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中距離で一番強かった日本馬は？→謎の勢力「サイレンススズカ」
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:04:10.18 ID:Chk4rvnO0.net
- どう考えてもジャスタウェイ
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:05:29.97 ID:gqkFIZu60.net
- 謎の勢力ってかただの見る目なしの懐古厨ってだけ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:07:13.05 ID:wRBly4TB0.net
- この手のスレって年齢がバレるよな
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:12:28.32 ID:0KYhan5E0.net
- 俺は秋天と香港C圧勝したモーリスだと思うけど
言うて関係者に聞いてもサイレンススズカが毎度1位になるんだからそういうもんだと割り切るしかないわな
自分の考えとは大きく逸脱してても現実は変わらんのよ
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:15:06.46 ID:JX+eV7l/0.net
- サイレンススズカは泣ける
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:15:41.08 ID:5t0sl4Bc0.net
- タバコや麻薬してる奴らはディープ推し
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:15:53.25 ID:CmZJN3g30.net
- サクラユタカオー
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:16:00.50 ID:e1kb8K2/0.net
- なぜサイレンススズカ票が圧倒的多いかって言うと
スペ基地エル基地グラ基地エアグル基地ステゴ基地シャトル基地
ここらへんの劣等感・コンプレックスをひとえに集約した存在だからよ
いわばネットで一番うるさい30代vs20代の「最強中距離馬総選挙」の戦いになっても
30代=サイレンススズカで一致団結
20代=ウオッカ、ジャスタウェイなどで票が割れる
だからサイレンススズカが1位になりやすいわけよ
40代以上はネット投票やはがき投票などするエネルギーが無くなってくるので論外
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:16:45.12 ID:jX8/0awX0.net
- サイレンススズカとジャスタウェイは最強馬と言うには馬柱が汚すぎる
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:16:57.08 ID:PQsv7g0l0.net
- ネーハイシーザー厨もいるよな
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:19:00.05 ID:ibZ3u7hQ0.net
- >>8
今の30代ってそこら辺ど真ん中世代か？
そりゃ10代でも競馬見てた奴はいるだろうが
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:24:21.21 ID:wRBly4TB0.net
- ジャスタウェイつえー！とか近代馬と古馬比べてるやは大抵がガキ
どーせYouTubeで過去の動画見てかじってるやつだと思う
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:26:51.90 ID:uNRHUxyN0.net
- どっちもアグネスタキオンの５馬身後ろ走ってるわ
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:27:48.96 ID:mDvCcbFL0.net
- >>9
ほんとこれ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:31:05.18 ID:p9JE+uXz0.net
- マイルで相手にしてもらえなくて、層が薄い2000あたり専門でやったら無双できたっだけの馬を最強呼ばわりは、厳しい
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:36:04.67 ID:hSwJWo6Z0.net
- サイレンススズカが許されるなら、中距離最強はキンカメかアグネスタキオンだと俺は思う
普通に考えたらエルコンとかボリクリとか三冠馬だと思うけど
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:37:36.57 ID:3pZJdMJr0.net
- 強さなら普通に考えればジャスタウェイになる
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:41:59.98 ID:W66Z4SkL0.net
- レース中に折れたり死んだりしたら雑魚
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 21:51:21.84 ID:7h9WpECR0.net
- 日本の中距離最強はトウショウボーイかなあ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:00:10.70 ID:PJEo4GPm0.net
- >>9
サイレンススズカの馬柱が汚いって頭沸いてるのか？
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:01:47.49 ID:CM+emA7H0.net
- サイレンススズカは過大評価だろ
シルポートと走ったら仲良く共倒れや
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:09:31.44 ID:UcowQD3W0.net
- 18002000なら最強あるだろ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:23:35.33 ID:5AEqIWMt0.net
- 中距離のスピードは最高峰だがメンタル脆いからな。
攻撃力最高、防御力最低のキャラを最強とするかはそら賛否分かれるだろうね。
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:31:08.47 ID:BiUim/Yh0.net
- G1掲示板5戦1回ｗ
57秒4通過で2000押しきるツインターボと違い57秒4でポッキリｗ
フジヤマケンザンでも勝てるG2時代香港で負けｗ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:32:35.72 ID:5t0sl4Bc0.net
- >>20
ダービー9着
秋天6着
マイル15着
香港5着
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:40:38.02 ID:lSxZqtpA0.net
- レース中の死亡という悲劇があるからね。あれが単に骨折引退ならあそこまでの妄想にはならない。
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:45:52.57 ID:4UUwpEBi0.net
- ススズには夢があったからね
あのスピードなら海外のG1でも楽勝できると思わずにはいられなかった
その後のエルコンの活躍も後押ししてるだろうな
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:47:45.67 ID:nJB5gCRM0.net
- >>1
サイレンススズカはノーステッキのエルコンドルパサーに命を燃やして勝っただけだから
それで最強ならクロコルージュのレーティングは140越えるよ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:48:53.96 ID:nJB5gCRM0.net
- >>27
香港カップ見てみろよ、夢ではなく現実が見える
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:54:49.53 ID:tHDvyHqX0.net
- 中距離が2000mってことならスズカかジャスタで仕方ないだろ
さすがに本格化前の成績持ち出すのは賛同しかねる
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 22:59:55.62 ID:nlWkqI360.net
- スズカは2000Mのレースは6戦2勝で負け越してるからな
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:02:36.10 ID:L8RzmDeK0.net
- >>30
仕方ないか？
2000mならジャスタはともかくススズよりはきっちり実績残したモーリスだと思うが
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:05:27.66 ID:4UUwpEBi0.net
- モーリスは強いけど、マイラー色が強いからなあ
マイル最強馬が中距離も最強って言うのもねぇ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:08:18.32 ID:FoEa2YGL0.net
- 府中2000で故障抜きでサイレンススズカが逃げるという想定なら差せる可能性あるのはジャスタウェイくらいだな
モーリスはスロ専だから追走で脚無くして終了
ディープやオルフェは未知数だが2400の方が強いだろう
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:08:20.58 ID:tKTHc6c70.net
- ススズは唯一勝ったG1の宝塚がギリギリ勝った感じ
ジャスタの秋天とドバイターフのほうがエグい
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:10:22.50 ID:29zQxudW0.net
- >>30
秋天2着外の超絶駄馬が2000最強ワロタ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:12:10.53 ID:cDf/QAsq0.net
- >>34
中京ではなくて？
ススズは府中の2000は勝ったことないはず
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:14:19.90 ID:FoEa2YGL0.net
- >>37
だから故障抜きでって書いてるやん
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:16:19.10 ID:uWo3QgT90.net
- ブルボンとかタップとバチバチやりあって終了だよ
気性的に絡まれたら脆いタイプでしょ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:16:30.11 ID:PlIqeKAJ0.net
- 俺のやってる競馬ゲームでは時々ミッドナイトベットにまけるくらいだからな、そんなに強くないわな
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:18:33.75 ID:q552f54E0.net
- >>24
ツインターボ最後失速するやんけ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:20:26.35 ID:O1FKGF1N0.net
- >>30
本格化したサイレンススズカは2000mの大レースを勝ったことあったっけ？
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:23:28.92 ID:Nu8xpQGy0.net
- 時代に恵まれたから大逃げになれただけでツインターボより遅すぎワロタ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:25:00.34 ID:tiHBo5l50.net
- それでも差しきってしまうイメージが沸く変態デジタルに１票
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:25:56.33 ID:p9JE+uXz0.net
- 逃げ馬としてもキョウエイマーチにもサニーブライアンにも勝てないし、同型がいない時しか戦えていないという
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:34:05.72 ID:gDWTheNY0.net
- サイレンススズカは武が騎乗した分だけ評価すればいい
上村みたいなクソ騎手が騎乗した分まで入れるのは論外
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:39:45.76 ID:Nu8xpQGy0.net
- 種が乗った時だけで評価
つまりG1じゃ通用しない馬ｗｗｗ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:49:09.77 ID:FIFSLInU0.net
- 最強ってイメージは無いな
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:55:16.60 ID:idkx2GUL0.net
- サイレンススズカやネーハイやジャスタ推してる層はみんな一緒じゃね
スピード指数派でしょ
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/04(月) 23:59:39.27 ID:VnpuIzELO.net
- サイレンススズカを指数で語るヤツは総じてニワカ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:00:18.98 ID:/EA0RwQb0.net
- >>48
スズカの現役時代を知ってる人なら当然抱く感想だね
最強ならどんな相手でも勝負しにいくけど
スズカは
レースを選び、相手を選び、格が低くても、勝てるレースに出てただけだもんな
俺より弱い奴に会いに行く
これがスズカの現役時代を、知ってる
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:44:54.85 ID:pB8ZAa5o0.net
- スズカ押してる奴のモノサシがエルコンなんだよな。だからジャスタウェイじゃエルコンに勝てない、だから、スズカのが上だみたいな。
ここが勘違いの元だと思う。
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:48:45.47 ID:CVX9Yqaq0.net
- エル基地何十年あばれるつもりなんだよ
大概にしろって
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:48:52.17 ID:pXk9mY2S0.net
- サイレンススズカが一番、アーモンドアイが二番
これでええやん
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:50:59.42 ID:EJ+/ybM5O.net
- 現在の高速馬場の時代と比較してもね
タイムが伸びた＝能力アップじゃないからな
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:52:53.22 ID:fD+9ftl70.net
- まあ金鯱賞の大差勝ちと伝説の毎日王冠のインパクトが大きいかな
4歳の秋天までの連勝ってのもあるけど
これからって時に終ってしまった感じ
実績お期待値を含めての最強馬
まあ豊もディープと並ぶ評価してるからな
色々な名馬乗ってきてる中でも、ススズとディープは双璧なんだろうな
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:59:07.46 ID:VPAKygEG0.net
- 全盛期だけしか見なくていいならテイエムが最強馬で全ての議論終わるんだよねぇ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 00:59:57.28 ID:I3e7tfb20.net
- ジャスタが最強かはひとまずおいといてもスズカはかなりの過剰評価だろうな
連勝街道から突然ターフを去ったドラマ性、ユタカや関係者の評価、王冠でエル・グラを退けた事実
でもあまり語られないけど毎日王冠は今よりも古馬有利
３歳2騎はスズカより長期の休み明け 古馬勢でスズカに次ぐ人気馬はサンライズフラッグ
そりゃ～勝つでしょ
多少言い過ぎ感はあるにしても”俺より弱い奴に会いに行く”
このフレーズは納得がいく まぁ宝塚には鞍上南井で良く出たなぁとは思ってるけど
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:01:59.27 ID:b0fypQfC0.net
- 武豊「原因はわからないのではなく、ない」
柴田善臣「笑いが止まらない」
大川慶次郎「スピードが乗りすぎてフォームのバランスを崩した」
俺の友人「返し馬をしなかったから」
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:13:02.71 ID:I0JUzeR40.net
- 結局あれから20年経っても芝重賞で大逃げして大差勝ちする馬なんかいないしな
サイレンススズカ最強だよ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:18:11.57 ID:s4k8dRp90.net
- 残念ながらこのカテゴリも最強はディープ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:31:33.03 ID:B+4SI8W20.net
- 何を基準に最強って言うかは人それぞれだから意見が割れるのは仕方ない
勝ったG1の数とかで見るならモーリスとかになるんだろうけど、自分は全盛期のパフォーマンスで決める派だから
金鯱賞、毎日王冠のサイレンススズカ、秋天、ドバイのジャスタウェイだわ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:36:02.91 ID:AC5zB7J20.net
- 最強かどうかは置いといて自分でレースを作ってそのまま自分のペースで押し切る馬は強いと思うよ。
番手以下は結局他の馬あっての競馬だし。
強い逃げ馬は理想だよ。
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:38:43.48 ID:fjhzB8oq0.net
- どの距離でも全盛期の三冠馬やエルコンの方が強いんじゃないの
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:42:18.08 ID:E0FUWv0x0.net
- >>64
それはない
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:45:51.27 ID:GwtdmFzQ0.net
- 弥生1着
皐月1着
神戸新聞1着
宝塚1着
すべて単勝1.3倍以下
ディープが日本最強中距離馬ですね
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:50:00.72 ID:8HWtH8lG0.net
- >>63
サイレンススズカは自分のペースで逃げられれば強いけど
サニーブライアンやキョウエイマーチなど他に強い逃げ馬がいると潰されてしまうからな
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 01:55:23.47 ID:j8h9HzfE0.net
- スズカは時代が離れているからわからないがジャスタはほぼ同時期のモーリスより弱いから最強はないな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:00:13.52 ID:XIY1ngG+0.net
- 全盛期でどの距離、1800m～2000mかな？中距離ならば
ならサイレンススズカが過剰評価とかありえんね。
確かに古馬になるまでは弱かったが本格化した後は強いぞ。
これがわからないようなら節穴としか思えない。
エルコンドルパサーが毎日王冠では結構強い競馬しているのに全く敵わなかったからな。
ディープインパクトは前半1000mを57秒、58秒でとばした場合脚なんかもう使えないだろう。
全盛期のサイレンススズカに真っ向から挑めるのは全盛期のナリタブライアンかアーモンドアイくらいだな。
この２頭なら５７秒のペースでもねじ伏せれる可能性を持っている。
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:06:52.75 ID:ltl/O1mw0.net
- 真っ向、キョウエイマーチやサニーブライアンに潰されてるって
そもそも同型いたら戦えなかったっていう事実がわかってない
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:09:20.40 ID:XdwhRrhF0.net
- >>51
お前スズカの現役時代を知らないだろw
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:09:46.92 ID:wSCB2fTA0.net
- >>12
お前40代じゃん
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:14:59.01 ID:vZn2eVD80.net
- ススズの3歳時は本格化前となかったことにするのに
3歳のエルグラに勝ったことを誇るのはおかしいよな
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:24:10.91 ID:xuR7HEHK0.net
- 全盛期のアンライバルド
うんちダービーで終わったが
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:28:55.54 ID:B+4SI8W20.net
- >>73
こいつ絶対高卒だろ
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:31:58.03 ID:hRSijFkx0.net
- ジャスタウェイとか最近過ぎてこういう～で強かったなんて懐古話じゃすぐ出てこなかったわ
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:33:31.05 ID:ltl/O1mw0.net
- ただ発狂するだけのスズカ厨
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 02:41:21.48 ID:z4DWPpop0.net
- >>8
なるほど
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 03:03:50.64 ID:OD35fsFU0.net
- ジャスタウェイとかいうネタ馬の名前出すやつまだいたんだな
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 03:04:48.89 ID:OD35fsFU0.net
- >>73
グラスは翌年ですらメイショウドトウと死闘繰り広げてるからどっちにしろサイレンススズカには勝てない。
エルコンドルパサーは同意だな
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 03:05:10.35 ID:OD35fsFU0.net
- メイショウオウドウって書いたつもりがドトウに
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 03:34:50.42 ID:t7fx8BIl0.net
- ネーハイシーザーが中距離最強の一角なのはわかる。
当時レースの芝や距離やレース場などの執行条件で一番重賞開催の多い阪神2000mのレコードホルダーであり、
1800mでも３歳(当時の年齢表記だと四歳)限定で、しかもダービー後でたいしたメンバー揃わない中日スポーツ賞を雨降りの稍重のなか日本レコード、さらに翌年毎日王冠で再び日本レコード勝利。
中距離での最強に挙げたいエピソードとしては長距離だと菊花賞でビワハヤヒデやウイニングチケットを相手にレース中、心房細動を起こして最下位も
翌年天皇賞(秋)でビワハヤヒデっウイニングチケットが揃ってレース中故障、引退になるほどのハードな展開での勝利と、
まさに中距離専門な所も中距離での最強候補に挙げられる所以かと。最強馬論争に加えたいわけじゃなく、あくまで中距離限定で話したい馬なのよ。
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 04:07:56.99 ID:q2F+EKy+0.net
- ネーハイシーザーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
サニーブライアンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
キョウエイマーチＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ゆとりニワカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 04:15:49.96 ID:rNhTT1yW0.net
- 2頭とも実績が足りない言うけど
こういうのは最高パフォーマンスを比較するのでいいんだよ
安定感なんていらない
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 04:30:46.98 ID:QWVS/X0h0.net
- 最強馬とは実績とパフォーマンスの両方を兼ね備えた馬だよ
どちらか一つだけではダメ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 04:38:29.50 ID:gtul41Ve0.net
- 同型が居たら簡単に潰れる精神的脆さ。
最強なんてありえない。
例えば昨秋の古馬王道にスズカが居たとしても、全戦キセキに突っつかれてぶっ飛び。
単騎逃げなら強いよ。
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 04:51:41.14 ID:ltl/O1mw0.net
- そもそも中距離って以外と変な勝ち馬が多いんだよな
宝塚も秋の天皇賞も一発屋みたいなのが、結構いるし、ルドルフも負けてるし
だからなんかこいつが一番が見えにくい距離だな
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 05:26:30.18 ID:xteQTNJx0.net
- 金鯱賞や王冠のパフォーマンスを見ればスズカでもありだと思うけど
やはり最有力はジャスタウェイだろうな。個人的にはトウショウボーイを推したい
でもこいつらが今週一緒に走るとかこれから同じレースに出るとかそんなのあり得ないわけで
それなのに必死になって名馬をこき下ろして自分の主張を押し通うそうという姿勢はいかがなものかと思う
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 05:55:46.56 ID:jtFGzCaL0.net
- >>81
だっさｗ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 06:25:18.20 ID:GwtdmFzQ0.net
- マイルも中距離も長距離もディープが最強圧勝
競馬星人が地球に攻めてきたらとりあえずディープは必ず投入するだろ？
つまりそういうことなんだよ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 06:31:36.36 ID:geq3+T040.net
- >>1
安っぽいw素人w
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 06:34:52.79 ID:dyYOk6LV0.net
- グリーンベルトが無ければステゴに負けてただろう最強はないな
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:02:27.22 ID:06VFu+nQ0.net
- えっディープかオルフェじゃないの？
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:02:40.00 ID:OD35fsFU0.net
- ようは二番手にジャスタウェイが挙がるぐらいのレベルの低さ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:14:30.43 ID:xlkq0RBh0.net
- G1じゃなくてG2の勝ちを大声で誇る唯一の馬じゃねーかな？
G2というG1への調整のレースで3歳の馬に勝ったのがそんなにうれしいのかね。
俺にはまったくわからん感覚だわ。
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:20:36.81 ID:7cGteyGJ0.net
- サッカーボーイだよな
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:25:15.45 ID:/Kq5H47z0.net
- サイレンススズカの痛いところは
逃げでカチ合うとあっさり潰されて
さらに言うとその相手は普通に勝ったり二着だったり
決して自滅逃げの相手と共倒れってわけじゃないんだよね。
それもどっちもGIの舞台、相手は同世代、牝馬にさえ。
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:29:35.03 ID:/Kq5H47z0.net
- ローカルの雑魚狩りでは
流石にGI級の力を持ちなおかつ毎度全開なので
ド派手なレースになったが本番宝塚では
グリーンベルト最大利用でギリ勝ちが精一杯。
3歳時点ではまだ本格化してなかったなんてウソ、
神戸新聞杯だってフクキタルが居なきゃ
翌年ローカルで見せた圧勝劇まんまだしね。
結局GIで調子こいてぶっ飛ばしたら脚折って死んだ。
まあ、そうもなるわいね。
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:30:56.85 ID:fD+9ftl70.net
- 神戸新聞杯は騎乗ミスだろ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:35:20.03 ID:IB8yjhSz0.net
- オグリキャップじゃないか？
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:41:20.26 ID:nJh3HDma0.net
- g1で圧勝ならまだしも前哨戦圧勝になんの価値があんの？
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:42:36.56 ID:tSQSWElx0.net
- 昔からだけどエルはともかくなんでグラの名前まで出すんだろうな
あいつの前にサンライズフラッグとプレストシンボリが先着してんのにw
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:44:49.10 ID:p3JUrBP40.net
- オルフェって中山が得意で菊花賞圧勝しちゃったけど、本来2400以下の馬だよな
大阪杯がもしオルフェの現役時からG1だったら絶対2年とも大阪杯出ただろうし勝ったろ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:50:41.48 ID:8IuRXDEN0.net
- ≫82
神戸新聞杯でビワに全く歯が立たなかったことはスルーですかね
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:55:57.40 ID:b006u1UO0.net
- >>96
それ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:57:27.46 ID:rZFz6eHd0.net
- ディープだろ。まぬけども
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 07:57:59.00 ID:4/9lmwRv0.net
- ブルボン
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:09:43.41 ID:j8h9HzfE0.net
- まず中距離の定義から議論しないとな
国際的にはIntermediate（1900-2100）のレース。1800はマイル区分だし2200は中長区分。日本ならほぼ2000のレースに限られる。
2000のG1を勝っていないスズカは論外
前の馬が勝手にやりあって人気薄の漁夫の利の秋天しか勝ってないジャスタも脱落。
この区分で日本国内最高レート124、日本馬による海外レース最高レート127を出したモーリスが最有力
そのあとにキタサンブラック、シンボリクリスエス、テイエムオペラオー、ダイワメジャーなどが続く感じかな？
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:11:10.23 ID:yZOgFBVy0.net
- >>59
大川は逃げ馬が透きなだけな
ツインターボも絶対逃げ切れると言ってるからユーチューブで見てみな
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:18:46.21 ID:ltl/O1mw0.net
- 1600だとどれが一番か競うとハイレベル過ぎて甲乙つけがたいが、2000となるとどれも微妙な戦績のやつから選ばないといけない不思議
1200だと二択か三択程度しかない
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:24:42.06 ID:7xzRwKFT0.net
- >>43
つサイレントハンター
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:35:40.91 ID:ITKxF6EJ0.net
- ＞＞104
ＧⅡよりＧⅠでの勝敗のが大事だからね。
長距離はビワ、中距離ではネーハイ。なにかまちがいがあるのだろうか？
しかもビワは当時ナンバーワンの岡部、ネーハイは塩村騎乗だぞ？
総合力ではビワなのは誰もが認めるとこれだろ？それでも、ビワマニアは中距離も長距離もビワが一番でないと嫌なのかい？
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:36:31.27 ID:3iLqpdC50.net
- 俺、YouTubeでサイレンススズカ初めて見たけどファンになった
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 08:42:12.22 ID:hfuXkQbN0.net
- 単勝オッズとか着順で見るなら断然ディープが抜けてるような気がする。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 09:13:57.68 ID:Zil5PjQC0.net
- http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com/
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 09:25:18.82 ID:6muvYs7C0.net
- 中距離最強はエアグルーヴでいいよ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 09:48:20.93 ID:8DtU6ak60.net
- >>8
お前さんのいう30代＝40代
20代=30代
40代以上＝50代だよ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 09:52:35.56 ID:agg5NaCB0.net
- ディープだな
2000m五戦全勝で全部クソ強いし
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 10:05:21.29 ID:ltl/O1mw0.net
- ディープは、薬物問題忘れたとしても天皇賞を勝ってないのは、痛いな
皐月賞で、2000の日本レコード越えるぐらいのことしないと天皇賞かたないでは、厳しいでししょう
ダービーや春の天皇賞では、レコード出してるし、もっと長い方が強いって印象かな
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 10:41:53.22 ID:E/eMvw5j0.net
- >>60
たかがローカルの中京2000のG2であんなバカ逃げする必要も意味もないから現れる訳がない
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 11:03:44.56 ID:uWlWwkcH0.net
- サイレンススズカは過大評価
モーリスのほうが強い
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 11:31:06.18 ID://iAtkfT0.net
- ジャスタウェイ
日本ダービー 15番人気 112.9倍 11着
中距離最強を語る上でこの人気と結果はねぇ・・・
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 11:34:19.63 ID:6muvYs7C0.net
- 2400は中距離じゃなくて、クラシックディスタンスだろ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 11:37:10.79 ID:6muvYs7C0.net
- または中長距離
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:02:01.11 ID:OD35fsFU0.net
- >>60
そうなの？ つよ
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:07:11.45 ID:Sq93mWCO0.net
- >>120
大差勝ちは結果なので＾＾
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:24:35.53 ID:Tx/76mxk0.net
- 中距離スズカ最強は８割くらいの支持
ダートクロフネと同じくらい圧倒的
少数意見はどれも説得力にかけるからこその圧倒的な支持
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:26:42.17 ID:vGT+uLbA0.net
- >>1
サイレンススズカとジャスタウェイに差はないだろ。
中距離でもビワやディープの方が上。
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:29:39.21 ID:HyR1fCRt0.net
- >>60
タップダンスシチー
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:29:41.60 ID:P9kAj3r70.net
- 秋天を連覇したシンボリクリスエスだろ
大外枠でも勝ったしな
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:31:35.07 ID:ZWf3YgRQ0.net
- >>129
9馬身
まぁG2の大差勝ちよりG1の9馬身差のほうがすごいけど。
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:39:03.69 ID:gkXAORCV0.net
- マイル ディープインパクト
産駒から見ても適正ありなので
中距離 ディープインパクト
５戦無敗
長距離 ディープインパクト
これも当然の結論ですよね
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 12:51:01.51 ID:kJ218koW0.net
- >>112
宝塚で2馬身差の2着あたりに着てればまだ納得できるがボロ負けやん
ビワ云々というより並以上の現役最強クラスにマークされたら神戸新聞杯のリプレイになると思うよネーハイもスズカもだからG1一勝で終わるんだ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 13:05:31.27 ID:iVTcJQJ/0.net
- サイレンススズカとかジャスタウェイみたいに圧勝した時のレースだけ評価して後はノーカンって評価しないと強い事に出来ない馬は最強には足りない馬
2400最強はエピファとかタップダンスシチーとか言う人がスズカとかジャスタって言うのかな
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 13:17:51.58 ID:8IuRXDEN0.net
- ≫112
ネーハイは弱くはないが美化しすぎじゃないの
1700でもノースフライトに完敗してマーベラスクラウンにも負けてるし≫133が真実じゃないの
それに負けたら塩村のせいにするのはどうかと
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 13:18:51.65 ID:BYr2okCI0.net
- 相変わらずこの手の話題は意見が割れるね
まだ日本ではドバイミレニアムやフランケル級は出てきてないからな
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 13:23:14.22 ID:nnRgsRsl0.net
- 2000～2400ｍならメジロマックイーンじゃないかな、割とまじで
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 13:32:07.98 ID:jfkb1wE60.net
- 今は破られてるが、京都2400のレコードを59㌔の斤量で作ったメジロマックイーン
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 14:08:16.92 ID:YtQiuNft0.net
- ジャスタウェイの名前あげるやつって10回の敗戦は無視して1度の勝利しか見てないのかな
お前らがよくバカにする展開がハマっただけの馬やん
ツインターボがぶっ飛ばして勝ったレースだけ見て最強と言うのと同じ
普通に考えたら三冠馬勢のどれかや
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 14:10:18.24 ID:mUXwTW7f0.net
- これはクビ差でカンパニーが差し切るやろｗ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 14:26:15.49 ID:H373BK740.net
- 実際はエルコン、ディープ、オルフェの中長最強馬候補の常連馬なんだろうけどな
真に強い馬は秋天なんか無視して凱旋門に行くから実績が足りない
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 14:34:04.24 ID:vPg8TIvM0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/folder1_06.gif
秋天でテイエムオペラオーを差し切る
香港C勝利
ダートG1も2勝
アグネスデジタル
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 15:01:33.22 ID:42djJQkE0.net
- 一番強いなら最高パフォーマンス見ろよ
低いレベルで稼いだ勝利とか無意味
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 15:02:40.02 ID:V56uLu5H0.net
- 関西ならビワハヤヒデだろう
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 15:14:53.82 ID:bB5fA72Q0.net
- ブライアンやハヤヒデならスズカがどれだけ速いペースで逃げようとも
４角で射程圏に入れてゴール前できっちりと抜いてるだろうな。
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 15:19:35.86 ID:NfYaE7I20.net
- スズカとか過大評価だよな。ネーハイも。ハヤヒデとかトウショウボーイとかみたいのが本当に強い中距離馬だと思うよ。エルコンもかな。グラスも強いだろうけどムラあるからな。
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 17:20:11.00 ID:agg5NaCB0.net
- エルコンて鈍足すぎてスズカどころかクロコとかにも負けてるし論外でしょ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 17:24:58.36 ID:38vY89jL0.net
- 全体的にレベルアップしてることが理解できない老害のたまり場
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 17:25:17.76 ID:2E8tTo9tO.net
- ダイワメジャーだと思いますけど
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 17:55:54.36 ID:kJ218koW0.net
- >>148
馬の強さは資本力で決まる。
日本は90年代が最強。
チャートで言えば94年と99年でダブルトップつけた後はずっと下降線
関係者のレベル上がってる発言はアベノミクス大成功くらいの意味
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 18:07:05.56 ID:PmQ6TAVC0.net
- ビワの成績凄いな
引退レースの天皇賞秋は故障の影響で5着？
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 18:26:32.62 ID:8IuRXDEN0.net
- ≫150
確かに馬の体調管理や医療や調教環境や装具は進化しているだろうけど
生産が3割も減れば馬のレベル維持は微妙だろうね
一部の頭おかしい人はニ世代くらいで生物として劇的に進化すると考えているが
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 18:38:29.44 ID:d0cnmehL0.net
- 流石に現役時を知らないけどスズカにお付き合いしても勝負になりそうなのはナリタブライアン
あとＴ２０付近の印象は薄いだろうけどマイルＧ１奪取からハイペースのダービーで前目から押し切ったキンカメも相当強そう
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 19:20:44.84 ID:kJ218koW0.net
- >>151
前走オールカマーなのにロクに時計も出さず今思えばタキオンの皐月みたくダマシダマシの状態だけど馬の底力的なものに賭けたんだろう。当時ネットがあれば不安説は結構でたろうね。マスコミは兄弟対決煽ってほとんど報じずむしろクロレラ食って丈夫そのものとか吹いてたw
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 19:49:51.85 ID:donc8MNy0.net
- 所詮G1一勝の神経質な逃げ馬。
強いときは強い。
弱いときは弱い。
単騎逃げが絶対条件。
共倒れになるとは言え、潰しにいくことは可能。現役ならマルターズアポジーあたりでじゅうぶん潰せる。
そんなのが最強とは言えない。
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 19:58:21.71 ID:fBTRQxh80.net
- まともならサッカーボーイが最強。
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 20:21:00.19 ID:IU9a+k8L0.net
- 勝ったG1宝塚以外も健闘のライアン、マベサン、ドトウ＞他は掲示板すら載れないこいつ
香港G2勝ちフジヤマケンザン＞香港G2勝てないこいつ
こいつ
秋天2年連続2着セキテイリュウオー＞秋天2年連続着外のこいつ
57秒4通過で2000重賞勝ちツインターボ＞57秒4通過じゃ無理ありすぎて2000完走すらできないポッキリなこいつ
中距離限定でもかなりのうんこ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 20:31:41.34 ID:fD+9ftl70.net
- でも豊はディープ≒ススズ
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 21:09:49.13 ID:k+KZklRs0.net
- >>110
スプリントはロードカナロア
マイルはモーリス一択だろ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 21:26:31.87 ID:fD+9ftl70.net
- オールドファンの1200はサクラバクシンオーだろ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:08:07.72 ID:ZVLehjiu0.net
- 昔マルゼンスキーという馬がおってなあ
べらぼうに強かったな
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:36:48.23 ID:iFEdmHtm0.net
- スズカ、キンカメ、タキオン
このへんで決まるな
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:38:31.43 ID:2Jvv5GXM0.net
- スズカは予後不良になったから美化される
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:44:45.59 ID:bRrN9bqO0.net
- ハイペース大好きジャスタとスズカの対決みたかった
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:48:15.48 ID:VMhKdVTx0.net
- サニブー最強だな
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:51:09.85 ID:Ev2B2cce0.net
- >>132
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:51:44.07 ID:kCazZ2aH0.net
- 57.4 - 57.4 / 1.54.8で走れる妄想サイレンススズカ＞中距離トップレベルの馬たち＞本物のサイレンススズカ
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/05(火) 22:58:07.13 ID:/UYq/PsW0.net
- >>138
93年秋京都は優駿で杉本清にあのタイム想定して馬場造ってたの明かしてる超絶インチキ馬場だから
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 00:05:45.31 ID:cI6c85Xw0.net
- >>167
結局これでしょ
謎の勢力は妄想サイレンススズカを本物のスズカだと思って強かったと思いこんでて
普通の人は本物のスズカは大したことなかったと思ってる
妄想サイレンススズカはスズカの現役時代を知らない世代が作り上げた偶像なんだよね
スズカの現役時代すら知らない人が
スズカは強かったみたいに評価するのは止めてほしいな
本物のスズカは歴代のどんな馬にでも勝てるというほど強くはないけど
展開に恵まれれば宝塚記念は勝つ実力のある普通のG1一勝馬
これが等身大の評価だろ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 02:53:12.27 ID:AKogc2ex0.net
- >>155
>共倒れになるとは言え、潰しにいくことは可能。現役ならマルターズアポジーあたりでじゅうぶん潰せる。
キョウエイマーチがスズカを潰して自身は2着に粘り込んでるよ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 03:08:38.58 ID:M4tDteZN0.net
- >>169
サイレンススズカの現役を見たから俺はサイレンススズカがすごいことがわかってるとかいうのが、よく出没するけどこういうのって競馬ブーム当時のにわかだと思ったんだよね
み始めたばかりの競馬によっちゃてたやつらが妄想をいつまでもやってるってこと
マルゼンやカブラヤオー見たやつがそこまでサイレンススズカを評価したかね
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 03:54:04.87 ID:qNz8yK690.net
- リアルタイムでサイレンススズカ見てたけど毎日王冠の盛り上がりっぷりと秋天のあのオッズを見れば当時見てた人間がただのG Iを1つ勝っただけの馬だと思ってなかったのはわかると思うんだが。
ただ中距離最強に推すには実績が足りないとは思う。最強になれる可能性はあったと思うけど。
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 04:21:28.93 ID:PlO9/UWu0.net
- 横からで申し訳ないけど毎日王冠の盛り上がりはグラスとエルの参戦あってこそでしょ
エルコンは春に無敗でＮＨＫ戴冠
グラスも怪我明けとはいえ未だ無敗且つ朝日杯の衝撃が予想者に強く残る
だからスズカが1.4倍のオッズを集めても2頭も3.7倍,5.3倍というありえんオッズで続いたんだよ
つまり"最強になれる可能性"3頭共にそれを期待されていたからこその盛り上がり
秋天は宝塚で戦ったステゴはいたけど面子落ちでしょ 王冠で1.4倍なら秋天1.2倍辺りは当然では？
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 06:21:09.11 ID:NYtiHo8p0.net
- >>18
ドゥラメンテの悪口はそこまでだ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 06:39:41.73 ID:/2yHIF6H0.net
- >>172
ただのＧ1をひとつ勝てるくらいの馬とは思ってないよ。３つくらいは勝てる馬とは思ってるし。
能力的にはさらにＧ1勝ち数多いモーリスやダイワメジャーくらいまであるかもと思ってる。
しかしディープインパクトやジャスタウェイあたりのトップには及ばないということ。
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 07:20:01.32 ID:WnuHmyap0.net
- >>26
テンポイントと一緒やな
あれもトウショウボーイと並び称される程の馬じゃない
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 07:21:43.37 ID:4kPugb/t0.net
- ジャスタウェイは騎手に恵まない印象で
逆に得してるな
実際は善臣は巧く乗ってるし
福永も有馬以外は巧く乗ってる
外人が乗っても大差ない成績だろう
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 07:39:23.00 ID:e2fSFU190.net
- >>163
テンポイントはトウショウボーイより弱いし、ライスシャワーってそもそも最強だったっけ？
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 07:40:42.12 ID:/uqmgdaT0.net
- 死んだら能力以上に評価されることはあると思う
でも強さなんて実績だけで計れないし、当時のライバルや着差、インパクト、人気など色々あるでしょう
ススズはG1実績は弱いけど、ファン、関係者含めて、中距離最強に相応しい希世の名馬とされているのは事実
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 07:45:15.15 ID:e2fSFU190.net
- リアルタイムで見てた人は、こうして20年経っても最強馬と呼ばれる馬を見ていたわけだから幸せな話だな。
金鯱賞とか雰囲気すごかったんだろうな拍手起こってたし
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 08:08:57.96 ID:/guW/kUU0.net
- ディープ最強で決まりだな
解散
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 08:20:23.00 ID:afMcktpK0.net
- ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 08:29:24.84 ID:w3welq/80.net
- ヤマニンゼファー
鞍上を考えろ
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 08:38:59.31 ID:lqA+Wcwv0.net
- >>179
これ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 08:55:04.52 ID:uPSRJzTk0.net
- 中距離でしか活躍できなかった馬の中ではジャスタウェイ
中距離最強は結局ディープなんだなあ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 08:56:18.07 ID:c1JuJxag0.net
- >>172
実績が足りない以前に話にすらならないよ。それなのに基地外が最強馬候補に紛れ込ませてくるからウザがられてるだけで。実績が宝塚だけの馬が最強馬とか恥ずかしくないのかね
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 10:03:15.95 ID:xmV1bObZ0.net
- >>180
残念ながら金鯱賞なんてぜんぜん盛り上がってなかったし、毎日王冠も大したことなかったよ。
「あのグラスワンダーとエルコンドルパサーを負かした」なんつうのは、その後の二頭の実績ありきなわけで、当時は別にねえ…
最後の天皇賞は盛り上がってたけどね。
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 10:19:23.31 ID:6qNNwl8L0.net
- >>187
それな
結局後付けでワーワー言ってるだけ。毎日王冠は例年よりは盛り上がってはいたが、今みたいに伝説扱いなんて当時は全くされてない。基地や信者が持ち上げてるだけ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 10:40:38.29 ID:oZpy7zzC0.net
- いや当時でもG2で13万人入るのは異例だったろ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 10:53:44.95 ID:fUHM3c1I0.net
- >>177
外人が乗ったら有馬は勝ってるからそれたけで評価は全く変わるんだが
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 11:07:47.89 ID:8LBskvS60.net
- トーセンジョーダン
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 11:08:29.19 ID:cemWzhE/0.net
- >>168
kwsk
というかインチキ馬場とか言い出したらキリなくない？
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 11:46:54.14 ID:JAyRVdqc0.net
- 毎日王冠盛りがってないとか、当時知らないのかな
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 12:13:52.01 ID:/BmQcQ+q0.net
- 20年たった今でも最大勢力かもな
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 12:46:31.46 ID:ce6Z9n4S0.net
- スズカやディープは弱点カバーのため異様な戦法だから雑魚相手に他が必要ない無駄な力使ってただけ
先行から好位で強い馬は4角辺りで軽く先頭に並び早く突き放すとそんなガチで追わないだけでしょ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:02:35.85 ID:mZpdvnIT0.net
- スズカディープが弱点カバーの為の戦法？
どっちも不利さえ受けなきゃ相手なんてどうでもいいだけでしょ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:04:23.46 ID:NxHjTBvv0.net
- トウショウボーイだろ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:05:14.03 ID:K7W7CTaS0.net
- あれ？みんなが取りたい好位にいれば当然不利受けるリスク増えるんじゃないの？
ヌルい立場でヌルい競馬しかしてなかった雑魚と違うんだぞ、スズカやディープは
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:07:12.25 ID:5Ld0mXIU0.net
- 明確な弱点があるのにあれだけ勝てるのって逆に凄いぞｗ
スズカとディープを貶すつもりやったんやろうけどバカやなｗ
もっと他にあるやろｗ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:07:19.92 ID:MarIKJ7C0.net
- 1800～2000においてジャスタウェイ&トウケイヘイローは最強タッグチームかも
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:09:25.87 ID:qNz8yK690.net
- >>173
だからグラスワンダー、エルコンドルパサーが参戦してあの盛り上がりの中での単勝2倍切ったオッズ、その中での勝利が単なる宝塚記念勝っただけの馬じゃないと言いたいんだが。
秋天のオッズ1.2って今までのG1で単勝オッズ1.2ほどの支持を集めた馬がどんだけいるのよ。メンツは当時のオールスターとは言わんけどメジロブライトやシルクジャスティスは出てたんだし。
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:19:40.26 ID:JLIiOrLO0.net
- 2000くらいならアーモンドアイが最強だろうな
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:31:19.29 ID:ce6Z9n4S0.net
- スズカは並ばれるとダメ
ディープはスタートが良くないし馬体が小さくフォームがキレイだから馬群はキツいだろ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 13:40:16.43 ID:CJGlopU+0.net
- 勢力的には最大勢力がスズカ、次いでジャスタ
後はオルフェディープブライアンの各基地
小派閥でトウショウボーイ、オグリ、ユタカオー、ボリクリ、マック、ネーハイシーザーなどなど
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:04:00.06 ID:Q7nJkkEs0.net
- >>187>>188
本当にリアルタイムで見ていたの？
あの毎日王冠の盛り上がりは凄かったぞ。
スズカ憎しで事実が変わっちゃうんだから馬のアンチはイカれてるよね。
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:09:28.12 ID:pCKbeFtD0.net
- ま～た馬に筆下ろしでもしてもらったかのような基地外が
ウダウダ言ってんのか
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:11:18.04 ID:xmV1bObZ0.net
- >>205
まだガキだったけど、ルドルフから見てるよ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:15:15.23 ID:A3wobDfr0.net
- >>25
それ、３歳の時で香港５着以外は武が乗る前の成績だから参考にならない
その香港５着も武が初めて乗ってあわや逃げ切りの５着だからダービー９着、秋天６着、マイル１５着とは内容が違う
本来の能力を出せるようになった４歳は負けてないからそこを比較対象にしないと何の意味もない
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:24:58.45 ID:M4tDteZN0.net
- 毎日王冠に人が入ったのは、関西のメンバーも良かったという事実
サイレンススズカだけの動員と思うとは、現実が見えてない
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:29:06.63 ID:F5DuD4qi0.net
- 誰もサイレンススズカだけとは言ってない
グラス、エルコンの無敗との3強が盛り上がったという話
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 14:58:44.59 ID:xmV1bObZ0.net
- 競られるとからっきしダメだからね。
バカ逃げするしかなかった。
豊の「1000m56秒で行っても平気」だの「ハイペースがマイペース」なんつうのは、天皇賞でついてくるなよっていうブラフだよ。
マルターズアポジークラスで簡単に潰せるよ。
まぁ勝手に潰れたけどね。
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:15:12.02 ID:w/zv1/A20.net
- サイレンススズカ
ジャスタウェイ
モーリス
シンボリクリスエス
サクラユタカオー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
タマモクロス
トウショウボーイ
ブエナビスタ
カンパニー
エアグルーヴ
エイシンフラッシュ
トーセンジョーダン
ウオッカ
スーパークリーク
バブルガムフェロー
アグネスデジタル
サクラチトセオー
ゼンノロブロイ
キタサンブラック
メイショウサムソン
ネーハイシーザー
ヤマニンゼファー
ダイワメジャー
スピルバーグ
ヤエノムテキ
ラブリーデイ
プレクラスニー
ヘヴンリーロマンス
オフサイドトラップ
レッツゴーターキン
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:17:23.12 ID:w/zv1/A20.net
- しかし中距離史上最強馬は他にいる
ブライアンオルフェディープビワ辺りならスズカを差せると思うよ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:20:11.30 ID:sjybjPrT0.net
- ススズなんてカブラヤオー見てから言え
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:23:05.98 ID:vuZRtXwj0.net
- >>205
ほんとこれな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:26:26.67 ID:zD6101i60.net
- 水上学2019クラシックレーティング指数
(2月4日時点)
タガノディアマンテ 130
エングレーバー 129
ジャミールフエルテ 127
サートゥルナーリア 124
ショウナンイクゾー 123
アドマイヤマーズ 119
ニシノデイジー 118
ヴェロックス 116
アドマイヤジャスタ 114
ブレイキングドーン 112
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:30:25.37 ID:vuZRtXwj0.net
- だいたいスズカをリアルタイムで見てる年齢でも40代だというのに
カブラヤオーなんてリアルタイムで見てる爺さんが競馬板いるわけないよな
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:34:26.69 ID:M4tDteZN0.net
- 盛り上がったから強いって謎
福島の開成山にオジュウみたくて集まった客は、多かったが、だからといってオジュウが圧勝すると思ってるかは別だよな
バカ逃げみたがって来たのは、いてもそれが強いと思ってるかは別
気違いぶりを堪能しにきただけ
ハルウララが一番人気になのとかわらん
周りがただ面白がってるのマジ受けしたバカの差だろう
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:48:31.07 ID:e2fSFU190.net
- 毎日王冠とか当時すごかったんだろうな
1998年に入って無敗の馬3頭ぐらいいただろw
今ならお互いびびって回避するような戦い
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:52:17.49 ID:e2fSFU190.net
- サイレンススズカ特有の、逃げても直線でダッシュする感じやばい。
毎日王冠は、エルコンドルパサーってよりビッグサンデーあたりとの差がやばい。 59キロ背負ってるとは思えない 32キロあたりの強さ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 15:52:57.34 ID:M4tDteZN0.net
- そりゃノーザン馬でだけならね
でもサイレンススズカは、長距離やマイルじゃ勝ち目ないから1800～2200絞ってたし、外国産馬二頭は、選択肢少なかったし、裏の関西のメンバーがよくてむしろ避けてこっちとも云えなくなかったしな
少なともサイレンススズカ側からしたら年下二頭は、くみしやすかったろ
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 16:14:03.25 ID:pIN7WzUG0.net
- モーリスのダービー卿、ススズの金鯱賞、クロフネの武蔵野
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 16:32:52.48 ID:dDe56zz70.net
- ダビスタでにわかがドカッと増えてた時期、
かつド派手な競馬をする馬で
相手も3歳の歴史的名馬2頭なんだから
そりゃー盛り上がりはしようが。
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 16:53:48.42 ID:9lxafsmd0.net
- ｢謎の勢力｣言い得て妙w
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 17:32:21.29 ID:6qNNwl8L0.net
- >>205
見てましたよ？
自分の大好きな馬が否定されたらもれなくアンチ認定するキミの方がイカれてるけどね
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 17:49:42.04 ID:/uqmgdaT0.net
- 『逃げて差す』
競走馬の理想とする競馬が出来た唯一の馬だからね
そりゃ、関係者含めて最強の1角に推されるわけだ
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 18:05:49.07 ID:pcYh2AXB0.net
- この駄馬宝塚史上最弱だろ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 18:16:44.62 ID:sBnJvj2E0.net
- 覚醒後のサイレンススズカにはディープでもオルフェでも届かないよ
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 18:30:34.34 ID:ITzffRjK0.net
- 98金鯱賞
サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞ミッドナイトベッド
宝塚記念
エアグルーヴ≧サイレンススズカ＞ステイゴールド
札幌記念
エアグルーヴ＞＞＞＞サイレントハンター
毎日王冠
サイレンススズカ＞＞エルコンドルパサー＞＞＞＞＞サンライズフラッグ
ＪＣ
エルコンドルパサー＞＞＞エアグルーヴ＝スペシャルウィーク
スズカ(毎)＞エル(Ｊ)＞＞エア(札)≧スペ(Ｊ)＝スズカ(宝)
くらいだろ
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 18:38:23.31 ID:iKJfv5Ue0.net
- >>226
ブルボンは出来たけどクラッシックは大事に乗ったのさ
ブルボンが故障せずに古馬になっても走ってたらススズなんか神格化されてないわな
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 18:45:03.64 ID:O1sG4lP20.net
- >>220
ビッグサンデーあたりのと差が小さいから最強には到底足りないんだがね。
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 19:13:15.83 ID:e2fSFU190.net
- 府中の良芝と言えば強豪ビッグサンデーやぞ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 19:33:45.65 ID:3z1abgWp0.net
- テイエムは掲示板を一度も外してないし、エアグルーヴも外したのは一度きり、
タマモは連勝してから一度も連を外してないし、ダスカに至っては連帯率100．
私が考える あるカテゴリーにおける強い馬とは大敗しない事です。
過大評価の一因には、勝つ時は強かった、と言うのがある。
騎手も馬もG1以外のパフォーマンスは、どれだけ派手でも二枚下がります。
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 19:40:45.36 ID:pIN7WzUG0.net
- タマモは連勝してからwwwwwwwwwwwwwww
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 19:41:40.08 ID:/uqmgdaT0.net
- ススズも連勝してから故障するまでは…
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 21:28:23.89 ID:FBRjcWv70.net
- 止まらないスズカがいたら最強
ただし本物のスズカは止まった
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/06(水) 23:56:50.92 ID:cI6c85Xw0.net
- >>225
２０５はちょうどダビスタで競馬始めましたって言ってるようなもんだから
盛り上がり云々いうけども
一番盛り上がってたサクラローレルの有馬記念も知らないだろう
今の感覚からするとたかがG２にあんなに人が集まるなんて
凄いみたいな錯覚を起こすだろうが
無敵のマル外が二頭出てきて
仮免の現役最強馬と対戦するなら
あのくらいは集まって当然だよ
当時は金杯でも今のG1くらい集まってたもんな
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 00:53:32.80 ID:PYno+Rln0.net
- サイレンススズカみたいな競馬をする馬をまた観てみたいと思う人は多いはずだよ
だけどこの馬には盲目的な信者が多過ぎて、またソレのアンチが多く存在してるよね
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 01:21:03.22 ID:C/RMhlyE0.net
- 宝塚は引き付けての逃げだったから、いつものススズではないんだよね
まあ大逃げだと楽勝できたかわからんけど、宝塚持ち出して、大した事ないって言われると
当時のレースみないで語ってるのかなぁと思ってしまう
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 01:31:21.97 ID:CatOzvHZ0.net
- 宝塚を逃げ勝った事実は凄いんだけどやっぱり「ん～？」という感じになりますよね
ユタカや河内が大逃げに拘った理由が分かった気がしました
スズカはやっぱりタイムトライアルで強いタイプだったんでしょう
過去にユタカが乗った馬だとリーチに通じるものがあるような…
（強さじゃなくてタイプがね）
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 01:31:37.78 ID:pTJm3uVn0.net
- >>233
スズカは４歳秋で故障してしまったからまだ妄想ができる
しかし、ジャスタは大きな怪我もなく５歳いっぱい走り切って
２２戦６勝 勝率27％ GⅠ３勝
この程度の馬を最強と思えるなんて考えられん
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 01:37:13.96 ID:PYno+Rln0.net
- 程度とか言うと荒れるからやめよう
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 01:43:24.16 ID:kKkhYtzw0.net
- Ｇ1初勝利がグランプリだと一勝しかできないジンクスがあるからサイレンススズカは、あれ以上の金星はない
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 02:43:07.01 ID:Iqdjz0hJ0.net
- >>239
あの乗り方な宝塚以外掲示板すら載れない駄馬に妄想しすぎワロタ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 02:47:38.17 ID:1D6CEwRk0.net
- 草野仁がサイレンススズカ強いって言ってたから強いだろ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 02:54:40.26 ID:wVhqREC30.net
- やはりマイルだとマーチについていけず2400だとサニブにビビって引いたイメージが強いな
スズカが故障がなければ最強だったというなら、フクキタルが蟻洞がなければ最強というのも成立するし
エリモダンディーがレース中に骨折しながらも優勝して死んだがあの骨折がなければ最強馬になっていたというのも成立する
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 02:54:49.92 ID:kKkhYtzw0.net
- そりゃいくら人間山脈いえども体重差ありすぎるからな
蹴り一発食らったらノックアウトよ
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 03:31:41.66 ID:1WtLdl/z0.net
- 別にスズカを貶めるつもりはないし成長等の要素もあるんだろうけど、
これだけ距離区分で中距離色が強い強豪馬も珍しいよね
大抵上級条件のマイルだったりＴ２４だったりで爪痕を残してるけどスズカにはそれが無い
”最強の中距離馬（能力）”よりも”一番の中距離適性馬（適性）”というワードの方がふさわしい印象
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 04:01:29.16 ID:kKkhYtzw0.net
- 適性が強かったんじゃなくてマイルのタイキシャトル張り合えないのは、はっきりしてたしクラシックで成績残せなかったから長距離では、厳しい(どうみてもあの走り方じゃ厳しい)から1800～2200に絞ったんだから中距離が強かったんじゃなくて隙間狙いだからね
それ知らないで強い強いっていわれもなと
タイキシャトルも外国産馬で天皇賞でれないからマイル照準にしたって面もあるからシャトルが中距離仕様ででてきたら勝てなかったと思うよ
そういう背景知らないとな
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 04:11:01.97 ID:cvfLB3Dw0.net
- サイレンススズカとか、バランフオブゲームやローエングリンのようなローテならボロボロだからな
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 04:23:00.93 ID:2OZJ4Ds80.net
- 2000m実績ならシンボリクリスエス
勝率10割（秋天2勝、神戸新聞杯）
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 04:31:38.09 ID:rC8yWIZX0.net
- 身体能力はかなり高かっただろうね。
でも精神面がダメ。
競られればヤル気なくして？消耗して？終了。
わかっていたから豊は「ハイペースがマイペース」なんてブラフを張った。
似たようなタイプだと、エイシンヒカリとどっこいどっこい。
ヒカリと逃げの撃ち合いしたら100%共倒れ。
最強馬は展開に左右されないタイプじゃないとね。
最強（単騎逃げなら）ではね…。
馬場、展開、メンバー構成問わず能力発揮した馬に失礼ですよ。
競馬ではなくタイムトライアルなら最強かもしれないね。
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 04:42:18.88 ID:ImAb/XV40.net
- サイレンススズカって競り合いに弱いのか！？
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 04:44:34.55 ID:kKkhYtzw0.net
- カブラヤオーも臆病だから逃げうってもんな
おお逃げ専門なんて精神的に問題があるなんて容易に想像できる
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 05:48:34.83 ID:2muh1+w30.net
- >>254
カブラヤオーは絡まれても潰れなかったけどな
ススズは速い逃げ馬ではあるけど、カブラヤオーみたいに強い逃げ馬じゃないよ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 06:07:13.89 ID:2muh1+w30.net
- てかカブラヤオーに絡んだり、競りかけた馬は大失速するか死んじゃうからな
ススズは絡まれたら自分が失速しちゃうもんな
で絡んだ馬は二着に逃げ粘る
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 06:48:38.61 ID:4fEvH/M00.net
- 連勝開始後に絡まれたせいで失速なんてあったっけ？
4歳からは負けてないからか脆い馬ってイメージはないな
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 06:49:38.14 ID:ZI+iVd1l0.net
- サイレンススズカ挙げてもいいじゃん？
まあ同じ時期の馬でも本格化した後のアグネスデジタルだと思うけど
芝ダート両用だし
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:23:04.90 ID:OJwe7j9z0.net
- これはキンカメ、タキオン、スズカあたりが走ってたらかなり上位にきそうなんだがな。
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:38:18.22 ID:EdD6W5VD0.net
- >>255
カブラヤオーは皐月もダービーも中盤で超中弛みしてるから息を入れられて逃げ切れたんだけど？
レース見たことないでしょ？
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:12:46.95 ID:gm++sfKl0.net
- >>260
中盤で超中弛み?
最初の1000mのタイム見てから言え
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:32:21.15 ID:x1FlpkG10.net
- やっぱりスズカさんは凄いです
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:35:05.80 ID:OAZJeH6L0.net
- >>208
それを都合が良いと言う
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:48:05.98 ID:vosYtSah0.net
- もうサイレンススズカ vs ほかの馬 になってる時点で少なくともジャスタウェイの100倍ぐらい強いのは分かる
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:50:49.70 ID:vosYtSah0.net
- 世界のジャスタウェイじゃ話にならんからカブラヤオーとか出てきて草
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:04:53.34 ID:nNBH1AVl0.net
- >>211
実際、キョウエイマーチにハナ取られてズブズブだったしな
ヲタはノーカンにしたがるレースだけども事実は事実
1800ｍ最強というのにマイルCSで15着というのは酷い話
競られて脆い馬という指摘は合点がいくのよね
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:23:06.02 ID:EdD6W5VD0.net
- >>261
ダービーは3コーナー前で超遅くなっている。
カブラヤオーは周りのレベルが低い時代にあって、かつ中盤で息を入れることができたから逃げ切れた。
スズカとの比較においても、逃げ馬の史上でも、そんな特別視するようなレベルの馬ではない。
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:28:50.73 ID:nNBH1AVl0.net
- >>267
レベルの低い時代というが、その時代に現代の馬を放り込んでも勝てるとは言えない
騎乗技術、調教環境、飼育環境、コース、輸送すべて当時のものになるんだからな
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:37:41.47 ID:PYno+Rln0.net
- もうあれだ自分の中で最強、競り合いに弱いと思っておけばいい
信者は何言われても納得しないからさ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 11:47:51.84 ID:H9HBDzEX0.net
- そりゃそうだ
時代の違う馬たちを比べて、答えが出るわけない
自分が一番強いと思う馬が最強でいい
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 13:33:37.61 ID:6YlMSFUQ0.net
- >>188
毎日王冠はG1並みの入場者数なうえ、ファンファーレで大歓声、勝利後豊がウイニングラン。
あきらかに異常なG2だったぞ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 13:38:52.29 ID:iA5Q1gh50.net
- 改修後の馬場は当てにならん
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 13:44:13.12 ID:kKkhYtzw0.net
- いくら盛り上がったと言っても当時の金杯は、もっと入ってたろ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 14:47:26.07 ID:OAZJeH6L0.net
- 天皇賞であの差を維持したまま直線そこそこでまとめて2着と8馬身差とかなら最強論争の筆頭候補だろうけど、現実問題として骨折しちゃったからな
ゴール出来てないって事は結果的に走れなかったと同意なわけで
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:00:50.00 ID:AnDcJhlO0.net
- 毎日王冠が伝説とか逃げて差すとかそういう持ち上げ方は嫌いだし実績不足から中距離最強とは思わんけど、あの毎日王冠は>>271が言うように単なるG2ではなかっただろ。
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:13:30.18 ID:vosYtSah0.net
- カブラヤオーまで出てきてワロタ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:16:44.42 ID:xXj+Dso50.net
- >>266
当時からあった話だけど、2000を57秒で逃げる馬に競りかけられるのかってのはどうなん？
そんなんしたら共倒れでしょ？
スズカ潰しの為に捨て駒にするの？
そんな露骨に嫌がらせできるの？
もともとバカ逃げする馬ぶつけるならいいけどさ
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:47:32.36 ID:xXj+Dso50.net
- あくまで脚質面での話であって、スズカが最強とかそういうのはまた別ね
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:58:03.72 ID:koo0fZ070.net
- >>276
ガイジが持ち上げる馬決定戦スレだから
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:07:46.21 ID:K9dwuzrS0.net
- >>277
逃げてこそって馬ならハナを叩いて競って行くでしょ、控えるより勝率上がるから
スズカのハナを叩いたキョウエイマーチの結果を見りゃ、充分アリな戦法ですよ
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:08:54.46 ID:K9dwuzrS0.net
- >>274
直線でローエングリンしちゃう可能性だってあったわけだしな
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:35:25.56 ID:ZL/GODG40.net
- >>275
おお逃げのネタウマ(オジュウの開成山とかと同じ)
しかも連勝街道に入って半年ぶりの関東
メンバーが良さそう(連勝中が三頭)
裏開催のメンバーもいい
競馬人気が絶頂期で日常的に入場者が多い
実のとこ多いと言っても金杯のが多いぐらい
言うほど特別じゃない
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:45:14.93 ID:uT7myVHR0.net
- 金杯金杯うるさいな（笑）
過去の毎日王冠との比較してよ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:45:24.83 ID:ZL/GODG40.net
- ちなみに当日、裏の京都もメジロブライト、シルクジャスティス、セイウンスカイのＧ1馬が三頭
東京と京都で計Ｇ1馬が６頭でてる
東京側が連勝で話題なら京都は、クラシック、中長距離路線のエース格が出走している
ここいらの相乗効果
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:55:36.35 ID:vosYtSah0.net
- 天才ジャスタウェイどこいったんだよ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:58:33.89 ID:CNH/yuhE0.net
- 毎日王冠なんて、エルコンドルもグラスも
単なる休み明けのステップレースだったからねww
そらサイレンスにとってもステップレースだったんだろうが、
全馬がステップレースでの着順で馬の強弱は判断できんわなw
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:02:23.96 ID:hMS51lhr0.net
- サイレンススズカは無計画で行き当たりばったりな無謀・日本競馬の犠牲になった。
マイルまではサイレンススズカのような圧倒的なレースぶりだったフランケルでさえ、
最初の中距離レース・ジャドモンテインターナショナルでは小頭数の中の好位差しで
勝ってる。
ダートならまだしも、芝G1でサイレンススズカのようなレースぶりは悲劇を生む。
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:23:14.79 ID:uT7myVHR0.net
- この頃の競馬が一番面白かったな
馬も騎手も血統も
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:26:22.93 ID:vosYtSah0.net
- グラス笑
翌年メイショウオウドウと死闘繰り広げてんだから元々あんなもんだろw
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:43:52.30 ID:auSWXQDY0.net
- スズカを必要以上に持ち上げるのも解せんが
オジュウと同じ扱いって
単なるアンチとしか思えないな
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:45:08.34 ID:lShm/s8Q0.net
- >>277
キョウエイボーガンはブルボンの三冠を阻止した
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:54:45.38 ID:vosYtSah0.net
- ライスシャワーが成長するたびに着差詰まってたからブルボンは過大評価
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:55:28.76 ID:EvGyaPQ00.net
- 昔は多数派だったんだし謎の勢力ってほどじゃないだろ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 17:58:59.34 ID:uT7myVHR0.net
- ススズって未だに最強馬アンケートでは上位だよな
謎の勢力の力衰えずだな
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 18:12:16.11 ID:JRLyV38I0.net
- ≫292
本格化したというよりはライスは仕上げが難しい馬というイメージ
当日馬体重が430kg台に絞り込まれていれば激走していたはず
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 18:29:01.78 ID:62T0T5Ef0.net
- >>289
ガチのG1でスズカがあわや差されそうになったステゴは翌年グラスの遥か後方で走っていたな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 18:43:54.64 ID:C/RMhlyE0.net
- ススズとグラスはあんま関係ない
所詮グラスは骨折明けだしね
むしろエルコンが次のJCで楽勝してるから、そっちの方がススズの評価を上げてる
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 19:27:43.11 ID:7azWYmwS0.net
- ブルボンより遥かに弱いセキテイリュウオーでも秋天2戦2着2回なのに
秋天2戦で掲示板にも載らないこの駄馬弱すぎて泣ける
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:24:34.49 ID:vosYtSah0.net
- 昔はナリタブライアンシンボリルドルフミホノブルボン最強だったぞ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:31:00.21 ID:xBpHUIY40.net
- リアルで見てない俺からしたらブルブンを最強にあげる人が多いのも不思議
三歳同士でしか走っていないのに
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:31:59.89 ID:IFFFFsLU0.net
- ブルブンたん
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:23:28.63 ID:ZL/GODG40.net
- >>267
おいおい今でも語りつがれるカブラヤオーを何いってるのかな
サイレンススズカが得意とかいう2000の皐月賞のタイムなんてサイレンススズカ世代の皐月と遜色ないだろ
どっちもおお逃げハイペースだったが、サイレンススズカは、出れもしなかった
ちなみにマキバオーがダービーで目指したのは、カブラヤオーの走り
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:26:42.97 ID:ovVcB1pT0.net
- >>298
ススズは2000のG1を勝ったことがないからな
これで中距離最強はないわ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:28:47.37 ID:gC98FmnP0.net
- 距離短縮されてからの秋天と前哨戦の毎日王冠を観て
あ、これ負けようが無いわと思ったのはリアルタイムで観た内ではユタカオーだな
本格化後のニッポーテイオーを休み明けの毎日王冠で問題にしない楽勝っぷり
そのニッポーテイオーは翌年に一叩きしての秋天はあっさりと完勝だもの
秋天では前年にハマったギャロップはユタカオー優勝年は着順落としてるから、ウインザーノットを基準にした着差で強さが解ろうと云うもの
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:32:16.94 ID:ZL/GODG40.net
- ブルブンは、世代最強争いでぶっちぎってきた馬だし
サイレンススズカは、マイルでも長距離もスターになれず、狭いニッチ距離見つけて雑魚狩りのあげくちょいと年下の強そうなのとあたって勝った勝ったと激賞される違和感よ
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:39:00.69 ID:ZL/GODG40.net
- >>290
おいおいレコード２つ持っててサイレンススズカより１億ぐらい多く稼いでるオジュウ様と比較してもらってるだけありがたいと思え
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:47:09.68 ID:LbgFpI800.net
- >>300
め
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:55:55.47 ID:xO/3bexv0.net
- >>267
サイレンススズカ厨ってこんな馬鹿ばっかりな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 22:05:18.49 ID:C/RMhlyE0.net
- ただの煽り合いになってきたな（笑）
アホらしくなって人がいなくなり、一番の基地外だけが残るパターン
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 22:15:02.82 ID:HehZVQFu0.net
- 夢を見るのは勝手だがそれを押し付ける奴が多すぎ
どいつもこいつもエルグラの名前出さないと強さを表現できないし
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 22:17:56.70 ID:ZL/GODG40.net
- カブラヤオーは、テスコガビーとの逃げ頂上決戦にも勝ってるし
キョウエイマーチやサニーブライアンにまかされたサイレンススズカが語ってもな
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 22:34:26.10 ID:OhpNBIrz0.net
- >>311
スズカ推しの人って「本格化前の旧4歳はノーカン」みたいな発想だと思うから
キョウエイマーチやサニーブライアンを引き合いに出しても無駄かと
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 22:42:03.65 ID:mdIVTAH60.net
- >>312
その割に旧4歳のエルグラに勝ったことは鬼を首を取ったかのごとく主張するからな
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 23:11:47.00 ID:OhpNBIrz0.net
- そこは「古馬になって成長」感が違うからしょうがないでしょ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 23:25:23.60 ID:2OZJ4Ds80.net
- >>292
それは距離適性の問題だろ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 23:27:44.33 ID:2OZJ4Ds80.net
- テイエムオペラオーとかシンボリクリスエスみたいに2000mのGⅠを複数回勝ってないのは論外だろ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 23:30:59.06 ID:ZL/GODG40.net
- >>292
中距離適性話しで、2400が２着になったことで文句つけるのか
そもそもサイレンススズカなんて1600でも2400でも話しにならないから1800～2200の弱小階級だけ狙った亀田みたいな馬だが
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 23:54:28.06 ID:mdIVTAH60.net
- >>314
だったら古馬になってから成長した感のある中距離馬でアンケートでもとればいいだろ
こいつの三歳時は無効でこいつの三歳時は有効とかしょうもない仮定しないといけない馬を最強議論に混ぜるな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:01:51.11 ID:idpH0iQk0.net
- 中距離に限るのであればスズカだろ
中距離以外はケチがつくのが問題なだけで
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:01:53.52 ID:/EdzWaTk0.net
- でもなんか以前より謎の勢力が弱体化して歯ごたえがなくなってきたな
もう予想問題みたいにこっちの返事もできてるせいかな
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:06:33.21 ID:/EdzWaTk0.net
- 全然違うだろ
2000までまったく無敗で、相手を選ば戦ってきて2400で先着を一回許した→ミホノブルボン
2400でも1600でも相手にされずクラシックの主力が長距離路線、外国産強豪がマイル路線を目指すなかで、強豪や同型をさけてニッチの中距離を目指した→サイレンススズカ
これが、同じなのか？
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:06:40.23 ID:CluqCjA90.net
- >>314
確かに
スズカはニート、フリーターが普通のサラリーマンになったような成長度
エルコングラスは東大卒が超一流企業に就職したような成長度
成長度だけならスズカが上だな
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:13:16.18 ID:1yX4P7PQ0.net
- サイレンススズカがオールドファンから最強って言われるのは自然なことだろう？底を見せないまま死んだからだ。
それを懐古厨が騒いでるだの何だのアホみたいにディスるバカはなんなんだろう。リアルに見られなくて悔しかったのかな？
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:47:46.75 ID:XNUdyDRR0.net
- マイルならヤマニンゼファー1択なんだけどな
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 00:49:10.04 ID:/EdzWaTk0.net
- >>323
リアルにみてたら同じ感想と思うなオオバカ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 02:12:38.39 ID:sCytyGEv0.net
- このスレに同調して中距離の定義を1800m～2200mとすれば
歴代で一番強かったのは多分ナリタブライアン
ステイヤー的なイメージもあるかもしれないが中距離でのハイペース追走能力はNo.1
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 02:24:02.09 ID:/EdzWaTk0.net
- ブライアン、ハヤヒデ兄弟は、距離適性の広さが売りだったと思うな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 02:42:56.04 ID:/EdzWaTk0.net
- まあサイレンススズカが中距離で持ち上げられる理由
1.ネタウマ的な極端なスタイル
2.予後ったから
3.競馬人気絶頂期で、にわかが多く、ボリューム世代の思い出だから
4.そもそも2000で戦える有力馬は、春の天皇賞の3200までこなす場合が多く、2000周辺だけ出走するわけでない
サイレンススズカは、路線を絞ったから本来相手関係でこの距離を中心にしたのに変にスペシャリストと思われた
この当たりだな
いろんな距離こなせると2000で～って話しにはあまりならないんからな
やたら距離絞りこんだ印象論だけで別にこの馬が2000の最強じゃないし本来の2000最強であるはずの三冠馬とかそこいらが、2000のイメージが薄いだけということだ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 05:49:09.82 ID:624tfeEm0.net
- >>326
ブライアンは雑魚世代に無双しただけ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 06:30:38.00 ID:DuKX3cY60.net
- >>329
有馬と阪神大賞典での対古馬を見ると
最低でもかなり強めの現役最強馬ってくらいは分かれ
それ以上の評価は怪我で分からなくなっちまったが
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 06:48:13.28 ID:624tfeEm0.net
- >>330
また怪我前とか
怪我前に2200でスターマンなんかに負けてる馬が中距離史上最強とかねーから
何でも首突っ込むなブライアン馬鹿
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 06:52:58.16 ID:GdFke8Od0.net
- >>326
まずそういう風にペースに恵まれなきゃいけないようなのは最強にはなり得ない。
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 07:10:11.82 ID:DuKX3cY60.net
- >>331
俺は>>326とは別人だし、ブライアンが中距離史上最強とも思ってない
単に「雑魚世代に無双しただけ」という言葉に反応した通りすがりだ
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 07:13:36.46 ID:2SSkcvOB0.net
- むしろ強さ世代だしな
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 07:41:13.30 ID:wC2lSmK+0.net
- ナリブは時代が悪かった
ライバルが存在しなかったからな
せめて兄貴が有馬走ってくれればな
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 07:53:51.29 ID:qdPdacWC0.net
- 最強馬論争なんてしょせんは印象論だからな
強烈な印象を残した馬の名前が挙がるのは必然だよ
他人の挙げた馬にケチつけるのは簡単だけど
じゃあどいつが最強なのってなってもたいした主張ができないからな
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 08:04:23.98 ID:qdPdacWC0.net
- 歴代の強豪馬を集めて対戦させたとしても
キタサンとかジェンティルみたいなのが買っちゃって
クソレースクソレース言われるんじゃないかな
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 08:23:43.52 ID:rn5X3CHJ0.net
- ブルブルってそもそも強いの？
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 08:29:52.34 ID:k4iYl6Nh0.net
- 数々の名馬の背中を知ってる武豊が、未だにススズとの未来を夢見ていることを明かしたよな
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 08:30:05.91 ID:/EdzWaTk0.net
- 4歳までならオペラオーが、1800～2200
で7戦全勝G1２勝(ダート含む)と馬柱が美しいけど5歳を足すと10戦7勝２着２回になってしまうんだよな
勿体ない
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 08:31:54.82 ID:/EdzWaTk0.net
- 現年齢表記の4歳までってことね
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 08:52:37.70 ID:DQVYR7hj0.net
- >>329
雑魚世代とか事実だとしても失礼だろ
端っこでしゃんとしとれ
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:01:58.48 ID:IpAUkRpQ0.net
- ニワカほど昔の馬を無駄に叩く
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:05:35.50 ID:kOHs59N20.net
- >>340
実績を残すって大変なんだよ。
オペも４歳で引退していればずっと評価が高かったはず。それを現役を続けることによって衰えもあり宝塚でドトウに負け秋も新しい馬に次々と負けてしまった。
スズカも無事だったら秋天は勝てただろうが、次走はMCSならシャトル、JCならエルコンと歴史的名馬がいたから勝ち目なし
５歳は衰えて凡走を繰り返してエイシンヒカリ程度の評価で落ち着いたんだろうな。
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:11:27.74 ID:LIG7ZVK40.net
- たぶんトウショウボーイ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:13:22.23 ID:ePZzU25Y0.net
- エイシンヒカリもイスパーン賞を圧勝した後
次のプリンスオブウェールズSで予後ってたら伝説になってたかも
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:17:32.01 ID:/EdzWaTk0.net
- サイレンススズカは、1800～2200
13戦9勝10連対重賞5勝うちＧ1ひとつ
生涯成績で中距離以外が3走しかない
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:19:40.60 ID:14O4Q9+I0.net
- サイレンススズカ基地は、アラフォーで人生うまくいってないやつ。
自分の若かった頃と一緒に美化してる。
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:22:15.38 ID:DuKX3cY60.net
- >>345これとジャスタしか対抗馬おらん
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:25:04.45 ID:qdPdacWC0.net
- >>348
そういう奴らを黙らせたいならもっと強い馬を挙げたほうがいいよ
わざと的外れなこと言って、わざと煽っていかなきゃアフィスレに食いついてもらえないけどな
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:28:22.57 ID:arz5j9C60.net
- とりあえずススズとか言ってるカスはしね
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:34:24.07 ID:/EdzWaTk0.net
- エイシンヒカリは、生涯出走がすべて中距離にあたるので、15戦10勝重賞4勝うちＧ1ふたつ、最後の3走をなしで切り抜くと12戦9勝
中距離の出走数多いし数少ないサイレンススズカより勝ち星が多い馬
オペラオーと並んでわかりやすい中距離マスターで最強候補だな
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:36:55.37 ID:qdPdacWC0.net
- >>352
トウショウボーイはどう？
ジャスタはどうみる？
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:46:11.40 ID:/EdzWaTk0.net
- パーフォーマンスがーとかはとりあえずやらず通算成績だけあげるね
ジャスタウェイ12戦3勝6連対Ｇ1ふたつ
最後三連勝が輝いてるが、それまで一つも中距離勝ててないからね
それこそサイレンススズカ以上に最大瞬間風速枠であって中距離マスターと呼ぶには、厳しい成績
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:54:18.35 ID:/EdzWaTk0.net
- トウショウボーイは、7戦6勝全連対
しかも負けたのは、唯一のダートのみ
ほぼ完璧。これは、優勝候補
ただ連勝ならオペラオーが、7連勝まであるしダートも勝ってる上位互換があることをどう見るか
2000でもマイルでも2500でもレコードまあ強すぎ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 09:59:25.52 ID:/EdzWaTk0.net
- 結構、候補にあがるシンボリクリスエス
8戦4勝5連対重賞3勝うちＧ1ふたつ
秋の天皇賞のイメージ強いが1800～2200で見ると決してそれほどの成績でもない宝塚だけでなく中山2200のジャパンCも取りこぼし
中距離マスターってわけでもない
やっぱりトウショウボーイ、オペラオーの強さが際立つな
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:05:37.89 ID:qdPdacWC0.net
- 瞬間最大風速枠
ロマン枠
馬柱綺麗枠
あとなんだろ？
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:16:35.20 ID:/EdzWaTk0.net
- 単純に馬柱がキレイ枠ならトウショウボーイかディープインパクト(6戦6勝)だな
何走以上するかよるけどもね
三冠馬とかは出走数がどうしても少ない
シンボリルドルフに中距離なら対抗できたのではと言われるミスターシービーは、8戦4勝7連対まあ安定はある程度してるが、最強候補じゃ厳しい
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:25:58.34 ID:/EdzWaTk0.net
- モーリス7戦3勝4連対Ｇ1をふたつ
最後の３戦が光ってるが通算成績だと中距離マスターよりは、マイルマスターだね
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:27:35.72 ID:/EdzWaTk0.net
- 最多勝枠なら今まで見たのならエイシンヒカリ
連勝枠ならオペラオー
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:35:45.02 ID:/EdzWaTk0.net
- トキノミノル
言わずとしれた無敗にしてレコード王
3戦全勝2レコード 、レコード回数ならどれだろう
ちなみにトキノミノルは、800～1100(ダート２戦)では、6戦全勝4レコード(うちダート1)
短距離最強論争にもだしていい
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:40:42.91 ID:/EdzWaTk0.net
- 結構、話題になったカブラヤオーは、5戦4勝
生涯唯一大敗を喫したオープン戦が中山1800だけど不良、重でも良でも中距離を勝っており基本的に中距離が得意だったと思われる
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:52:09.85 ID:/EdzWaTk0.net
- オルフェーヴル
6戦5勝重賞Ｇ1ふたつ
賞金稼ぎだした王なら一位は、オペラオーだろうが、二位はオルフェかもな
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:53:10.79 ID:QZyrCrmU0.net
- エルコンは2400前後で日本最強レベルであって
1800ならエイシンヒカリにも勝てない可能性も高い
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:55:18.82 ID:QZyrCrmU0.net
- 当時の中京の中距離限定ならスズカ史上最強の可能性もある
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 10:59:18.70 ID:/EdzWaTk0.net
- >>365
誉めてるのか？けなしてるんのか？
そんな狭い範囲で論争するの？
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:09:36.89 ID:/EdzWaTk0.net
- ここまでみて一つ言えるのは、誰かも言ってたみたいにサイレンススズカに戦績が近いのは、エイシンヒカリで、もしもサイレンススズカが予後らずエイシンヒカリがいいところで予後れば立場は、逆だったってところだな
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:20:08.99 ID:QZyrCrmU0.net
- ただ競馬関係者の多くも高く評価してるからな
何か違うものもあるのかもしれない
普通に見てたら中山記念や宝塚記念もたいしたことなかったけど
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:37:51.23 ID:/EdzWaTk0.net
- エルコンドル
3戦1勝3連対重賞勝ちなし
中距離では成績は、残していない
長い距離でも短い距離でも活躍したがこういうこともある
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:46:12.45 ID:IpAUkRpQ0.net
- 秋天を走りきっていたらどうなっていたのかな
あのペースで勝ったらスーパーレコードで、アンチも文句なしの中距離最強だろう
それとも途中で逆噴射して惨敗して、最強馬論争からハズレるのか
一番気になるところで答えがなくなってしまった。
当時はあの後、ススズは故障しなかったらどうなっていたのか、物凄く気になったなぁ
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:47:37.39 ID:qdPdacWC0.net
- ロマン派がスズカ推し
馬柱派がID:/EdzWaTk0
瞬間最大風速派はおらんかね？
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:52:28.34 ID:/EdzWaTk0.net
- あれを勝ってもあの次が気になるわけね
結局、1800～2200絞ってたわけだし次走どうしたんだろうでしょ
ジャパンCもマイルも勝ち目ないしむしろこの距離しかダメだってイメージ強めただけで中距離で負けなくても派手に負けて印象変わったと思うけどね
宝塚か秋の天皇賞しか狙えないんだから
んで私はとりあえず中距離Ｇ1三勝、連対率9割、勝率7割でいづれもサイレンススズカよりスコアが高くて10戦こなし、たぶん中距離最多獲得賞金のオペラオー様を最強と見なします
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 11:59:55.96 ID:qdPdacWC0.net
- 予定としてはJCだったろ
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:04:29.47 ID:kOHs59N20.net
- 宝塚が中距離ってイメージはないけど、アリならゴールドシップも浮上かな
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:07:26.93 ID:/EdzWaTk0.net
- オグリキャップ忘れてたな
10戦と戦績多いのがいい
マイルマスターなのは有名だが中距離でも10戦6勝全重賞9連対の安定感、
連対率、重賞勝ち数ならサイレンススズカをより上
ただ残念なのは、Ｇ1勝ちがない
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:09:42.52 ID:/EdzWaTk0.net
- 宝塚中距離じゃないと古馬は、大阪杯以前は、秋の天皇賞評価しかなくなっちゃうからな
そもそもサイレンススズカってお題入れられると宝塚評価しないと始まらない
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:16:39.26 ID:eQGtZMgt0.net
- ススズの宝塚なんてオマケみたいなもんだろ
唯一のG1勝ちではあるけど、軸は金鯱賞と毎日王冠のパフォーマンスでしょ
あと逃げ馬が古馬で連戦連勝ってなかなかないしね
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:19:52.25 ID:/EdzWaTk0.net
- ゴールドシップ11戦6勝9連対うち重賞4勝でＧ1を3勝
Ｇ1を3勝は、オペラオーとならび連続9連対は、オグリキャップとならびいまんとこ一位
オグリキャップも最後の天皇賞で全連対をのがしてるが、ゴールドシップもデビューから9連対で最後の２つで成績を下げた形
まあ最強候補でもいい
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:21:39.74 ID:/EdzWaTk0.net
- Ｇ2で頑張るやつがすごいのとか
地方で連勝すりゃすごいのかとか
必ず言われる展開でしょ
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:24:35.71 ID:eQGtZMgt0.net
- 実績だけで比べるなんてナンセンスだよ
実績ならススズは実績は他馬に劣る
それでもススズは名馬アンケートの上位常連であり、各関係者にも評価は高い
ダート最強にクロフネが常連なのも同じ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:27:07.13 ID:ZAP7edxU0.net
- 亀谷がサンデー系の中では種牡馬にしたら凄いはずだったって言ってたよ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:29:35.01 ID:mO09GSMg0.net
- >>212
なんやかんやで、オペが勝ちそうやな
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:31:10.49 ID:/EdzWaTk0.net
- 結局、最強の基準が着差かタイムか勝率みたいな安定感か相手関係で考えるのか、目標＝大レースでの達成ぐあいなのか
勝った数の多さか展開や馬場状態などを越えて距離適応した安定感なのか何で評価してるかで変わるでしょ
その根拠聞かれてるわけでアンケート云々はあまり興味ない
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:31:55.01 ID:ePZzU25Y0.net
- >>376
2200は中距離ではなく長距離のイメージだな
IFHAの距離区分でも2200はロングディスタンスだったはず
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:34:33.86 ID:/EdzWaTk0.net
- まあでもトウショウボーイは、相当強いでしょ皐月賞しか中距離Ｇ1匹敵するものがない時代だから時代が違えば目標変えてる中距離重賞10勝ぐらいしてるんじゃないか
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 12:38:12.74 ID:qdPdacWC0.net
- 馬柱派実績派であっても結局はそういう時代の違いやタラレバも出てきちゃうからねぇ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 13:27:26.99 ID:UCvm2lUt0.net
- >>375
凄い中距離馬をズラリ並べて走ったとして、
勝馬はわからんけどクビ差2着はオグリ、そんな馬だよな
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 14:42:36.10 ID:eQGtZMgt0.net
- トウショウボーイは時代背景考えたら一番中距離最強に近いかもね
現役リアルで見てないけど、芝2000の成績は完璧だし、レコードも出してるからね
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 14:57:27.93 ID:QZyrCrmU0.net
- 俺もトウショウボーイかな
シービーは大阪杯負けたし
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 16:17:52.25 ID:l668dBil0.net
- 夢のレース東京2000mがあるなら4角先頭はサイレンススズカかもしれないが、トウショウボーイもカブラヤオーもキタサンブラックもダイワスカーレットもマルゼンスキーも、スズカの単騎マイペース逃げなんて許すわけがない。
直線に向いた頃にはディープインパクト、モーリス、ナリタブライアン、オペラオー、ウオッカ、クリスエス、ブエナビスタ等が先行勢を射程圏内に入れているだろう。
オルフェ、シップも捲って来てるかもしれないが居るか居ないか気分次第。
オグリも来る。
テイオーも来る。
ジャスタウェイは前が壁。
結局は超ハイペースでみんながバテた頃に大外一気レッツゴーターキン。
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 16:27:38.59 ID:eQGtZMgt0.net
- 70年代 トウショウボーイ
80年代 タマモクロス
90年代 サイレンススズカ
00年代 ダイワスカーレット
10年代 ジャスタウェイ
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 16:43:27.70 ID:sCytyGEv0.net
- >>390
そのペースでも潰れないのがナリタブライアン
高松宮参戦は賛否両論あったが「可能性」を感じさせることができた
ディープやオペラオー、オルフェが1200m
「可能性」をイメージできない
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:22:52.43 ID:CBSZYE520.net
- >>391
2000ですら負けまくりの超絶駄馬が混ざっててワロタ
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:31:17.53 ID:CZuJq/SX0.net
- >>286
それをしてるのがスズカ信者＆基地のみなさんなんですよ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:41:36.23 ID:2avUMtnH0.net
- >>392
お前なんで急に1200の話してんの？
ブライアンの高松宮記念？雑魚メンバー相手にまともについていけてねえじゃん。
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:43:32.91 ID:i0i9zw/40.net
- 競走馬の能力ってスピード、スタミナ、勝負根性そして丈夫さの4つ
最強名乗るんなら4つ全部揃ってなきゃ話しにならない
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:44:35.02 ID:/EdzWaTk0.net
- さすがにマルゼンは、1600メートルまでしか出走経験ないからマイラー枠だな
ダイワスカーレットは、7戦6勝7連対確かに最強候補
牝馬限定が5レース占めるが、古馬牡馬相手でも戦えたのは、周知の事実
2200に異論があるのは、わかるけど今日はこのスタンスでいこう
2000だけの話しになるとただ東京コースうまく走れたかどうか論争になりがちだしな
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:50:20.69 ID:h82FHHaV0.net
- ハイセイコーや！
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 17:57:40.87 ID:/EdzWaTk0.net
- タマモクロスは、11戦5勝6連対重賞3うちＧ1がふたつ
本格化前が後がとよく言われる一頭
負けた6戦すべてがダートで後半5連勝、これまたしられてる通り単にダートが弱かっただけかもしれない
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:04:39.59 ID:7pg/BEeo0.net
- ススズとかネーハイシーザー以下だから
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:05:53.19 ID:/EdzWaTk0.net
- ハイセイコーいいですね
ライバルタケホープにも中距離では対抗できたと言われているハイセイコー
9戦7勝全連対
皐月賞やその主要な前哨戦、古馬でも宝塚でレコード
トウショウボーイ同様今のレース体型ならもっと成績残した可能性が高いですね
南関時代には中距離出走はないです
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:08:50.47 ID:7pg/BEeo0.net
- >>400
タイムも「芝１８００ｍ」
1:44:6・・・ネーハイシーザー
1:44:9・・・ススズ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:18:28.78 ID:9TFduFFB0.net
- 武豊はディープとスズカを同等評価
南井はブライアンとスズカを同等評価
少くとも3冠馬の中でも屈指の馬と同程度の能力だったことになる。
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:25:30.85 ID:+0yQxbiD0.net
- チョンが捏造しだしたｗ
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:26:55.86 ID:sCytyGEv0.net
- >>395
中距離でのハイペースに対しての適応能力の話
1200mのG1に出走しようとしたクラシックホースがいたか？菊花賞馬がいたか？
故障後で本来の能力を出し切るのは難しくても関係者はペースへの対応能力「可能性」に賭けたはず
あの皐月賞の強さは前代未聞 ブライアンの本当の強さは2000m前後で発揮される
究極のタイムで2000mを走れるのはナリタブライアンだと個人的は想定している
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:29:13.67 ID:2avUMtnH0.net
- >>403
あんなレース出来るんだから、能力はあるだろうよ。
ただし精神面で明確な弱点がある。
ここで挙がっているメンバーで単騎逃げは不可能。
スズカ潰しは出来るけど、ディープ潰しブライアン潰しは難しい。
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:32:12.47 ID:/EdzWaTk0.net
- レッツゴーターキン
18戦5勝9連対重賞2うちＧ1ひとつ
戦績が多いが良成績が、キャリア後半に集中していて中距離に絞ればもうちょっとやれたかもな一頭
重賞連対も中距離が多く最強クラスといえないが、代表的な中距離マスター
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:40:59.85 ID:/EdzWaTk0.net
- ネーハイシーザー
14戦5勝6連対重賞5勝うちＧ1ひとつ
通算成績ならそれほど見栄えしないが、現表記での4歳時の成績は、まさに中距離の王様に君臨したように良成績が集中
古馬以降は、中距離戦線狙いにふさわしいローテーションだが、天皇賞勝利以降は、燃え尽きたようで全敗
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:44:28.09 ID:/nCPXxTp0.net
- >>406
誰かが鈴つけに行くんじゃね？
みたいな発想は弱いな
自ら潰しに行って自ら勝つか
放っておいても自分の競馬しさえすれば勝つくらいの余裕が欲しいね
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 18:45:50.76 ID:2avUMtnH0.net
- >>405
俺も怪我前のナリタブライアンは弱点無しの歴代最強候補だと思ってるよ。
高松宮記念出走には反対派だったけど。いくらなんでも馬がかわいそうでね。
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:01:42.54 ID:8gEooHhe0.net
- チョンとか言い出した奴いるけど大丈夫か
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:07:16.46 ID:aR04lY1H0.net
- >>356
シンボリクリスエスは中山2500でこそだろ
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:09:34.67 ID:i0i9zw/40.net
- ネーハイシーザーが勝った毎日王冠で重要なのはバクシンオーの存在
場違いな？名スプリンターが引っ張ったから驚異的なレコードが出た
ススズが勝った毎日王冠にバクシンオーが出てたらどうなったか
いくらススズが速くても名スプリンターの鼻は叩けまい
2番手からの競馬で果たして勝てたかどうか
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:11:54.25 ID:sCytyGEv0.net
- >>410
ここではあくまで「想定」の話 究極のレースなどしたら故障馬続出
所詮は夢のレース
>>409
そう、「鈴をつけに行って～」勝てる
ハイペースで逃げる馬を自力で潰して、尚且つ後続馬の追撃を抑え込む
それが出来ない馬は想定でも究極の最強馬レースでは絶対に厳しい
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:16:34.58 ID:2avUMtnH0.net
- >>409
誰かが行くみたいな他力本願じゃなくて、挙がっているメンバーの先行勢はみんな行くだろ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:25:24.41 ID:sqjC89Eo0.net
- スズカは戦法として逃げているわけじゃなくて、馬なりに楽に走って1000m57秒台。
しかも時計が出なかった当時の馬場で。
今の馬場ならもっと速いうえに、上がりも速くなる。
こんな馬は他に存在しないから関係者の評価は高い。
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:27:15.14 ID:yoh/ijql0.net
- ジャスタウェイなんてちんこみたいなキャラだろ？
- 418 ：小松菜奈：2019/02/08(金) 19:27:51.52 ID:vUag3/rw0.net
- サイレンスズズカが最強
ジャスタウェイあげるやつは競馬歴が浅い。
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:29:52.47 ID:yoh/ijql0.net
- >>4
雑魚が。
新参者は黙ってろ。
きもいから二度とレスするな無知。
俺は33歳で97年から競馬見てるけど、
サイレンススズカは特別な馬だよ。
最強すぎて最強馬議論にあげるのもはばかられる。
神の領域。
ドープよりもオルフェが近年最強。
モーリスなんて全盛期のタイキシャトルに及ばないわ。
しっかり勉強しろよバカハゲ。
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:31:39.77 ID:/EdzWaTk0.net
- >>419
この板で33って若手だよな
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:32:28.79 ID:yoh/ijql0.net
- ジャスタウェイやモーリスとかあげるやつはバカで無知。
世界に1番近かったのは97年世代と98年世代と01年世代。
これ以外はカス。
比べるなよまじで恥ずかしいから。
お前らはスーパー競馬知らないだろ？
高倉健やキムタクのCMも見たことないアホは去れ。
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:33:54.54 ID:yoh/ijql0.net
- >>420
そうなん？
小学生の頃から競馬見てるし、
競馬王のでかい頃の買ってたエリートやで。
サラブレのダビスタのBCの全国大会でも優勝してたわ。
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:36:16.28 ID:9rIH50L30.net
- ジャスタウェイ<モンストールだぞ
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:37:28.06 ID:iqG7AeO/0.net
- >>416
2000以上じゃ57秒台で結果だしてないのに57秒台強調のガイジワロタ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:38:58.73 ID:pd6Nj7vq0.net
- そんな事より最強のガンダムが何か決めようぜ？
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:39:54.34 ID:yoh/ijql0.net
- 大学生の頃はディープのダービー見に行ったけど、
全然カスみたいな馬体だったぞ。
カリカリしてたし。
オルフェーヴルやダイワメジャーの方がすごかったわ。
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:41:28.19 ID:yoh/ijql0.net
- >>425
ガンダムだとデンドロビウム。
それ以外は
ジムカスタム。
バニング大尉機。
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 19:42:35.88 ID:aI/DfMnq0.net
- >>395
テンで置かれて末脚に賭けたのはいいけど、上がりのタイムが先行して勝ったフラワーパークより遅いブライアンが最強だってよw
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 20:05:42.65 ID:7pg/BEeo0.net
- >>413
1993 中日スポーツ賞4歳S ネーハイシーザー
https://www.youtube.com/watch?v=6GKMmr24keM
自分の競馬をして1:45:2のレコード
一方のススズは
1997 プリンシパルS ススズ
https://www.youtube.com/watch?v=s30EFwXNrrg
凡タイムで辛勝
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 20:07:04.75 ID:K8caVAME0.net
- >>419
33にして既に更年期障害でワロタｗ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 20:14:25.47 ID:2avUMtnH0.net
- >>416
馬鹿ニワカは黙ってろ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 21:09:40.07 ID:sqjC89Eo0.net
- 中距離スズカ最強は王道通説。
圧倒的強さが理解できないマイナーな方がときどきいる。
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 21:16:23.06 ID:dbsf6KAf0.net
- 普通に最大勢力だし謎でもなんでもなくないか
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 22:02:32.13 ID:2avUMtnH0.net
- スズカが突かれたり並ばれても同じように走れると思ってる馬鹿ばかり
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 22:25:57.56 ID:dbsf6KAf0.net
- 短距離ならともかく中距離戦で勝つためにあのペースで走ろうとする馬なんてスズカ以外にいるのか
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 22:39:17.94 ID:7dRPrYW00.net
- スズカ当時の馬場ってかなり重めの馬場なんだが現代馬場のタイムと比較してもスズカは速いっていう化け物だからなぁ
まぁ現代競馬の馬場で走ったらデビュー数戦で伝説を作ってそのまま故障しそうだけど
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 22:40:01.18 ID:/EdzWaTk0.net
- サイレンスズカを推してる人
一番スズカ！
二番知らねーよ、難しいこと聞くなよ！
サイレンスズカを推してない人
一番は、トウショウボーイかな
いやオペラオーも捨てがたい
二番も難しいな～サイレンスズカ？ないない
謎の勢力は、思考停止してるからな票が割れないので多く見えるだけ
真面目に考えてる人>謎の勢力の戦いだからいつも
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 22:44:51.71 ID:/EdzWaTk0.net
- >>328
>>422
な、謎の勢力って俺が言った通りこの時代ににわかで始めたやつっていったろ
ドンピシャじゃん
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/08(金) 23:56:00.51 ID:k4iYl6Nh0.net
- ネーハイシーザーとかさすがに弱すぎる
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:12:01.74 ID:YJPHaHpK0.net
- >>428
誰がスプリントの話をしているんだ？ 3200mのあとの1200mだぞ
あくまで極限の中距離スピードへの適性を例にとっただけ
たとえば92年天皇賞・秋 トウカイテイオーが負けたレース
同じ位置取りで勝てる要素があるのがナリタブライアンだと俺は思っている
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:21:44.54 ID:MHMMHoX10.net
- 70年代 マルゼンスキー
80年代 シンボリルドルフ
90年代 ナリタブライアン
00年代 ディープインパクト
01年代 オルフェーヴル
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:32:24.10 ID:MHMMHoX10.net
- トウショウボーイはそんな強くないよ。
長距離ではそれほどじゃないけど中距離なら強い、みたいに言われるのは、そもそも能力が低いから
適性から外れたところで他の馬に逆転を許すだけなの。
本当に能力が高い馬は、ここにいる大多数のぼーっと見ている人には距離によって差が分からないくらい
どの距離でも強く見える。結局、各年代の最強馬は三冠馬なんだよ。
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:35:10.62 ID:skDKxBSK0.net
- スタミナの裏付けは確かに重要な要素ではある。まったく崩れない馬ってその辺が違うからな。
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:43:20.31 ID:WdhdiMkA0.net
- 今まで上がった馬全てフランケルの10馬身後ろなんだし
喧嘩するなよ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:49:07.92 ID:MHMMHoX10.net
- トウショウボーイは、宝塚はテンポイントの後ろは4馬身差だし、2回目の有馬もグリーングラスの後ろは
6馬身差。
皐月が5馬身差なのは、テンポイントが本格化する前で相手が弱かったからだよ。
トウショウボーイの強さは皐月も宝塚も有馬もそんなに変わらない。
中距離でもそんなに強かったことは一度もない。
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:50:41.89 ID:yDFPD9B00.net
- サイレンススズカあげる奴は
スズカが連勝し始めた頃に競馬を始め
スズカ予後不良の天皇賞(秋)からもって数年の間に競馬止めて
ウオッカ、ディープあたりで帰ってきた人だな
足掛け競馬歴はそこそこ長いけど中身はスカスカ
ブライアンやローレルを見てないどころか
サニーブライアンすら見てない
そもそもスズカしか見てなかったから
スズカより強い馬がどんな世代にもいたことすら
知らないんだと思う
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:51:35.00 ID:MHMMHoX10.net
- >>443
スタミナとかスピードとか関係ないの。
スピードとスタミナが別個のパラメータ、数値として存在しているのはゲームの中だけ。
実際の世界ではスピードとスタミナは互いに連動していて密接にかかわっている。
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:58:53.86 ID:7d0zMpGa0.net
- >>447
頭良さそうなこと言ったった感
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 00:59:42.69 ID:6xgmCAKR0.net
- >>445
競馬は、着差を広げる競技じゃないんですよ
オペラオーがなぜ僅差で勝ち続けたのかその頭だと何もかもわからないでしょう
だからサイレンスズカが着差を広げることが強さの証明でもないんです
トウショウボーイは、芝中距離では無敗です
それがすべてに近い
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:11:14.69 ID:MHMMHoX10.net
- >>449
オペラオーは無敗じゃないんだけどね。
競馬とは着差を広げる競技ではないが、必要ならば着差を広げる能力は必要な競技。
トウショウボーイが無敗でない（長距離で何度も負けた）のはその能力が低いから。
トウショウボーイには特に取り柄はない。
オペラオーが勝ち続けたのも、能力が僅差でなかったのが一つの大きな要因。
必要ならば着差を広げる能力があった。しかし、基本的に先頭に立つと力を加減して省エネしたから
体力を温存できた。元々の能力が僅差なら省エネはできないのだ。
もう一つの大きな要因は、暴力行為を受けても跳ね返した強靭な精神力。この点においては歴代三冠馬ですら
オペラオーに譲るというくらいの特殊な能力。
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:13:20.66 ID:6xgmCAKR0.net
- >>449
トウショウボーイは、芝中距離では無敗で中距離の議論をしているんだが？
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:14:52.79 ID:MHMMHoX10.net
- 単純にオペラオーと同じローテーションで年間無敗ということは、他の名馬でもできた馬はいただろうね。
しかし、あれほどの暴力を受けながら、怯まずにそれを跳ね返して全て勝てたのはオペラオーだけだろう。
ルドルフでもどうかというところ。
ルドルフは岡部シンボリ、ディープは武でノーザンという権力がバックにあるからオペラオーみたいな
妨害、暴力を受けることはないんだけどね。
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:15:23.57 ID:6xgmCAKR0.net
- >>450
トウショウボーイがマイルでも2000でも2500でもレコード作ったって知っていってるのか？
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:21:29.58 ID:MHMMHoX10.net
- >>451
中距離限定なら強い（そこから外れるとぽろぽろ負ける）というのが能力が高くないからだっていうのが
そもそもの話なんだけど？
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:22:20.42 ID:6xgmCAKR0.net
- >>441
そもそもお宅は、中距離の～って言ってるのにマイルまでしか出走経験がないマルゼンとかまるで議論の対象でないから入れるなよ
中距離の話ししてるからさ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:27:26.07 ID:YJPHaHpK0.net
- ラビットに先導されてタイムを出すならトウショウボーイは素晴らしいタイムを出すはず
ただ、最強馬同士のレースと想定した場合 すぐ怯んでしまうトウショウボーイはどうしても弱い
スズカに大名マーク それこそ98年毎日王冠でグラスワンダーがやった戦法
92年天皇賞・秋でダイタクヘリオスにやったテイオーの戦法 （やらざる得なかったかもしれない）
あれで勝てる要素が究極の中距離馬だと思う
ルドルフ親子は最強だと思う、が古馬になって距離適性がはっきりしてくると極限の2000mでは厳しい
スピード指数は足りないかもしれないが80年代はタマモクロスが良い線をいっているように思う
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 01:37:54.26 ID:bgLRPPVJ0.net
- 97から競馬見始めてスズカ最強！3歳(旧4歳)ノーカン！はないわ
その思考は98の連勝してる時期、もっと言うと金鯱賞の結果を知ってからスズカを追っかけ始めた連中(謎の勢力)の思考だわ
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 02:02:23.04 ID:4K3EXaZh0.net
- 結構伸びてるな
やっぱスズカって偉大だな
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 02:11:21.38 ID:6xgmCAKR0.net
- というかジャスタウェイが全然人気がない
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 02:11:45.77 ID:YJPHaHpK0.net
- >>458
そうだね 究極の中距離馬のラビットとしては最適
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 03:13:07.49 ID:Dxp9hJyR0.net
- >>459
福永というハンデで天皇賞秋とドバイDF勝ち。
善臣というハンデで安田記念勝ち。
馬場もコースも位置取りも問わない凄い馬なんだけどね。
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 06:39:38.47 ID:InjGp29C0.net
- ジャスタウェイにしてもモーリスにしてもスズカに５～１０馬身千切られる姿しか思い浮かばない。スズカ以降ではダイワスカーレットが一番強い。
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 07:22:18.93 ID:ukywbZ0T0.net
- >>462
ダスカって、そもそもウオッカより弱いじゃん
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 08:26:37.31 ID:vVN+lM9+0.net
- ウオッカはないな
東京1600だけなら牝馬最強説
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 09:31:37.63 ID:petuAIq10.net
- モーリスが圧倒的
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 09:44:32.72 ID:vVN+lM9+0.net
- 最強論争って、どの馬の実績が一番とかじゃなくて
どの馬の全盛期が一番強いって話じゃないの？
本格化する前のレース持ち出して、叩いてくる奴はちょっとズレてる気がする
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 09:52:38.11 ID:PmSk1gIZ0.net
- >>438
２０００ｍならともかく
１８００ｍならネーハイ＞＞＞ススズだぞ
ネーハイは１８００ｍなら鬼みたいに強い
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 09:53:54.48 ID:PmSk1gIZ0.net
- アンカーミスった
>>439
２０００ｍならともかく
１８００ｍならネーハイ＞＞＞ススズだぞ
ネーハイは１８００ｍなら鬼みたいに強い
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 09:58:48.13 ID:SUkrFln70.net
- まあイメージだよね
スズカだってG1の宝塚よりG2の金鯱賞や毎日王冠の方がインパクトあったし
実際のちの時代でも語られること多いんだから
実力最強とイメージ最強では別物
イメージ的に最強は武とコンビ組んでからのサイレンススズカでいいんじゃない
実力的にはG11つしか勝ってなくて逃げなきゃ勝てないスズカ最強は無い
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:01:50.93 ID:vVN+lM9+0.net
- 勘違いしてる人多いけど、ススズは逃げないと勝てない訳ではない
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:10:01.71 ID:YJPHaHpK0.net
- そう言えば
86年毎日王冠～天皇賞・秋 レコード連覇の典型的テスコボーイ産駒
バクシンオーの父親サクラユタカオーの名が何故か出てこない
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:12:12.79 ID:keFm1owV0.net
- テイオーが秋の天皇賞を勝ってりゃテイオーでよかった
「暴走に付き合った」ということでノーカンにしてくれりゃいいのになｗ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:26:07.98 ID:vJSdU47r0.net
- >>470
逃げなきゃ並の馬。それも馬鹿逃げ。
競られたらパニック。
弥生賞のゲート見たらわかるように、気性面で脆すぎる。
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:31:58.58 ID:PmSk1gIZ0.net
- >>251
ヴィクトワールピサもドバイワールドＣを含めて２０００ｍ勝率１０割
っていうか海外Ｇ１勝ちのヴィクトワールピサが中距離最強じゃないの？
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:38:42.64 ID:6xgmCAKR0.net
- >>466
何をもって強いとするのかは、人それぞれ
大切なのは、自分なりの根拠をしめすこと
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:43:12.39 ID:keFm1owV0.net
- >>466
だったら早熟タイプの峠を過ぎたあとのしぼんだ成績もノーカンで良いのかという話になる
そっちはカウントしてあっちはノーカンでは通らない、だから実績面で整ってる馬を「強い」とするほうがフェアに近くなる
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:44:36.78 ID:6xgmCAKR0.net
- 本当だあんまり中距離専のイメージなかった
ヴィクトワールピサ
1800～2200は、8戦7勝8連対重賞5うちＧ1が２
これ2010年代なら最強候補だなこれ
新馬1800が２着もったいない
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:50:57.24 ID:YJPHaHpK0.net
- >>476
それはアベレージでしょ
このスレのコンセプトは「最盛期」が前提の極限中距離戦
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:56:17.68 ID:6xgmCAKR0.net
- >>471
サクラユタカオー
1800～2200
6戦5勝
戦績が少ないが、なんとレコード3回
これは、最多かも
唯一の負けは、2200で中距離でしか勝ち星をあげていない
これは、80年代の最強候補というか中距離マスターに一番ふさわしい馬だな
息子のバクシンオーもマイルになるとからっきしだめで勝てる距離がはっきりしてたけど
ユタカオーも1800～2000では、無敵で他は、勝てないと距離は、違えど似た親子
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 10:58:10.71 ID:wub71LwL0.net
- ユタカオーは当時５００ｋｇ超える馬が珍しい時代に
５００ｋｇオーバーの大型馬かつスピードあったからなあ
筋肉が有りすぎて距離はもたなかったけど
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:00:08.93 ID:wub71LwL0.net
- >>479
バクシンオーは一応マイルCS ノースフライトの２着だろ
毎日王冠も ４着とはいえ１分４５秒０で走ってるし
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:02:10.75 ID:vVN+lM9+0.net
- >>476
晩年がどんなに落ちぶれても、それまでに素晴らしいパフォーマンスがあれば良いと思う派
ナリブやグラスしかり
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:07:58.79 ID:6xgmCAKR0.net
- ウオッカ
1800～2200
9戦1勝4連対
天皇賞での宿命の対決のイメージが強いが、実は、ダイワスカーレットと対象的に中距離は、からっきし弱い
これに海外での1777㍍を加えるとさらに悪化
12戦1勝
やっぱりウオッカは、マイラーですな
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:08:53.34 ID:YJPHaHpK0.net
- >>479
この名が出るの待ってたんだけど 出ないから、出した
80年代でもっとも強い勝ち方をした2000m 天皇賞・秋馬はユタカオーとタマモクロスだと思う
ニッポーテイオーも強いが87年天皇賞・秋は重馬場だったし 守備範囲のレースでも惜敗が多かった
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:16:41.46 ID:6xgmCAKR0.net
- トウカイテイオー
1800～2200
7戦6勝重賞2うちＧ1ひとつ
デビューから皐月賞までが徹底して中距離ばかりだったので、以外と戦績が多いが、重賞は、２戦のみちょっとレース格に疑問かな
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:19:36.00 ID:keFm1owV0.net
- >>485
若駒Sのメンツはすごいぞ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:31:46.47 ID:6xgmCAKR0.net
- ニッポーテイオー
9戦2勝5連対重賞2うちＧ1がひとつ
これだけ見ると微妙だが大敗は、キャリア初期に限られていて旧4歳春からは、1400～2200まで9連対に宝塚3着挟み5連対で引退
マイラーから中距離をまんべんなく安定した成績は、希有な存在
いまだに達成されていない安田→宝塚の両どりに一番近かった馬
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:35:12.71 ID:Dxp9hJyR0.net
- カンパニーはもう一年見たかった
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 11:36:32.66 ID:YJPHaHpK0.net
- バクシンオーもどうなのかな？
小島太が乗るととにかく距離延長がまったくできない
サクラ馬はショウリはじめ小島太だと適性距離が短縮する
ショウリが勝てなかった菊花賞を息子のスターオーは長期休養明けでも勝ったし
キタサンブラックのブルードメアでもあるが、キタサンや産駒を見るとバクシンオーも1800mくらいは行けたんじゃないかと思う
血統を見てもそこまでの短距離馬ではない
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 12:02:04.13 ID:PmSk1gIZ0.net
- >>489
キタサンブラックの二番煎じを狙ったか？
シーイズトウショウの2018
父･･･ブラックタイド 母父･･･サクラバクシンオー
https://db.netkeiba.com/horse/2018105072/
シーイズトウショウの仔は1600ｍまでしか勝っていないが
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 12:09:27.64 ID:lZysa4h40.net
- バクシンオーは1600の時点でノースフライトに手も足も出ない。
2000mならバクシンオーよりチトセオー、ローレルのほうがはるかに強い
ローレルの秋天3着は横山典のクソ騎乗。まともなら勝ってる。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 12:41:17.51 ID:+HRNYbFs0.net
- >>478
そんなコンセプトある？
少なくともこのスレでは明確な定義付けはなされてなくね？
スレタイの雰囲気からすると、評価基準が違うのを分かってるのにわざと見当違いのイチャモンつけていく
ってコンセプトだと思う
とりあえず、瞬間最大風速タイプを推す人がほとんど出てきてないからそういう人に頑張って欲しい
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 12:53:21.93 ID:6xgmCAKR0.net
- カンパニー
1800～2200
22戦8勝11連対重賞6うちＧ1がひとつ
ここまで出した中で最多出走と最多重賞制覇タイ
大敗もあるものの長いキャリアでまんべんなく勝ち星を積み上げた印象
主戦場は、どちらかというと1600～2000なのでこっちで切り取った方が見栄えするだろうな
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 12:57:22.20 ID:XZomCWme0.net
- 本格化前はとかいう人がいるけど3歳から4歳ぐらいなら本当に強ければあまり惨敗しないぞ
故障や適距離外で惨敗する以外は能力が大したことがないか大きい弱点があることが多い
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 13:28:32.57 ID:Z4Tu0pDf0.net
- 昔は
マイラー 1400～1800m
中距離馬 1900～2100m
これくらいの距離が得意なイメージだったが、今は
マイラー 1400～1600m
中距離馬 1700～1900m
これくらいのイメージ。2000mでも折り合い重視で中長距離の競馬してる。
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 13:35:47.52 ID:SKYfpjL+0.net
- 天皇賞逃げ切れたら勝ってたかもしれないがあの程度でポッキリいっちゃうわけで所詮その程度
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 13:36:48.82 ID:7rzLbc9M0.net
- >>271
毎日王冠はちょっと揃えばわりと毎年そんな感じやぞ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 13:41:48.43 ID:B5cmy5FM0.net
- 実績足りなくてもパフォーマンスあればいいならスミヨン乗せたエピファネイア
2000に短縮してさらによくなる
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 14:42:59.42 ID:k0KiFg4e0.net
- >>462
57.4でポキッちゃう駄馬がマイルと中距離対応できる馬をどうやって千切んだよ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 14:55:41.69 ID:vVN+lM9+0.net
- ススズが故障した原因は不明
ペースなのか、脚を取られたのか
誰にもわからない
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 14:58:57.63 ID:IV8x3YVC0.net
- >>470
チョン丸出し
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 15:13:31.16 ID:mGSXVU+50.net
- >>440
92秋天のテイオーの位置どりで勝てるってw
これだからブライアン馬鹿はどーしようもねーって言われるんだよ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 15:39:31.72 ID:6xgmCAKR0.net
- ナリタブライアン
1800～2200
６戦4勝5連対重賞2うちＧ1がひとつ
マイルから3200の重賞まで広く好走、距離的性の幅が広い
1600～1800は、4戦4勝で3000超が3戦2勝全連対と距離をこなせた
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 16:56:32.27 ID:+ad/rkLj0.net
- 結局は>>441が真理っぽい。
例え中距離だろうと３冠馬が一番強いんだろうな
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 17:25:45.86 ID:lHEjhnqj0.net
- >>380
競馬は1着を争うものなんだから、実績を重視するのが当然な訳でして。それをナンセンスなんて言われましても。実績では土俵にすら立てないからナンセンス扱いにしたいだけでしょ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 18:10:13.34 ID:RhEpBdDr0.net
- 一着の数だけで最強論争するのはナンセンス
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 19:10:39.18 ID:G/r77yxS0.net
- スターメンやアドマイヤフジに苦戦するレベルだし、そもそも三冠馬が最も弱いのが中距離。
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 19:11:18.50 ID:G/r77yxS0.net
- >>470
うむ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 19:12:39.59 ID:1SiSJOGg0.net
- あのまま天皇賞を勝ってれば中距離最強でも良かったが・・・
モーリスかジャスタウェイ
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 19:27:29.46 ID:PmSk1gIZ0.net
- 格的にはドバイＷＣを勝ったヴィクトワールピサでしょ
海外を含めて２０００ｍ無敗だし
持ちタイムが２分切っていないのでアレだが
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 19:32:20.30 ID:tyPozn930.net
- ピサはいい馬だが最強とかそういうイメージは全くないな
似たキャラでアドマイヤムーンの方がまだ強く感じる
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 20:24:30.70 ID:dXzB9luv0.net
- 今まで紹介した馬、実績1800～2200上位比較
○通算勝利数10、エイシンヒカリ
(スズカ9単独2位)
○通算出走22、カンパニー
(スズカ13単独4位)
○通算重賞勝利6、カンパニー、オグリ
(スズカ5、2位タイ)
○通算Ｇ1勝利3、オペラオー、ゴルシ
(スズカ1多数)
○通算勝率100％、最多出走ディープ6戦
芝限定ならトウショウボーイも6戦全勝
10戦以上オペラオー70％(10-7)
不足分全敗計算でピサ、ハイセイコーも70％
(スズカ69％13-9、4位タイ)
○通算連対11、カンパニー
(スズカ10、2位タイ)
○通算連対率100％、最多出走ハイセイコー9戦
10戦以上オグリ、オペラオー90％(10-9)
不足分全敗計算でハイセイコー90％
(スズカ79％13-10単独6位)
○連続勝利7、オペラオー、ピサ
(スズカ6、2位タイ)
○連続連対9、オペラオー、オグリ、ゴルシ
(スズカ6、香港カップ敗戦が痛い)
○レコード回数3、ユタカオー
(スズカ2、2位タイ)
たぶん最大着差が１位かな？
そんで2位がジャスタウェイってことかな？
ちょっとチェックしきれてない
あくまでも1800～2200って区切りは、中距離というよりサイレンスズカが得意な距離で合わせた切り取りと思うけどこれでもうまい具合にってぐらい１位がほぼないな
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 20:26:50.63 ID:dXzB9luv0.net
- >>510
オペラオーの連続連対は、7だった間違い
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 20:27:33.78 ID:dXzB9luv0.net
- ごめん>>513は、>>512
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 22:07:55.24 ID:ukywbZ0T0.net
- そもそも競馬ってタイムや着差競うものじゃないからなぁ。意味がない。
仮に10馬身ちぎれる能力差があったら、可能な限り次のレースへの負担を少なくするため、できるだけ着差は広げない。
だからシンボリクリスエスやオルフェみたいに引退レースで次を気にしないとき全力出す馬がいるわけで。
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 22:12:35.01 ID:ukywbZ0T0.net
- あとは勝ち目がないときに２着馬は次戦に逆転を期すため流して追わない。
秋天でサトノクラウンが例外的に追った。デムーロは次戦乗る気なかったからね。普通はJCで逆転するためにあんな追い方はしない。
金鯱賞の2着馬は全力追いしたと思ってる？
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 22:22:31.81 ID:dXzB9luv0.net
- シンザン
9戦5勝全連対
連続連対、全連対でタイ記録
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 22:24:11.23 ID:yW6PpDEA0.net
- >>506
1着の数「のみ」で論争するのは確かにナンセンスだが、競馬が勝利を目指した馬達で争われるものである以上、勝ち鞍(残した実績)が最重要視されるのは至極当然の事なんだが、そんな簡単な事もわからないのかな
悔しいならもっと中距離で実績を残せば良かったんだよ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 23:47:47.89 ID:0kV4wsal0.net
- 早逝した遅咲きの馬を実績で語れ、ってそれこそナンセンスだわ
そもそも３歳春と神戸新聞杯～中山記念、小倉大賞典以降で全く別の馬って言っても良いくらいだし
だからこそ一番強かった時期の勝ちっぷりでしか強さは語れないんだなあ
でもまあ実際に無双してた期間考えれば実績も十分なのでは？予後ったのが痛いけど
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/09(土) 23:56:53.24 ID:ukywbZ0T0.net
- >>519
小倉大賞典や当時のトライアルじゃなかった時代の金鯱賞じゃレベル低すぎて参考にならんから、宝塚と毎日王冠だけでしょ？スズカ以上の宝塚パフォの馬はたくさんいるから結局、毎日王冠だけになるんだよね。
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:01:28.38 ID:X8Cw/lOa0.net
- 所詮G1掲示板5戦1回という南井の神騎乗のおかげの駄馬
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:09:24.81 ID:WTVflcXi0.net
- いうてモーリスの引退レース見ると普通に差せるんじゃねえのって思うんだけど
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:20:22.96 ID:QzfipCCr0.net
- なんか違うんだよなそこらへんの駄馬と。
サイレンススズカの場合は負け無しの時期にさらに強かったのが毎日王冠や金鯱賞なんであって、駄馬がなんか一発屋みたいな激走したのとは違う。
ミッドナイトベットなんて翌年の金鯱賞勝ってるからな。信じられないオーマイガー
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:21:03.58 ID:r4byukmF0.net
- サイレンススズカは歴代の名馬に比べると実績が弱いし最強馬論争では分が悪いでしょ。いくら連勝してたとはいえ前半はほとんど裏街道だったし。
ただ毎日王冠はほんとすごかったし秋天の支持率が示す通り当時はほんとに勢いがあってどこまで勝ち続けるんだって感じだった。秋天の後はジャパンカップも視野に入れてたみたいだし見てみたかったね。
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:24:08.03 ID:QzfipCCr0.net
- それなりの駄馬がなんかケンカ売ってくるからおかしくなる。 んじゃおめーは大差勝ちしたことあんのかって
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:24:50.08 ID:QzfipCCr0.net
- 追うのやめた！追うのやめた！
こっちゃムチすら入ってねーよ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:25:43.80 ID:+OPd/PCg0.net
- じゃああなたタマモクロスって馬は、知ってるか？
サイレンスズカは、例えばタマモクロスとはどうちがうのか？
同じように遅咲きの強豪馬だがね
エイシンヒカリは、最後の３戦除けばサイレンスズカよりも戦績がいい
サイレンスズカが、あのあとエイシンヒカリみたいにならないとも？
着差離したらサッカーボーイもいるし、そこまで特別視するほどいろんな馬を見直したのか？
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:36:37.64 ID:QzfipCCr0.net
- なんで雑魚ばっか並べてスレを荒らすんだ？
全盛期ですらコロコロ負けてんじゃねえか死ね
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:38:03.27 ID:QzfipCCr0.net
- 負けてるだけじゃなく勝っても弱い。
タマキンクロスはまあディープやオルフェーヴルと同じくらいの強さで中々の馬だけどな
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:42:47.71 ID:PZAX8tGx0.net
- スズカファンにはいつも思うんだが、かなりエルコンドルパサーに頼っている
「毎日王冠でエルコンに影すら踏ませなかった～」 2000mなら際どいはず
要は中距離というより1800m限定 エルコンの”その後”の活躍がなかったらそこまで評価されなかった
色々な意味で悲しい馬だ 武のコメントも痛々しい
半端なキャリアの30代半ばあたりの「謎の勢力」も薄々は気づいているはずだが
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:46:10.37 ID:QzfipCCr0.net
- エルコンドルパサーは強いからな
むしろエルコンドルパサーの強さも分からんのにサイレンススズカを評価してるやつがいるならそっちのほうがニワカだろ。
エルコンドルパサーは中長距離なら間違いなく最強。あーいうヨーロッパの歴史的な名馬とデットヒートしてる強さは日本の馬では別次元だし、認めざるを得んよ。
ゲームみたい。
まあサイレンススズカもゲームだけど
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:56:04.57 ID:aFOBtsBk0.net
- 2400のエルコンドルパサーは間違いなく最強クラスに強いけど1800のエルコンドルパサーは大して強くないと思うが
「エルコンドルパサー」に勝った日本馬はサイレンススズカだけだからね
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:57:09.46 ID:+OPd/PCg0.net
- スズカ気違いは、気違いだな
エルコンなんか通算成績みりゃわかるが、中距離重賞なんか一度も勝ててない
エルコンが中距離巧者だったことはない
中距離で勝てないエルコンに勝ったスズカより自分の力で芝中距離全勝の上、トニービンやオグリを下しペイザバトラーが、体を合わせるのを恐れて離してからさしあたりにいったタマモのが、はるかにサイレンスズカより強いだろ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 00:59:58.79 ID:+OPd/PCg0.net
- ユタカオーは、1800～2000で全勝の上、5戦で3レコードだが、スズカは、連勝街道もあり中距離で9勝もあげながらレコードは、２つ
ユタカオーのがずっとスピードがないか？
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:01:14.76 ID:QzfipCCr0.net
- エルコンドルパサーは強すぎる。
イスパーン賞は半年の休み明け、凱旋門賞はフォルスストレートに騙される蛯名でありながら名馬とあそこまでの接戦。
間違いなく日本最強。
ススズ派としてイキっているけどエルコンドルパサーはちょっとやだ。
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:03:06.18 ID:QzfipCCr0.net
- 一応ススズも大差勝ちみたいな最強の勝ち方してるから中距離最強は譲らんけどコンドル怖い
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:05:34.16 ID:QzfipCCr0.net
- サクラユタカオーとかいう駄馬はウインザーなんとかとかいう老駄馬とコンマ4のタイムだから価値ないよ。
なんかススズはそんなのとはレベルが違う
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:06:57.11 ID:QzfipCCr0.net
- 海外ホースのミッナイベッが頼むから待ってくれーって
そら老駄馬がもう少しで追いつけそうなユタカオーなんぞと違いすぎるわな
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:10:36.57 ID:+OPd/PCg0.net
- おいおいユタカオーの最初のレコードは、重賞ではないが、7馬身圧勝だぞ
サイレンスズカに中距離で勝った馬は、いっぱいいるが、ユタカオーは、1800～2000なら無敗だぞ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:12:48.46 ID:X8Cw/lOa0.net
- ススズに勝ったやつ大量にいるから
そいつら＞ススズ＞エルグラ
確定な
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:14:39.84 ID:QzfipCCr0.net
- ユタカオーはそもそも弱いからいつもノーマーク人気薄の駄馬だし、なんか本気でそういうレベルの人間がこういう高度なスレにレスしてくるのがイライラする。
もっと弱点の無い馬出してこいよ。連勝中に無敗のまま死んだとかさあ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:17:03.65 ID:QzfipCCr0.net
- オフサイドトラップの調教師が当時言ってた「勝てるわけないじゃん。13秒足してもレコードじゃん」
なんつーコメントだよ。マシーンかよ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:29:37.92 ID:H6dmlKiA0.net
- なんかまた変なの出てきた
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:46:20.11 ID:+OPd/PCg0.net
- そもそもサイレンスズカが、無敗じゃないし猛烈大敗しまくったくそ駄馬だが
ユタカオーの人気薄なんて菊花ぐらいだろ
よく戦績みろ大バカ
ここに山のようにでて来た名馬をしっかり読み返せよ
ぼけなすヴィクトワールピサは？新馬以外中距離全勝だぞ
はっきりいてサイレンスズカより優れた馬がいすぎてあげきれないわ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:55:53.00 ID:bb0DCmFv0.net
- ユタカオーやサッカーボーイの現役時代は知らないけど
少なくともスズカよりは強いと思ってる
スズカはサクラチトセオーとかとあまり変わらない
つーか、レース選びすぎ
バレンタインステークスとか小倉大賞典に出てる時点で雑魚
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 01:56:10.82 ID:QzfipCCr0.net
- とりあえず駄馬あげるやつ死ね
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:02:10.84 ID:X8Cw/lOa0.net
- >>545
他G1でも2、3着のあるチトセオーに失礼だろ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:04:20.32 ID:QzfipCCr0.net
- 最強馬に名前の上がらないさくら肉駄馬
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:10:43.90 ID:aoZgmQgh0.net
- アンチが駄馬出すからススズ基地が消えないんだよな
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:12:10.84 ID:X8Cw/lOa0.net
- 超絶弱面ナリブタ世代でエビにもなってしかも爺になったオフサイドごときが勝てる
超絶低レベルレースなのに
そいつらにビビッて鈍足なのに無理してそれまで出したことない57.4で走ってみたらポキッタのは笑いが止まらない
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:15:53.16 ID:Z7KKXQ4Y0.net
- 宝塚も中距離に含むなら普通にディープかオルフェだろ。他にもビワとかグラスとかゴルシとかエグイ勝ち方をした馬が多い
スズカも一番人気で逃げ切ったのは立派だが、宝塚勝ち馬としては中の上ぐらいのパフォーマンス
出番はないよ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:20:36.32 ID:yuDuqOS50.net
- 安定感で評価してるやつ
パフォーマンスで評価してるやつ
実績で評価してるやつ
意見割れるに決まってるだろ
中距離最強と聞かれたらスズカを挙げるやつが一番多いのは確か
夢の第11レースでもずっと1番人気だ
夢の第11レース
1人 サイレンススズカ★
2人 ディープインパクト
3人 ウオッカ
4人 ミスターシービー
5人 オルフェーヴル
時代を彩った名馬たち ～近代競馬150周年記念～テレビ東京 2012年1月7日(土)
1位 ディープインパクト
2位 オグリキャップ
3位 サイレンススズカ★
4位 エルコンドルパサー
5位 シンボリルドルフ
ホースメンが選ぶ20世紀最強馬。Number PLUS October 1999 競馬 黄金の蹄跡
1位 シンザン
2位 シンボリルドルフ
3位 ナリタブライアン
4位 エルコンドルパサー
5位 サイレンススズカ★
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 02:34:11.76 ID:IfG6noGq0.net
- 5月終了時点で早くも破産して
馬券買えなくなった
婚活大失敗する程キモい顔の
童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
買った馬券がほとんど大ハズレで大損ぶっこいた画像出せないから
馬券買ってないと大嘘つく
キモメン童貞無職ニート婚活大失敗ジジイ40歳キチガイ石原淳がいるんだけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キモい童貞ブサイクジジイと本当のこと言われたから
悔しくてmixi日記で
誰もいない妄想一人ぼっちLINEグループの女と会えたとか
必死に嘘ついちゃった
婚活に大失敗したキモい童貞無職ジジイ石原淳がつく嘘ってガキくさいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
昨日は１０時過ぎに競馬場につきました。
京都１レースは駅で歩いてる時にパットで買い５００円プラス、東京１レースはパットで買い現地で見れました。幸先のいいスタート切れました。
次は東京４レースは馬単で６５００円プラス東京５レースは断然の１番人気外しで買いましたが２着きちゃいました。
ただ１.３着のワイドは４０００円ついてたんでよかったです。それからグループラインの人に逢いパドックにいました。
ダービーまでそこで話してたんで馬券はやらずでした。ダービーは１枠外して買いました。目黒記念は５０００円やりましたがダメでした。
目黒記念後にグループラインの人にもう１人逢えてその方もいい人でした。
女性がグループラインに増えてきたので嬉しいです。
今日会えなかった男の人に会えるのも楽しみです。また来年もダービーは行きます。
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 03:20:43.52 ID:+OPd/PCg0.net
- 基本的に初Ｇ1が、グランプリだとその後Ｇ1勝てない説があるから天皇賞のぽきりは、天の思し召し
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 03:28:02.16 ID:lHMenVQy0.net
- サイレンススズカって骨折した時、脚もあそこもボッキしてたけど何で？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 03:59:06.86 ID:QzfipCCr0.net
- サイレンススズカ最強
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 06:44:08.71 ID:5AJnkSza0.net
- サイレンススズカは絶頂のときに予後不良という補正が入ってるからな
トウショウボーイやサクラユタカオーは2019年の現代でもその名が挙がるほどの伝説的馬
スズカが20年後もどうこう言われてるかどうか
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:20:29.41 ID:PZAX8tGx0.net
- 1800m毎日王冠 限定で評価しても
ダイタクヘリオス、ネーハイシーザー、サクラユタカオー、プレクラスニー～
前優勝馬達より圧倒的に強かったワケじゃない
1800mでも「エルコンドルをちぎった唯一の日本馬」これだけが勲章
だからスズカファンはエルコンが大好き 最強馬でないと困る
去年の有馬でキセキ買うような 思い込みの激しい現実より願望タイプの競馬ファン
夢のなんとかレース、滅茶苦茶な主観構成レースの一枠一番 そういう馬
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:23:26.45 ID:ct7a7AJk0.net
- ニシケンモノノフのほうが強い
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:28:44.66 ID:EiwtKBzX0.net
- 70年台、80年台、それ以前の時代にも2ちゃんとかあったら
当時の名馬達にも凄まじい基地外アンチとかついてたんだろうな
いやどっちが先なんだろうな
基地外信者がいるからそれの反動としてアンチが湧くのか
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:42:02.97 ID:qPIS9yLF0.net
- オグリキャップじゃないかね。
宝塚の1敗のみだし、マイルから2500まであのパフォーマンスなんで、中距離で最強って言い直した方が良いくらい。
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:53:50.61 ID:aoZgmQgh0.net
- しかしあれだな。いつまで経ってもサイレンススズカより強い中距離馬がなぜ出てこないのか
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:55:06.70 ID:nM+EBOPl0.net
- 30代以上は８割方スズカ最強支持だから、20年後もトップだろ
スズカクラスが出てこないんだから
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 07:58:50.41 ID:EiwtKBzX0.net
- 他人の最強馬にケチつけるのは簡単
自分の最強馬を推すのは困難
いやまぁここはスズカにケチつけるためのスレだから
スズカ否定しとけばいいんだけど
>>557
今の時点ですでに20年も名が挙がり続けてるんだから
さらに20年後を見るまでもなく伝説的馬だよ
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 08:42:20.74 ID:PZAX8tGx0.net
- 強さではなく悲劇で語られる キーストンみたいなもん
>>564
だから中距離ならナリタブライアン
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 08:48:25.56 ID:FU+6jq+j0.net
- >>562
出てきてることは何頭もいるだろうが、あそこまで悲劇的で、かつ大逃げという派手さの馬がいない
hideより上手いギタリストは何人もいても、あそこまでカリスマ性のあるギタリストはいない
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 09:29:33.53 ID:oUqbpNRm0.net
- ススズが海外遠征でドバイＷＣに勝てるとは思えない
その点でピサは３歳で海外遠征をしてスキルアップした。
他のドバイＧ１は他馬でも勝てると思うがドバイＷＣだけは
日本馬の勝利馬ピサが最初で最後になると思う。
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 09:34:45.16 ID:KRCoGg5j0.net
- >>16
タキオンを候補に挙げる奴はいるでしょ
ただし、競走馬としての実力よりも、
種牡馬の成績込みでタキオンの将来を見直されてる感がある。
そして、同じく種牡馬としてのポキオンタイマーで骨折も実力の一部と見られるために
結局最強候補から外されてる
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 09:38:40.35 ID:KRCoGg5j0.net
- >>316
オペは2000G1を複数勝ってるだろw
勝手に捏造するな
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 09:39:10.71 ID:qC1LW5iv0.net
- >>552
それならスズカなんて中距離最強に程遠いじゃん
安定感：古馬になって連勝はしたが、それまでに惨敗多いので△
実績：一般的に評価の対象となるG1勝ちは宝塚のみなので△or✕
パフォーマンス：金鯱賞の大差勝ちは印象的だが、所詮ローカルG2の域を出ない。これまた重要視されるG1に於けるパフォは至って普通。よって△
これで何故最強候補にドヤ顔で紛れ込んでこれるのか全くわからない
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 09:42:47.92 ID:KRCoGg5j0.net
- >>562
サイレンススズカより強い馬ってどうやったら出たことになるの？
他の馬との相対的評価？なら他の馬が強くなってるから永久に不可能じゃない？
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 09:45:24.15 ID:EiwtKBzX0.net
- 最強馬は？ってお題が根本的に抽象的なタラレバなんだから
妄想派ロマン派の主張が強くなるのはしょうがない
「中距離で最もG1実績がある馬は？」ってお題にしたらスズカ挙げる奴なんておらんだろ
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 10:00:43.83 ID:ZjEwH7op0.net
- まあ武がディープと匹敵する馬と見止めてるんだ
実績だけ語るアンチには100年経っても理解不能だろ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 10:08:25.29 ID:CeUVafKy0.net
- トウショウボーイだろ、神戸新聞杯のディープまで30年レコードは凄まじいわな。
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 10:50:23.15 ID:aoZgmQgh0.net
- アンチの反論がもう少しまともならなぁ
こら30年後も最強馬だろうな
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 13:51:48.99 ID:5AJnkSza0.net
- 本格化前と復帰後をノーカンでいいならハギノカムイオーだってすごい中距離馬だ
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 15:01:38.38 ID:+OPd/PCg0.net
- ヒデというよりサイレンスズカは、尾崎豊枠
考えようによっちゃしょっぱくてダサいが、受ける人には、受ける
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 15:03:36.03 ID:+OPd/PCg0.net
- 尾崎も死んでからファンになったとかいう謎の勢力が多かった
ここの謎の勢力によくにてる
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 15:10:55.75 ID:Qlg12hO/0.net
- >>155
マルターズアポジーレベルまで出してきちゃった自分の必死さに気づけよ
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 15:20:04.70 ID:nHH+bbk40.net
- 成績が安定していたブエナビスタが大敗を喫した
ドバイワールドカップに勝利したヴィクトワールピサが
国際的にも中距離は最強
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 16:14:37.69 ID:RISDcV9J0.net
- >>572
強いの意味がわからないチョンしかあげねーだろこんな負けまくり駄馬
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 16:28:33.81 ID:+OPd/PCg0.net
- 中距離馬としての人気でも実績でもハイセイコーには、及ばないしな
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 17:15:55.65 ID:cSIofRC60.net
- マッチレースならディープが上かな
by 武豊
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 17:21:49.83 ID:YWhk3w7N0.net
- >>580
あのブエナの騎乗はムーアの数少ないクソ騎乗
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 17:36:03.26 ID:F8Kdaayk0.net
- >>575
では、どうまともじゃないのかアンチの反論に対してのあなたの意見をどうぞ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 17:51:03.13 ID:QbmS04WS0.net
- 実績じゃないんだよね
『逃げて差す』という理想の競走馬なんだよね
完成するまでは負けたりもしたけど、完成したススズは負けなしだからね（故障以外）
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 18:39:29.44 ID:FU+6jq+j0.net
- >>586
とはいえ飽くまで
「Ｇ２では頭鉄板だが、Ｇ１では恵まれてないと（競りかける馬なし、グリーンベルトあり）軸にするには・・・」
という馬だよ、馬券的に考えればね
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 19:40:10.72 ID:1svUhiap0.net
- まともなアンチの意見がないんだよなあ1個も
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 19:41:05.12 ID:nrEISfvK0.net
- >>583
正確にはマッチレース以外じゃ勝てないだな
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 19:47:01.93 ID:FU+6jq+j0.net
- >>588
そもそもスズカにアンチはいないんだろじゃないか？ファンも多いし
ここにいるのは最強だろ、か、最強とはいえんだろ、っていう風に分かれてるだけでアンチはいないからね
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 19:48:31.07 ID:yA4IoMXC0.net
- >>510
AWはノーカンだろｗ
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 21:19:28.57 ID:CbuTkwti0.net
- 大した実績も無いのに早死にすると過大評価される。
尾崎豊（死んでから売れた）
坂本龍馬（何もしてない）
サイレンススズカ（G1、1勝）
清原もプロ一年目のオフに死んでれば、ホームラン1000本打てたって言われてそう。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 21:38:34.44 ID:nM+EBOPl0.net
- フランケルやセクレタリアトを相手にして唯一勝算のある日本馬なんだから誇りに思うべき。
サイレンススズカを貶すやつは非国民だよな。
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 21:48:20.00 ID:PZAX8tGx0.net
- 馬自体にアンチなんかいない その馬を支持する連中に不快を感じるだけ
謎の勢力（ダビスタ～90年代後半あたりから競馬を始めた競馬板最大勢力）
俺が一番嫌なのは武～他の関係者コメントを鵜呑みにしJRAの宣伝に乗って安っぽい伝説にする浅はかさ
ここでも何度も「武～～」自分の論でありデータであり主張でありがロクにない
色々な馬のファンがいるがその中でもスズカファンの言い分はいつも同じ
もしくは>>593のような意味不明のレス
もう少し、なんとかならないのか？
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:00:04.14 ID:/FqlvtHF0.net
- え、ススズをオモチャにして楽しむスレだろここ
もしかして真面目に最強馬とか考えちゃってる？
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:08:36.40 ID:H6dmlKiA0.net
- >>595
アホなススズ基地のレスを楽しむスレかと思ってたわ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:11:27.44 ID:9WavYafQ0.net
- 武豊が普通の競馬ならディープよりサイレンススズカのほうが強いって
早く誰かアップしてくれ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:15:44.05 ID:G+nWh7v+0.net
- 中距離ならキンカメ
ダービー勝ってるけど適正は2000前後だと思ってる
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:18:46.71 ID:qC1LW5iv0.net
- >>588
ではどうまともじゃないのか説明をどうぞ。逃げてないで早く答えてよ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:40:49.36 ID:PZAX8tGx0.net
- スズカファンは逃げ足も微妙 言い逃げ 絡まれると弱い
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:46:09.84 ID:+OPd/PCg0.net
- 俺は、言ってるだろ
謎の勢力どもお前らスズカ支持してるとして２番目は、どの馬だ答えてみろ
ただのフィーリングじゃねーなら２番目もきちんと説明できるよな
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 22:51:34.98 ID:rebpRXMZ0.net
- 謎の勢力なんかサニーブライアンとキョウエイマーチの名前出せば完膚なきまでに論破できるぞ
タイキシャトルは出すまでもない
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:03:52.65 ID:7Bt557k+0.net
- 謎の勢力は悲劇のヒーローが好きなんだろうな。
たかが前哨戦のG2で、休み明け故障明けの3歳に勝っただけで、世界一だとのたまう。
実力はステイゴールドとエアグルーヴにギリギリ勝てる程度なのに。
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:20:31.70 ID:FU+6jq+j0.net
- このスレ見てると段々スズカの威光もなくなってきたんだなあって感じる
ちょっと前までは最強候補によく連なってたんだけど、動画と記録だけでしか知らない世代からしたら
「宝塚記念を辛勝しただけの馬のどこが強いの？」って感じだろうな
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:25:50.05 ID:Csh5nRCx0.net
- ≫603
エルコンは蛯名が初騎乗でグラスは骨折休養明けだから手探り状態だったろうし
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:26:37.85 ID:wuwpEix30.net
- 宝塚は参考外だぞ
豊で左回りのススズは最強
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:34:43.11 ID:7Bt557k+0.net
- 左回りで、豊で、単騎逃げが条件か(笑)
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/10(日) 23:35:50.06 ID:1svUhiap0.net
- >>593
ほんとこれ
サイレンススズカなら勝てたと思うわ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:46:34.31 ID:PrRppisb0.net
- アンチがどう騒ごうともススズは最強ランキングの上位常連なわけで
ススズになんの恨みがあるかわからんけど、中距離最強と言えばススズ
これはこの20年変わらないのよね
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 00:51:54.07 ID:Q4KqyzTH0.net
- ついでに言わせてもらえばJRA「夢の第11レース」
なんだアレは？ 現在 1番人気の5.2倍 2400mだぞ
「一枠一番」しかも、ディープにスペにマックにグルーヴ、ウオッカ 武騎乗のGⅠホースばかり
「ウマ娘」アレでも主役級の扱い（可愛いけどね）
それだけ思い入れのある 金も使うファンが多いのはわかるが 実績も強さもズズカ以上などたくさんいる
あれでは反感を買っても仕方ない
>>604
最大勢力ではあるが、かなり偏った世代だから 30代半ばくらい
最近の若いのからするともうオッサン
この勢力は他にもスペシャルウィークとエルコンドルパサーも好き
それもあって夢の～～にはグラスワンダーではなく負馬のスペシャルウィーク
普通に考えて客観性などまるでない出走メンバー
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:06:31.36 ID:rmE5qMls0.net
- >>604
逆にこの情報化社会の中でよくここまで
スズカが異常に高く評価されてたと思うけどな
現役時代に一度たりとも歴代最強なんて言われたことがないのにさ
スズカより前から知ってる世代からすると
スズカを動画でしか知らない世代が
スズカからしか知らない世代の嘘に気付いてきてしまったんじゃないかと思う
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:32:53.85 ID:r55QVQM60.net
- まあぶっちゃっけ俺もちょっと調子こき始めたと思ったら死亡かよってイメージだったよ
さすがに当時の常識でもバレンタインSだとか金鯱賞勝った馬を最強呼ばわりする風習は、なかったし、
さすがにやっちまたなとは思ったが、ただホクトベガやライスシャワーの記憶も新しい時代だからまたこういうシーンが繰り返されるのかと思った
ライスシャワーなんて実際現役中は、かなりヒール感あったのに死んだらずいぶん崇拝されたな
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 01:39:17.72 ID:Q4KqyzTH0.net
- >>611
情報化社会だからじゃないのかな
オグリ世代はSNSなど、どうでも良い世代 一々JRAの茶番に付き合いはしない
色々な競馬情報が80年代生まれを中心に配信されている 制作側もそのあたりの年齢
自然と最大勢力にはなり得る
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 03:34:03.01 ID:7gpkzzKe0.net
- 悲運の最期で２割増しの人と等身大の人とで評価に幅がある馬。過小評価で書き込んでる人は深層心理では逆に認めているんだろう。
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 05:42:25.01 ID:kFNOwCxv0.net
- スズカ速かったよなー
さて、お前らが思う最強FWを以下から選べ
エトー
ロナウド
メッシ
クリロナ
ファンバステン
シェフチェンコ
ルーニー
スアレス
クリロナ
バティストゥータ
アンリ
ラウル
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 07:43:44.13 ID:JJYxT1n30.net
- >>591
ブエナ基地？？？
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 09:17:40.70 ID:PrRppisb0.net
- ススズ基地はダビスタ世代だけじゃないだろ
豊はもちろん、競馬記者、関係者含めてススズを評価する人は多い
ススズは過剰評価されていると騒ぐのは、ススズをリアルで見てない人が当時の空気知らないからじゃないかな？
宝塚勝って、暫定王者になり
毎日王冠の走りで現役最強確定
秋天の故障とその後のエルコン、グラスの活躍で伝説となる
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:14:37.94 ID:rchI7x420.net
- >>617
俺は馬のアンチじゃなくて、お前みたいなスズカ基地が大嫌いなだけだ
たかがGⅠ1勝で歴代最強とか言ってんじゃねえよ。どあほう。
前哨戦のGⅡで負かした相手のその後の活躍なんて関係ねぇんだよ。基地外。
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:16:56.64 ID:DYoNnBea0.net
- むしろG1がなんちゃらってお前が勝手にそういう基準でそう思ってるだけだろ
んなこと言い始めたら世界からすれば日本のG1なんて全部どうでもいいし
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 10:57:05.20 ID:hk3M+6fP0.net
- >>617
中距離路線での98年当時の暫定現役最強は認めるけども、
JCに出てればまず勝てないのはさすがにわかるだろう？
毎日王冠勝利は開幕週、僅差の宝塚もグリーンベルトあり、最大のライバルのエアグルが直線不利を食らうレースでの勝利
JCではダービー惨敗のコースでグリーンベルトもないし、最終週で内も荒れてる
もっと言えば、毎日王冠のライバルであった馬たちも、エルコンは3歳で休み明け、
グラスは故障明けでそもそも競馬になってない
それで勝った勝ったとはしゃいでいいなら、3歳スズカを相手にしなかった面々の実力をスズカ以上としても何一つ問題ないわけだよね？
つまりスズカの評価は、飽くまで前哨戦の強さでしか言えない
G1では決して強くない馬であることは認めなければいけない
そうじゃないかな？
それとも君から見ればこれも「アンチの難癖」ということになるのかな？
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:50:18.86 ID:hk3M+6fP0.net
- >>619
G1とかG2とかグレードを胴元がつけてる上に、賞金にまで差をつけたり、年度代表馬や、はては種牡馬価値にまで影響すんだから仕方ないだろ
勝手に決めんなって言うならＪＲＡに文句を言うか、Ｇ２でしか強さを見せられないスズカに言うべきだ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 11:58:38.36 ID:0IzG3ncu0.net
- >>621
正論、納得
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:23:15.54 ID:HCYGURzSO.net
- 中距離最強って話なのにJCが出てくる辺り、アンチも相当頭イカレてて笑う
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:26:14.35 ID:aOoeariW0.net
- 神馬ヤマニンゼファーに決定済み
武とか外国人騎手の有力どころで勝っても騎手の差で勝った部分が有るからな
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:41:53.12 ID:3qRoEB240.net
- そもそも名馬とやらはG2でサイレンススズカより弱いじゃん
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:42:28.32 ID:3qRoEB240.net
- 名馬もステップレースでG2走るけど馬なりススズより弱いじゃん
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 12:49:20.95 ID:MmCkJ5Uo0.net
- 20年経ってもこれだけ人気ある馬を否定するのは分が悪いよ
信者を黙らせたいならスズカ信者も認めざるを得ない最強馬を挙げるべき
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:02:35.61 ID:3wxCXPlQ0.net
- ≫627
人気がある＝最強ってことをまず論理的に証明してw
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:14:32.66 ID:3qRoEB240.net
- 毎日王冠の強さっていうのは、まあコンドルは負けたとは言えんけど ビッグサンデーあたりのちぎれ方って頭おかしいでしょ
7馬身ぐらいちぎってる。府中ってみんな平等に仕掛けるからそんな風にならんのだよ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 13:24:52.47 ID:gHB5uFWc0.net
- >>619
他も仕上がってくるGⅠが全て。
前哨戦で強い勝ち方をしても、本番で負けていたら価値も意味もない。
暴走逃げで死ぬのは論外。
実力は単騎逃げでステイゴールドとエアグルーヴにギリギリ勝てる程度。
キョウエイマーチに競られたらパニック起こしてマイルCSで上がり3F39.4という、地方ダートのようなタイムを叩き出す糞メンタル。
左回りで武豊で単騎逃げなら？条件絞り過ぎて笑う。
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:22:41.01 ID:5wEIBnrG0.net
- アンチ必死すぎるだろ
別に他の馬を叩いてる訳でもないし、ススズ最強と思うのも勝手だろうに
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:24:14.42 ID:Gg4q9BRk0.net
- G1が全てなら宝塚記念勝ってるじゃん
ギリギリ言うけど詰め寄られてのギリギリではなく１馬身差保ったままの完勝だぞ
あと急遽決まって調整不足でしかもアクシデントありのマイルCS持ち出してそれが全てであるかのように叩くのもどうかしてる
まあアレは流石に勝てなかっただろうけど
だいたい競りかけて潰せるなら絶頂期に誰かやりゃ良かったんだよな
でも誰も出来なかったろ？それが全てだろ
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:29:43.42 ID:5wEIBnrG0.net
- アンチがどんなに必死にススズを叩いても、世間では中距離最強はススズw
謎の勢力は巨大だから敵うわけないのに
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:30:16.47 ID:3qRoEB240.net
- アンチのよりどころのサイレントハンターが置いていかれてた時点で、次元の違う競馬してるのがわかった。
あんなもんダイワスカーレットでもちぎられるわ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:31:38.51 ID:3qRoEB240.net
- いつもサイレントハンターが57秒で走る馬場で55秒で逃げてたってことだ。
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:33:54.91 ID:+Je3x6Nb0.net
- まず大前提として、G1実績＝強さ ではないということ
アンチスズカはこれがわかってないからアホなんだよ
で、実績に関与しない純粋な強さだけの比較であれば日本中距離史上最強馬はスズカ
これはもう動かしがたい事実だよ アンチがいくら否定しても無駄だよね
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:42:08.31 ID:gHB5uFWc0.net
- >>632
だからただのGⅠ1勝馬。
そして秋にはだれも競り掛けなくても勝手に暴走して死亡。
虚弱体質、虚弱メンタル。
いいとこエイシンヒカリとどっこいどっこい。
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:44:54.80 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>637
頭悪いなぁ
G1実績と実際の強さはイコールじゃないんだってば
アンチスズカは何でそんな簡単なことが理解出来ないんだろう
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 14:52:10.70 ID:U0RHy17m0.net
- ダート最強クロフネだって、ダートG1は1勝だからな
単細胞は数だけで比べる
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:42:11.33 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>620
＞毎日王冠勝利は開幕週、僅差の宝塚もグリーンベルトあり
お前も頭悪すぎだぞ
開幕週のグリーンベルト走れるのは逃げ馬の特権だ
脚質ってのは馬の個別の強さの大きな武器なんだからそれも含めてスズカの強さなんだよ
「グリーンベルトはアンフェアだ！」とか馬鹿の負け惜しみでしかないからな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 15:44:48.73 ID:/o0qtMkF0.net
- レートなのかG1実績なのかそれとも数字では表せないインパクト的なものなのか、何をもって最強とするかは個々の自由
とりあえず事実なのはスズカが中距離では最強と考えてる人が一番多いということ
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:02:22.72 ID:gHB5uFWc0.net
- >>641
派手に勝つ馬が好きな馬鹿が多いからな。
オッズ的には馬鹿が多いのは良いことだ。
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:05:06.23 ID:eQO86MN20.net
- 謎の勢力じゃなくて
なぜススズが最強か理解できない（認めなたくない）だけ
いま中距離最強アンケートしてもススズがトップなんだろうな
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:08:14.84 ID:Q4KqyzTH0.net
- 「夢の第11レース」 東京 芝2400m
サイレンスズズカ 1番人気 単5.2倍
JRA公認 「謎の勢力」
知性も理性もないので理屈は通用しなようだ
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:09:07.12 ID:gHB5uFWc0.net
- >>638
頭が悪いのはお前。
GⅠ成績（1.0.0.4）で最強(笑)
GⅡ圧勝で喜んでる馬鹿。おつかれ。
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:19:35.11 ID:+Je3x6Nb0.net
- >>645
俺の主張の意味が理解出来ない馬鹿お疲れ
お前の主張が正しいのならば、日本ではテイエムオペラオーがほとんど最強で
ナリタブライアンやオルフェーヴルやエルコンなんかはオペよりも弱いということになる
お前が馬の強さ＝オペ＞ナリブ・オルフェ・エルコン だと言うのならば俺からはもう何も言うことはないけどな
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:31:43.62 ID:irf9g19J0.net
- >>645
おいおいもっと頑張れよ
さっきからテンプレ批判になってるぞ
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:38:17.41 ID:IyLuin9D0.net
- >>639
地方でどうだっただろうか
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:43:19.32 ID:+Je3x6Nb0.net
- そもそも馬の強さってのはG1実績やレートで決定出来るものではない
じゃあ何で決めるのか？と言えば結局はレースを見たインパクトしかないんだよな
で、そのインパクトで判断した場合、スズカが最強ってのはあの毎日王冠で確定したわけだ
日本最強馬に一番近いところまで行ったエルコンをスズカはまったく相手にせず子ども扱いにしてしまった
しかも59キロで持ったままで･･
あれでスズカ最強はほとんど決まっちゃったんだよな、うん
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 16:47:39.66 ID:MmCkJ5Uo0.net
- スズカは飽きた
他の馬はいないの？
>>1はジャスタウェイだってさ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:19:46.59 ID:gHB5uFWc0.net
- >>649
まーた、休み明け故障明けの3歳っこ負かしたこと言ってる(笑)
そこしか拠り所がないから仕方ないか。宝塚記念イマイチだもんなぁ。
前哨戦で仕上がってもないエルコンとグラス負かしたからって、強いなんてことにはならんのよ。
え？スターマンはブライアンより強いの？
ニシノウララはアーモンドアイより強いの？
馬鹿なの？馬鹿なんでしょうね。
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 17:43:59.54 ID:irf9g19J0.net
- >>650
メジロマックイーンの名前があまり上がらないのが意外かな
中距離でも強い競馬で勝ってるんだけど、やっぱ2400m以上のイメージが強いのかな
別に中距離最強じゃなくても良いんだけどね
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:49:20.02 ID:Q4KqyzTH0.net
- >>651
エルコンドルパサーは休み明けだからと言って能力を発揮できないタイプではない
叩き良化型のナリタブライアンとは違う やはり”1800m限定”であればスズカの方が強い
認めるべきところは正当に認めなければ他の論すら説得力がなくなる
謎の勢力の問題は論や理屈ではなく”数と他者”に追従して自ら考えることをしない上に
ゴリ押しで芝2400mのレースでさえ1番人気にしてしまう異様な生態
公平性のない自己を防衛するだけの主張は他者否定にまでつながる
これではすべてにおいて、本当の意味での「進歩」がない
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 18:56:46.89 ID:8uxweZTc0.net
- >>615
ババンギダ
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:04:04.91 ID:tQ8YA5LC0.net
- 夢のレースなんてただの人気投票だろ？
スズカが人気あるってだけだろ
まぁ人気になればなるほど強烈なアンチも湧く
人気の裏返しだな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:08:33.61 ID:MK7ewa9I0.net
- スズカの前では
ジャスタなんとかっていう雑魚キャラは話題にも上がらない
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:15:25.18 ID:UsrLXbUy0.net
- >>653
エルコンは休み明け成績は1勝2敗
勝った１勝もハナ差辛勝
休み明けでも大きく崩れないが休み明けが得意なタイプではない
スズカ可愛さに捏造までしてはダメ
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:29:12.97 ID:PrRppisb0.net
- 休み明けはススズも一緒ですが
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:39:06.96 ID:3wxCXPlQ0.net
- ≫658
エルコンは乗り替わりで蛯名が初騎乗の休養明けでグラスは骨折休養明け
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:39:19.59 ID:gHB5uFWc0.net
- >>646
GⅠ勝ち数が多いほうが強いなんて言ってねーよ。
（1.0.0.4）ではいくらなんでもって話。
で、古馬王道グランドスラム馬鹿にしてんの？
オペラオーなら勝ち方地味だし、スズカで勝てそうって感じ？
テイエムオペラオーGⅠ戦績（7.4.3.1）
俺をおちょくる為にブライアン、オルフェ、エルコン出してきて馬鹿にされるような馬じゃないよ。
少なくともオペはパニック起こして39.4で上がってきたりしないよ(笑)
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 19:42:52.87 ID:gHB5uFWc0.net
- >>649
レースの格は関係ない
実績も関係ない
インパクトだ
ほう。グランデッツァでも推しておけ馬鹿たれ。
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 20:00:54.12 ID:Q4KqyzTH0.net
- >>657
そのうちの1敗は半年以上休養の海外
もうひとつが”実力”で負けた毎日王冠
イスパーン賞にしても休養より古馬になり、より距離適性がはっきりしてきた結果と見た方が妥当
クロコルージュのことも良く知らないのだろう
連対率100%の競走馬だ 大きな抜かりなどない
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 20:13:56.74 ID:PrRppisb0.net
- イスパーン賞は休み明けというより、馬場適性が要因かと
2戦目から走り方変わったと言ってたし
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:04:43.07 ID:hk3M+6fP0.net
- >>640
別に卑怯だなんて一言も言ってないし、君の言ってることはすこぶる正論だ
つまり、スズカはそういった展開でこそ馬券になる馬であって、そうでない場合は割引が必要ということだ
重馬場が得意な馬を「重馬場で走って何は卑怯だ！」とは言わないと一緒だよ？
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:11:34.77 ID:hk3M+6fP0.net
- >>662
毎日王冠は実力負けかもしれんな
飽くまで「3歳相手の前哨戦」ではあるが
まさかこれで4歳エルコンドルパサーより強い、とは「3歳スズカをして」言うわけでもあるまい？
Ｇ２での強さはバラゲーよろしく、スズカの強さも万人が認めるところ
ナリタブライアン、ディープインパクト相手でも、Ｇ２ならスズカがいい勝負をしても俺は驚けない
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:35:14.72 ID:ObdWYjP60.net
- >>617
豊は自分が殺しちゃったからなー
あれだけいい馬回してもらっても
伝説級とは縁がなかったジョッキーだし
持ち上げまくってもヘンではないよ。
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/11(月) 22:36:45.11 ID:DSvli7Fs0.net
- どれが推されても厨厨言うんだろ、おまけら底辺ネズミどもは
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:03:50.67 ID:AFuI3XrS0.net
- G1の勝利数は実力とは関係ないとか本当に頭悪いんだな
調教師も厩務員も騎手も馬主のためにG1を勝てるように
仕事してるのもわからないとは
実力がある馬を上手く調整してG1を勝てるように
使っていくのが競馬サークルの仕事
スズカのように実力的にG1を勝てるか微妙な馬は
ローカル重賞使いまくるのは実は正解なんだよね
調教師の苦労も知らずスズカ最強なんておこがましすぎる
シャトルに全く歯が立たず惨敗した雑魚を宝塚とはいえよくG1に届かせたと思うよ
スズカ程度の馬を素人目には強そうに見える
調教師の手腕を誉めるべきなんだよ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:25:12.98 ID:/zMwN1+v0.net
- あの年の毎日王冠にシャトル出てたらどうなっていたかな？
シャトルなら1800も行けたと今でも思ってるもだけど
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 00:28:22.03 ID:jaJ3ldqY0.net
- >>86
>>432
>>660
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwｗｗｗｗｗｗｗｗ
【王道】 の意味
１．王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
２．苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 01:00:33.27 ID:SkEZtRHc0.net
- スズカのマイルCSを引き合いに出す人がいるけど、前走大逃げの敗戦から敢えて控えた競馬をさせた上に、レース中鞍ズレしてたこととか、急遽出走することになった経緯とか知らんのか。
マイルCSの話を出せば出すほど無知を露呈してて見てて痛々しい。
毎日王冠も、あの三頭の中で一番順調に迎えたのはエルコンドルパサーだしな。
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 02:43:38.14 ID:UIAyrMIh0.net
- >>669
シャトルにかなわないから中距離いった馬だからシャトルが出るって聞いたら別のレーダーに逃亡したからどっちにしようと無理
ついでに京都大賞典も勝ち目ないから行ってない
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 02:45:48.43 ID:UIAyrMIh0.net
- >>671
その程度の言い訳は負けたあとどの時代でもみなさんやってます
レース後、負けた言い訳するのが、騎手と調教師の仕事なんだからマジで信じているのは、キチだけ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 02:49:33.49 ID:UIAyrMIh0.net
- >>662
中距離でも3戦してひとつも重賞勝ってない馬にどんだけ力期待してるだ？
エルコン無理矢理もちあげてスズカを神格化しようとミエミエの謎の勢力
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 02:53:56.07 ID:UIAyrMIh0.net
- 中距離最強論争では、話しにもならない戦績しか残していないエルコンやグラスに勝ったことが中距離最強論の根拠とかいう謎の勢力
戦績、見ればオグリとタマモクロスの抗争のが、はるかに中距離最強決戦といえる
ジャスタウェイがかわいそうだからちょいと持ち上げるならサイレンスズカが大勝したレースは、G1では、ない
ジャスタウェイのは、G1
雑魚にタマモクロスで大喜びのサイレンスズカ、G1で大勝したジャスタウェイ
ジャスタウェイのが瞬間最大風速として間違いない
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 03:45:48.41 ID:q1RGqMD/0.net
- >>639
クロフネも謎の勢力の一種じゃねー
ただスズカ系、謎の勢力ほどしつこくないから話題にあがらない＝嫌われてない
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 04:34:47.36 ID:3jhSBC2C0.net
- >>674
なぜ、俺がエルコンや謎の勢力を持ち上げなきゃいけないんだ？ 暇ならID辿ってみろ
事実を捻じ曲げてまで特定の競走馬を否定する気はない
否定しているのはおかしな勢力の言動
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 05:33:32.97 ID:3jhSBC2C0.net
- >>675
>>中距離最強論争では、話しにもならない戦績しか残していないエルコンやグラスに～
【重賞勝利成績】 エルコンドルパサー1400m～2400m グラスワンダー1400m～2500m
2頭自体は中距離馬としてではなくとも十分に中距離馬の力を測る力量と距離適性はある
問題は状態の悪かった長期休養明けグラスの方で、「スズカはエルコン グラスを～」と言うと違和感はある
中距離を1800m～2200mと定義すれば 何度も書くが、"中距離ではなく" 「1800m限定ではスズカはエルコンより強い」だ
日本ではGⅠレースになり得ない特殊距離 要は層が薄い所や中京コースでしかレースをコントロールして最大の強さを発揮できない
典型的なローカルホースの延長上の競走馬 1600mでも2000mでもエルコンドルパサーには勝てない
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 06:15:30.33 ID:UIAyrMIh0.net
- 中距離馬最強論争でちょっとは、適性を論争でちょっとぐらい適性もあった程度の馬に勝ってもなんの最強論になるのか？って話しでしょ
中距離連続9連対したオグリと5連勝のまま引退したタマモクロスとの戦いと比べればこの毎日王冠がいかにちんけな中距離王決定戦かってことですよ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 07:06:42.29 ID:oVZWxPB40.net
- アンチが色々と思うところがあるのはわかった
でもここで叫んでも虚しいだけ
結局、世の中の多くは中距離最強はサイレンススズカ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 08:14:43.36 ID:cageHUmT0.net
- >>676
クロフネは現役期間短かったけど、安定してたしダートと芝で結果残したからね。
“左回り、武豊、1800m、単騎逃げ、GⅡ”が条件の謎の最強馬とは違うよ。
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 08:20:32.34 ID:oVZWxPB40.net
- 豊以外で勝ってるし、右回り勝ってるし、G1勝ってるし、逃げじゃなくても勝ってるし
一番良い条件は左回りの中距離だろうけど
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 08:27:13.40 ID:cageHUmT0.net
- >>682
南井でステイゴールドにギリギリ勝ったな。
すまんかった。ごめんごめん。
よっ！グランプリホース！
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 10:00:52.15 ID:cCukVfcV0.net
- 実際は同期のキョウエイマーチがいたら2400m迄は何もさせて貰え無いだろなぁ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 10:07:53.88 ID:MH5kJMcq0.net
- シャトルから逃げて手薄な中距離裏街道にいった馬だからな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 10:28:33.05 ID:/4YTgRE30.net
- 一時期の中距離限定の強さで評価されるなら4歳時に大阪杯、京阪杯、毎日王冠、天皇賞秋と勝っててうち京阪杯と毎日王冠はレコード勝ちのネーハイシーザーが評価されないのはおかしくない？
ビワが無事でもおそらく天皇賞はシーザーだし
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:15:33.77 ID:HgcCEzwH0.net
- >>686
あなたの最終行に関しては俺もそう思ってたことがあった
ビワの屈腱炎は残念だった、でも無事ならネーハイに勝てたかな？と競馬通の知り合いに問うた
返答？はそれまでの2頭を見てきてビワがネーハイに負けると思いますか？と逆に問われて、負けないなと俺は思ったわ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 11:22:15.95 ID:jWNhOiu+0.net
- ID:+Je3x6Nb0
こいつマジモンのバカか基地外なんだな。かわいそうに
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 12:48:59.15 ID:Hz3iCKJJ0.net
- >>686
人気がない、地味な馬はそんなもんだよ
ピサなんかも最強論争では戦績の割に存在感なさすぎる
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 13:37:44.08 ID:MvV0QMkB0.net
- >>686
間違いなく最強候補の一角だと思うよ、先行してあのタイムはヤバい
でもアンチに言わせりゃただのGⅠ1勝馬なんだってさ
金杯負けてるのもケチつけられるかもね
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:44:23.33 ID:ultgMe5o0.net
- >>651
＞まーた、休み明け故障明けの3歳っこ負かしたこと言ってる(笑)
甘い、甘すぎる。虎屋の羊羹よりも、ジョージアマックスコーヒーよりも、坂元屋のいなりずしよりも甘いわ、お前は。
お前、これまでの人生楽して楽して、ただただノンベンダラリのほほ～んと過ごしてきただろ？
休み明け故障明けとか関係ねーんだわ
競走馬も騎手も、競馬の1レース1レースにおいて、毎回毎回 “命” を掛けて走ってるんだわ
競馬のレースってのは全てのレースに賞金が掛かっているし、全てが真剣勝負なんだわ 命の凌ぎ合いなんだわ
お前の言い訳は、
1対1の果し合いをして切られた死んだほうの侍が地獄で、「いやあ風邪引いちゃって一週間ほど寝込んでたから負けちゃったよ(笑)」
とか言ってるようなもんなんだよ
「故障明け」「休み明け」とか、そんなもん“真剣勝負”の場においてはぜ～んぶただの“言い訳”でしかないから
お前、勝負ごとをあんま舐めんなや
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 14:56:21.61 ID:ultgMe5o0.net
- >>651
＞え？スターマンはブライアンより強いの？
＞ニシノウララはアーモンドアイより強いの？
＞馬鹿なの？馬鹿なんでしょうね。
いやお前が馬鹿だろ。お前、自分で頭悪いほうだと自覚してるだろ？
お前のその反論って、
アプセットはマンノウォーより強いの？
オニオンはセクレタリアトより強いの？
ダークスターはネイティヴダンサーより強いの？
と同じだからな
“1回だけ”の「大番狂わせ」を、さも100％それが真実ですよって主張してるようなもんだろが アホか
両者の強さの比較をするのであれば、あくまでも総合的に考察しなきゃ駄目だろが
スターマンとナリブは10回戦ったらスターマンが1勝でナリブが9勝になるであろう
で、スズカとエルコンが「東京1800」で戦ったら何度戦ってもスズカが勝つであろう
百歩譲ってエルコンが休み明けじゃなかったとしてもスズカには勝てんよ
だってあの毎日王冠ではスズカは最後まで馬なりで走ってたんだからな エルコンは遊ばれてしまったんだよ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:02:36.64 ID:2H9Yo8na0.net
- >>686
ビワが2000だとロイスやタンホイザに負けるのが実力ってのは無理ありすぎ
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:05:41.86 ID:ZTPuTduA0.net
- >>691
まーたバカが沸いてるな
シンザンは、19戦15勝19連対で4度も負けてるが、シンザンに先着してシンザンより強いなんて言われた馬がいるか？
狙っているレースとそうでないレースを分けていたんだから当然、そういう評価になるんだよ
むしろ狙ったレースで何度も切られまくったスズカが何を抜かすかな
それどころか当時は、外国産馬の規制のせいでエルコンもグラスもシャトルも狙えるレースが限られていて条件が悪くてもでざる得ないケースもあった
選びたい放題でニッチに逃げたのは、スズカだからな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:09:37.43 ID:MH5kJMcq0.net
- シャトルと戦いたくないという理由で中京中距離ばかり走ってたな
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:11:16.27 ID:vu0qyJbu0.net
- 武豊が乗らなきゃ勝てない時点でダメじゃん
ジャスタウェイは福永善臣乗せて勝ってんだぞ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:22:24.41 ID:qDJLYSzA0.net
- 1998年前後を知らない連中が嫉妬で発狂してるのかと思うとそれだけで気持ちがいい
俺も童貞だった頃はマンコの中が謎の勢力だったし
バカップルを憎んでいたから気持ちはわからんでもないが
いくら知識を得てもそれは処女や童貞がセックスを語るのと一緒だ
実際に経験した連中には一切通用しないからあきらめろw
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:45:36.78 ID:ultgMe5o0.net
- >>661
言っとくがこの俺は「実績は関係ない」などとは一度も書いていない
「実績だけでは特定の2頭の“強さ”の優劣をつけれない」と言っているんだよ
競走馬の実績ってのはその馬の「評価」には成りえる
でも、「実績が凄い馬」と「そうでない馬」の特定の2頭を比較した場合、
必ずしも実績が上のほうが強いとは限らないと俺は言っているんだよ
その顕著な例がダスカとウオッカだよな
実績は圧倒的にウオッカのほうが上なんだけど、競馬板の住人の意見の総意を集計すると
7：3くらいでみんなダスカのほうが強いと言ってるからな
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:48:45.55 ID:ultgMe5o0.net
- >>694
お前アンカー間違ってるよな？
お前の書いてる内容って、それ俺への反論なのか？
何が言いたいのかまったくわからないんだけど･･･ｗ
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 15:52:12.58 ID:ultgMe5o0.net
- 岡部さんがスズカ最強を容認して、これでスズカ最強が確定して
アンチスズカがすっかりおとなしくなっちゃったなｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1549882780/l50
まあ確かに中距離において逃げ馬スズカを差すことなんて“物理的”に無理だ罠ｗ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 16:00:51.74 ID:ultgMe5o0.net
- >>686
＞ビワが無事でもおそらく天皇賞はシーザーだし
それだけは絶対にない ネーハイは2000m戦でビワに子ども扱いにされてる
https://db.netkeiba.com/race/199309040611/
このレースでは着差以上に両者の実力の差を感じた
ビワとネーハイとでは中距離でも2ランクくらいビワのが上だよ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 16:29:17.70 ID:1biXHORS0.net
- ついに岡部を使って捏造まで始めたのか。
スズカ基地頭おかしすぎ。
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:39:31.72 ID:c9PdKC5I0.net
- サイレンススズカ最強とか言う騎手って武豊と塩村だけだろ唯一G1勝った南井はブライアンと較べられて鼻で笑ってたし
武豊はスズカはバテない最強と言っとかないとあの暴走からの予後不良の責任で叩かれるから絶対あのまま楽勝してたというわな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 17:55:34.49 ID:UM7ih+yW0.net
- >>701
結果論だけど神戸新聞杯は恐らく作戦ミスだと思う
ネーハイシーザーってスローペースに抑えちゃうと勝てないのよ
勝ってる時はだいたい1fを11～12秒位のペースで淡々と刻み続けるんだけどこの時はスローで入っちゃったんだな
先行馬の多かった宝塚記念も内に包まれて控えめのペースで流れて負け
で、12秒以上掛かったのが最初の200mと400～600mだけだった秋天でハヤヒデに最後の脚が残っていたかというと
これが故障しちゃったので誰にもわからんという
まあ強いよ、ネーハイも
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:10:07.14 ID:/4YTgRE30.net
- >>701
本格化前のレース持ち出してそれ言っちゃうとススズはマチカネフクキタルに差されてるし、それをノーカンにしても天皇賞秋ではエアグルとバブルに完敗してグルメフロンティア以下になるけど大丈夫？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:11:57.01 ID:3jhSBC2C0.net
- 長いものには巻かれろの嘘臭い保身コメントをそのまま鵜呑みにする「謎の勢力」
こういうところが大嫌いなら連中
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:25:44.16 ID:MZDoQC8D0.net
- 競馬というよりタイムトライアル
こんな馬は日本にはサイレンススズカしかいない
高速馬場なら2000でも2400でも最強
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:33:10.20 ID:UM7ih+yW0.net
- >>704
これちょっと違うか
スローペースだと負けるというよりは途中緩んで直線勝負だと負ける、の方がいいか
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:46:22.93 ID:ZRpYTZUb0.net
- >>704
秋天がスローペースなんだが。
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 18:48:11.30 ID:ZRpYTZUb0.net
- >>705
逆。
先に本格化している（完成に近い状態になっている）のはネーハイシーザーの方だ。
ハヤヒデを除いて考えて、神戸新聞杯より毎日王冠や秋天が強いという思考が謎だよ。
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:06:31.15 ID:TONnl+cC0.net
- 世界最高峰の２０００ｍレースに勝っているピサ
ミッドナイトベッドやフジヤマケンザンでも勝てる香港ＧⅡで掲示板がやっとのススズ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:08:48.68 ID:2KLJGtjP0.net
- 池江璃花子が白血病で終わったけど、スズカ基地みたいな悲劇の英雄に陶酔してるような連中は、「無事なら東京五輪で金メダルとってた」とか言うの？
浪漫っすなぁ(笑)
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:21:30.80 ID:ultgMe5o0.net
- >>704
＞ネーハイシーザーってスローペースに抑えちゃうと勝てないのよ
まるほどそれは一理あるね。
でも(中距離戦での)ハイペースのスタミナ比べでもビワは相当強いけどね
>>705
？？？？？？？？
君、他の人にも論破されてるみたいだけど、ネーハイが神戸新聞杯時点で本格化してない根拠は何よ？ｗ
もしも神戸新聞杯にビワが出てなかったらネーハイの大圧勝なんだけどｗ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:21:48.31 ID:2KLJGtjP0.net
- >>700
スズカを差すのは物理的に無理
(笑)(笑)(笑)(笑)
本番で脚が折れて全頭に差されましたやん(笑)
虚弱体質、虚弱メンタル、暴走骨折予後不良
スズカ基地は岡部を使って記事捏造する暴走。脳みそが虚弱
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:24:21.60 ID:2KLJGtjP0.net
- >>644
「夢の第11レース」 東京 芝2400m
サイレンスズズカ 1番人気 単5.2倍
JRA公認 「謎の勢力」
知性も理性もないので理屈は通用しなようだ
人気があると強いの？競馬って1番人気がいつも勝つの？1番人気が一番強いの？馬鹿なの？馬鹿なんでしょうね。
予後って神格化。浪漫っすなあ(笑)
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:25:46.49 ID:/0dRAx2T0.net
- >>709
入りがスローだったので、このままでは負けると感じた塩村が、後半早めに仕掛けて行ったんだよ
前半と後半で時計２秒近く違うだろ？
一か八かだが、後半の時計勝負に持ち込んだ塩村の勝ち
それを凌いだネーハイも流石
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:30:24.11 ID:ZRpYTZUb0.net
- >>716
神戸新聞杯も早くペースを上げている。
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:36:53.56 ID:ZRpYTZUb0.net
- ネーハイシーザーのレースだったら、大阪杯はスローからの短区間スパート勝負だよ。
毎日王冠、京阪杯、中日スポーツはミドルペース型。
秋天、神戸新聞杯はスローからのロングスパート型。
大阪杯はスローからの瞬発力勝負。
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:41:16.30 ID:oVZWxPB40.net
- 一番勝ちそうな馬が一番人気だろ
常識的に
つまりサイレンススズカが一番勝ちそうと評価されている
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 19:52:27.74 ID:oVZWxPB40.net
- サイレンススズカが夢の第11レースに選ばれている段階でJRAにも謎の勢力の一員がいるわけだな
謎の勢力には敵わないから、アンチは諦めなさい
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 20:00:49.22 ID:/0dRAx2T0.net
- >>718
展開はその通りだけど、94の阪神は異様に時計のかかる馬場だったからね
全部一緒くたにするのはどうかと
神戸新聞杯にしても、塩村からすればそれほどスローに落としたつもりはなかったとコメントしてたよ
後半ペースが上がったのは、ネーハイが仕掛けたと言うよりビワに突っつかれたからだしね
後続との大差は99宝塚と同じ。G1勝てる馬とその他の差
まあ、スピードは旧四歳時から抜群だったけど、本格化してたかというと、気性面ではまだまだだったと思うがね
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 20:03:06.08 ID:1K26cX8z0.net
- >>703
あれ？ナリタブライアンと同じくらいの評価してなかったか？
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 20:29:02.02 ID:9J1npQ+I0.net
- 長年競馬を見てきたファンも認めている。
最強はテイオー
357 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2019/02/11(月) 14:40:26.53 ID:OC3CZxce0
安定はしてたけどビワのＭＡＸとかしれてるでしょ
ウイチケやタイシンと勝ったり負けたりしてた程度であいつら古馬Ｇ1では全く通用しないし
古馬ビワも雑魚相手に無双してただけ
438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2019/02/12(火) 12:51:19.83 ID:tQAfNogn0
ビワとは勝負付けは済んでる。
ビワが能力を最大限に出しても勝てないよ。
テイオーって並んだら負けないよ？
ルドルフの気性の荒さが良い方に出ている。
ルドルフの勝負根性はテイオーにも引き継がれている。
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 21:10:13.87 ID:A4/UaUyq0.net
- >>707
2200だとステゴと同レベルくらいだけどね
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 21:18:01.70 ID:A4/UaUyq0.net
- >>682
＞豊以外で勝ってるし、右回り勝ってるし、G1勝ってるし、逃げじゃなくても勝ってるし
大概の馬はこれ当てはまるよね？
それともスズカにしてはこれ凄いことなの？
じゃあ最強なんてレベルの話じゃないよね(笑)
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 21:37:34.14 ID:SvHKzCXO0.net
- その直前の自分のレスを見ろよｗ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/12(火) 22:02:55.35 ID:KZyscRss0.net
- ≫723
タイシンやチケットをそんな見方している時点で無駄に長い経験乙
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 00:05:34.05 ID:aq1lUb1h0.net
- サイレンススズカは中距離を選択して無敵だったわけではなく
マイルでも２４００でもG1勝てなそうだから
消極的な理由で中距離に専念したのをわかってないのが多い
だからこそどうでもいい重賞や、はては特別レースに出てたんだよ
天皇賞(秋)を目標にしてたのも
強力な外国産馬から逃げるためだし
相手が悪かったのもあるけど
この辺の事情がわかってないないのがいまだに多いよね
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 01:44:24.80 ID:N6Unkq/z0.net
- ランニングゲイルごときに５戦３敗するような馬が最強？
ないない(笑)
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 01:44:44.53 ID:N6Unkq/z0.net
- ランニングゲイルごときに５戦３敗するような馬が最強？
ないない(笑)
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 02:30:10.82 ID:S2lcSVag0.net
- ネーハイシーザーがよく話題に上がってるから調べてみたけど秋天でも3番人気なのな。
前走の毎日王冠も1番人気とはいえ晩年のナイスネイチャと人気を分け合うぐらいだし当時の評価がよくわからんって馬だな
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 06:25:09.52 ID:XCUsm0920.net
- カツラギエース、サクラユタカオー、ネーハイシーザー、サイレンススズカ～
グレード制導入～20世紀の中距離スペシャリスト達に共通するのは、中長距離、根幹距離中心、故障などでクラシックを勝ちきれなく
仕方なく”打倒〇〇”を悲願にかかげ 中距離路線を歩むというパターン
早い時期から別路線の短距離～マイラーと違ってトライアルの好走とクラシックでの惨敗が目立つことになる
その上古馬として優秀な成績が目立つのも4歳（旧5歳）の1年間のみ
上記4頭はそれなりの結果を出したが 実はかなり厄介なタイプの競走馬達だった
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 07:51:37.99 ID:hoP0/tXV0.net
- ススズ最強の根拠はG2毎日王冠だけ
面白いのはウオ基地と主張が真逆な事
ウオ基地はG2の負けは完敗でもノーカンだからな
G2毎日王冠基準でとスパホとカンパニーに完敗レベル
ススズも武以前はノーカンだったか
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 07:59:08.75 ID:5RqEy5ar0.net
- ウオッカも左回り専門だからなあ
右回りはマイル以外用無し
その左回りでも最強と言われる強さはマイルに限られる
ウオッカよりダスカの方が能力的には上だと思うな
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 08:22:40.77 ID:VP5lm07K0.net
- >>419
こいつガイジやろwwww
サイレンススズカ云々でなくて、
頭イッてるやん
まともに社会生活営めてるの？
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/13(水) 08:23:39.18 ID:fdjn03vO0.net
- >>733
ウオッカを擁護するわけではないが、逃げなんてウオッカのスタイルじゃないんだし完全に秋天の叩きとして使ってるよ
それで４歳は目標の秋天を勝っているんだから陣営の思惑は成功。５歳はカンパニーに連敗してしまったが(笑)
所詮、毎日王冠ってその程度のレースだよ
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