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社台の新外厩「チャンピオンヒルズ」ヤバすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/08(火) 19:03:16.50 ID:c41jt8rl0.net
- ・栗東トレセンから程近い滋賀県大津市伊香立
・敷地面積はノーザンファーム天栄の1.5倍、しがらきの2倍以上
・常時500頭の競走馬を収容可能な厩舎(天栄は280頭)
・Googleマップで周回コース、坂路らしきものが視認可能
・ノーザンホースパークのような乗馬クラブも併設?
・2020年1月より開業予定
https://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180704000200
建設工事中のチャンピオンヒルズ
https://i.imgur.com/RG4gBQN.jpg
https://i.imgur.com/bYuuIUS.jpg
https://i.imgur.com/NuCFK4U.jpg
https://i.imgur.com/4AdrNqI.jpg
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 08:47:52.73 ID:xcrliRFN0.net
- 独占禁止法っていうのはシェアが高いとか競争力が高い、じゃなくて
他の事業者の邪魔をする様な事をした場合に発動するんじゃないの?
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 08:50:38.30 ID:baPSQBXP0.net
- >>302
外厩と早熟早枯れは関係ない
天栄使ってる馬もその傾向があるの結局ディープインパクト産駒だけ
外厩のせいじゃない
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 08:54:10.21 ID:xcrliRFN0.net
- >>41
似た様な事社台の社長が言ってた。武の乗ってた馬は能力以上に?
鮮やかに勝ち過ぎるから種馬としては色眼鏡でみないといけない、みたいな。
まだディープが出る前。何の事はない単に誰がどう乗ろうが種として
活躍する馬は活躍するし、しない馬はしないだけだった。
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 08:57:30.94 ID:ZT4wjOpt0.net
- 栗東から近いww
もうトレセンいらんなw
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:15:32.46 ID:6jWOJ9WI0.net
- 育成で同等になったとしても繁殖で圧倒的な差があるんだよな
俺は照哉が輸入してるくる繁殖の血統の方が好みだからこのまま我を通してほしいがどうなるかな
勝己が買ってくる繁殖にはあまり魅力を感じない
中には良いのもいるけど
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:33:48.20 ID:UawbMDuA0.net
- >>302
坂路って坂を登る練習じゃないぞ
脚に良い
短くて負荷がある
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:36:51.85 ID:T7CzzeHR0.net
- >>23
ぜんぜん
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:37:59.64 ID:ns/6srtH0.net
- 琵琶湖の北と南じゃ雪の量が違うと聞いたが問題なしか?
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:45:06.68 ID:E0rRmTtt0.net
- >>312
勝己は統計とか確率とかそっちに特化した仕入れ方っぽいのに対して
照哉は好みがにじみ出るような仕入っぽいんだよね^^;
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:45:16.11 ID:xM3rfsPlO.net
- ずっとノーザンに負け続けてたからな
照哉の巻き返しに期待
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 09:49:08.60 ID:2MjRZSvK0.net
- もう調教師いらねーじゃん
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 10:34:47.14 ID:TqjWKsX30.net
- 照哉も勝己も70だし長期的には後継者がどれだけ有能なのか…
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 10:39:30.54 ID:VSr3QqHf0.net
- >>17
草
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 10:44:37.10 ID:GlYuCiVD0.net
- >>17
(´・ω・`)あっ・・・
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 10:45:57.35 ID:rGUBtNNP0.net
- 人間でいうと、人材派遣会社が自前で超凄い研修センター作るようなもんか。
誰も文句言えないだろ
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 10:46:34.05 ID:7fhDvkUk0.net
- いっそ競馬場造って自治体に無料で貸し出せよ
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 10:50:10.49 ID:zzqcX0iI0.net
- そのうち中央競馬、地方競馬、吉田競馬
になってそうだな
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:04:09.29 ID:NKs/3n4K0.net
- >>302
いかにも素人って感じの意見でウケるな
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:10:21.98 ID:DZZXdJoA0.net
- >>315
南の方なんて全然降らねえよ
山の方だからどうか知らんが
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:17:23.90 ID:lOAYR80p0.net
- でも南の方が気温が低い
トレセンのある辺りはまだましだけどしがらきがある信楽地域は極寒で有名
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:20:35.36 ID:lhdbEULz0.net
- まぁ格差や独占性を緩和するには、JRA自身が遜色無い施設を造るしかないわな
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:29:43.06 ID:s0niE5s+0.net
- >>202
こういう力関係わかってないにわかっていつまで経っても出てくるねえ
JRAは社台なしでもやっていけるけど社台はJRAと敵対したらおしまいなの、わかる?
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:43:58.65 ID:iR4Xc0qP0.net
- タイムフライヤーって山元トレセンなんだね。
松国白老サンデーRだけど育成は追分なんだっけか?
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:46:57.06 ID:s0niE5s+0.net
- 地図見たら実際、琵琶湖に近くて水質汚染が気になるってのはわかるな
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:57:34.33 ID:zGwCD9nV0.net
- >>330
そう
白老は社台ノーザン追分の繁殖牝馬を預かってる
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 11:58:08.00 ID:IeUzbnJd0.net
- >>12
南米の馬乗りを移民させる
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:01:09.14 ID:I5Si/7Pw0.net
- 天栄はマルスの天荒牧場の岩肌まんまのイメージだったのに
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:02:31.45 ID:1yljaRHp0.net
- >>216
特に三重滋賀は人権屋さんいっぱい
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:07:17.29 ID:+VkoCr1T0.net
- キーファーズの逆襲が始まる…
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:27:40.83 ID:+YhgvAxn0.net
- >>126
おごと温泉あるぞ
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:35:58.86 ID:nRxLVenl0.net
- 労働力は?
外国人?
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:43:53.85 ID:zGwCD9nV0.net
- 社台は立派な外厩作ればノーザンに近づけるとでも思ってんのか
1歳2歳時から坂路でバシバシ鍛えてるノーザンに対して、雪の積もった不安定なダートでチンタラやってるところの見直しこそ最優先じゃないの?
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:48:32.20 ID:BvBjuQCX0.net
- ここ?
https://i.imgur.com/OcX6GoV.jpg
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:50:01.67 ID:J2qfH7Ab0.net
- >>340
そうだよ
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 12:54:54.50 ID:baPSQBXP0.net
- >>292
そりゃGoogleマップの航空写真もストリートビューもそうだけど毎月更新されてるわけじゃないからな
1年前2年前の映像で止まってる事も普通にある
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 13:47:10.25 ID:E1IsKqef0.net
- >>338
可能性大きいね
日本人だけで賄うの無理
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 13:50:17.80 ID:89YVIhop0.net
- >>11
パナマの方にも回してたぞ
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 13:51:32.88 ID:/qd9h2ln0.net
- ゴルフコースみたいな名前だな
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 13:52:41.08 ID:jRP7jArv0.net
- ここ出身の馬はヒルズ族か
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 13:53:23.63 ID:6jWOJ9WI0.net
- >>339
でもノーザンの馬でクラシック活躍してしまうような馬は古馬になってから大した事なくなってしまう
社台は古馬になっても頑張ってる
ロゴとかイスラとか
ゆっくり成長を促してるのが社台の良いところなんじゃないの
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:00:27.51 ID:zGwCD9nV0.net
- >>347
データ見れば分かるけど古馬になってからの成績見てもノーザンダントツなんだけどね
イスラとかロゴの少ない例を出してもおっつかないほどに
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:03:14.48 ID:PcbGB81A0.net
- 早熟だろうが晩成だろうが競走馬が現役で稼ぐ賞金が全て
7〜8年前まで互角だったのが今やノーザンのトリプルスコア
ノーザンじゃなければクラシック勝てないとまで言われるようになってしまったからね
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:03:23.39 ID:baPSQBXP0.net
- >>347
そうでもない
ダービー馬のレイデオロだって古馬になってから秋の天皇賞勝ったし
(厳密にはクラシックではないが)秋華賞馬のディアドラだって古馬になって更に強くなった
他にも古馬になってから大成したノーザン馬は非常に多い
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:08:25.33 ID:/g8EVveZ0.net
- 滋賀県競馬施設多すぎやろ
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:10:04.94 ID:63Fgz5TJ0.net
- 外厩のスタッフの待遇ってどんな感じなんだろうな?
実質的にはこの人達が馬を仕上げるのに美味しい所だけJRAの調教師と厩務員が持っていくんだろ
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:11:49.96 ID:5PxqOj/k0.net
- >>351
トレセンがあるので当然かと・・・
(美浦周辺の茨城・千葉も多いよ)
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:12:34.68 ID:j2/TCEs50.net
- 福祉施設誘致して何するんや
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:13:32.81 ID:s0niE5s+0.net
- >>352
キックバックとられるから厩舎はカツカツよ
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:20:11.50 ID:baPSQBXP0.net
- >>454
レストランも乗馬クラブも福祉施設も教育機関も地元住民の反感を緩和するための策
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:24:20.93 ID:6jWOJ9WI0.net
- >>348
ちゃんと読んだ?
クラシックで活躍した馬といってるんだよ
ほぼ壊れたり枯れたりしてるのばかりだから
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:24:27.85 ID:zGwCD9nV0.net
- >>355
キックバックってほんとにあるの?
決められた預託費用とは別に勝つと何%とか別に払うやつでしょ?
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:27:36.09 ID:6jWOJ9WI0.net
- >>350
レイデオロだってと言うけどレイデオロしか出てこないだろ?
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:27:53.07 ID:zGwCD9nV0.net
- >>357
いや、だからノーザンの方が遥かに多いと言ってるんだが・・
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:29:45.97 ID:PcbGB81A0.net
- 社台擁護してる奴って100%イスラとロゴを例に出すんだけど、それくらいしかいないからだろwww
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:30:31.70 ID:baPSQBXP0.net
- >>359
社台ファームはもっと悲惨
社台産でクラシックで活躍したような馬は古馬になってから大した事なくなる
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:33:40.75 ID:89YVIhop0.net
- >>357
2頭しか上げられなくて何寝言言ってんの?
そんなもんオルフェ1頭でお釣りきそうじゃん
その程度の馬リアルスティールだのフェノーメノだのレイデオロにペルシアン、近年でもゴッソリいるじゃん
社台は他に何かいるの?
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:34:51.05 ID:6jWOJ9WI0.net
- >>360
普通に考えてわからないか?
そもそも社台産でクラシック勝負になるような馬の方が稀なんだよ
それでもロゴ、イスラはずっと頑張ってた
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:39:24.78 ID:baPSQBXP0.net
- >>364
古馬になってからG1勝った馬は最近でもノーザンファームのほうが圧倒的に多い
要するに社台のほうが馬をじっくり育てて伸びしろあるってのはただの勘違い
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:44:31.59 ID:6jWOJ9WI0.net
- >>363
ゴッソリ?
怪我で引退したり、早枯れの方が明らかに多いからな
そもそも全ての馬がそうだといってるわけじゃないし
あれだけクラシック活躍馬を出してるのに怪我とかが異常に多い
ペルシアンはノーザンじゃないしフェノーの年なんて特徴的だよ
ブリランテ、ホマレボシなんてすぐに引退したわけだし
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:46:01.80 ID:6jWOJ9WI0.net
- 明らかに差がつき始めたのはしがらきが出来てからなんだよ
それまでは切磋琢磨できてた
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 14:48:06.80 ID:zGwCD9nV0.net
- >>364
お前は少し調べてから書け
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:01:17.00 ID:ns/6srtH0.net
- 淡路島の外厩ってどうなったんだ?
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:01:49.35 ID:LSE5yFda0.net
- 社台RHってだけで印1つ下げるのが当たり前になってたのに
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:16:11.52 ID:0RIZkcms0.net
- チャンピオンズファームっていう中小牧場と共同出資だからだろ
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:18:48.95 ID:Ggk9Copm0.net
- 金持ちで兄弟で仲が悪いってすごいね
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:21:47.61 ID:tFXPKpgp0.net
- >>369
絶賛営業中
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:23:58.79 ID:ns/6srtH0.net
- >>373
誰が使ってるの?
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:27:35.73 ID:tFXPKpgp0.net
- >>374
主はカナヤマHD(設立当初の運営とは変わった模様)
あと坂路コース設計アドバイザーの森さんとかマツクニさんとか
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:29:04.76 ID:ITDkK2IZ0.net
- >>116
こんなのどこでもある
田舎の時代遅れの風習だから放っておけばいい
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:31:47.94 ID:J2qfH7Ab0.net
- >>374
チャンピオンズファーム
http://champions-farm.co.jp/company
参考迄に
http://www.moricho.co.jp/others/training_center.html
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:32:07.43 ID:92Z50XnQ0.net
- 勝己VS照哉最後の戦い(´・ω・`)
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:42:34.41 ID:A/KHt+DS0.net
- >>373
淡路島のチャンピオンズファーム見学いったら松国の馬だらけだったわw
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:45:10.57 ID:ITDkK2IZ0.net
- >>122
ハクサンルドルフのほうが上かな
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:47:40.48 ID:ITDkK2IZ0.net
- >>213
滋賀県民じゃないけどどっちもそんなに降らないと思う
クソ寒いだろうけどw
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:50:52.74 ID:wKVbb7Gr0.net
- 馬に乗れないけど働けますか?
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:51:03.29 ID:wKVbb7Gr0.net
- 馬に乗れないけど働けますか?
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 15:54:36.14 ID:dVGfNsRk0.net
- カナヤマHDのはヒイラギステーブル
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 16:12:39.61 ID:tFXPKpgp0.net
- 「淡路島の外厩」
awajiトレーニングセンター=ヒイラギステーブル淡路=チャンピオンズファーム淡路
森長組の画像では設立当初「エミオンステープル」の銘板だが、
いまは「ヒイラギステーブル」
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 16:16:10.65 ID:ns/6srtH0.net
- お前ら詳しいな
勉強になるわ
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 16:22:09.89 ID:2V1bMk6X0.net
- >>383
働けるよ
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 16:52:51.09 ID:yBIOx3Y90.net
- >>378
照哉さんのほうを応援したい(´・ω・`)
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 16:58:45.35 ID:nNyEjChF0.net
- 社台の運動会開幕だな。あの頃を思い出して胸熱だわ。
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 17:01:05.30 ID:ekvOYISbO.net
- 来年の開業にむけて、ちゃくちゃくと準備が進んでおります。設備投資もやはり凄いな。
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 17:11:17.22 ID:0RIZkcms0.net
- まあ遅いくらいだろ
調教師に任せる主義だったのかもしれんが
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 17:23:08.74 ID:lhdbEULz0.net
- ここにもうひとつ、早田牧場みたいのが台頭して鼎になれば面白いんだがな
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 17:34:51.96 ID:kRTSzaJT0.net
- >>362
ロゴタイプさんディスってんの?
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 17:36:59.22 ID:xonnL+zW0.net
- >>335
地元()の警備会社とか観葉植物とかおしぼりとか取引するんやろなぁ
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:14:30.57 ID:TI0hi7zn0.net
- 職員はピエリ守山で遊ぶんやろうなぁ
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:17:18.16 ID:GEiG1hpQ0.net
- これって無断で侵入したら建設中でも
やっぱり不法侵入とかになるの?
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:21:34.02 ID:q6p/4Uel0.net
- ノーザンがすごいのは外厩はもちろんだけど
育成段階の施設(ノーザンファーム早来、ノーザンファーム空港など)だからな
社台ファームの育成はいまだに屋根のない坂路だし
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:28:01.22 ID:TqjWKsX30.net
- >>392
可能性あるとすればノースヒルズだけどエイシンの上位互換って感じだし…
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:30:16.97 ID:zGwCD9nV0.net
- >>397
坂路と言っていいかどうか
多少傾斜もある深いダート
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:40:26.63 ID:R2Sgemqg0.net
- 伊香立てガチB地区やんけ
真野中出身の俺の実家の近くに出来るんなら帰省ついでに見学に行くか
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:46:32.93 ID:lhdbEULz0.net
- >>400
案外お前んちも土地持ってて不労収入得てるかもしれんね
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 18:52:11.99 ID:0jjgE3xw0.net
- 美浦のトレセンも改装中。
栗東より急な坂路作ってるぞ。
西高東低の時代は終わりだよ。
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 19:38:25.35 ID:MLC+aJZV0.net
- >>318
営業かけていい馬仕入れるのが今の調教師の仕事
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 19:48:28.51 ID:GFxFOTzX0.net
- >>402
関東にもノーザンの素質馬は入っていたが、美浦の坂路が糞の為、素質が開花する馬は少なかった
天栄の坂路が改修されて、素質が開花する馬が増えてきた
まだ、美浦の坂路は糞なので天栄で仕上げる様にしている
栗東は坂路が立派なので、しがらきではあまり仕上げないようにしている
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 19:49:42.94 ID:SLyKJft50.net
- ディープ亡き後のパイの奪い合いは熾烈極めそうだな
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 19:53:52.82 ID:jBQPmVj90.net
- >>405
そんなこと誰でも知ってるだろ笑
これから美浦の坂路が栗東より急坂になるんだよ。
だから西高東低が終わるって言ってるんだが、、、
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 19:56:22.52 ID:jBQPmVj90.net
- あ、間違えた笑
>>406は>>404へのレスな
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/01/09(水) 19:59:33.12 ID:jBQPmVj90.net
- あと天栄が伸びたのは坂路だけじゃなくてローテーションの自由度が広がったって側面もあるんだよ
まあ西も東も頑張れ
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