーク同様にスぺは母系がニジンスキー系の時点で種牡馬の資質はイマイチだったんだろう
欧州でもすっかり勢力衰えて母系ニジンスキー系のキングマンボ産アルカセットも爆死
ニジンスキーの濃いラムタラなんて今思えば成功するはずなかった
これらは結果論だけどな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 08:52:35.83 ID:qInVldBZ0.net
母父エルコンの馬は持久力がプラスされる印象。人気無くても押さえるようにはしてる

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 09:03:14.00 ID:yxtAotWM0.net
ジャングルポケットの父はフジキセキ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 09:15:26.14 ID:3ns9ht3x0.net
多弁なやつほどいい加減

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 09:30:17.96 ID:4Xb2dHPE0.net
>>75
そもそもミスプロ系はドバウィの血筋ぐらいだけどな欧州はもはや

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 09:47:37.19 ID:9vKAxPoW0.net
エルコン牝馬ってどれくらいいるんだろ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 09:54:13.29 ID:8nE5TEK+0.net
エルコンは種牡馬としてそこそこで母父として大成功してた気がする

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 10:08:25.76 ID:ZBcxdgvT0.net
>>77
ジャングルポケット

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 11:12:36.08 ID:Uo91/+7w0.net
ソングオブウインド出したし生きてれば
良い馬を何頭かだしたんじゃねえの?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 12:08:54.55 ID:NbXK3q/U0.net
>>69
エルコンドルパサー
CPI 2.03 AEI 2.63

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 13:56:43.33 ID:kJzdVdoC0.net
鈍足と言われて鈍足ダート馬しか出せなかったのがエルコンだしなぁ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 13:59:44.94 ID:LULypuoj0.net
現役時代荒れた馬場ばっか

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:04:07.20 ID:67ihNsYZ0.net
ソングがスクリーンみたいに後継になれたらよかったんだけどね
同じ母父サンデーなのにこうも違うとはな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:09:05.67 ID:JfhkVum50.net
中央
キンカメは3世代でリーディング1位(勝馬率.412、AEI1.91)
エルコンは3世代でリーディング9位(勝馬率.339、AEI1.09)

エルコンは別に失敗じゃないけどキンカメが凄すぎるだけ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:09:42.22 ID:V2K9ROPR0.net
エルコンのG1はソングヴァーアロンの3頭か?良くね?

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:12:55.14 ID:04oLzl4l0.net
まずアロンダイトとかソングとかマグレのゴミみたいなもんだし
ヴァーもカネヒキリいない時しか勝てないカスだった
なかなかさみしいねこんなんじゃ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:29:49.60 ID:IAKl1WDQ0.net
結局賞金いくら稼いだかであって一番重要なのは総合AEI/CPIでこれ以外は補足データっしょ
ましてどこか単年度の数字を切り取るとか印象操作以外の何物でもない
キンカメとエルコンのCPIはちょうど同程度で、残したAEIも似たり寄ったり
キンカメが大ブレイクした時はトップ不在のサンデー死後の暗黒期だから、
キンカメとエルコンなんて別にそれほど変わらんよ

エルコンドルパサー
中央勝ち上がり率0.439
総合AEI/CPI=2.61/2.03
総合AEI推移
1世代目1.99
2世代目3.45
3世代目2.37

キングカメハメハ
中央勝ち上がり率0.476
総合AEI/CPI=2.66/1.98
総合AEI推移
1世代目1.96
2世代目3.74
3世代目2.81

エルコンのAEI/CPIを軽くぶっちぎってればキンカメすごいだけど
サンデー死後の暗黒期に似たり寄ったりの数字しか出せないようでは何の説得力もない

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 14:34:47.08 ID:MI3tqPW30.net
エルコンは早く死んじゃったから頭数少ないのと少ないからヴァーでAEIかなり上げてるのがなぁ
あんだけ産駒数いて勝ち上がりもAEIもエルコン以上のキンカメの方が遥かに凄いよ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 15:18:36.52 ID:IAKl1WDQ0.net
キングマンボ系JCレコードタイム勝ち馬アルカセットの大爆死した成績
アルカセット 出走数310頭
中央勝ち上がり率0.177
総合AEI/CPI=0.39/1.02 重賞勝ち数ゼロ
淘汰が進むニジンスキー系の重さが抜けきれてないんだろうけど、
それにしても全然ダメダメ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/16(日) 19:54:09.04 ID:dN/ZVTgr0.net
ダート長距離型しかいないつてのはな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 01:32:19.92 ID:hHLT4loO0.net
まさにエルコンを体現した産駒って感じ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 03:13:15.48 ID:dsnnZDv50.net
なんか最近エルコンドルパサー関連のスレ多くない?
そこまでしてこの馬貶めたいのかねw
鈍足と言ってみたり、種牡馬として失敗といってみたり、負けた毎日王冠出してみたりw
全部根拠薄弱な批判だししつけーよw

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 03:21:05.42 ID:uztPMC4kO.net
期待値に及ばないだけで失敗とは言えないだろう
エルコンが失敗なら世の中の90%の種馬は失敗という事になりゃせんか?

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 03:34:38.65 ID:u/AtbhKt0.net
>>50
これはどうかなー

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 04:43:12.68 ID:V4MQMJmt0.net
ネオとかステゴとかより下だからなぁ
普通に失敗ですな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 04:49:22.66 ID:qmYtyKMp0.net
>>57
なんで?
オペラオーは右回りより左回りのが
道中の手応えが違ったけど?
そこまでのレースは見せてなくない?

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 04:57:23.78 ID:uztPMC4kO.net
>>104
ステゴが3世代しか残せず死んでたらオルフェもゴルシも産まれてないけどね

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 04:59:07.05 ID:V4MQMJmt0.net
ドリジャニ一頭より下だよ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 09:17:08.98 ID:iuEbLE0I0.net
>>101
オルフェあたりから入った若い人らが最強論争するときに目の上のたんこぶだから貶めたいんじゃない?笑

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 09:29:22.94 ID:L0qB9VUK0.net
印象でしか否定できない奴が多すぎ
数字で比較したらこれを超えてそうなのは現役だとディープ、キンカメ、カナロアくらい

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 09:37:50.79 ID:UAluzTxV0.net
>>40
さよう
それが競馬がブラッドスポーツと呼ばれる所以なのだよ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 09:41:06.57 ID:BpVNGXMv0.net
エルコンはステイヤーくさいな
スピードがなさそう

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 09:46:57.90 ID:RQf8owF10.net
>>109
本気で言ってんのか?w

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 10:13:11.64 ID:eN01eNfF0.net
エルコンの馬主の渡邊さんと二宮調教師は
社台が手嫌いしていたグループだ
馬産の世界にも縄張りや敵対関係はある

エルコンドルパサーが日本でも海外でも日本馬最強レーティングを叩き出して
社台は強烈な嫉妬をした

アルカセットも走ったし
キングマンボ系を認めつつ、敵対勢力のエルコンドルパサーは絶対に認めない
よって処刑

エルコンドルパサーの死後、すぐに社台、金子ラインのキングカメハメハがスタッドインしたのは
そういう背景がある

ようはエルコンドルパサーは社台が殺したんだ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 12:21:34.04 ID:um0WO+XZO.net
>>104
ステゴは糞繁殖を付け続けられたけど単体として種牡馬能力だけでトップ5だったボリクリを退けた
ネオは社台グループが総力を挙げて毎年度豪華繁殖を集中させたけど成績は右肩下がりで劣化


本物と駄馬を並べる意味が分からん?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 12:29:44.44 ID:Vp1vn02OO.net
>>114
見切られて売られてからまた活躍馬出して買い戻したら死ぬとかゴルシ芸だいすき

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 12:36:48.60 ID:XlemHJU80.net
>>113
病院行った方がいいよ
頭の方のな

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 12:43:26.90 ID:um0WO+XZO.net
>>115
それが晩成血統(成長力)の魅力

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 13:58:16.53 ID:8pINdtZU0.net
エルコンと同等の初期3世代に
種牡馬成功したルーラーシップ、ロードカナロアがいるのでだいぶ違う

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:02:33.82 ID:XlemHJU80.net
つか早死にしてなきゃ大種牡馬になれた可能性あるのって21世紀だとエンドスイープぐらいしかいないだろ
アレ生きてたらキンカメの時代来なかったかもしれないし

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:04:04.65 ID:UUFeFMwi0.net
キンカメはラストタイクーンがいい仕事してるんだろうな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:07:24.03 ID:W3mDAuUI0.net
ソングオブウインドは故障しなきゃ春天か宝塚か有馬のどれかはほぼ確実に勝ってたと思う
早逝といいとにかくついてない

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:11:27.06 ID:jnQZc/470.net
脚が遅かった。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:12:44.20 ID:um0WO+XZO.net
>>121
何で早逝したか判る?

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:47:35.74 ID:u7PBjULW0.net
トウカイトリックも早逝したもんな。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:49:32.54 ID:/2iVqqMp0.net
>>118
たしかに

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 15:55:57.18 ID:zQXHm2u90.net
>>101
この板にいるキンカメアンチのやつって確か元々はキングマンボ系が嫌いじゃなかったけ
だからこのスレも同じキングマンボのエルコンドルパサーだから出てこないしw

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 16:40:01.16 ID:L0qB9VUK0.net
>>112
数字は出してる人がいるからちゃんと見てみるといい
非サンデー系種牡馬で既に成功扱いのハービンジャーやルーラーより全然上だよ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 17:46:44.55 ID:JxcwyPmM0.net
>>119
エンドは種牡馬の父としてはキンカメには及ばない

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 23:35:23.96 ID:keaW4F3O0.net
鈍足農耕馬エルコンドルパサーから出たのは
やっぱり鈍足農耕馬だったんだよな

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/17(月) 23:38:46.47 ID:EAPqqgBt0.net
>>127
数字って言うけど4軍のダートの数字も入ってんでしょ?
どうせそこで稼いだ数字なんでしょ?

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 01:13:04.56 ID:QCREZDks0.net
早く死んだは甘え
1世代未満しか残さなかったドバイミレニアムが系統繋いでるんだから

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 01:27:22.16 ID:6gTOuei+0.net
しかもドバイミレニアムはたった56頭だからな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 01:29:33.93 ID:QRU0TDBS0.net
しかしそれはレアケースだろ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 01:31:05.78 .net
キンカメにボコられて頭おかしくなったディープ基地がキングマンボの子を墓から掘り出してマウント取ってんのか

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 01:35:36.49 ID:mV5Vzcs50.net
>>131
もうさ、爆笑だわw
早く死んだは甘えとかw
お前がエルコンドルパサー嫌いなだけじゃね〜かwww
3年で後継種牡馬二頭出してんだから十分やw
後継種牡馬の繁殖成績までエルコンドルパサーのせいにしてんじゃねーよキチガイw

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 01:56:07.87 ID:v0Aufl5+0.net
エルコンもディープも大して変わらんと思うがなぁ
どっちも血は残せないわけだし

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 03:08:57.58 ID:iU+J1ZzW0.net
サドラー直子すら走らない日本じゃどうしようもない

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 04:44:53.15 ID:ta1jpPAX0.net
>>130
ダートが4軍とかいかにもニワカっぽい発想だな
キンカメがダートで活躍できてディープが活躍できないのは何でだ?

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:15:31.05 ID:nZHz+JWx0.net
>>120
いや、ラストタイクーンは邪魔ばかりしかしてないと思う
母系にサドラーあるやつよりはましだがな

ラストタイクーン直系の種牡馬はこの国じゃ成功してないし

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:16:13.84 ID:nZHz+JWx0.net
>>120
いや、ラストタイクーンは邪魔ばかりしかしてないと思う
母系にサドラーあるやつよりはましだがな

ラストタイクーン直系の種牡馬はこの国じゃ成功してないし

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:17:59.78 ID:nZHz+JWx0.net
>>128
そうか?

スウェプトオーヴァーボード
サウスヴィグラス
アドマイヤムーン

普通に優秀じゃん
世代長かったらもっと増えてたろう

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:18:29.02 ID:aIATZvjI0.net
失敗してないわ早逝が悔やまれる

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:22:24.11 ID:nZHz+JWx0.net
>>111
NO
スピードがあったから
GT馬を出すなど成功したし
キングカメハメハ産駒は勝てなかった
フェブラリーステークスを勝つ産駒がいたんだよ。
後継が失敗したのは
サドラーの血が強く出てしまい
それが日本に合わなかったんだろう

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:28:36.04 ID:v1GMP1OK0.net
失敗ではないにせよ、いいとこスペやクロフネ、ロブロイくらいの立ち位置で頑張れてたくらいかなぁ
どうしてもイメージ的にも重め寄りだし、エース扱いでガンガン繁殖を回されるような事は無かったんだろうね

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/12/18(火) 05:35:03.69 ID:vBDeb6PF0.net
>>141
悪くないけど活力が減衰していく典型的なパターンだな

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