なんで競馬って距離長くて外枠が不利なのにスタートゲートを斜め配置にしないの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:27:04.02 ID:b00ig1VL0.net

教えて

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:27:58.62 ID:yJEb3Thp0.net

スタート後に内に集中して危ないから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:29:32.81 ID:dJf/RQjv0.net

外枠は不利なの？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:30:19.24 ID:cug1UoOx0.net

糞定期

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:31:58.24 ID:YUD9uo2q0.net

それだとスタートからコーナーまでの距離が長いコースだと逆に先行馬でも外枠有利になるな
府中の2000限定なら斜め配置にしても良いんじゃね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:34:18.60 ID:pcE/VAsO0.net

実は馬場の内側が悪い時の方がおもしろいのかもしれない

それだと外に回した方が伸びるし思い切ってオースミロッチ作戦をするのもありだし

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:34:41.55 ID:05NGmLLI0.net

内は揉まれる危険や詰まる危険もあるから割とどっこいどっこい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:36:16.67 ID:agmySIbX0.net

外の馬が内に切れ込んだら危ないやん

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:36:49.12 ID:7rEq+L+50.net

内と外で距離が変わる
陸上競技のスタートをイメージしてるんだろうけど、あれは内はずっと内を走って外はずっと外を走るから内も外も走る距離が変わらない

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:37:40.27 ID:A/Nx4UFU0.net

内しか逃げられなくなるぞ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:41:00.74 ID:Ra4KKRPu0.net

ギャンブルだからだよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:41:14.68 ID:W3vRdi140.net

距離だけ見ればそのとおりだが、馬場が内側は悪くスピードが制限されるため結局公平になる。

新潟の直線競馬見たことある？馬場が一緒なら真っ直ぐ走れば一番効率的。しかしほとんどの馬が距離ロスよりも馬場の良さを優先して外ラチに殺到する。
外枠の勝率は圧倒的なことから、もともと競馬場のコースは外枠有利なのでゲート位置によってその不公平を是正してるんだよ。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:44:21.53 ID:FHxWvXzM0.net

セパレートコースじゃないからね

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:48:03.81 ID:mbxs5DHP0.net

浦和1600m

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:48:43.79 ID:G4WvPU4i0.net

芝を長く走れる外が有利のところもたくさんあるけどな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:50:05.80 ID:l1CMKQn70.net

理想は室内のランニングマシンを使って個別にタイムアタック
タイムや最高速度、あとは心肺機能等を数値化して総合ランキングを発表
客はランキング上位を予想する
絶対つまらん

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:52:53.15 ID:ovVcB1pT0.net

内枠より外枠のほうが余分に長い距離走ってるよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:55:26.33 ID:G0d1hJad0.net

有利不利も含めて予想すれば良いだけのこと
競艇なんか明らかにインコース有利だけど
ギャンブルとして成り立っている

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:57:46.15 ID:K9UL+P6uO.net

だから外枠から埋めていくでしょ。
12頭立てぐらいが公平なんじゃないかな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:59:33.66 ID:ayqmvOFo0.net

危険だし運ゲー要素排除だとギャンブル性も減っちゃうだけ
予想のファクターなんて多いほどいいんだよ胴元としては

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 07:59:37.08 ID:pcE/VAsO0.net

>>12
新潟の千直は確かに踏み荒らされてない外に殺到してるよね
でも最近は内まできっちり整備されすぎてる時が多い気がする
内が良すぎる時はあまり面白みがないのよね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:09:31.42 ID:RyCiwxXY0.net

>>12
馬の習性も知らない馬鹿発見

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:09:56.19 ID:yDhodjLX0.net

インは整備は適当のが（怪我しないようにはしないといけないが）いいってことか。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:27:05.72 ID:VtepmzaK0.net

>>21
馬場ガーとか散々喚いてた連中は「内外で馬場差の無いフラットな馬場」を求めていた訳だから
内が踏み荒さらて内外で馬場差が出る不平等な馬場から今の内が荒れ難いフラットな馬場になって満足だろうね
俺は昔の馬場の有利不利がコース取りの有利不利で相殺される方が好きだったけどな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:31:45.28 ID:8NkD3ZLG0.net

旧阪神1600を無くしたのは糞

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:33:40.74 ID:ZED1JFxB0.net

なお、馬場の有利不利が無いダートコースの場合の議論が全くされていない模様

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:47:49.95 ID:3INcgQ0U0.net

>>26
ダートはレースする度に内に砂が溜まって有利不利が出てくるじゃん
だから平日内から中央に砂を戻す作業をやってる訳で

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:47:51.39 ID:OqsDhP2e0.net

まあ興行よ
かちんこに改修して堂々と枠操作までしてるからな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:48:27.75 ID:01S684qi0.net

福永「競馬は完全セパレートコースにするべき！」

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:49:04.24 ID:1M8hq98a0.net

スタートした後そのゲートどうやって引っ張っんの？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:49:39.92 ID:mFyiizgQ0.net

>>28
堂々とと言うくらいだから明確な証拠とか上がってるんだっけ？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 08:56:16.50 ID:BJ19K+FY0.net

当面、どうにかしなければいけないのは
新潟千直で、ゲート悪い馬の外枠発走だな
あれはひどい。暴れたもの勝ちじゃないか

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:00:04.53 ID:YRKW7xVW0.net

これは思ったことある
でもそれだと距離を揃えるならレースの距離ごとに勾配変えなきゃいけないからめんどくさそう

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:02:50.84 ID:8QtUbjyh0.net

そだねーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:04:49.00 ID:i86RQtZr0.net

地面に線引くだけで対応できる人間の陸上と違って馬の場合スタートゲートが必要になるから
スタート位置毎にそれぞれ別形状のスタートゲートが必要になるよな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:08:20.24 ID:eH4gnVfd0.net

>>23
20世紀の芝の馬場作りはよかったんだよね。
開催が進むごとに内が荒れていくから、
距離ロスないけど馬場が悪い内＝距離ロスあるけど馬場がいい外
でコース取りの妙があった。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:11:33.53 ID:iChlhbO00.net

でも内枠引いたら困る馬がいるのも事実
出足が遅くて包まれたくなかったり揉まれたら弱かったりね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:15:33.86 ID:J1mokXFr0.net

平地もたすきがけにしたらいい

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:18:51.59 ID:k2YvrENq0.net

馬がもうちょい大人しければオートみたいに距離ハンデつけれるんだろうが

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:23:25.40 ID:an0pwbt30.net

まあ凱旋門賞はそれやった方がいいかもね。外全然来ないし。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:42:13.90 ID:x1FlpkG10.net

>>12
これは恥ずかしい
典型的なニワカ馬場ガー

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:56:52.24 ID:yLVq5F/C0.net

枠の不利を戦略で跳ね返したり有利な枠で力差をひっくり返したりの推理するのが競馬の楽しいとこなんじゃないのか？
より公平にしていったら馬の実力で着順決まっちゃって面白くない

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 09:57:50.88 ID:Af1Cq68I0.net

事故が起こるから

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:06:22.96 ID:On3Z+vhq0.net

>>41
お前よくわからないでレスしてるだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:11:50.72 ID:4QkvACpd0.net

>>12
これは恥ずかしいな
初心者をちょいぬけだした馬鹿が書きそうな内容
しかも長文

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:16:17.56 ID:xlcpW8YX0.net

ギャンブルだから

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:20:26.14 ID:x1FlpkG10.net

>>44
馬は群れて走るもの
単騎で真っ直ぐ走るには騎手が操作しないといけない
騎手が操作するより
ラチ沿いを走らせる方が良い

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:24:40.56 ID:On3Z+vhq0.net

>>47
それは当たり前だろ
なぜ内ラチではないのか、それが答え

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:44:44.08 ID:ZED1JFxB0.net

>>32
内枠発走にすればいい

といいたいところだけどそれやると運営側が外枠不利だと認めちゃうことになるからなあ
1000直だけ特例で外枠発走自体をなくしても同じことだし

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:49:32.89 ID:jP3Ry/8z0.net

包まれる危険がある内が不利になるよな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:51:50.50 ID:8mkeiuX40.net

>>12
競馬歴半年くらいが競馬初めての人に説明してるみたいだな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 10:52:51.41 ID:OYjHAa0s0.net

>>49
外枠有利なのを認めて悪いことは無いけどね
外枠から埋めて暴れたら最内枠へってやればいい
…けど、何かの拍子に内有利で外不利になると色々ややこしいからな
外枠発走馬は迷惑料として罰金にしたらいい

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 11:05:03.79 ID:rnGoJb+T0.net

そんなこと言ったらきりがない。

中山のダート1200なんて、スタートは芝だし、芝の部分の距離も内と外で違うじゃん。

有利か不利かはあるけど、馬のタイプにもよるし、そもそも抽選だろ。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:06:03.96 ID:WtSBw7OT0.net

逆に外向きに斜めの時もあるよな
東京芝1400がなりやすい印象

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:13:52.09 ID:E/YYYCad0.net

そもそも純粋な競技ではないから各馬が平等である必要ないからな。
馬とジョッキーは抽選で当たった枠からレースをする。
そして俺らはそういう有利不利を踏まえて予想をして馬券を買う。
それだけのこと。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:15:24.50 ID:TIP9oOw20.net

それよりゲートの順番を一斉にするべき

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:16:09.83 ID:49NisIB10.net

あまり不利ないコースもあるんだろうけど
有馬とか外枠引いた時点で関係者がゲンナリしてるコースはどうかと思う

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:30:27.76 ID:OnXiQhir0.net

馬場やな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:32:08.86 ID:+vgBmp3Y0.net

ゲート幅を広くしたら危なくない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:32:24.79 ID:1jkY6X+u0.net

18頭立てで7枠と8枠が3頭入るのは外枠が不利だからじゃないの？
枠連メインの昔の名残りかと思ってた。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:33:39.34 ID:Uf8ufrU30.net

コースも色々だし、馬場もその日によって変わるんだから外枠不利と決めつけるのがそもそも間違ってるよ。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:34:08.80 ID:Jlby4VAx0.net

直線スタートなら内外の差なんて正味数メートルだろ
頭悪すぎる>>1

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:35:31.78 ID:pcE/VAsO0.net

>>61
でも内が良すぎてグリーンベルトになって事が増えてるのが問題
特に東京なんかはそんなイメージ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:42:16.66 ID:iPyN+xR20.net

有利不利かはわからないが外人はまくる時多いから自由に動かせる外の時買目に足してるときたりこなかったり

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:48:52.81 ID:U2nR1FSg0.net

>>62
数メートルあったらレースでは完勝もいいとこだが

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 12:53:20.74 ID:ropF9CJc0.net

>>61
まぁコースや条件によるでしょ
昔の府中2000なんて内枠嫌われた

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 13:33:27.46 ID:Dprz57EL0.net

>>56
隣同士の扉を同時に開けられないから、奇数→偶数の順番で入れてる

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 14:28:52.05 ID:1Zz6QXRr0.net

>>66
府中2000は大昔から内枠最強というか
大外枠絶対不利だぞ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 14:34:42.62 ID:ropF9CJc0.net

>>68
捌きの上手い逃げ先行馬ならねぇ
基本大内は嫌われてるし、まぁ外枠が不利なのもその通りだけど
2〜3枠とその他の差が激しい

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:17:33.51 ID:+cXSQHts0.net

>>1
そういう設定を踏まえての予想なんだよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:32:02.47 ID:GyFJ/xCd0.net

最初内枠でも結局大外ぶん回して天皇賞勝つ馬もいるくらいだから

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 15:57:39.53 ID:24XafBeK0.net

そんなのより初め芝からスタート無くせよ馬が混乱するだろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:15:34.53 ID:W3vRdi140.net

そもそもG1で希望の枠は、２枠や３枠の偶数番。
１枠を希望する陣営はほとんどいない。内すぎるのも不利

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:17:50.80 ID:PUYxda/40.net

>>60
8頭以上の時外枠から埋めていくのは競馬法によるものらしいぞ？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:31:16.84 ID:ropF9CJc0.net

>>74
確かに10頭で内枠が二頭とか無いな
外が三頭になるのは当たり前の話だったか

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 16:37:00.35 ID:hMS51lhr0.net

スタートで内枠の馬は包まれまいと、外枠の馬に比べてダッシュする分、
余計な体力を使うので、良いポジションを取るためにそれなりの犠牲を払うことが多い
ような。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 18:36:10.26 ID:FVk4dEGB0.net

>>16
それをバーチャルで表現して馬の脳にもフィードバックしよう

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 19:45:33.75 ID:mkeE628H0.net

昔の年明け京都の大外ぶんまわしは見てて面白かったな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:01:16.38 ID:XiqLzMs00.net

コーナリング得意なら外からインに行ける
脚が折れる可能性あるが

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:48:16.23 ID:FVk4dEGB0.net

以前もどっかで書いたがトーナメントで二頭立てを繰り返してその年のチャンピオンを決めればいいんじゃね？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:50:41.61 ID:On3Z+vhq0.net

>>80
何のために？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 20:53:43.33 ID:FVk4dEGB0.net

>>81
内枠外枠の不利を無くすために

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:23:45.17 ID:On3Z+vhq0.net

>>82
二頭でも内外あるけど

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:28:03.22 ID:HejuY1wc0.net

陸上じゃないんだからスタート後からはインにはいろうが外走ろうが自由じゃん
陸上だってすぐにインコースにはいれるんだったから外有利すぎる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:33:07.07 ID:grxaAb5b0.net

>>12
新潟の直線競馬なんてお前の100倍見てるわw

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:33:29.42 ID:FVk4dEGB0.net

>>83
いっそゲート無くして進入スタートにすればいい。フライングしたら失格。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:38:29.33 ID:0ReZe7fh0.net

行き着くところは、陸上400メートルの1〜8レーンを走ってね

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/02/07(木) 21:56:08.03 ID:7dlShcPl0.net

単純に「騎手が乗っている」からだろ
スタート後に手綱しごくヤツもいれば手綱引くヤツもいる
馬それぞれが前なり後なりポジションを取りにいくんだよ