日本競馬史上最強の晩成の名馬はタップダンスシチーで合ってる？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:02:13.67 ID:OdaJH8E20.net

競争馬としてな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:03:15.49 ID:GavpjHoR0.net

タイキブリザード

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:04:14.25 ID:MnCXcAYe0.net

キングトップガン

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:05:15.50 ID:OdaJH8E20.net

真面目に答えてくれよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:05:46.43 ID:QxLUrbhk0.net

キョウエイプロミス

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:06:11.55 ID:xXgsTPyH0.net

カンパニーだろ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:06:19.03 ID:Uj9622ih0.net

カンパニー

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:06:59.40 ID:kTO/T5PG0.net

サクラローレル

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:08:29.47 ID:pvWtAZLA0.net

タニノチカラ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:11:26.25 ID:tjQpFqDx0.net

ダイタクヤマト

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:12:16.37 ID:F4MqUaY00.net

カンパニー

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:13:17.06 ID:HwzrONlK0.net

スピードシンボリやないの

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:15:37.11 ID:zQ630bRA0.net

オジュウチョウサン

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:19:05.07 ID:wbjse8CX0.net

マヤノトップガンは晩成扱いじゃないのか

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:22:24.89 ID:3bNJLdJLO.net

>>12
これ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:25:13.95 ID:/m+Na/Be0.net

タマモクロスだろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:35:50.03 ID:neWMfk3d0.net

カンパニー

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:48:38.80 ID:O8xqCjbG0.net

カンパニーだろうな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 19:59:01.91 ID:oRu6EUWY0.net

最強重視か晩成重視かどっちよ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:00:28.94 ID:xA3H7CCm0.net

ローレルかな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:02:56.29 ID:WP1BZBA10.net

カンパニー一択
府中のよーいドンでウオッカに楽勝の8歳馬って今考えてみても頭おかしい

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:03:33.09 ID:BuVW7h+K0.net

おふさいどとらっぷ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:04:47.68 ID:nWU6mCVp0.net

Mr.島人

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:04:58.37 ID:jddaoAWm0.net

2003、4年の3、4歳が低レベルだったから晩成のように見えただけ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:07:54.65 ID:qq6ZnfkX0.net

5歳以降にピークがきた馬なら
メジロマックイーン
モーリス
サクラローレル
が最強クラスでは？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 20:56:42.16 ID:aWJhAWv70.net

カンパニー以外挙げてる奴はバカ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 21:52:52.21 ID:J74IwAZF0.net

カンパニーは5歳秋にはもう衰えが見えていた
自身の衰えより周りの弱体化が上回った稀なケース
晩成とは違うかな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 21:55:15.89 ID:RhBjd8br0.net

だ、ダイタクヤマト

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 21:56:02.51 ID:lFuDTriS0.net

トウカイトリック出てないとは

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 21:59:48.93 ID:AiXTPsKJ0.net

シチー最後の大物

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 22:44:04.55 ID:77T+nigW0.net

>>21
スタートラインが違うヨーイドンでは微妙じゃね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 22:47:00.51 ID:Hqh2dzIH0.net

モーリス、サクラローレル、メジロマックイーン、タマモクロスの4強。
タップはカンパニーは1ランク下だろね。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 22:52:06.54 ID:nbFLhoE+0.net

>>32
ローレル以外早熟
菊花賞馬とか論外だろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:07:18.67 ID:r4JbvnyH0.net

モンテプリンスとかロードカナロアは
晩生っちゃ晩生だけどあんまそういう感じでもないのは
早くから素質をみとめられ着もあったからか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:08:30.94 ID:c69W5Ttd0.net

今の馬齢で3歳の秋から条件戦連勝し明けの金杯も勝ってこれからデカイ所狙ってくぞと言う時、ケガで1年の長期休養に入ってG1勝ったのが5歳だったってだけでローレルは特別晩成って訳でもないやろw

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:26:47.88 ID:nka1nYfW0.net

ウオッカも晩成型よな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:30:30.52 ID:aLz9lwgH0.net

>>30
エスポワールシチーが小物だと！？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:43:29.15 ID:PPQAXq/n0.net

フジヤマケンザン

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:46:45.45 ID:Kvft6ES40.net

カンパニーだな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:49:38.51 ID:dlxPx7vFO.net

>>1
カンパニーで確定

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/20(木) 23:50:15.39 ID:yPBtMe250.net

デビュー当時からの伸び代となるとダイユウサクかな
旧4歳秋のデビュー戦で13秒、次も7.3秒も遅れていずれもタイムオーバー殿負けだった馬が3年後に有馬記念でレコード勝ち
信じられんぜ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 00:12:02.99 ID:b1V9/ii30.net

晩成の定義がバラバラだな。
活躍が古馬になってからなら晩成で良いと思うがな。
どのみちカンパニーは場違いだな。挙げてるの同じ奴？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 00:13:10.04 ID:QW7qP85k0.net

初重賞勝利が古馬

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 00:28:38.31 ID:b1V9/ii30.net

>>43
それならモーリス、ローレル、タマモクロスのいずれかで確定だね。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 00:32:55.71 ID:t4646TlR0.net

勘違いしてるけどローレルは晩成型かもしれないけど
弱いからこの括りには入らないよ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 00:42:04.89 ID:QW7qP85k0.net

年度代表馬だから弱くはないだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 00:50:22.40 ID:vxrlE/eB0.net

タマモクロスはダート使ってただけ
シガーの逆バージョン

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:06:16.29 ID:+jjX6sqp0.net

>>32
3歳秋や4歳覚醒で晩成とは言わんよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:08:21.22 ID:oJYPWQVW0.net

トロットサンダー、フジヤマケンザン。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:10:28.17 ID:HC0tJzx+0.net

7歳に覚醒してG1連勝したカンパニーは晩成でしかも最強クラス
しかも府中専用機のG1 7勝馬ウオッカを府中で連破してるし
そのウオッカもカンパニーに連敗した後生涯最高のパフォーマンスでJCを制しルメールについ先日まで最強馬と言われて程で決して弱くなっていた訳ではないし

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:14:19.89 ID:Zd1oys+p0.net

ローレルは、けがで休んでただけだし、タマモは、芝走ってないだけだし、トロットは、地方にいただけだし

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:20:58.93 ID:OuWwLZMX0.net

ドリームジャーニーは晩成型と言って言いかな？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:37:08.39 ID:6OfCLwAH0.net

カンパニー

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:39:38.21 ID:6OfCLwAH0.net

>>52
朝日杯勝ってて晩成はねーだろw

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:41:28.41 ID:dyZCZHq40.net

カンパニーは3歳からすげー脚使ってて活躍してただろ
音無も昔から能力自体はそれほど変わってないって言ってたし

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:42:36.05 ID:vo/7KxUr0.net

アサカディフィート かな
10歳で重賞勝てる馬はもう出てこないだろう

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:43:16.26 ID:4mj7LG7p0.net

タイムパラドックスじゃないの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:44:02.83 ID:BAXWP/Mb0.net

ドージマムテキかな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 01:44:23.74 ID:m20SfaIA0.net

ステゴやタイキブリザードと同様で
3歳ぐらいから走ってたイマイチ君が最後に悲願成就したタイプ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 02:16:43.14 ID:INusUNgO0.net

カンパニー

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 03:41:16.77 ID:RcxzwugH0.net

>>56
トウカイトリックは10歳でG2勝ってる
11歳でもG2で3着
9歳でも最強馬オルフェーヴルに先着するほどの晩成型
3、4歳ではディープインパクトの影も踏めない程差が有ったのに

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 03:42:57.06 ID:4yDLrNho0.net

カンパニーなんぞ挙げてる奴はアホすぎる

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 05:13:27.29 ID:l7P1t5fV0.net

アウォーディには期待したんだがなぁ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 05:31:12.83 ID:WTO9u1pV0.net

そういやステゴもいたな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 06:25:55.02 ID:kMzYDXNK0.net

>>61
でもピークは5歳だと思うぞ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 11:48:18.86 ID:9qXDLHn50.net

2〜4歳迄は全くその片鱗すら見せず5歳で突如覚醒し日本競馬の頂点に立ったラブリーデイ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 11:51:42.23 ID:62fylLR60.net

ここまで、まさかまさかのキンシャサノキセキなし

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 12:05:40.90 ID:A0JeNHyf0.net

IK血統研究所でダイタクヤマトの評価で「2B。勝負は他馬の成長前」としたことで2ちゃんねるで叩かれていたな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 12:10:30.00 ID:tsMiQYqa0.net

>>12
あの時代に、勝ちにいく競馬でフォートマーシーやダマスカスから10馬身も離されなかったからな
相当強かったはず

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 12:41:11.10 ID:pV08Fq7n0.net

スピードシンボリとグリーングラス、スピードシンボリは京成杯勝ってて、
グリーングラスはNHK杯5番人気穴人気12着から有終の有馬記念まで見ると、個人的にはグリーングラス
いや選べないスピードシンボリも偉大

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 12:56:25.62 ID:xMYQQ1pi0.net

晩成というなら、まず重賞勝利は５歳以上
ここからスタート

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 13:00:10.84 ID:fqaYfSAg0.net

キンシャサノキセキが出てないとか、やっぱお前らニワカだな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 13:14:53.41 ID:T3BQZvIg0.net

サクラローレルが最強でタップはその次くらいかな
モーリスとかはそれよりかなり下

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 13:33:03.57 ID:yvJ5uha20.net

タイムパラドックスだな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:28:48.80 ID:RfFZF+4z0.net

レディブロンドとか書くバカばいなくて安心した

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:36:44.31 ID:Na1gvQlP0.net

メジロマックイーン

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:43:08.56 ID:PmVG99iT0.net

活躍しだした年齢より、強くなった理由が故障、条件変わり(ダート→芝、長距離)とかじゃなくて
ただ漫然と使っていたのに急に強くなる方が晩成感あるな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:52:47.80 ID:vUYuDJQN0.net

>>76
マックは年明けデビューになったが評判馬だったよ
伝説のゆきやなぎ賞で2着に負けて春のクラシックは断念せざるを得なかったが、
条件戦とはいえ古馬相手に追い切り代わりのレースを続けて菊制覇
なんと菊までの2ヶ月間に5戦で2→1→1→2→1だ（手抜きしながら仕上げてた）
俺はゆきやなぎ賞でマックに勝ったデーバとミマタオーがいた3枠から行ったので轟沈したが

とにかくマックは最初から大器だったよ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:56:13.03 ID:s4GZZA2Z0.net

スピードシンボリは全然晩成じゃないよ。
4歳春で天皇賞勝ってて（つまり現役馬の頂点に立ってて）、当時は勝ち抜け制で天皇賞に出られなくなった
から海外遠征してただけ。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:58:19.75 ID:s4GZZA2Z0.net

晩成といえばサクラチトセオー。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 14:59:51.12 ID:s4GZZA2Z0.net

こういうのは晩成の定義を決めてもらわないと選べないな。
テンポイントやナリタブライアンも晩成と言えば晩成だからな。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 16:52:27.28 ID:dzbuvorV0.net

>>81
何言ってだこいつ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 16:55:42.70 ID:yUl9iCv50.net

リッジマン

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 16:56:01.63 ID:OwBaD/EO0.net

キタサンブラック

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 17:11:40.91 ID:6ekVtDB20.net

>>81
その二頭は晩成ではなく持続型

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 21:44:39.83 ID:32dMTqni0.net

テンポイントやナリタブライアンは晩成。

早い時期に完成度が低くて弱く、そこから大きく成長しているのだから。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 21:48:31.35 ID:32dMTqni0.net

ナリタブライアンに反論してくる人間がいるのはともかく、テンポイントに来るとは思わなかった。

テンポイントは速い時期は早期完成型のトウショウボーイに歯が立たず、そこから大きく成長して追い付いた。
4歳秋の京都大賞典はデビュー時から40キロも体重が増えて別馬のように成長したと言われたんだがな。

それとテンポイントは日経新春杯の時点でも恐らく完成していなかった。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:19:46.62 ID:e4lUnm1y0.net

ゼンノロブロイやハーツクライも晩成というべきかな
ジャスタウェイもな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:24:08.77 ID:gTETn+BB0.net

テンポイントはさすがに4歳秋には完成してると思うが
デビュー当初からあのクラスの馬で体重があそこまで増えたのって他にフジキセキぐらいしか居ない
あれの増え方は異常も異常だったけど

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:27:16.69 ID:e4lUnm1y0.net

超早熟 〜3歳春 ダノンプレミアム
早熟 2〜3歳
普通 3〜4歳
晩成 3歳秋〜5歳
超晩成 4歳以降〜

こんな感じ？競馬ゲームみたいだけど

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:28:15.84 ID:Na1gvQlP0.net

そういや　アグネスタキオンは晩成だったかもしれない
主戦の河内がこの馬は三割程度の力しか発揮してないって言ってた
つまり70％は見せてない現実

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:28:29.10 ID:n7PDbqna0.net

カンパニー8歳のマイル路線は暗黒時代だったな。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:29:22.85 ID:G/0fweoC0.net

>>88
晩成より若干早い「遅め」だと思う
ハーツクライの世代だとカンパニーとかが晩成

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:35:26.79 ID:n7PDbqna0.net

スマートファルコン

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 22:39:35.00 ID:n7PDbqna0.net

>>24
2003年の4歳にシンボリクリスエスがいるんだが、これも弱いというの？
しかもほぼ互角の勝負をしてきたのに。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 23:04:21.83 ID:j7YRATm60.net

ステイゴールドじゃない？
勝てるようになるまで条件戦しか勝っていないのに何故かG1には居たからだけど重賞勝ったのって5歳じゃなかったっけ？
最終戦で完成した感じだし

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 23:17:09.99 ID:LA46g4FI0.net

>>87
ちょっと違うのでは？
1600-2000でトウショウボーイに歯が立たなかっただけに見えるが。
トウショウの距離適性範囲外で何とか互角に闘えたイメージ。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 23:30:05.01 ID:gTETn+BB0.net

2200までならトウショウボーイ、2400以上ならテンポイントってトコだろうな、全盛期比較しても
トウショウボーイの旧4歳秋は筋肉注射打って出走してるような状態でピーク過ぎてる

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 23:42:32.07 ID:zPbSS/jS0.net

>>91
全兄が早枯れだったから、それはないな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/21(金) 23:45:52.20 ID:XDKwLHDd0.net

>>89
オグリキャップはデビュー当時450kg台
旧4歳春は470〜480kg台
旧4歳秋以降は490kg超