モンジューって強かったの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:49:33.18 ID:wUAuEiOz0.net

世代が違うから分からん
教えてくれ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:50:26.69 ID:kahTsiqu0.net

ディープの15馬身は前にいる馬

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:50:51.04 ID:yPXgbSUz0.net

このレース見ろ
2着はそれなりに強かったファンタスティックライト
https://youtu.be/SB0QSZS6U54

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:50:58.22 ID:LvQOyU5+0.net

凱旋門勝ったから鳴り物入りのJCだったのに

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:51:08.89 ID:zojBD+BD0.net

馬なりでKG勝つチート馬

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:53:28.32 ID:IbXc73pu0.net

時計が掛かる馬場だとクッソ強い
比較的早い時計が出る馬場だと条件馬クラス

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:54:46.01 ID:I61aghRX0.net

欧州競馬牛耳ってるサドラーズウェルズの最高傑作なんだから相当強いだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:55:11.55 ID:bXvwLaV20.net

饅頭

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:55:12.18 ID:3794/gfy0.net

JC4着だっけ
競馬仲間内では凱旋門賞で勝負した後だから出涸らし状態で切りとか言ってたな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:56:46.13 ID:YWfxV3kt0.net

田んぼ専用機だけどJCは意外と頑張ったな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 18:58:24.47 ID:VekJ1/TN0.net

>>9
凱旋門からＪＣでそれなりに好走したんだからやっぱ強かった
けど万全状態なスペシャルウィークに負かされる辺り日程の厳しさを感じる

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:03:19.76 ID:N5B0Oh8u0.net

勃起しながら勝っちゃったんだぞ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:07:12.68 ID:3794/gfy0.net

欧州の重たい芝なら強かったんだろう
府中の野芝は合わんだろうと言われてたよな
結局JCでは蹴っ飛ばして正解

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:09:30.70 ID:U1SnNMva0.net

JCでも出負けしなかったら勝ち負けまであったと思う

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:11:45.06 ID:2HUjj+YD0.net

適正皆無と言われまくってたのにJC1番人気w
まあスペが全く信用されてなかっただけなんだけど

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:12:22.17 .net

>>10
田んぼ専用機でもねーよ
上に挙がってるキングジョージなんかむしろ堅良馬場やぞ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:13:06.03 ID:oJasdc900.net

調教師はあと1週欲しかったみたいなことを言ってたような。何がしたくてJCに来たのかいまだに理解不能。
とりあえず強さは化け物級。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:13:07.29 ID:3794/gfy0.net

JCでは競馬仲間がモンジューなんてこねえとか言ってたよな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:13:16.00 ID:xHVKJXClO.net

おっぱい揉んじゅう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:16:39.13 ID:w22hrqCh0.net

モンジューが勝った2000年キングジョージの映像
https://www.youtube.com/watch?v=SB0QSZS6U54

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:20:45.45 ID:jJTssUGJ0.net

98世代がやたら持ち上げてる印象だけど
ぶっちゃけドバイミレニアムのほうが上だね
2000年のKGもはっきり言って過大評価

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:26:32.17 ID:zojBD+BD0.net

>>21
そいつは別カテゴリだろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:31:23.28 ID:3794/gfy0.net

欧州重たい芝で活躍したモンジューやユーザーフレンドリーとかは府中の高速野芝では総崩れだったんだぜえ
結構きた試しがないとか言われてたよな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:34:40.48 ID:DWMGGIIm0.net

キングジョージがヤバかった。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:39:51.05 ID:hgGsJhSw0.net

力のいる馬場が得意なだけで脚自体は遅かった
少しでも時計が速くなると一気に弱体化する(JC、BC、00凱旋門)

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:41:01.66 ID:HkmeEmJe0.net

JCの騎乗酷くね？
あんな最後方から行く馬ちゃうべ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:41:44.85 ID:I61aghRX0.net

騎手はなんであんまりムチ使わないだ？

28 ：☆：2018/12/25(火) 19:44:28.23 ID:MxDR7M5i0.net

高速増殖炉●●●●

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:49:03.05 ID:1XhgjtqU0.net

前が壁になるも馬なりでこじ開けて快勝
https://youtu.be/adPsWDqC9nk

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:53:59.18 ID:GXgKNn+K0.net

>>15
スペを下したエルに勝った馬

ってイメージが大きかったね

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:54:53.61 ID:O1wGnV280.net

>>25
4歳のキングジョージ後は故障後の無理使いでしかない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:56:22.72 ID:7VwM0btr0.net

愛チャンピオンの前に怪我でフォワ賞周りになったのも知らないのか

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 19:56:24.44 ID:8sjMIPJy0.net

まあ、キングジョージもハービンジャーの方が上だと思うよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 20:11:38.98 ID:gaoGXp2e0.net

ヨーロッパでは圧倒的に強かったが沼地専用ってイメージがある

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 20:18:29.63 ID:aO66xraU0.net

ヨーロッパでも3回勝負なら2勝1敗でエルコンが勝ち越していたと思う

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 20:22:03.13 ID:w22hrqCh0.net

力の要る馬場の重い斤量で強みを発揮した。
wikiで見ると活躍馬の中で牡が占める割合が他種牡馬と比べてかなり相対的に
高いのも、いかにもマッチョなモンジューらしい。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 20:29:24.26 ID:PfnGF9lg0.net

>>29
これ初めて見たけどユーイチなんか比べ物にならないほどキネーンひどいな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 20:32:25.72 ID:GXgKNn+K0.net

>>35
それ言った所でもんぢうがエルに勝った事実は変わらんで

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 20:35:10.28 ID:yqW2Hj0c0.net

詰まると酷いとか白痴かよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 22:55:59.90 ID:s9l4+4Ls0.net

>>14
外国馬はゲートゆっくり出るからそういうのが多いよな
デインドリームとかもそうだった

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:17:52.84 ID:kC2llEd+0.net

この馬を強い設定しておかないと
エルコンドルパサーの嘘がバレるからな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:26:12.97 ID:6sFVJcOP0.net

ＪＣで優勝したスペシャルウイークが凱旋門賞に出てても勝てなかったと思われ
ってか昔の馬場に戻さないと外国の強い馬は来ないしつまらない、日本馬カップに名称変更してもいい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:31:27.46 ID:I61aghRX0.net

>>41
こいつ最高にバカ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:39:24.97 ID:+7FzZ+pX0.net

どうも知らないでディスる奴がいるな。
99凱旋門賞と00KGのパフォーマンスは素晴らしいし、実際に欧州でも90年代〜00年代で5指に入る評価だろ。
晩年の不調で若干ミソが付いたが。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:40:13.16 ID:ZcPK10Y40.net

特に完成された4歳春の強さは凄まじかったな
語り草のキングジョージはもちろん、手綱引っ張ったまま馬群ぶち割ったタタソールズゴールドカップも強烈だった
秋は順調さ欠いた影響かな 体調が本物じゃなかった感じ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:46:17.43 ID:ZMnUfMkL0.net

強かったし産駒にハリケーンラン、モディヴェイター、セントニコラスアビー、オーソライズド
孫にトレヴ、ラドローブ、バンデ、ロッコウオロシ、ウイングスオブイーグルスだぞ。
すげえよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:48:22.89 ID:7h3K8shs0.net

セントニコラスアビー瞬発力あったから生きててほしかったな
日本の関係者にもオファーあったらしいし

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:49:17.94 ID:OHGfHrw80.net

JCのパドックで見た時はスペごときじゃ絶対勝てないと思ったな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:49:56.15 ID:ebGHKVpC0.net

エアシャカールが出てたキングジョージを馬なりで勝った時はマジで化物だと思ったなぁ
エルコンが一瞬夢見させてくれたけどやっぱり本物の化物には勝てないんだなと実感した

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:53:06.87 ID:zoSgakfo0.net

ファロン騎手が今まで見た馬の中で1番つよいって言ってる
ドバイミレニアムとモンジューのマッチレースやろうとしてるくらい盛り上がっていた
この2頭が欧州最強

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:57:17.04 ID:SXaiVi9k0.net

>>45
体調じゃなくて脚部不安だよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/25(火) 23:58:08.80 ID:pzUqhTFr0.net

>>47
障害用種牡馬としての需要しかないな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 00:14:04.98 ID:wsQwaMFA0.net

>>48
下手くそwww

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 00:24:56.93 ID:JVEt1ZcG0.net

まんじゅうなら、田舎まんじゅうが一番うまい
あの白黒のまだら模様見ただけでヨダレが出る

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 00:39:21.07 ID:ohwjdKk40.net

強い上にモティヴェイター➡トレヴと続いているからな。小物量産のディープイプラクトと比べるのは失礼だな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 00:51:16.15 ID:V/u7+lMR0.net

>>21
その２頭でマッチレースやる話あったよな
実現はしなかったけど見てみたかった

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 00:53:46.53 ID:IpJ9wyqU0.net

その2頭の産駒と孫がイギリス2000ギニーで戦ってたな
勝ったのはドバイミレニアム孫のマクフィだったけど

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 01:10:36.97 ID:+Uq3Ntso0.net

今でもデイラミのが強かったと思ってる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 01:32:38.20 ID:SFKvv0n70.net

向こうじゃ無双状態やったやろ出走も多いし勝ちまくり

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 02:05:48.23 ID:+mLYHofr0.net

ぶっちゃけシンダーの方が強かったよね

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 02:08:51.06 ID:edrVoG7b0.net

>>46
そこにロッコウオロシが入ってるのが分からんのだが

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 02:17:08.41 ID:FPgt3tph0.net

4歳秋の落ちぶれ方から微妙な評価になってるけど万全でなかったのは間違いない
予定していた愛チャンを回避、モンジュー故障のニュースが流れたくらいだし
翌日のフォア賞使って問題ないじゃん？みたいに思った人もいただろうが万全なら愛チャン使ってただろう
凱旋門の敗因は状態だけじゃなく馬場が合わなかったのは確かだろうが
BCの敗因は騎乗ミスだな小回りで4角最後方は無いわ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 02:34:20.76 ID:sPvvIb8Q0.net

>>60
特別高いレートを出したわけでもなきゃ圧勝した大レースも愛ダービーくらい
3歳一杯で引退したし種牡馬としてもそこそこ
あまり語られないのは妥当かと

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 03:03:08.27 ID:ul5VYSIs0.net

重馬場専のラキ珍

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 03:10:32.54 ID:FPgt3tph0.net

>>64
99凱旋門は良馬馬ならデイラミが勝ってただろうな
ただ単なるラキ珍なら00キングジョージの圧勝は説明つかないよな？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 03:25:25.76 ID:4KNneTOs0.net

>>54
こいつ普段周りから嫌われてるだろうな
くっそおもんないって

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 04:38:59.03 ID:d4AETrdn0.net

宝塚記念で2位だった香港馬のワーザーってモンジューの孫なんだよな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 08:53:35.18 ID:qazOHCpy0.net

サドラーの系統て日本じゃ軽いダートが一番合うとか言われてたよな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 08:56:13.75 ID:iWGYuAax0.net

ガリレオにここまで差をつけられるとはな。
っていうかガリレオがすごすぎか。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 09:20:12.28 ID:nUj8P5UA0.net

道中はスペの1.5馬身後ろ追走、スペの仕掛けに反応して追い出し、
結果2馬身差4着、上がりは0.1秒遅いだけ
外枠じゃなきゃもっと前につけられたかもな
勝ち負けしたかはなんとも言えんがな
JCでも案外、というよりは相当強かった印象

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/12/26(水) 10:20:50.95 ID:b8L7d08I0.net

モンジューは若死にしたけど、エプソムダービー4頭出してる中の2008年産
プールモアの2014年産のウイングスオブイーグルスが2017年ダービー勝ちに
加え、アイリッシュダービーを１/3 馬身差の3着（レース後に左前肢種子骨に重度の
骨折が判明）というように力強い父系を存続させそうだ。
ガリレオも何だかんだでダービー馬の孫は今年のダービー馬マサーが
第一号だから。
ガリレオは重賞勝ち馬は多いけど、サイアオブサイア的な大物は少ないような。
やっぱりマッチョの度合いで優るモンジュー系がサドラー系の本命のような。
サイアーオブサイアーを生産することにこだわるなら、日本のレースコースに
勾配がきつくて長い坂を最後の直線に設けて、なおかつ2400混合G1の古馬牡斤量を
60k前後にしなければ無理。
サイアーオブサイアーはより、マッチョな牡からしか生まれない。
ディープやキンカメ系では無理。
日本で最もマッチョな血統はステゴ系。