栗毛の産駒が出ない種牡馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:03:09.83 ID:w7ukYLTG0.net

昔パーソロン、今ディープインパクト、他には？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:03:46.23 ID:Sq0HZdbr0.net

マンハッタンカフェ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:05:49.34 ID:iHxG6cda0.net

ルーラーシップとロードカナロア

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:09:39.66 ID:SaTuhX6b0.net

母親が栗毛なら普通に栗毛にならない？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:09:58.06 ID:Ww9OJ95R0.net

ホモ鹿毛は名馬の証

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:10:15.81 ID:grDdbPyL0.net

ゼダーン

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:11:38.20 ID:7yYL066y0.net

クロフネ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:14:11.73 ID:OMIV2QK40.net

エシインフッラシュ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:21:15.39 ID:qllZVGyr0.net

サドラーズウェルズ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:34:49.96 ID:Y6DuMADZ0.net

>>4
父親がホモ鹿毛だと絶対栗毛にはならない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:43:33.84 ID:QL+pz6XZ0.net

ロードカナロア
ルーラーシップ
キズナ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 14:51:42.50 ID:E+aokl5S0.net

今栗毛少ないよな
オルフェーヴルがあんなんだから栗毛の勢力拡大は難しい

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:02:47.77 ID:5na7WrDK0.net

メンデス

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:14:59.87 ID:O8WOw/Yo0.net

栗毛綺麗なのに絶滅もありうるの？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:20:24.43 ID:fP/HQ4g00.net

ロードカナロア
ルーラーシップ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:39:48.01 ID:XrUJMSPb0.net

ちなみにドゥラメンテは栗毛馬産まれてる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:42:19.94 ID:Y6DuMADZ0.net

ドゥラとモーリスに頑張ってもらおう

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:42:36.85 ID:jgD8yHT00.net

ディープインパクト

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:48:47.29 ID:Aca3103W0.net

ディープ産駒の量産型のイメージをさらに印象付けてるよな
ホモ鹿毛遺伝子が
栗毛生まれてたらだいぶ印象違うぜ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:52:36.29 ID:vxJfBLfH0.net

芦毛や栗毛は人気あるからな
例え同じ戦績だとしても毛色でファンの扱い変わってくるよな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 15:59:12.14 ID:h2SSs5NZ0.net

ジャスタウェイが意外と栗毛が多い

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:03:10.12 ID:0CzqXs9B0.net

ボリクリ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:07:45.96 ID:iHxG6cda0.net

上位種牡馬で比較的栗毛が多いのはダイワメジャー、ハービンジャー
それとスクリーンヒーローかな
ヘニーヒューズも割と栗毛多い印象

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:24:51.78 ID:lDYRMOBW0.net

>>12
そもそも栗毛の種牡馬だろうが産駒の4割栗毛で健闘レベルなんだからどう頑張っても繁栄は難しいわ。その4割の中から生産数全体で1割もいかないG1馬だして、尚且つ種付数稼ぎまくって4割の中からさらに活躍させなきゃならない
栗毛の競走馬って全体で2割くらいしかいないんじゃない？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:38:23.00 ID:STzpcILb0.net

あれ
ホモ鹿毛でも芦毛は出るんだっけ？
メイショウベルーガがホモ芦毛？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:42:35.61 ID:nVxavC6M0.net

ロードカナロアもホモ鹿毛だったろ
ルーラーシップやブラックタイドも

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:44:03.86 ID:fP/HQ4g00.net

>>25
芦毛は白毛以外の全ての毛色遺伝子に対して優性

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:45:23.32 ID:ddctBqr70.net

やっぱりホモは有害

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:46:17.84 ID:NBugGnnA0.net

セントサイモン

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 16:54:34.64 ID:j/91Og960.net

>>19
『量産型』って何や？ 詳しく教えてくれ、
合理的にな。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 17:16:35.18 ID:8kPn7pYc0.net

ダビスタは芦毛鹿毛栗毛の顕性潜性が実装されてて芸が細かい

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 17:36:57.63 ID:HVt3spUU0.net

ディープインパクト
ロードカナロア
ルーラーシップ
この3頭が揃ってホモ鹿毛だからこれから栗毛は減ってくだろうな
キズナ、リオンディーズ、フェノーメノもホモ鹿毛っぽい
比較的産駒が多いエピファ、ドゥラ、モーリスの栗毛がいかに頑張れるかだろうね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 17:45:35.86 ID:Ww9OJ95R0.net

>>32
欧州も強い馬だいたい鹿毛だからそれでいい
栗毛はたまに強いのがいるくらいでいいんだよ
いっぱいいる必要はない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 17:52:52.99 ID:KO4lqi8F0.net

このスレ見てホモ鹿毛調べたんだけどマジで名馬名種牡馬多いな
というか多すぎるくらい
なんか能力的な遺伝に関係してるんじゃないの
海外見ても顕著だし

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 17:55:25.34 ID:KO4lqi8F0.net

セントサイモン
シアトルスルー
サドラーズウェルズ
デインヒル
ダンジグ
おれでもよく知ってる大種牡馬ズラリだった

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 18:03:30.75 ID:O/bWwo8C0.net

>>34
ホモ鹿毛は皆が考えてるより多いだけだと思う
佐賀の駄馬にも少なくない数のホモ鹿毛がいるはず

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 18:33:01.68 ID:BZRQLMv10.net

なかなか面白いスレだから上げておく
毛色についてあんまり考えたことなかったが、
能力遺伝として偏ってるとなるとなんかあるんじゃないかと思うね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 18:37:33.33 ID:4y7m8lKM+

その昔テスコボーイの栗毛は走らない説があったらしいな
覆されたけど

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 18:40:43.61 ID:i8ce9orf0.net

鹿毛→土の色とまぎれて便利、砂浴びすれば風景と同化
芦毛→雪と同化
黒毛、青毛、黒鹿毛→暗闇で肉食動物に見つかりにくい

その他→淘汰されていく毛色

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 19:03:31.67 ID:LbBB5sHs0.net

ノーザンテーストもあんまり栗毛の名馬いなかったな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 19:30:47.38 ID:AhcbUsj00.net

栗毛は劣性遺伝だからただでさえ生まれにくいところ人気種牡馬が軒並みホモ鹿毛だからなぁ
栗毛には厳しい時代

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:03:44.36 ID:k5PzCzYI0.net

栗毛同士の配合だと必ず栗毛になるって誰かが言ってた

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:04:08.37 ID:PVNXrX9H0.net

栃栗毛が絶滅の危機とは

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:07:47.92 ID:NBugGnnA0.net

>>42
劣性だからそうなる
Ｏ型同士の結婚でＯ型しか出来ないのと同じ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:37:21.86 ID:EB/yk/1v0.net

スペの産駒は栗毛が多いイメージだが、まだ種牡馬やってるのか？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:39:44.30 ID:BZRQLMv10.net

>>44
Oって劣勢なのになんで世界的にO型が一番多いのだ？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:43:36.76 ID:XSFgZ7hP0.net

キンカメは割と栗毛多い印象だけどカナロアルーラーはホモ鹿毛なんだね

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:48:08.74 ID:NBugGnnA0.net

>>46
繁殖力と血液型の優性劣性は無関係よ
ＡやＢでもヘテロ同士ならＯ型出るし
ただ、現在なぜＯ型が多いのかはわかんない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 21:57:07.02 ID:BZRQLMv10.net

>>48
ちっと調べてみたんだけどよくわからなかったw
どうやらはじめのクロマニヨン人がO型でO型を広めたらしい
そのあとA、Bと出てきたみたいね
A Bは最後に掛け合わせで誕生したのだから一番新しい型になるのか
あとO型が一番免疫力が強いらしい

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 22:00:34.03 ID:BZRQLMv10.net

>>47
なんかそれがあってさらに期待されているようだね
ホモ鹿毛＝名種牡馬と昔から定説みたいになってるのかな
たしかに過去の名種牡馬のホモ鹿毛率はすごい
栗毛産まれてうわぁぁぁあなんだよー…ってがだからするほど気にしてるのかはわからないけどw
そこまでは気にしてないだろうし

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 22:12:09.68 ID:NBugGnnA0.net

>>49
なるほど、免疫力が強いのか
それが理由なのかな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 22:44:44.17 ID:O/bWwo8C0.net

>>37
毛色と能力は関係ないって言われてるけど、ASIPは脳内でも発現してるから、青毛は気性に関係するって研究はあるな。
KITも神経堤系細胞全般に関係してるから白毛もなんかあるかも。
ホモ鹿毛と能力の関係は眉唾だが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/06(水) 23:31:24.26 ID:P+V9xoYF0.net

O型免疫力強いて本当なのか
シーズン毎に風邪引くしまだ30代前半なのに帯状疱疹なったし胃腸炎や謎の発熱繰り返したりやらしょっちゅうなんだが

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 00:09:59.74 ID:FMUKhGa80.net

尾花栗毛のかっこよさは異常

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 00:15:14.36 ID:GPp7K/IY0.net

>>54
エピファネイアの仔にすっごい派手な尾花栗毛いるぞ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 00:19:02.66 ID:2Y6cfzoZ0.net

おまえらにしては珍しく高尚なスレだな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 00:27:35.28 ID:G8CIfj+S0.net

>>54
スペシャルウィーク産駒に多い印象だけど
スペの尾花栗毛因子は突然変異説もあったっけ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 01:01:16.87 ID:Y+3id8/70.net

>>53
調べると出てくるね
O>B>A>ABの順に差があることがわかってるらしい

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 01:11:58.26 ID:7SWcr7Sj0.net

白毛母から白毛仔の誕生率が異常に高いけど
これって超絶優勢遺伝子なの？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 01:21:10.31 ID:MfdI7BwH0.net

ジャッカルはまじでカッコいいイケメンすぎる

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 01:37:02.34 ID:Xgd3V/HQ0.net

個人的には栗毛より青毛か青鹿毛に萌える…と言うか一目置くわ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 01:47:50.13 ID:GaZNXraJ0.net

栗毛の馬が２割と言っても劣勢遺伝子なので２割いればあと4割、片方だけ栗毛遺伝子おもちはつげんしていないだけなので、栗毛遺伝子をもつ馬は、6割いて全競走馬の遺伝子の4割が栗毛遺伝子になる計算だから目に見えてないだけで栗毛が絶滅するとかありえない
鹿毛でも隠れ栗毛遺伝子もっているやつがぞろぞろいるしこいつら種牡馬になれば栗毛遺伝子撒き散らすから目に見えなくても広がる

芦毛は、優勢なのでほぼめに見えている数と同数なので、芦毛種牡馬がいないとすぐ滅ぶのと全然違う

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:01:56.05 ID:Ouls01pK0.net

芦毛栗毛遺伝子のゴールドシップさん頑張って欲しい。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:04:39.47 ID:k5mc+yYC0.net

>>16
よっしゃ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:07:14.20 ID:k5mc+yYC0.net

マヤノトップガン栗毛
マーベラスサンデー栃栗毛
サクラローレル栃栗毛

三強全部栗毛系で内二頭が栃栗毛とかほんま珍しい

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:10:01.88 ID:k5mc+yYC0.net

>>50
単純にホモ鹿毛の数が多いだけだからそうなる

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:14:36.38 ID:k5mc+yYC0.net

チェリーソウマとか尾花栗毛でド派手な流星に両目とも魚目で足の白もすげえ不規則だったけどああいう珍しい特徴が一つの馬にいっぱい現れるのって単なる偶然なのかな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:14:54.61 ID:nZ7ALnaF0.net

種牡馬になれないからわからないだけでホモ鹿毛の駄馬とか腐るほどいるんだろうな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:28:42.19 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>62
わかってるようなこと言った挙句めちゃくちゃ結論間違ってて草

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:39:47.61 ID:GaZNXraJ0.net

>>69
おいおいお前こそ知った風な口きくなよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 02:56:20.34 ID:qjuQw+rI0.net

ディープに加えてカナロアまでホモ鹿毛なせいで栗毛が減ってしまう

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 03:26:31.78 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>70
突っ込まれてもまだ間違いに気づけない無能で草

優勢なのに芦毛種牡馬がいなくなったらすぐ滅ぶとか根本から理解してねーだろ

間違いを指摘されて相手に感謝できねーからお前はいつまでも無能なんだよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 03:38:16.66 ID:Y9Z2R4Ds0.net

優勢なのに→郵政だから

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 03:42:22.80 ID:GaZNXraJ0.net

>>72
はーお前が理解してないだろ
芦毛は、ただでさえも数が少ないのに優勢だから潜伏している遺伝子は、存在しない
あえて言うならホモでもってる分ぐらい
潜在的な遺伝子の数が圧倒的に少ないんだよ
栗毛とじゃ勝負にもともとならない希少遺伝子

めに見えて増えているか減っているか歴然なのが、芦毛
潜伏遺伝子が多く遺伝子量が明確にわかりづらい栗毛とのこの根本的違いを話していることがわかっているか？
優勢というのは、発現性であり繁殖とは、無関係だぞ
芦毛は、有力な種牡馬がでない限りめに見えてへる
栗毛は、有力な種牡馬がでなくても発現しない遺伝子が、ある種牡馬さえいれば減らない

こういう話しだぞ

芦毛は、氷河時代に由来するからそもそも現代では、もともと適応しづらくそもそもいきづらい根本的な欠点もあるしな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 03:47:00.12 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>74
はーじゃねぇよｗ
まず自分が間違ってるかよくかみしめてから発言しろよｗ

お前がいってることなんて全部理解したうえでいってんだよ
お前は潜在か顕在に思考がしばられてるだけで、優勢だからすぐ滅びるとか劣勢だから大丈夫とかねーんだよ
わかった気になって根本を理解してねーだろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 04:31:50.91 ID:GaZNXraJ0.net

>>75
お前バカだろ
芦毛は、顕在しかねーから種牡馬でなきゃ母系が繋げなきゃ滅びるだろうが
栗毛は、顕在とは限らねーから栗毛種牡馬の多いどうかに左右されないだろうが
とんちんかんと話すとどうしょうもないな

サラブレッドで現に滅びて毛色なんぞたくさんあるし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 04:38:48.80 ID:GaZNXraJ0.net

単純に芦毛の種牡馬がまったくおらずに繁殖牝馬の芦毛の繁殖として優劣が他の毛色と同等なら1世代10年ぐらいか？あたりで半分ずつに芦毛が減っていく計算になる

栗毛だとこの方程式がまったく成り立たない
こういう話しだぞバカ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 04:48:42.48 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>76
マジで理解できてねーのな
顕在、潜在は見た目の出やすさだけの話であって
数の浮き沈みがわかりやすいだけの話

芦毛は減ったらわかりやすいし、栗毛はわかりづらいだけの話
どっちにしろその遺伝子をもってる種牡馬がいなけりゃ減っていくし、かといって牝馬にいる限りすぐ滅ぶとかは全くない
どちらにしろホモ鹿毛種牡馬が多くなればへっていくし、かといってすぐに滅びたりはしない

それをお前が理解できてなくて、見た目に見える数っていうのを重要視するあまり芦毛のそもそもの絶対数とかの話や
優勢劣勢の話をごちゃまぜにして結論が間違ってるだけのこと

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 04:58:38.73 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>77
馬鹿にもわかりやすくいうとお前のその方程式は見た目の話と優勢劣勢をごっちゃにしてるだけ

芦毛種牡馬がまったくいないという仮定をするなら、栗毛については、栗毛遺伝子を持つ種牡馬がまったくいない場合を仮定しなければならないのに
お前がごっちゃにして栗毛の場合は鹿毛でも栗毛遺伝子もっていればいいと仮定してしまっているにすぎない

条件をそろえてないんだから方程式の答えも違って当然

お前がいってんのは、種牡馬がホモ鹿毛や芦毛だけになったら、栗毛遺伝子を持つ馬は半分ずつへっていくといってんのと同じ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 05:38:27.05 ID:GaZNXraJ0.net

>>79
お前バカだろ
お前の方が顕在遺伝子と発現の話しをごっちゃにしてる栗毛の遺伝子を顕在してるだけの馬は、ただの鹿毛か芦毛だろ
それを栗毛って呼ぶバカいないは、お前競馬知ってるのか？
芦毛の種牡馬と言ったら芦毛の遺伝子ホモだりうが、芦毛、鹿毛だろうが、芦毛、栗毛だろうが、全部ただの芦毛の種牡馬だわ
栗毛の種牡馬は、栗毛のホモしかないが、鹿毛の種牡馬でも芦毛の種牡馬でも栗毛の子どもは、生まれる
栗毛が、へる要素は、該当しない
算数弱いだろお前
いってることがめちゃくちゃ文盲としか思えない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 07:57:17.52 ID:1eWkI68K0.net

メンデルの法則やね
芦毛＞鹿毛＞栗毛

芦毛：芦ホモ、芦鹿または芦栗のヘテロ
鹿毛：鹿ホモ、鹿栗のヘテロ
栗毛：栗ホモ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:14:37.62 ID:fRF/mF+80.net

なかなか勉強になるスレだった。
学生時代に理科系科目全然興味なかったが、好きな趣味に繋がる話だと楽しく感じられた

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:20:20.39 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>80
なんでお前はごっちゃにしてると指摘されても思い込みで同じこと繰り返すだけで
自分の間違いにきづけないの？そういう病気なの？普通の学があれば、相手がどんな暴論に見えても、いったん自分が間違ってないか反芻するよね
ちなみに遺伝学に少しでも知識があるやつがお前のレスみたらみんな同じつっこみするよ

鹿毛種牡馬にも栗毛遺伝子もってるのがいるから、栗毛が少なく見えても実は栗毛が絶滅しかけてるわけではない

て事実から、芦毛は優性だからすぐ滅ぶっていうのは完全なる論理の飛躍で論点がすり替わってんの
芦毛が滅ぶとしたらそれはもとの数が少ないことが原因となるだけで、優勢だからとかそういう話じゃないの

だれでもいいから、お前のまわりの頭のいいひとに聞いてみろ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:29:39.22 ID:BDbNqs+M0.net

ねえねえ、ユキちゃんみたいな白毛の馬はどんな条件なら産まれるの!?

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 08:33:58.76 ID:Y9Z2R4Ds0.net

見てる人に単純化して話すと
世の中の繁殖を全部ディープにつけた場合


芦毛はもといた半分くらい生まれる
栗毛は消滅する。ただし、栗毛は劣性なので、実はもともと栗毛遺伝子をもってた牝馬（鹿毛や栗毛）の半分うまれる

次の世代も禁断のディープに種付け

結局減る割合は同じ
栗毛遺伝子は栗毛以外の馬ももつので世の中で見える以上に広まってるが、絶滅のしやすさは優性劣性関係ないという話

あほの説は鹿毛種牡馬でも栗毛遺伝子もってるのがいるから芦毛とちがって増えやすいみたいなありがちな勘違い

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 09:15:46.19 ID:R9/TH0yt0.net

>>63
鹿毛少なすぎてワロタ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 09:16:48.16 ID:Ftnwuspl0.net

>>81
芦芦＝芦毛
芦鹿＝芦毛
芦栗＝芦毛
鹿鹿＝鹿毛
鹿栗＝鹿毛
栗栗＝栗毛
ってことよね？
人間の血液型みたいな考えで
そうすると芦毛の馬がもっとたくさんいそうだと思うんだけどそんないるとは思えないんだけどなんでだろう
単純にもともと鹿毛因子が多すぎるだけ？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 10:16:03.44 ID:oriwgwK+0.net

ID:GaZNXraJ0が正しいだろ
キチガイに絡まれてかわいそうにｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 10:43:50.86 ID:O/HfqalN0.net

>>88
自演おつ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 10:59:11.63 ID:CJ3yct+w0.net

芦毛の三冠馬現れてほしいな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:02:41.12 ID:HQ9+vibM0.net

栗毛は鹿毛同士でもホモ鹿毛でなければ忘れた頃にでも生まれるけど
芦毛は片方が必ず芦毛でなければ生まれないんだからそりゃ芦毛種牡馬が減れば数も減るのでは？
そういう話だよね？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:04:01.68 ID:j0GTGaXk0.net

>>87
それちょっと違う
芦毛を決定してる遺伝子座は別のところにあって

鹿鹿/芦芦/青無　→芦
鹿鹿/芦無/青無　→芦
鹿鹿/芦無/青青　→芦
鹿鹿/無無/青無　→鹿
鹿鹿/無無/青青　→青
鹿鹿/無無/無無　→鹿
鹿栗/無無/青無　→鹿
栗栗/無無/無無　→栗
栗栗/無無/青無　→栗
栗栗/無無/青青　→栗

適当だけどみたいな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:04:48.81 ID:j0GTGaXk0.net

>>90
タピットが居るからアメリカじゃ微増してそう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:10:02.91 ID:oriwgwK+0.net

日本のタピット産駒って芦毛率低いような気がする
日本で芦毛の牡馬の後継とか出来たら面白いのに

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:11:12.09 ID:oriwgwK+0.net

よく考えたらラニがおるわ
フォギーナイトってどうなったんや

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:16:56.45 ID:XOtvJLp80.net

>>92
うわぁ…そんな複雑なのか
思ってたより難しいのね
どこか詳しく説明してあるサイトなんかあります？
おれの頭じゃなかなか理解するの難しそうだから勉強してきたい

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 11:18:19.59 ID:j0GTGaXk0.net

◯栗毛
黒メラニン作れって指令来ないから黄メラニンつくりっぱ
◯鹿毛
黒メラニン作れって指令有り
◯黒鹿毛/青鹿毛
鹿毛とは指令内容にちょっと差がある(未解明)
◯青毛
制御が壊れて黒メラニン作れって指令しか来ない
◯芦毛
白髪
◯白毛
メラニン細胞がない
◯アルビノ
メラニン合成経路障害
◯佐目毛
メラニン合成経路の一部障害

こんな感じ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:29:01.81 ID:O/HfqalN0.net

>>91
どの毛色だろうとその遺伝子持ってない父親限定にしたら減っていくけど、芦毛はそれが外から分かるってだけの話だよ

その場合、芦毛は優性だから減ってるのが分かりづらく、栗毛は劣勢だから物凄い勢いで消えてるように見える

でも実際は同じように減ってる
もし芦毛が減りやすいなら鹿毛も当然減りやすいけど当然そんなことはない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 12:41:11.99 ID:pj+bL+DR0.net

芦毛は優性だから目に見えてる数しかいない→わかる
だから芦毛種牡馬がいなくなるとすぐ滅ぶ→ウソ

こんだけのことを延々と語るスレ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 13:39:46.31 ID:GaZNXraJ0.net

>>98
>>99
気違い頭おかしい主張まだやっている
ホモ鹿毛がはやらい限り、別に栗毛が、へる要素ねーよ
もともと栗毛遺伝子量は、4割なんだからもしホモ鹿毛種牡馬が一頭もいなくて全部みため鹿毛か芦毛で、顕在的な栗毛遺伝子を持っている種牡馬ばかりなら栗毛種牡馬０でも数学的には、栗毛遺伝子がむしろ増加するんだよ馬鹿

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:13:22.95 ID:GaZNXraJ0.net

もうちょっと正確に言えば
芦毛は、種牡馬の量に芦毛馬の事実上増加、現象が、比例するが、もとの遺伝子の総量の数が少ない分かなる少なくても減少するとは、限らない
栗毛は、みための栗毛種牡馬の総量と増加、現象は、まったく比例しない
比例するのは、種牡馬全体の栗毛遺伝子の顕在量に比例する
だからみために限らず栗毛種牡馬の栗毛遺伝子の顕在量が4割越えれば、栗毛種牡馬が０でみ増加に転じる可能性がある

こういうことだバカ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 14:24:34.30 ID:8oiXjZjQ0.net

栗毛遺伝子が劣性なのが悪い

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 15:07:08.22 ID:xhx4KUet0.net

栗毛の強い馬がバンバン出て欲しいんだけどなぁ
牡馬はオルフェ、牝馬はダスカ以降おらん
アドマイヤマーズには頑張って欲しいけども

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 15:54:22.94 ID:0rEgM3VH0.net

>>42
昔々　アラブの「スマノダイドウ」と言う名前の馬が居ってなぁ・・・

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 16:07:44.70 ID:uVuoCF21a

ttp://fekeely.blogspot.com/2015/01/blog-post_88.html?m=1
スペ産駒の尾花栗毛についての考察
他の毛色の発現についてもわかりやすく書いてる

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 16:19:41.75 ID:j0GTGaXk0.net

>>104
メラニン細胞刺激ホルモン受容体の遺伝子が復帰突然変異したんやろなあ(棒)

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 18:16:26.70 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>101
まだやってて草ｗｗ

しかも平日の昼間って自分の心配したほうがいいぞマジで

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 18:21:50.76 ID:Y9Z2R4Ds0.net

>>101
お前は俺がまちがってるってつっこんだ芦毛が優性だからすぐいなくなる説無視して
俺が一切つっこんでなくて誰も反論していない栗毛がへらない説を延々といってるだけ

論点を意図的にずらしてるんじゃないとしたらただのバカ


芦毛が優性だからすぐいなくなる説が真なら、鹿毛もおなじくすぐ淘汰される。これを早く説明してみろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 19:43:45.85 ID:WGt1DOLA0.net

外から栗毛の馬体がきたぞーーーー

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 21:40:23.88 ID:K/1V25/Q0.net

>>108
芦毛の種牡馬いなけりゃすぐ滅亡するじゃん
は？何いってんの？
母系がいるってお前が言いたいのそれだけ？
論点ずらしも何ものっけからお前が文盲だろ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 21:50:57.04 ID:9tGvZand0.net

俺、ホモでハゲだけど名馬なの？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 21:54:36.16 ID:K/1V25/Q0.net

>>110
お前バカなの？
鹿毛は、芦毛に対して劣勢だから馬が芦毛だらけなら栗毛同様、芦毛の遺伝子に顕在する可能性あるから種牡馬の数と遺伝子の拡散は、比例しないぞ
お前数学できないだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:01:20.18 ID:K/1V25/Q0.net

>>112
>>108あてだった

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:17:58.06 ID:/cjGmqoS0.net

>>110
芦毛の種牡馬がいなくても牝馬には残るし、何世代も延々と芦毛種牡馬が世界から消えない限り
そんなすぐに消えたりはしないだろ

ずっとその毛色の種牡馬がいないっていう、そんな暴論をいうなら鹿毛だって鹿毛種牡馬がいなくなったらすぐ絶滅するだろ


だからお前の理屈は芦毛がもともと少ないから滅びやすいってだけの話で、優勢劣性とは無関係だとずっといってんの
本当はもうわかってるだろ。ガチの文盲じゃなければ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:56:53.88 ID:rJWyuPAs0.net

>>114
お前が文盲だろう芦毛の種牡馬がいなくなれば芦毛が滅びるとは、多い少ないの話しでだしたんじゃねーよバカ
優勢だから必ず発現するから見た目と増減とほぼ一致する
他の毛色は、発現しないものもあるから一致しないという話しをひたすらしてるんだが、気違いは、何を言ってもわけわからないこと言ってる
芦毛は、完全優勢(白毛には、負けるが)だから他の毛色とは、まったく違うって話してんだよバカ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:29:51.22 ID:ENmUnkuv0.net

サンデーって青だったっけ？
バラエティ豊かな産駒でいいなと思ったが芦毛の代表産駒は何になるんだろ
他に比べて全く思い浮かばん

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:43:51.50 ID:rJWyuPAs0.net

いないよね
白毛なら活躍無視してシラユキヒメが有名だけど

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:57:46.33 ID:vGf7/gzF0.net

>>92
これ分かりやすい

白毛の判定は第４の要素なの？
サンプルが少なすぎて分からないのか

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:17:40.70 ID:rJWyuPAs0.net

一番優勢だし芦毛馬とは、まったく関係なく誕生した毛色だから確実に別の因子だよな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:07:44.20 ID:RQneoWkj0.net

>>118
第4判定やね
メラニン細胞を配置するキーとなる遺伝子が壊れて、メラニン細胞がほとんど無い状態になってる。
そりゃメラニン細胞がなけりゃ、黒くするとか、黄色くするとか言う要素は意味を成さない。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:33:53.05 ID:5tlztwBE0.net

>>1
クロフネ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:56:24.69 ID:RQneoWkj0.net

白白/無視/無視/無視　白毛
白無/無視/無視/無視　白毛
駁駁/無視/無視/無視　白毛
駁無/ーー/ーー/ーー　駁毛(ぶち毛)
無無/芦芦/無視/無視　芦毛
無無/芦無/無視/無視　芦毛
無無/無無/ーー/ーー　その他の毛色

ここに佐目毛/月毛系の遺伝子が入るとクソ面倒になるケド

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:38:59.43 ID:VqS+/jXg0.net

>>121
ヘヴィータンクさん・・・

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:45:36.99 ID:vGf7/gzF0.net

>>120
>>122
素晴らしい！ありがとう。
興味あって検索したことあったけど、結局良く分からなかったから。


白毛種牡馬が誕生したら白毛とかブチ毛だらけになるかもってことか
まあ芦毛だらけになって無い時点でそんな可能性はほとんどないだろうけど

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:45:38.81 ID:ul5lMv5D0.net

>>116
マンデームスメ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:49:31.23 ID:voixwN/U0.net

毛色でどの先祖の特徴を色濃く受け継いでいるかとかは流石にオカルトなのかな
ゴールドシップ産駒を例にすると母馬鹿毛として芦毛産駒は父母のマック系で栗毛産駒は父父のサンデー系とか

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:06:32.97 ID:K0totyDn0.net

>>126
120だが、芦毛遺伝子がコードされている近傍に、マックの特徴を色濃く出すような遺伝子がもし仮にあればそういうことも言えるかもね。
実際は交叉もあるわマックの特徴が近傍にコードされてるとは限らないわ、そもそも芦毛遺伝子がコードされてる25番染色体は小さいわで、ほぼオカルトと言っていい。
（数字は大体のイメージ適当）
母父マックの鹿毛馬　マック遺伝子の期待値割合25%
母父マックの芦毛馬、マック遺伝子の期待値割合25.3%

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:17:21.34 ID:IY6C8nXD0.net

ゴールドシップを例に出されたから聞きたいんだけど、芦毛同士で栗毛が産まれたのは何で？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:51:05.65 ID:K0totyDn0.net

>>128
芦毛の遺伝子と栗毛の遺伝子は別の遺伝子座だから

芦毛（芦○/鹿栗）と芦毛（芦○/鹿栗）の組み合わせを持つ馬を交配すると、子供は以下の組み合わせの可能性がある。
芦芦/鹿鹿　芦毛
芦芦/鹿栗　芦毛
芦芦/栗栗　芦毛
芦○/鹿鹿　芦毛
芦○/鹿栗　芦毛
芦○/栗栗　芦毛
○○/鹿鹿　鹿毛
○○/鹿栗　鹿毛
○○/栗栗　栗毛

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:11:51.10 ID:jQAXA0Kq0.net

クリ毛か

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:11:30.96 ID:IqhVb2Gz0.net

芦毛の当歳で栗毛とかグレー毛のいるけど親からの遺伝が出てるってことでいい？

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:26:04.68 ID:wKB44pFs0.net

それ俺も気になる
ゴールドシップは生まれたばかりの頃は栗毛みたいだったけど
あれは元は栗毛でそこに芦毛遺伝子が作用して色が抜けていくってこと？
あと栗毛の方が色が抜けやすいっていうのは本当？

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:47:30.62 ID:WtoaDe8a0.net

栗毛とか鹿毛とかで色の抜けの違いがあると聞いたことは無いな。
芦毛+青毛で黒色腫の率が上がるらしいが。
芦毛は白髪と同じで、最初は毛根メラニン細胞が頑張って増えてるんだけど、途中で力尽きてメラニン細胞が減っちゃう。
白髪になるまでは栗毛や鹿毛の毛が生える

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 05:55:14.87 ID:khj68Edf0.net

>>104 >>106
てんぷら説!?

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 05:58:33.75 ID:+6lPkc9H0.net

芦毛は白くなったら成長止まるとよく言われるもんな
白髪だと思うと納得
でもゴールドシップみたいに当てはまらない馬もいるからこれも根拠薄いのかね

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:19:23.39 ID:N5KLc+IT0.net

ほ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:27:12.89 ID:9EQSIT4W0.net

芦毛は劣等遺伝子

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:32:12.97 ID:9skxgodM0.net

>>134
アラブが衰退した今は絶対にないけれど


スマノダイドウの父親はカブトシロー？
フルヒカル童貞説？
ミクニノホマレ父親・母親どちらも他馬？　母親用途変更後行方不明。ミルクで育てた。　事実

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:40:08.40 ID:73j0U8or0.net

オルフェが大コケしたのは栗毛会にとって致命的だったな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:46:53.86 ID:doLVRluW0.net

>>135
ゴルシは3歳がピークだったじゃん
白くなるのが早い芦毛が早熟であるのは合ってると思うよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 12:42:57.68 ID:WtoaDe8a0.net

>>135、138
白髪とは言ったけど、成長止まるとかは俗説かな。あんまり根拠はないと思う。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:56:04.18 ID:usDe3azD0.net

>>140
関係ないだろ
元の毛色次第
元が栗毛のゴルシなら白くなるの早くて元が青毛のエイシンヒカリなら白くなるのが遅い

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:57:05.92 ID:4M4e+gvo0.net

ゴルシかな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:17:36.70 ID:ysHP6cdM0.net

栗毛もきれいだけど青毛が一番格好良くて好きだから青毛の競走馬が増えて欲しいんだけどな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:31:37.62 ID:WtoaDe8a0.net

青毛遺伝子の密度が増加すると黒色腫のリスクが増加するからどうなんだろ。
芦○/○○に比べて、芦芦/青青ならリスクは更に３倍に

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:34:45.22 ID:WtoaDe8a0.net

あと話半分だが、青毛は面白い特徴があって、気性が良いかもって報告があるな。
非アグーチのキツネやマウスは比較的人懐っこく、環境変化に動じない傾向があるとか。
他の毛色関連遺伝子と違って、アグーチは脳内でも発現してるからあり得ん話では無いが。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:38:10.60 ID:hDkMJbVl0.net

ディープ産の芦毛って黒いままで全然白くならなくね？
晩成ってことなの？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:38:46.14 ID:iKFoquOf0.net

スマートレイアー…

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:59:44.39 ID:Rs5327l00.net

>>147
マウントロブソンとか最初から白かったぞ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:00:32.12 ID:Zi6zeN0u0.net

ミッキーアイルから栗毛出るんだな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:02:49.73 ID:hDkMJbVl0.net

>>149
いやいやマウントロブソンとかエイシンヒカリとか引退時点でも黒いじゃん

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:18:03.55 ID:ysHP6cdM0.net

>>151
マウントロブソンはクラシックの時点でかなり白くないか？
エイシンヒカリは黒かったけど元が黒鹿毛だからじゃない