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20年前リアルタイムで見ていた人だけレスください。『アグネスタキオンって本当に強かったの？』
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:37:44.69 ID:OjkBM1930.net
- ダービー出てたらポケットに勝ててた？
菊に出てたらカフェに勝ててた？
本当に知りたい教えてほしい
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:38:39.77 ID:7yEC8pTB0.net
- 勝ててた
おしまい
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:39:25.08 ID:6ELw+hlv0.net
- 勝てない
おしまい
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:39:44.30 ID:Phdxyknq0.net
- 今の奴にもわかりやすく言うならダノンプレミアムが皐月にもしっかりでて圧勝した感じがタキオン
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:39:53.17 ID:RjY4asIu0.net
- ダービーは重馬場だったし勝ててたはず。
折り合いも文句なしでキレもあったんで菊も勝ててたはず。
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:42:17.91 ID:sMNgSy0l0.net
- 2冠は間違いなし。3冠も固かった。ジャンポケ、マンハッタンは名馬だが、タキオンはさらにランクが上。
- 7 ：なまえ：2019/03/07(木) 22:42:49.15 ID:f+Y2aDm70.net
- 夢の第12Rに出てる中では一番の場違い
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:44:34.28 ID:xtavH5m60.net
- もう20年も前なのか、、、
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:44:39.67 ID:qECon+Jx0.net
- 余裕だろうな
体質以外文句の付けようがなかった
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:44:55.06 ID:qR0tCAKx0.net
- あのラジたんは伝説。クロフネが何馬身千切るのか？って中で繰り出した一瞬の脚にみんなビックリ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:45:23.09 ID:o4Vdn+PP0.net
- >>4
タキオンの皐月って圧勝なのかな
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:46:07.20 ID:4vjtd1lI0.net
- 馬体的には胴が詰まったガチムチで2400ギリっぽいしな
それに加えて府中巧者のジャンポケ（トニービン産駒）だから負けてたと思う
中山2000とかならいまだに最強クラスじゃないかな
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:48:22.92 ID:YxQ3PrDZ0.net
- 皐月の追い切りで馬場入り嫌がったり
レース前もゲート入りも拒否したりもうあの辺から脚に違和感あったんだろうなと思う
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:48:37.62 ID:sUaAfCSg0.net
- 皐月で2馬身半差で勝ったけど何か物足りないとみんなが思った馬、それがアグネスタキオン
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:51:38.29 ID:+uL5qHFh0.net
- >>11
10回レースやったら10回勝ってたと思わせるレベルだったけど今までが凄すぎたせいでそう感じさせないよね
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:52:09.19 ID:tuNfpJ8B0.net
- >>10
クロフネってダート馬じゃないの？
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:52:55.27 ID:Ouo5Q8dY0.net
- 勝ててた？
負けてた？
誰にも分からんが
それを知りたいの？
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:53:17.68 ID:yCwzVSCK0.net
- アグネスタキオン、アグネスゴールド、トライアルはアグネス二頭で制覇してまさかダービーに一頭もでないとは。
翌年フライトが制覇したから良かったものの
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:53:25.18 ID:DqG7kibJ0.net
- >>1
弥生の時点で確か野平雄二にルドルフより上って言われてたよ
あとは世界で一番強い3歳馬が日本にいるとも海外のホースマンからも確か言われてた
同世代にサキーとかいてたはず
吉田照哉もラジオたんぱの時点で一番強かったって言ってし
河内も本来差し馬やけど、安全策で先行してただけって言ってたしな
勝っても辛口コメントばっかりやったし、かなりの器やったのは間違いないで
馬体重も500キロあったし、最強馬
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:53:34.66 ID:Ar0qagV20.net
- >>10
リアルタイムだとそれが一番のインパクトだったね
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:53:35.37 ID:+uL5qHFh0.net
- 古馬準オープン1200のタイムが1分9秒台の馬場でアグネスタキオンが出したレコードが
未だに2歳レコードになっているという
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:54:03.59 ID:6I7IWvjC0.net
- >>16
クロフネの成績表みてきたら
NHKマイルも勝ってるし毎日杯も勝ってる
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:55:20.73 ID:YxQ3PrDZ0.net
- ラジオたんぱ杯でクロフネっていうポストグラスやエルコン級と噂の○外の超大物と
牝馬2歳チャンピオンのテイエムオーシャンと朝日杯出走馬で一番強かったタガノテイオーを破った大物ジャンポケが対戦するっていうから
レース見てみたらなぜが新馬勝ちのみのタキオンが2番人気で驚いて
さらにレースであのクロフネを並ぶ間も無く抜き去って驚愕した
年明け後調教師から三冠宣言まで出たしクラシック前にあれほど期待の高かった馬はちょっと記憶にない
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:55:31.09 ID:gcjKaQdn0.net
- >>18
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:55:36.03 ID:yCwzVSCK0.net
- タキオンがあのままダービー出てクロフネやジャンポケの対決、見たかった。
河内、角田の重馬場での叩き合いは胸熱だっただろうな
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:56:19.76 ID:dMMhfj6d0.net
- 当時は今まで競馬見てきた中で一番強いと思ってた
その後のジャンポケとクロフネの強さでさらにその想いは強まった
でもその後の競馬を見ててわかったことがある
ジャンポケやクロフネのピーク時より強い馬がいるとは思えない
いわゆる成長度の違い
ダービー、もしくは秋で逆転されてた
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:57:39.64 ID:yODZ5vXF0.net
- 弥生や皐月はそれほどでもなかったが、ジャンポケと黒船相手に楽勝した「ラジオたんぱ賞」の衝撃度合いかな
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:57:48.46 ID:sB5CmSCP0.net
- 無敗馬を神格化し過ぎ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:58:13.22 ID:yODZ5vXF0.net
- >>10
瞬発力勝負になると弱いと見て、タキオン頭の馬単で
ジャンポケと黒船に流した俺
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:58:27.69 ID:yCwzVSCK0.net
- >>18
訂正、前年
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:58:44.10 ID:B5RvaGKD0.net
- 産駒は親父のイメージに反してダイワメジャー産駒みたいなスピードはあるけどワンペースな馬多くない？
そのせいか後継種牡馬がことごとくダート種牡馬だし
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:58:57.15 ID:AYt97jEe0.net
- モノが違う
着順や成績じゃなく馬の走りを見なさい
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 22:59:37.05 ID:ZwXOxgQK0.net
- >>16
少ない出走数の中芝のレコード3回も出してるのにダート馬はないわ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:00:08.16 ID:YxQ3PrDZ0.net
- 極悪馬場の弥生賞で京成杯勝ったボーンキングに軽く5馬身つけて勝ったのに
ジャッキーインタビューの河内の第一声がこの馬は道悪下手、
負けたボーンキング騎乗の武豊はタキオンがあまりにも強すぎるから今年のクラシックはハンデにしなきゃとか言い出すし
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:01:58.12 ID:SP51v22C0.net
- ダービー馬の弟で馬体も凄かったのになぜか新馬戦10頭中3番人気
1番人気のボーンキングはまだ分かるけどなぜ2番人気にすらならなかったのか謎
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:02:45.16 ID:yCwzVSCK0.net
- そしてそのタキオンが虚弱な子供をたくさん。
あの速さだけでなく虚弱も継ぐとは
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:04:09.57 ID:MJJdawTO0.net
- 強かった皐月賞は屈腱炎だしな
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:04:28.87 ID:jgMgjsDZ0.net
- アグネスフライトの全弟？で？
って勝手に舐めてたから余計にたまげた
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:04:44.69 ID:LmlOtpDG0.net
- >>1
先行するディープインパクトって思えばいい
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:05:28.64 ID:LwSWpFih0.net
- 能力だけで評価すれば今まで見てきたなかでもトップクラス ただ能力を支えるだけの体の頑丈さがなかった つまりそれが限界だった
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:05:32.06 ID:yCwzVSCK0.net
- ロジータの子が確か人気してたのだよな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:05:42.14 ID:Tz8Cz4pE0.net
- 皐月賞までなら歴代最強は確実
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:05:46.52 ID:il65FCyW0.net
- ジャンポケとマンカフェに勝てるダービー馬、菊花賞馬自体レア中のレアなんだが
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:05:57.88 ID:VniBnf1L0.net
- >>16
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:06:46.28 ID:qECon+Jx0.net
- 今考えてもタキオンは負ける姿が想像出来ない馬だったなぁ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:07:15.14 ID:2bfudN7c0.net
- ３歳春のあのときがピークの馬でしょ
兄貴見てもわかるが基本的に早熟早枯れの血統
ダービーは勝てたと思うよ
菊花賞も勝てたかもしれないけどね、相手が同じサンデーだし
古馬になったらG1レベルは難しかったかもしれないけどな
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:08:04.62 ID:CqNf4Yw30.net
- >>30
リアルタイムで見てた世代がフライトとタキオンの関係を間違えるとは思えんが
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:08:22.06 ID:jRmWH9YC0.net
- 種牡馬としては社台が無理矢理勝たせてたイメージ
死んでから影響のない年で産駒数一番多いのにリーディング8位まで下がってたからな
現役時も調教師が三冠馬になるとか吹きまくってたしなんか無理矢理持ち上げられてた感じがする
まぁ実際強かったとは思うが言うほどではない
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:09:00.02 ID:yCwzVSCK0.net
- タキオン、音速の貴公子だったな。
競走馬としての歩みも音速だった
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:09:05.59 ID:SAesEHAr0.net
- このクラスの馬にしてはタラレバがあまり語られないタイプ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:10:08.48 ID:hcwLyPgP0.net
- >>4
ダノンよりも数段強い
負かした相手がジャンポケクロフネだもん
ダノンはダービー駄目そうに見えた
タキオンは弥生賞までは強かったが皐月賞が今一な勝ち方であの時にもうケガしてたと思う
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:10:28.07 ID:JelT0NZh0.net
- >>50
タラレバばっかじゃねーかｗ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:10:48.71 ID:is9Ola/50.net
- 皐月賞前に、武豊がもしタキオンとゴールドどちらも乗れるなら
ゴールドで国内クラシック獲らせてタキオンはアメリカのダート三冠連れて行くって言ってたくらいの実力
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:11:44.45 ID:xGTsljjX0.net
- >>10
レース生で見てた友達があまりの衝撃にレース直後に電話かかってきたわ。俺は京都競馬場で見てて呆然としてた
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:11:49.89 ID:8SlhNMwE0.net
- これ系の馬だと
マルゼンスキー＞フジキセキ≧タキオン＞ダノプレ
こんな感じ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:12:08.44 ID:ugXESyQt0.net
- ダービーはわからんが菊花は距離もあって無理
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:12:14.51 ID:yCwzVSCK0.net
- あの時の三強が唯一激突したのがラジ短、あの頃からラジ短、ラジニケはファンには翌年のクラシックを占う楽しみのレースになったよな。
今はないが。
復活してほしいレースナンバーワンだよ。年末阪神2000mのラジニケは
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:12:37.12 ID:HUN50An+0.net
- 弥生賞を見ても重馬場は問題なし
ダービーは絶対に圧勝してた
菊花賞は血統的にもあの展開的にもどうだったかな
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:13:56.57 ID:f5uXx82d0.net
- >>10
まさにそれな
2着どころか3着てw
でも鞍上が松永だったからそんな上手い話はないだろうという予感も少しはあった
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:13:57.49 ID:6Llt79j70.net
- タキオンのラジたん衝撃度を去年で例えるなら、どん詰まりもなく万全の状態で抜け出しにかかったサートゥルナーリアを、キャリア一戦の馬が一瞬で抜き去っていった感じ
クロフネの単勝オッズは1.4倍
サートゥルナーリアは1.8倍
前走エリカ賞3馬身半差レコード圧勝のクロフネは、当時それほど絶対視されてた
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:14:43.98 ID:4vjtd1lI0.net
- >>57
ホープフルでええやん
近年の馬のレベルが酷いだけでタキオンクロフネジャンポケの時代にラジニケじゃなくホープフルなら普通に激突してるだろ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:14:49.77 ID:CqNf4Yw30.net
- ラジたんは当時水道橋のウインズでクロフネの馬券を握りしめて観てた
あっさり勝つと思っていたら、タキオンにあっさり勝たれた
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:15:19.24 ID:yCwzVSCK0.net
- 冠馬主はしばしば下の名や上の名が被るが
ダノンタキオン
アドマイヤタキオン
タキオンバローズ
メイショウタキオン
シゲルタキオン
マイネルタキオン
タキオンカラノテガミ
って居ないよな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:15:30.68 ID:L6tckoIc0.net
- ダノンプレミア厶がダービー出てなきゃ同じ扱いでしょ
ダービー馬寄せ付けてないんだし
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:15:43.83 ID:t8d3yeLS0.net
- クロフネは後々過大評価だったのがバレたからな
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:15:49.25 ID:VPYPf+Yy0.net
- キャリア１戦であのメンバーであの競馬
あのラジオたんぱはマジで衝撃だった
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:16:15.94 ID:RjY4asIu0.net
- ダートでクロフネと走ったらどっちが強かったんだろうか
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:16:42.63 ID:naquzz8u0.net
- アグネスゴールド派のバイトの先輩とどっちが強いか喧嘩になったわ
ギャロップで2頭とも星満点だったな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:16:42.76 ID:is9Ola/50.net
- >>60
クロフネは新馬の京都2000でレコード出して2戦目のエリカ賞でもレコードだったんだよな
外国産馬解禁の来年のクラシックはこの馬って感じだったし名前も秀逸だった。
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:16:42.95 ID:yCwzVSCK0.net
- >>61
そこは中山2000でなく、阪神2000でみたい。
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:17:47.37 ID:n2/93KZa0.net
- 競争能力
タキオン＞クロフネ(ダート)＞マンカフェ≧ジャンポケ＞クロフネ(芝)
種牡馬成績
タキオン≧マンカフェ＞クロフネ＞ジャンポケ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:18:31.63 ID:SAesEHAr0.net
- >>52
聞かれればね
JC出てたらどうとか海外行けたとかあんまり聞かないな
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:18:54.17 ID:/UuuVIz70.net
- クロフネってその前にエイシンの馬に黒星つけられてなかった？！
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:19:32.97 ID:t8d3yeLS0.net
- 同じアグネスでもオペを成敗したデジタルの方が偉大
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:20:02.55 ID:BDbNqs+M0.net
- >>29
最近競馬始めたやつはレスすんなってタイトルでわからんもんか？w
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:20:26.71 ID:niG9GAOJ0.net
- >>41
そうそうリブロードキャスト、なついわ
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:20:29.73 ID:f5uXx82d0.net
- >>73
新馬戦負けてるよ
思い起こせば持ち上げ方が異常だったな
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:21:18.01 ID:yCwzVSCK0.net
- 社台グループには日本の血を残す努力もしてもらいたい。
輸出でも何でも
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:21:29.58 ID:niG9GAOJ0.net
- >>63
ショウナンくらいか？
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:22:02.35 ID:/vIGN5Vo0.net
- >>72
ダービー出てたらとか菊花賞出てたらはよく言われてないか？
ジャパンCとか海外はそもそも4戦しかしてない馬は言われないだろ
フジキセキ然り
マルゼンスキーですらそこまで言われてないと思う
いくら強くても所詮は早期引退した馬って扱いじゃないか？
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:22:19.89 ID:N3mEwys50.net
- アグネスゴールドの方が強かった記憶がある
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:23:08.00 ID:gcjKaQdn0.net
- >>29
これはヒドイw
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:24:09.62 ID:HUN50An+0.net
- >>71
ジャングルポケットは後継大本命のトーセンジョーダンがまさかの大ハズレなのが痛いよなあ・・・
タニノギムレットもG1馬が1頭しか出せないし、御三家で生き残るのはサンデーだけだろうな
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:24:28.55 ID:yCwzVSCK0.net
- >>76
そうだリブロードキャスト、確か松永が乗ってた。
ラジ短でもクロフネ松永で、またタキオンにやられたかとそんな記憶がある。
横浜のエクセルでクロフネータキオンの馬券を握っててまさかのクロフネ三着で唖然としてた記憶がある
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:24:39.90 ID:4vjtd1lI0.net
- ゴールドが骨折してなかったら河内がどっちに乗ってたのかってのはいまだに謎だな
河内のゴールド愛も凄かったからな
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:24:53.58 ID:R1y6/x0H0.net
- 両方とも勝ててないよ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:26:10.21 ID:f5uXx82d0.net
- 27 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/03/07(木) 22:57:39.64 ID:yODZ5vXF0
弥生や皐月はそれほどでもなかったが、ジャンポケと黒船相手に楽勝した「ラジオたんぱ賞」の衝撃度合いかな
29 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/03/07(木) 22:58:13.22 ID:yODZ5vXF0
>>10
瞬発力勝負になると弱いと見て、タキオン頭の馬単で
ジャンポケと黒船に流した俺
ニワカ丸出し「ラジオたんぱ賞」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:26:38.36 ID:yCwzVSCK0.net
- 河内はあの時の体が二つ欲しかっただろうね。
エルコンとグラスがいた的場もしかりだろうね
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:27:51.03 ID:5IDUO5ik0.net
- >>51
さすがに現代競馬のレベルと比べたら落ちるよ
その時代に凄かったのは認めるがダノンプレミアムやサートゥルのほうがはるかにつよい
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:28:18.74 ID:AYt97jEe0.net
- ヘザーランズ系は凄いよ
タキオンこそ日本近代競馬の結晶だよ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:28:55.76 ID:yCwzVSCK0.net
- 今はエージェントの営業力で乗り馬決まっちゃうから、少しつまらない。
デムーロはサトウに乗りたかったはずなのに
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:29:17.93 ID:2TocEWSm0.net
- 弥生賞現地で観てたよ
あきれるほど強かったなあ
- 93 ：藤田 ：2019/03/07(木) 23:29:23.61 ID:jzUfV29e0.net
- ワシは弥生賞のイメージが強いの～
久々に見たくなったが動画がない❗
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:29:42.08 ID:fB+SeqBN0.net
- クロフネを一瞬で引き離したのが印象強いけどクロフネは歴代屈指の大跳び馬で一瞬のキレはゼロだった
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:29:58.61 ID:IKRKeuBe0.net
- 長浜がシックスセンスものさしにするとディープより強いってTVで言ってた
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:30:31.43 ID:eJUUyFov0.net
- オペラオーなんか倒しても自慢にはならんから早期引退したんだろうね
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:30:58.76 ID:9TrcmBlJ0.net
- >>89
現代競馬のレベル(笑)ワロタwww
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:30:59.71 ID:3bhD4UU20.net
- ID:yCwzVSCK0
こいつのニワカが頑張って古参ぶってる感やべーな
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:31:52.96 ID:5IDUO5ik0.net
- >>97
なにがおかしい？
逃げんじゃねえぞ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:32:04.81 ID:yCwzVSCK0.net
- やはり三強対決は楽しいよな。
最近だとサトノ、マカヒキ、ディーマジェ
今は見る影ないが
古くはチケット、ビワ、タイシン
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:32:55.89 ID:N3mEwys50.net
- 弥生賞の時、屈腱炎だったんでしょ？
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:33:08.38 ID:fzXeMYZn0.net
- 芝だとグラスエイコウオーと僅差だからねクロフネは
神戸新聞杯ではサンライズペガサスのキレ味にも屈してたし
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:34:03.70 ID:fB+SeqBN0.net
- クロフネが瞬発力ゼロってのを知ってればまた見方変わるんだよね
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:34:32.29 ID:yCwzVSCK0.net
- 懐かし思いに浸ってるだけなのに横槍とかめんどくさ
別に無理してないし、どう思われても良いけど
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:34:42.15 ID:LPSFW/Ej0.net
- 加速もトップスピードの速さもダントツ
中山とか旧阪神はカメラの角度もあってラスト150くらいからグンと差が開くorつまるように見えるんだが
タキオンのたんぱ杯は4角～直線入り口の全馬が全開で走ってる区間で追いついて引き離すんだもの
ディープでも差が開いていくのは直線半ばからなのに
脚が曲がってるからこそのフォームや加速力かもしれんから怪我が無ければなんて話は無意味だけど
弥生賞までなら過去～現在のどの馬より強いと思うよ
マルゼンやグラス、ダノンプレミアムでもかなわない
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:34:43.26 ID:yVJjoCjg0.net
- クロフネの芝は過小評価されすぎ
クロフネはロングスパートな馬
毎日杯は内容もタイムも異常だった
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:36:01.66 ID:KBhjPzvq0.net
- >>102
まぁあれは溜め殺しだからなあ
クロフネは凄く長く良い脚を使うのに
直線入ってから仕掛け始めるとかいう超のつく糞騎乗
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:36:23.52 ID:OET3OY5B0.net
- 兄がダービー勝った直後に関わらず、デビュー前から兄以上と言われた傑物
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:36:49.71 ID:IqRF/V750.net
- >>1
クロフネを並ぶ間もなく交わし、ジャンポケを突き放したラジオたんぱ杯3歳Sの脚は圧巻だったわ
馬券も1点で取った
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:37:19.87 ID:fB+SeqBN0.net
- クロフネは瞬発力ない
タキオンが強かったのは間違いないけどラジたんを凄い凄い言ってるのはアホ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:37:32.95 ID:yCwzVSCK0.net
- アグネスの馬主最近あまり見かけない。
同じく
ナリタ、オースミ
サクラ
エア
エイシン
も少なくなったよな
代替わりで縮小方針なのだろうが
金子さんはあの時の勢いをさらに増してるが
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:38:03.12 ID:OET3OY5B0.net
- 00年末、テイエムオペラオー打倒の希望だったな
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:38:03.18 ID:DqG7kibJ0.net
- >>107
アホやろ
ダービーのための乗り方やろ
お前適当なこと言うんなら勉強してこいよ
ほんまに。キレるわ
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:38:48.49 ID:pw5TJi2r0.net
- >>108
そこまで評価されてるのになんで新馬3番人気なんだよｗ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:38:55.16 ID:qsM8d3730.net
- >>27
賞？
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:40:11.30 ID:aRXBQuE+0.net
- >>106
毎日杯がクロフネのベストレースだと思う
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:41:02.53 ID:yCwzVSCK0.net
- >>115
杯年末阪神
賞夏競馬福島
だよな？、確か
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:43:05.39 ID:N3mEwys50.net
- ジャンポケが評判馬だったのはよく覚えてる
フジキセキと同じチームで陣営がフジキセキ以上かも？って語ってたから
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:44:05.58 ID:kGqY5O9l0.net
- 皐月賞の調教の時に足がもうおかしかったのに出走して勝利。その代償で引退。足がおかしくてG1勝つ馬はなかなかいない
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:45:41.98 ID:FY986Cut0.net
- 後に３歳時にNHKマイル、JCダート勝つ馬、ダービー、ジャパンカップ勝つ馬を相手にしなかったからね
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:46:11.69 ID:IqRF/V750.net
- >>110
見てないだろw
あのレースを実際に見てそんな感想を持つ馬鹿はいない
あ、キチガイかな
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:46:55.05 ID:KBhjPzvq0.net
- >>113
神戸新聞杯がダービーとかなにを言ってるんだか
図星だからバカ発言して話を逸らそうとしてるのか
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:48:13.00 ID:BDbNqs+M0.net
- >>115
馬単がどうのとか言っちゃうくらいだから察してあげようぜ笑
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:49:09.12 ID:LOMGG0qX0.net
- クロフネの系統も途絶えそうだよな
フサイチリシャール産駒とか全然見ないし、テイエムジンソクなんか期待するだけ無駄だろうし
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:49:18.83 ID:sWn3+39I0.net
- 勝利騎手インタビューで河内騎手があんまうれしそうじゃなかった
ってのが皐月賞の内容に満足してなかったんだよね
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:49:22.33 ID:somKTNSn0.net
- 母がアグネスフローラで見栄えがする栗毛の馬体で2歳の有力馬が揃ったラジニケも勝って
トライアルも余裕勝ちで皐月まで勝った
実際は分からないけど、あの世代のクラシックのあの時期では間違いなく強かった
それ以外のことはなってないから分からんわ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:52:27.63 ID:lp/MLtuU0.net
- バレークイーンもロジータも知らないのか？
ついでにアドマイヤセレクトも
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:54:52.46 ID:pbtCy8nv0.net
- 皐月賞で出遅れながら2馬身差だったポケ。
トニービン産駒の府中適性からしてさらにパフォーマンスを上げてくることは大きく期待された。
一方、皐月賞直前の調教でコース入りを嫌いなどどこか順調さを欠いていたタキオンは、本番では完勝したものの、それまでの圧倒感は影を潜めた。
しかし、そのような経緯から本番に向けて調子をアップさせてくれば、三冠馬に引けを全く取らないそれまでのパフォーマンスからして、タキオン優位は動かないかな、という認識だったかな。
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:56:34.61 ID:ssUUfxws0.net
- >>64
うわっセンスねー
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/07(木) 23:57:22.76 ID:fB+SeqBN0.net
- >>121
クロフネは瞬発力ないんだよ
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:02:16.43 ID:cBZRzI020.net
- ジャンポケも加速力がないからたんぱは最悪の展開なんだよな
タキオンも強いけどラジ短で言えばクロフネもポケも最悪の展開だった
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:03:07.53 ID:OhZmA/nz0.net
- >>99
縦比較してどうすんだ
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:04:03.88 ID:ObdxDumG0.net
- クロフネをぶっちぎったから強いは間違いだよな
タイムも良いから強いレースしてたのは間違いないが
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:10:52.06 ID:PltxiGwJ0.net
- タキオン20年前なのかよ
36歳だけどヘコむわ
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:11:29.22 ID:2fCT0xYx0.net
- 未だに過大評価だと思ってる
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:14:58.97 ID:llEZg4+l0.net
- ラジオたんぱは今見ても衝撃 こいつ生きてたらあの時代の競馬はもっと盛り上がってたはず
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:21:12.60 ID:SoRE1OEX0.net
- ラジたんは今でも月に一回は見るわ
何度見ても鳥肌立つ
ポケのファンだったけどタキオンのほうが強いだろうな
アグネスゴールドもダンツフレームよりは強かったし本当に面白い年だった
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:34:19.50 ID:rAHCRZ3/0.net
- ぶっちゃけ三冠普通にあると思ってたわ
距離とかあんま言われてなかったし言ってるのもただの逆張りみたいな感じだったし
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:39:44.17 ID:q/gKxQQR0.net
- はいはい幻の三冠馬
歴代何十頭目？
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:39:48.37 ID:WuNDXh5A0.net
- 自分の中では、伊藤智仁や宮市と被る存在
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:44:50.76 ID:S2rtAh5/0.net
- >>139
栗山世代とかそんなのとは違うんだよなあ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:45:26.54 ID:sWaPJhpV0.net
- ダノンプレミアムが弥生賞勝った時がレスの流れもそっくり
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:49:24.77 ID:barOlmDM0.net
- 最低でも4歳までは走らないと名馬とは言えないなあ
皐月まで強かったとか、ただの超早熟馬
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 00:57:24.15 ID:TbHxhW/V0.net
- ダノンプレミアムも弥生賞後に故障引退とかしてたらタキオンやフジキセキみたいな扱いだったんだろうな
そういうの見てるとレースに出て勝ち続けるってのが如何に偉大か分かるわ
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:02:34.59 ID:llEZg4+l0.net
- タキオンは少なくとも1冠は取ってるからな 弥生賞ごときで引退じゃとてもとても
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:04:03.28 ID:bjeohAWW0.net
- 皐月賞は出遅れたジャンポケと大差ないし府中なら負けてたでしょ。引退してよかったよ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:05:23.73 ID:1Y0Iy5zA0.net
- 4コーナー奥の土手でボーッと見てたな
遅めのGW帰省で東京駅の近くのコンビニで買ったスポニチで屈腱炎の記事を見たわ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:06:29.60 ID:4OkLarx80.net
- >>145
んな事言ったら阪神3歳勝って皐月賞勝って6戦6勝のキタノカチドキの方が全然強いやんｗ
まぁキタノカチドキはその後菊花賞も勝ってるから実際全然強いんだけどな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:07:50.84 ID:MDNHgg060.net
- >>146
それで言ったらタキオンは皐月賞の時点で故障してた可能性大だぞ
それで負けてる連中はなんなんだということになる
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:21:21.62 ID:KUqZHSfN0.net
- これの前にアグネスゴールドってのもいてな
サンデーサイレンスはとんでもないのを出すなという馬の一頭
でも、これだけ化け物じみた瞬発力だとすぐ壊れるなという馬ではあった
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:24:08.99 ID:gWUPC9+nO.net
- リアルタイムで見てたら、「クロフネが負けた！ タイムやべええ！ タキオンつえー！」
が正常な反応
俺は正常じゃないから、ダンツフレームが出てたら、タキオンの３馬身前走ってるわ！ って言ってかなり恥かいた
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:28:03.22 ID:XDEt661V0.net
- 3歳で枯れてただろ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:28:40.09 ID:hbfo9cYp0.net
- 血統的に早枯れの可能性もあったからあの時点引退して良かったかもしれん。
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:29:10.49 ID:xcEA5Zow0.net
- 当時はダービー馬アグネスフライト
の下としか周りは見てなくて
河内にはもう一頭無敗の
アグネスゴールドも居たけど
河内は騎乗依頼が来たら乗るってスタンスで
タキオンに乗りたいんだろな、
こっちのが強いんだろうな、
とは感じたかな？
豊がまだデビュー前
クロフネと併せでやった時に
全然子供扱いだったらしいからね、
だからラジオたんぱにも
レコード連発のクロフネや
こちらも札幌でレコ勝ちした
ジャングルポケット
のツートップ出走しても
デビュー２戦目ながら陣営は
強気だったんじゃないかな？
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:30:26.10 ID:ObscUTKv0.net
- >>1
7分以下でも勝ってそう
実際に阪神2000mの2歳レコードがアグネスタキオン
あれ重い馬場で手綱を引っ張りながら走走らせたタイム
20年更新できない
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:30:30.01 ID:E9nhycS20.net
- >>11
辛勝だよゲート入り嫌がってたしあの時点で脚逝ってたんでしょう
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:33:15.31 ID:jJmdiFao0.net
- 日本に世界一の種牡馬がいた時代で
その子供にもとんでもないのがいた
ただ、余りにすごすぎて壊れて無名で終わった馬もたくさんいた
アグネスタキオンは種牡馬にもなれたしまだマシな方
早稲うんぬんではなかったと思うぞ
あれから施設も調教技術も段違いにレベルアップしたから
今の時代にもう一度このクラスが出ることを祈るしかない
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:36:34.88 ID:dr1ATpov0.net
- ダイワスカーレットもくっそ強かったなあ
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:39:13.88 ID:vQn2KGpn0.net
- 弥生賞にルドルフの仔が出ていた
ひっそりと応援していた
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:42:58.00 ID:PltxiGwJ0.net
- >>159
ハリケーンルドルフか
2月で引退した柴田政人厩舎だな
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:45:22.01 ID:RnKk+bcn0.net
- >>1
俺が見る限りはジャングルポケット、マンハッタンカフェでは何回対戦してもアグネスタキオンには勝てないように見えるな
実際のレースで見る限りはな
ユーチューブにあるから検索して見ればいいんじゃないか？
でも
誰かに言われようと1000連敗しようとも勝てると思う奴は必ずいるぞ
なぜなら全員の意見が一致ならその馬の単勝は1.0倍で他の馬は0票で無効票でレースは成立しないだろ？
こんな競馬は今まで一度もないから草
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 01:51:07.09 ID:8nszStNL0.net
- >>75
勘違いしたわ。馬単まだなかったんだな。オッズがやけに付いたんで
馬単があったかと記憶が変わってた
まあ競馬歴２８年なんで当時見てたのは間違いない
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:03:52.07 ID:Bc86XYXC0.net
- 皐月賞の時点で天皇賞春出ても勝てるって言われてた
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:06:43.29 ID:+biZ8S0g0.net
- グラスペエル級かさらにそれよりもっと強いの出ちゃったって感じだった
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:09:15.64 ID:E9nhycS20.net
- >>161
単勝支持率100％でもレースは成立するぞ売り上げの全てを払い戻してさらに国庫に10％納めてさらに賞金や手当払ってJRAは大損だがな
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:10:58.60 ID:MQILC9do0.net
- >>1
弥生、皐月まで無双の馬はたくさんいるし、兄の秋以降の不甲斐なさを見てると、菊花賞はわからん。ただダービーまでは安泰だったと思う。
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:11:10.11 ID:+biZ8S0g0.net
- https://youtu.be/W7IumcOKCa8?t=197
これもドロンコ田んぼ馬場で勝った
フライトが早熟だったので早熟だった可能性もあったけど
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:13:30.39 ID:hwyr8dzU0.net
- 実はあの世代で強かったのマンハッタンカフェなんじゃないかって思ってる
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:14:28.05 ID:ufNZTBV50.net
- ど派手で花火みたいな世代
JC（ダートも）有馬天皇賞春宝塚しっかり連勝していつの間にか皆いなくなった
個人的にはエアエミネムにもG1取って欲しかった
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:16:25.07 ID:2Yu/auCN0.net
- タキオン 故障
クロフネ 故障
ジャンポケ 怪我 府中改修
マンカフェ 故障
この世代モヤモヤすんだよ個性が際立ってたのに
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:19:06.92 ID:Bf8Lz/F10.net
- タキオン産駒の最高傑作は故障前のサンライズプリンス
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:21:22.35 ID:KTxbvLw10.net
- 当時凄い馬が出てきたなぁと思ったな
アグネスタキオンとアグネスゴールド
河内もどっち選ぶやろとか…
親父はもちサンデーやけど
母親が名牝アグネスフローラとエリザベスローズってのも話題やったかな
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:22:39.48 ID:esIdJ9CL0.net
- 兄がアグネスフライト
種牡馬成績がダイワメジャーレベル
大したことない
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:28:41.32 ID:vfeT476U0.net
- >>171
俺もそれは思う
種牡馬にならなかったのは本当に残念
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:28:52.92 ID:fJ5eDmP/0.net
- >>148
森乃福郎とか末広まきこが競馬中継で活躍してた時代
まだ小学生だったわ、なんとなく覚えている
キタノカチドキ、タニノチカラこのあたりが最初に覚えた馬名
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:31:46.97 ID:p2ifUFE90.net
- らじたんは凄かったな。
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:39:28.50 ID:h9n22BWA0.net
- >>69
初戦でエイシンなんたらに負けてただろ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:40:16.35 ID:NTzIbzDP0.net
- あのらじたんで全てを決めた感じ
今後何が起ころうとこの馬が最強だと
この時代は打倒オペラオーというテーマがあったが、それよりもう1次元違うだろうみたいなムードがあった
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:41:12.89 ID:E9nhycS20.net
- >>177
2戦目も新馬戦やぞ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:42:58.28 ID:bBM4MdjY0.net
- アグネスタキオンでもそんな昔扱いなんだな
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:51:18.50 ID:+wyW3iMx0.net
- タキオンなぁ強かったのにもったいない
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 02:56:57.39 ID:SFia2tdi0.net
- ジャンポケなんていつも子供扱いだったし
ダービーまでは確実に勝ってただろうな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:00:25.33 ID:zDCFaNT10.net
- で、ひとつ下のアグネスプロトンがエリシオに変えたらまあ走らなかったこと
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:16:59.84 ID:KZ0dZXiM0.net
- 当時を知らない人が見たら1999年の秋の天皇賞で
スペシャルウィークとステイゴールドの馬連が157倍になるなんて全く想像できないだろうね
1999年の春の天皇賞馬と1998年の春秋天皇賞2着馬の組み合わせで157倍だもの
いかに当時の連中に馬を見る目がなかったかってことがわかるよね
だからそんな連中にアグネスタキオンの事を聞いても時間の無駄でしかないと思う
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:21:13.71 ID:pR0sy+bm0.net
- >>184
あの頃の最大の情報源はテレビだったがそのテレビでスぺをボロ糞に言ってたから仕方ない
実際調子が悪いって調教師すらも言ってたくらいだからその状態で勝ったスぺが凄かっただけ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:21:30.28 ID:Xxrb2mQI0.net
- 東京得意のジャンポケにはダービー負けてたかもな
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:22:28.24 ID:XDEt661V0.net
- >>184
当時を知ってるなら何でスペシャルウィークは人気を落としていたか
ステイゴールドが人気薄だったか分かるはずだがな
お前みたいに後出しで物言う奴ほど下らんものは無い
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:25:14.84 ID:o6+pbjCF0.net
- 当時を知らないんだろそいつ
最近競馬始めたようなニワカのアホがあの当時は～って言ってるだけっぽい
知ってたら分かるからな普通は
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:31:08.02 ID:gj1c2xt50.net
- ラジ短はジャンポケとクロフネは風邪と虫歯だか歯替りだかでどちらも調整不足だったからあれで決まったとかいうのは当時あまり情報集めてなかった競馬始めたての考えだろうが、
三冠＋JC＋有馬で勝利数決めるのなら菊をマンカフェにとられても有馬ならタキオンだったんじゃ？と思えるからジャンポケと２勝タイだったんじゃ？
皐月賞ジャンポケ出遅れてあの差しかないことを考えたら流石に府中のトニービン補正でダービーとJCは勝てないわな。
クロフネのダービーも苦手意識(群のボスを抜いてはいけない的な感覚での)もってたボーンキングが居て伸びを欠いたと言われてたし、ボーンキングが一緒でなければ秋に戦っていればどうなったかはわからない。
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:32:55.78 ID:VuzrKQg60.net
- 強いかと言えば強いけど、ダービーは普通にポケに負けてたわ
てかポケがスタートで躓いた皐月でも差が詰まって来てたぐらいだからあの時点でもう２歳のラジ短時のような
大きな差は無かったろな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:36:21.44 ID:mXAPEjrj0.net
- タイムも速いし勝ち方も強いけど体質が弱すぎる
同じ体質の弱いグラスワンダーの下位互換
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:47:53.25 ID:VjCG8ANu0.net
- まず名前が最強
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 03:51:31.88 ID:nn1YAX++0.net
- >>192
光速の粒子な
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:00:24.31 ID:chFKQ3UQ0.net
- >>1
皐月賞を見てダービーはジャンポケが逆転すると信じてたよ
ただメディアは不安説出しながらも一強ムード
>>64
ノンプも弥生時点で評価は相当高かったけどタキオンほどの扱いじゃなかったな
雰囲気ならきさらぎ後のサトイモのほうが近い気がする
それでもタキオンほどじゃなかったが
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:12:58.75 ID:4K5fHAPR0.net
- >>114
ボーンキングもフサイチコンコルドの弟で鞍上は落馬前の武の人気もあるやろ
あとはネットはあったけど今のような情報社会じゃない
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:20:38.44 ID:75oSXh7V0.net
- >>195
情報社会じゃなくてもいくらなんでもつきすぎじゃね？
タキオンより以前のもっと情報の無い時代の馬のブルボンやスズカやグラスみたいな前評判良の良い馬は実際圧倒的一番人気だったし
>>108みたいにそこまで評判良けりゃもっと人気しないとおかしいでしょ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:24:54.16 ID:nn1YAX++0.net
- 兄以上と言われてたのは事実だろフライトがダービー勝った直後にサラブレのインタビューで照哉が「真打ちはこれから出てきますよ」って言ってたけどたんぱ杯勝った時にあの時言ってた真打ちってのはこいつの事なんやなって思ったわ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:33:00.44 ID:LaXXJQFh0.net
- >>196
>>184
要はこの頃見てたおっさん達は見る目がまったく無いって事よ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:33:47.97 ID:AG1WfC3d0.net
- 皐月はディープより確実視されてた印象があるな
ラジオたんぱ杯で負かした相手が重賞圧勝してたし
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:35:38.43 ID:WpFy/aev0.net
- ダービーはポケの養分だと思ってたから残念だったよね。
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:37:55.41 ID:XDEt661V0.net
- 他の陣営はクラシック諦めムードだったからな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 04:39:44.80 ID:4qHWvgmj0.net
- タキオンとポケはミホノブルボンとライスシャワーみたい。
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 05:06:15.63 ID:GcIme3SvO.net
- スペ以上ディープ未満って感じ
まあ３冠の資格は十分あった馬
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 05:11:47.51 ID:LQG9oVde0.net
- ダービーは勝てたと思うけど菊は微妙
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 05:22:49.12 ID:kXd8ZtlL0.net
- ラジオ短波賞の４コーナーでタキオンが上がっていくときの阪神競馬場のどよめきが忘れられない
すごい加速だったわ
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 05:26:13.89 ID:rtqkmPQX0.net
- いやいや出遅れた馬の末脚が凄く見えるのなんて常識じゃん
勝ち負けと関係ないストレスのかからない状態での脚は過信禁物
ジャングルは歴代ダービー馬でも強い方だと思うけどタキオンを負かすのは無理だよ
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 05:28:50.54 ID:pDz52acg0.net
- >>34
あまり捏造すんなよ
武豊がそんなこと言うはずない
条件はみんな同じなのに
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 05:29:53.67 ID:1UueJEyH0.net
- 皐月賞の頃には屈腱炎発症してたからダービーは無理だったろうな
新馬から弥生賞までの三戦のレースっぷりが本来のタキオン
皐月賞は勝ったけど、あれ？こんなもんか？って印象だったがその後の引退表明でなるほどなと思ったわ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:07:59.12 ID:2CHtbtpV0.net
- ラジたんの競馬新聞に
「軽く仕掛けられただけで突き放す。兄以上の器？」
のようなことが書いてあったのは覚えてる
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:11:47.10 ID:poNdL6AU0.net
- ダービーまでは余裕
菊はわからんがおそらく能力の差で勝ってた
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:18:54.46 ID:mwHPEU120.net
- >>159
メジロパーマー産駒も出てたなぁ、あの弥生賞。
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:45:28.06 ID:fBZDa7oS0.net
- タキオン系の現役最強馬がスピリッツミノルってのは寂しい話だねぇ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 06:57:30.78 ID:AXuxhyfX0.net
- アグネスゴールドは骨折後は残念な感じになってしまったけど、怪我してなかったら相当なもんだったよね？
それよりタキオンのが上だったのは間違いないけど。
ホントこの世代は怪我さえなけりゃって馬が多過ぎるわ。
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 07:03:57.86 ID:bWSVuiKR0.net
- >>213
あの時代の中山の馬場の酷さはガチ
タキオンのシーズンは悪すぎて壊れる馬多発
その次のノーリーズンのシーズンは高速馬場にしすぎて壊れる馬多発
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 07:07:22.66 ID:d5jzYFfE0.net
- >>170
さらには故障してなければその面子に食い込めたかもしれないエアエミネム
アグネスゴールド、メジロベイリー、タガノテイオーもこれからって時に故障したしね
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 07:09:28.04 ID:mTDUWChe0.net
- >>213
2頭が壊れて渡辺は今後どんなに良い馬が出来ても春の中山は使いたくないって言ってた
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 07:50:15.81 ID:3TRANHsj0.net
- タキオンに比べてアグネスゴールドの方は距離の壁があったような気がする
アグネスゴールドの兄に弥生でシャカールに勝ったフサイチゼノンという馬も居たから評価が高かった
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:02:59.24 ID:PUzRqA8O0.net
- >>207
ハンデ戦のくだりは覚えてないけど当時の競馬雑誌でタキオン絶賛して｢乗りたいですねえ｣って言ってたね
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:06:40.04 ID:0h63ug9H0.net
- タラレバは無いと言いながら皐月の時点で故障していたという夢想（笑）
２歳末で圧巻ならロイヤルタッチだってそう。そこからずっとメッキが剥がれないのが名馬。
夢があったのは確かだけど府中2４のジャンポケにも間違いなく勝った、３冠取ったなんていうのは妄想。
全兄ダービー馬アグネスフライトの秋以降をみてタキオンがあのまま行くなんてとても思えない。
ダービー２着、秋天３着、安田２着くらい以下下降
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:07:35.67 ID:FO4UpYUm0.net
- >>219
関係者がそう言っているのに夢想とかアホかな？
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:08:46.50 ID:WpFy/aev0.net
- やっぱ右回りしか走ってないやつって舐められるよな。
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:15:52.22 ID:IPHNQC1+0.net
- >>26
サンデーですよディープ産ではない
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:19:05.57 ID:TvGWr3gU0.net
- 皐月賞の内容と馬体重から推測するにダービーは普通に走れたとしても際どかったと思う
弥生賞まではぐうの音も出ないほど強かったが
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:29:54.83 ID:eVdZXH2s0.net
- 強いよ 皐月賞はもはや枯れてたんじゃないか それでも
クラシックまでたどり着いて勝ち切った
点でダノンプレミアムやフジキセキとは
違う
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:30:45.47 ID:bkmyK6W20.net
- 強いと言えば強かったけど日本最強馬候補にまで持ち上げているヤツはアホ
数年前に夢の１１レースって企画があったけど数々の名馬に交じってコイツだけが場違い感がハンパなかった。
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:31:09.14 ID:lnACqYjO0.net
- 死角がなかったからな
ジャンポケもクロフネも乗り難しさがあった
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:31:19.77 ID:5/TAAgRJ0.net
- たらればで一番程度の低いのが走ってないけど走れば勝てたってやつ
そのレベルの人間に持ち上げられる程度の馬
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:32:23.55 ID:eVdZXH2s0.net
- >>219
ドヤ顔でクラシック無冠馬と比較されましても
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:38:48.00 ID:h9n22BWA0.net
- >>179
その2戦目がエリカ賞って書いてあったから
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:43:31.28 ID:4eg6h6WA0.net
- >>177
エイシンスペンサーか。懐かしい。
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:51:06.39 ID:ZP5nFpp30.net
- シロフネも知らないキッズの集まりか
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:51:57.01 ID:TrQQAR+V0.net
- 弥生5馬身ちぎって、皐月2馬身半完勝しときながら
ジョッキーにどちらのレースも本来の走りではないと言わせた馬
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:53:28.17 ID:1zcFoWcS0.net
- 同じサラブレッドなのかと思うほど衝撃だったわ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:53:58.69 ID:xIDEepdm0.net
- 先週の弥生賞で、5馬身前にいたレベル
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:56:46.21 ID:n85QCymh0.net
- 昔の騎手や関係者（笑）は思い込みが強いからな。
馬が勝手に身体作るとか本番以外は本気出さないとか。
そんな迷信と妄想に満ちた阿呆な村だから外人とノーザンに駆逐される
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:56:55.23 ID:EoZcuujQ0.net
- >>165
支持率100%は過去にある？
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 08:58:44.53 ID:h6diwGiv0.net
- 弥生から失速始まってた早熟馬
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:04:05.28 ID:h6diwGiv0.net
- >>212
凱旋行ったやついるだろ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:12:56.49 ID:h6diwGiv0.net
- 弥生の河内のインタブがすっげー微妙そうでフジのスタジオもかなり微妙な空気になってた
皐月は推しまくって勝ったけどこれまたスタジオの空気は微妙で無理にアゲてる感アリアリだったな
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:17:02.12 ID:mo5UOItM0.net
- タキオンがクロフネを一太刀で切り捨てた瞬間の驚きは今でもはっきり覚えてる
綺麗な栗毛で特徴的な走りで神々しささえあった
弥生賞のあと他馬が皐月に向けて乗り出し再開してるのに
タキオンがいつまで経っても乗り出し始めないから故障説が流れた
思えばあの時からもう脚は限界だったんだろうね
あの素直な馬が皐月でゲート入り嫌がったり色々おかしかった
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:20:19.73 ID:52PfJu5y0.net
- あの世代は今でも最強世代だと思う。各カテゴリーに強い馬が散っていた。
タキオンはものすごく強いが府中で増して道悪のダービーでジャンポケに勝てるとこは想像できない。ジャンポケも強かったから。ただそれはタキオンの価値が落ちるのではなくジャンポケも府中では歴代最強クラスの馬だったということ。
マンハッタンやクロフネも強かったね。
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:23:30.13 ID:52PfJu5y0.net
- 雰囲気的に21世紀の到来とともにやってきた新ヒーロー的なイメージだったよね。フジ中継の皐月賞の本馬場入場曲がヒーローのテーマだった。
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:23:47.96 ID:4hFdoKJj0.net
- >>225
それな、そもそも府中2400を勝った事が無いタキオンやサイレンスをドリームレースに選出されても困るわな
勝ちパターンが存在しないのだから
ならタイキシャトルやニホンピロウィナーでも入れとけと
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:25:19.85 ID:0fjQHYHi0.net
- >>219
という妄想ですね
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:26:55.68 ID:mSuV45ig0.net
- 目立つ産駒はダイワスカーレットとレーヴディソールぐらいしか記憶にないな
種牡馬3年で死亡は早すぎた
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:28:55.82 ID:/gKZv14t0.net
- >>242
あれ普通のレベルの世代だったらあそこまで映えなかったよね
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:31:06.41 ID:mo5UOItM0.net
- >>242
あの時は前年の古馬戦が毎回毎回オペとドトウで決まって
すごい閉塞感みたいなのあったよね
だからオペを打倒できる新星みたいな感じで期待も膨らんだと思う
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:32:56.86 ID:DYc9Aw440.net
- 強いのは強いんだろうけど、
ダービーに出ていたら勝っていたか？ということは論じても無駄。
なぜならあのダービーはジャングルポケットが勝つことになっていたのだから、タキオンが出ていても関係ない。
競馬とはそういうものなのだ！
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:34:19.55 ID:HFBetkzs0.net
- ラジオ2歳でのパフォーマンスは本当に強かった。
弥生賞ももちろん強かった。
でも指数も含め皐月は平凡だった。
指数派も高くなくて期待したほどではなかったって言われていたね当時。
成長に少し疑問がでたのは確かだった。
ダービーではポケットといい勝負してたとは思うけど、適正がトニービンが大得意だった
東京だったから勝つまでは厳しかったと俺は思ってるが、ここはいろんな意見があるだろうな
自信があるのは菊はいらんかったやろうとは思うけどね。
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:34:22.32 ID:jqr+nmrj0.net
- >>245
ディープスカイ「」
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:35:24.98 ID:ObscUTKv0.net
- >>236
歴史にない
どんな馬のレースでも全員がこの馬が絶対に勝つと思ったレースは今まで一度もないって事
ウサイン・ボルトと100m20秒の俺がマッチレースをしたって俺が勝つと思って俺の単勝を買う奴もいるのだよ
つまり他人と意見が100%一致する事はありえないのだ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:36:29.68 ID:h6diwGiv0.net
- >>133
そう
クロフネはあきらかな凡走だしジャングルは当時から休み明けがと言われていた
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:39:57.07 ID:RbISx1lC0.net
- タキオンは産駒も成長しない馬多いしいい時期に故障した
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:40:40.07 ID:RbISx1lC0.net
- >>252
クロフネはあんなもんだろ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:42:17.34 ID:ax9jRBHt0.net
- 朝日杯で予後ったタガノテイオーやアグネスゴールドが無事に来てたら、ジャンポケのG1勝利は無かったかもな
この世代は歴代最強レベルの粒揃いだったが足元の弱い馬ばかりだったね
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:43:21.18 ID:kQK3oKiq0.net
- 当時化け物と言われていたクロフネが並ぶ間も無く千切られたから衝撃的だった
ジャンポケも後にかなり強いことがわかり伝説に拍車がかかった
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:45:06.97 ID:Bf8Lz/F10.net
- >>254
ラジたんと毎日杯じゃ全然違うじゃん
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:48:43.41 ID:AtvSuKds0.net
- ケガがなければ三冠が狙えた器。
２歳年末のラジオたんぱ杯ではダービー優勝したジャングルポケットを圧倒、
弥生賞では５馬身差の圧勝だった。
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:52:12.58 ID:6gxCNJJ30.net
- 皐月でパフォ落としたのは脚やっちゃってたからでしょ
故障聞いたときやっぱりと思った人もいたんじゃないかな
ジャンポケとは分らんけど、クロフネとは決定的な差があったと思う
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:54:15.04 ID:x1iphn/Y0.net
- 河内がタキオン、ゴールド壊してからアグネス軍団の勢いが無くなったね。
河内も騎手として急激に下り坂になったね。
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:54:30.09 ID:uxPCVbBF0.net
- >>131
ラジオ以降はクロフネは精神が壊れてしまったからな
左からタキオンみたいな色の馬に追いかけられると調教してる途中でも止まってその馬を先に行かせるようになってしまったのは有名な話
強い馬に絶望的な負け方をすると強い馬だけは壊れるって都市伝説
急に弱くなる馬はだいたいこれだと思う
クロフネの場合はブリンカー着けたら改善できたように見えたが
レースの直線で左側に茶色の馬がいた、マイルカップ ダービー 神戸新聞
マイルカップは馬力だけで辛うじて勝ったがダービー神戸新聞では負けてしまった
その後ダートでも左側に馬が見えないように無駄に追手すぐに故障してしまって
ラジオにさえ出てなかったら壊れる事もなくダービーも神戸新聞も楽勝してたいたのはクロフネだっだよ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 09:59:58.40 ID:uxPCVbBF0.net
- >>260
テレビでみたが河内は1998年ぐらいからもう引退するしかないと言われてた
わかりやすく言えば今の蛯名さんみたいな感じね
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:06:06.91 ID:oLkVSsAB0.net
- 蛯名ほど落ちぶれてはなかったぞ……リーディング10位くらいだし
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:06:25.97 ID:/fVPF5zR0.net
- >>260
アグネスデジタルはその2頭いなくなった直後にGI4連勝したんですけど…
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:11:58.68 ID:8nq1txUD0.net
- 弥生賞が全体的に千切れててキレイだった
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:12:45.75 ID:NQxUlxfM0.net
- 駅伝の取材で京都のホテルに泊まっててテレビの夜の競馬ダイジェストの時間にとなりの部屋からもウオーっていう声が上がってたわ。
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:16:17.04 ID:Bps54NEv0.net
- クロフネが楽に勝つと思ってたから
並ぶ間もなく差し切ったタキオンにはまじでビビった
今で言うなら
新馬勝ち２戦目の馬がサートゥルナーリアをまったく相手にせず
一気に突き放しちゃう、みたいな
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:16:51.26 ID:aIe3vU+o0.net
- ジャンポケが2歳戦の上位陣を札幌でボコボコにしてたのも大きい
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:29:15.74 ID:ssdww27E0.net
- ジャンポケは騎手がな…
タキオンみたいに調子云々だったりのタラレバありなら
ジャンポケもペリエが乗ってたらもっと安定してて結果が違ってたかもな
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:30:17.94 ID:hQFn1/Dq0.net
- あの世代はよくわからん
1番強いと思われてたクロフネがアグネスタキオンとかいうのにボコボコにされるしそのアグネスタキオンは故障引退するしダービー勝ったジャングルポケットはマンハッタンカフェとかいうよくわからんのに負けるしそいつ有馬勝っちゃうしクロフネはダートで無双してるし
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:31:53.22 ID:bWSVuiKR0.net
- ラジオたんぱの直線入った直後のクロフネをフワって離したところはやばかったな
メッシのドリブルみたいな異空間に入ったような感覚
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:32:07.69 ID:hFS8d+/G0.net
- >>267
そこまで黒船の評価は高くなかったよ。
まあクラシック上位候補だったのは確かだけどね。
現段階ではサートゥルナーリアは馬なりで勝ってるから黒船よりも一枚上の評価だと思う。
期待値で言うと
クラシック候補イメージ
ディープ（三歳春）＝サートゥルナーリア（2歳冬）≧黒船（ラジオ2歳前）＞＞タキオン（ラジオ2歳前）
弥生賞語の時点で
ディープ＝タキオン＝サートゥルナーリア＞＞黒船に変わったイメージ
皐月賞後は
ディープ＞タキオン＞＞黒船
サートゥルナーリアはどの位置にいるか＾＾
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:33:31.93 ID:vxw+tM6l0.net
- 皐月賞で出遅れたジャンポケに詰め寄られてただろ
あんなもんじゃダービー出てても逆転されるのは明白だったんで嘘故障引退
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:37:27.24 ID:bWSVuiKR0.net
- 皐月のジャンポケは1枠入った時点でゲートまともでもどうせ後方待機しかできないし
展開的にも馬場的にも後方有利なレースだったしどんな乗り方してもあの着差にしかならない
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:37:54.46 ID:qnJMAoem0.net
- ジャンポケに詰め寄られたと言っても
そりゃジャンポケも普通の相手じゃ無いしな
ダンツフレームが存在感薄いのも
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:38:42.60 ID:Bps54NEv0.net
- >>272
サートゥルナーリア ホープフル1.8倍（２番人気アドマイヤジャスタ ３番人気ニシノデイジー）
クロフネ ラジオ短波 1.4倍（２番人気アグネスタキオン ３番人気ジャングルポケット）
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:43:24.57 ID:KKTIj6bM0.net
- >>261
お前みたいのが競馬関係者に多かったから、現在ノーザンの科学的な育成・調教に
コテンパンにやられて独占市場になってるんだろうな。
馬が自分で体を作る
馬はレースを知っている
見えない疲労
負け方が悪かったから精神がやられた。
オイオイ馬の知能をどこまでと思ってるの人間の2歳以下だぜ
犬よりもずーっと下なんだよ、科学的に証明されているのは2ヶ月空くとレースの
事は覚えていない事が脳科学から証明されている。
現在は体温・心拍数・血の検査などで都度状態を科学的に判断している世界だぜ
そこの情報量と分析力が抜けているのがノーザン、ホンマにお前みたいにオカルトがいるから
色々おかしな情報が飛び交って中には信じる人が居て笑うわー
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:47:05.56 ID:ekDs806j0.net
- >>276
相手関係もあるだろう。
G1とG3の違いもあるし、相手は重賞勝ち馬と好走馬がいるんやで。
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:51:24.99 ID:rB4CzraAO.net
- 皐月賞は調子悪かったんだよ
最終追い切りも酷くて陣営がかなり泣き入れてたの覚えてる
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:53:44.49 ID:wZq7FLUv0.net
- ディープの時より三冠確実の雰囲気が強かったと思う
朝日杯の1、2着と阪神3歳牝馬1着に完勝したジャングルポケット
2戦連続レコード勝ちのクロフネに圧勝したラジオたんぱ3歳S
従来のレコードを大幅に更新する完勝で2着のジャングルと3着のクロフネまでレコード
離された4着以下は平凡な時計というのもポイント高い
そんでジャンポケ、クロフネと次走で圧巻のパフォーマンスを披露している事で
「強い馬を圧倒的な強さでねじ伏せた」印象が強かった
ジャンポケもクロフネもタキオンのライバルじゃなくてタキオンさえいなけりゃクラシックの主役だったのに・・・という扱いだった
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:55:30.07 ID:+hlO9Il00.net
- 当時二十歳の俺は広島のWINSで見てたな
みんなが息を飲み一瞬の静寂のあとおぉーって歓声が湧いたのはあのレースぐらいだわ
怪物の誕生を誰もが確信した
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:58:24.29 ID:L9atictx0.net
- タキオンよりゴールドのほうが凄かった
これマジですわ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:59:26.30 ID:PROkSjEZ0.net
- 当時、自分は皐月賞終わった時点ではダービーでのジャンポケの逆転はあるなってイメージだった。
タキオンはダービーに出られたとしても勝てなかったんじゃないかなってのが自分個人の意見。
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 10:59:54.84 ID:fzCEgX6K0.net
- あの皐月賞を見て詰め寄られたと思っちゃうならもう少し長く競馬を見続けよう
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:00:01.37 ID:NQxUlxfM0.net
- 皐月賞ではすでに故障してたからな
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:11:59.08 ID:VxeEnLiD0.net
- 今思えばグラスみたいな内回り専用機だったんじゃないかと
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:14:51.74 ID:h6diwGiv0.net
- 詰め寄られてたかはどうでもいい
あんな出遅れからクソまくりした馬とあれしか着差がなかったのが問題
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:15:07.56 ID:VuzrKQg60.net
- >>284
誰が見たってそれまでの２回の対戦より詰まってるわ
それもスタートで躓いた酷いレースしながら相当差を詰めた
そんな程度も分からないのはお前の知能が低いからだよｗ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:16:06.67 ID:oUd96GSa0.net
- >>285
故障していたら走らせない。
あの時点でも種牡馬としての価値は高かった、最終数十億は生むんだぜ。
フジキセキ以上だったからな。
ここはオカルト好きが多いのか、または韓国人に多い思い込みが真実になってくあれか・・・
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:20:22.86 ID:+hlO9Il00.net
- >>289
レース中に故障したんだろ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:29:23.51 ID:orYUbmwV0.net
- 全兄と同じく春のクラシックまででしょ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:32:21.12 ID:kQK3oKiq0.net
- >>272
ラジたん発送前の時点でクロフネの評価が高くないは流石に現役見てないだろw
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:36:13.16 ID:+Bypdc5v0.net
- 皐月賞の調教馬なりだからな
タイムも全然ださない
足壊れてたの陣営分かってただろ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:37:40.75 ID:NQxUlxfM0.net
- ゲートも足痛いからか拒否したし。
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:38:32.73 ID:h6diwGiv0.net
- >>292
単勝人気ほど誰も騒いでなかったのは事実だわな
ジャングル相手にあの人気ならディープくらい騒がれててもおかしくないが全くそんなことはなかったし
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:39:37.43 ID:m6Got/uO0.net
- とてつもないレコード出したクロフネがあっという間に抜かれて度肝抜かされたくらい強かった
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:45:42.60 ID:kQK3oKiq0.net
- >>295
その頃とディープの頃じゃネット環境も違いすぎるだろ
2chが出来て1年くらいの時だぞ
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:48:22.62 ID:5CzB+O7p0.net
- ダノンプレミアム
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:49:35.99 ID:OkP9+rif0.net
- >>292
バリバリ見てたし、馬券もPATでバリバリ勝ってたわ。
勿論黒船軸でね。
うそーって思ったよ。タキオン勝った時は、めちゃくちゃ競馬にハマってたしね。
黒船が新馬で負けて以降、強いレースをしてまさしく外国産馬によるダービー制覇は
あるなって思ったねエルコン・グラスのシャトルの件も相まって丸外の凄さも相まって
神馬と思っていたけど、サートゥルナーリアと比べるとほんの少し下かな。
強いんだけどG1を勝った現段階のサートゥルナーリアと比べると黒船はほんの少し下。
サートゥルナーリア＝タキオン>黒船 夢を見た度合いと騒が度合いが少しした。
タキオン 黒船も一面を飾ってって凄かったけどね。
まあここは個人の思いもあるから一概には言えないけどね。
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:52:56.98 ID:h6diwGiv0.net
- >>297
グラスなんか2戦したじてんでクロフネの比じゃないくらい騒がれてたぞ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:54:48.68 ID:t/wpxFeO0.net
- ダービーは個人的には先行して、ジャングルに差されたんじゃないかと思ってる。
菊は秋になると力関係変わるのでなんとも言えない。
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 11:57:00.05 ID:o8GjHMbt0.net
- ジャンポケは別に追い込み馬じゃないしキャリアで出遅れたのもあの一回だけなんだよねえ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:01:12.31 ID:PP+Sf2FW0.net
- 普通の馬は限界まで出しきらないけどこの馬は違った
その気性を受け継いだ産駒は悲惨なことに
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:03:37.05 ID:81LPdsmt0.net
- 強いと思ったよ
単勝で1000万円賭けたのってこの馬しかいないもん
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:06:55.49 ID:SxPWQIdc0.net
- ジャンポケの鞍上見てみろ
中山の最内枠捌ける腕なんか持ってないよあれは
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:08:09.43 ID:AAeGOJPD0.net
- >>304
1000万ですか＾＾
本当にですか？
本当ならすごい。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:11:16.61 ID:AAeGOJPD0.net
- >>300
確かに2歳の時点ならグラスが一番やね
① グラスワンダー
② タキオン
② ダノンプレミアム
② サートゥルナーリア
②甲乙つけがたい。
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:13:53.57 ID:IDzV1JC/0.net
- >>162
なんで嘘ついたの？
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:23:51.53 ID:m6Got/uO0.net
- >>307
史上最強馬マルゼンスキーがない時点でニワカ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:25:32.13 ID:1FOE15XQ0.net
- 子供の競争に大人が混じってるみたいな馬体してたのは覚えてる
しかし20年も経つのか…
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:30:27.83 ID:Sk+IUJIp0.net
- あの瞬発力はヤバかったよ
爆発力が桁違いだったからな
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:32:01.03 ID:E13PjYQd0.net
- 故障するんだろうなって感じはビンビンしてた
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:38:08.47 ID:SoRE1OEX0.net
- >>307
サートゥルなんてはいるわけないだろ
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:38:50.32 ID:lq3mYx+70.net
- 不安があるとしたら距離だけという感じ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:40:39.14 ID:qfy2ZM2d0.net
- 負かした相手が強いって感じ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:42:09.45 ID:SoRE1OEX0.net
- 早がれとか言ってるやついるがそれは血統よりも育成が変わったせい
最近のディープ産に早がれが多いのはクラシック重視の仕上げをするからだぞ
タキオンの時代に早がれはない
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:43:03.14 ID:+xKuQYIo0.net
- 大抵このパターンはディープみたいに倒した相手がたいしたことなかったってオチになるけどタキオンは倒した相手も強かったからなー
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 12:43:28.24 ID:SoRE1OEX0.net
- ダノンプレミアムをあたかも弱いみたいにいってるやついるがぶっつけのダービー凡走だけじゃわからんぞ
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:04:11.70 ID:h6diwGiv0.net
- ノンプなんか好きそうだよね〜w
ってのはすげえ納得w
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:08:31.12 ID:/cjYH35f0.net
- 当時の世界のホースマンのセリフで有名なのあるよね。
「世界最強の2歳馬は日本にいる」
ってやつ。
世界中から本当に強いと思われてた馬だよ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:14:41.92 ID:X2pd0S4q0.net
- >>19
サキーは1つ上。アメリカのめっちゃくちゃつよい2冠馬に乗った人が
それよりも強いって言っていた
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:16:41.50 ID:m6Got/uO0.net
- >>313
ロジユニヴァースの方が強いわな
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:18:14.51 ID:ifSZSSUs0.net
- クロフネの毎日杯がこれまた強い
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:19:32.21 ID:ifSZSSUs0.net
- ディープスカイが09年に故障しなければ秋天かJCどっちかは勝ったんじゃないか？
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:19:46.14 ID:37QUsgRZ0.net
- >>318
戦う土俵に上がれない時点で負け
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:20:21.00 ID:+xKuQYIo0.net
- ディープスカイじゃ無理
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:22:41.66 ID:/7thhnpj0.net
- ２歳時の化け物といえばグラスワンダー
世界中の２歳の中で一番強かったんじゃないかと思えた。
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:25:14.42 ID:B5Zfs/JY0.net
- 強かった
ダービーに出る前に対戦して圧勝してる
当時は阪神でラジオたんぱ杯２歳Sというレース。芝の２０００m。
タキオンは新馬価値したばかりで２戦目
ジャングルポケットは札幌２歳勝ち、クロフネは４戦目
キャリアでも劣るのに楽々と２馬身半差の圧勝
皐月賞でジャンポケと改めて再戦しても圧勝だったしな
故障がなければダービーも余裕で勝ってる
その後ジャンポケが３歳馬でJC,クロフネはダートの方が適正高かったにしても芝のG１勝ってるし
この２頭のその後の活躍ぶりから、楽勝したタキオンは相当強かったと思う
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:26:12.06 ID:zic5zwV00.net
- フクキタルと同じぐらいの強さだったよ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:26:56.20 ID:HulmSsDR0.net
- ダービー出てたらレース中に予後ってタキオン産駒が全部居なかったことになる
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:27:08.14 ID:ifSZSSUs0.net
- 朝日杯のグラスとラジオたんぱで世界的良血の評判馬を負かしたロードアックスの騒がれ方のほうが上
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:27:18.43 ID:tHOiNyl10.net
- ダービーは万全の状態ならいけたな
菊は無理
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:32:28.18 ID:roD8yExt0.net
- >>25タキオンがまともなら力が違いすぎて叩き合いになんてならんよ。一瞬で置き去りにして3馬身。トウカイテイオーとレオダーバンみたいな感じだったろう。
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:39:08.15 ID:GzMTk/tK0.net
- >>73
現役のときダート走るまでなんでこんなに持ち上げられてるんだろう？って疑問だったわ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:44:12.58 ID:dSxlLAQP0.net
- ダービーのジャンポケはかなり強かったからな
トニービン産駒だし、東京はお手の物
正直タキオンでも、ダービーのジャンポケはどうだったか？
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:45:45.68 ID:ACv7U7sJ0.net
- ダービー出てたら普通にジャンポケに力負けしてただろ
突然足元良くなってバリバリ調教出来る様にでもなってたら良い勝負になったのかもしれないけど
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:45:46.73 ID:ifSZSSUs0.net
- >>334
確か毎日杯が大阪杯よりタイムが速かった。それでかな？
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:48:16.41 ID:dSxlLAQP0.net
- そういや以前
「オペラオーは最初、凱旋門賞へ行くプランがあった。理由はタキオンが現れて、国内無双できなくなるからとのこと。だけどタキオンが早期引退したから凱旋門賞は取り止め、国内専念を決定した！」
と吹いてた奴がいたけど、今はいないのか（笑）
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:50:06.18 ID:UO6yQhOf0.net
- さすがに>>334はエアプ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:54:28.17 ID:/kN6s+4w0.net
- ダービー2着か3着。菊花賞はフライト並に落ちてそう
結局、ラジニケだけやたら凄くて弥生賞皐月賞と状態上がらなかったからな
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 13:59:36.19 ID:eEaqxEWZ0.net
- バネがすごかったな
故障しそうだなと思ったらした
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:00:24.90 ID:UFyF4hBT0.net
- アグネスゴールドとかいう同期のやついなかったっけ
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:02:42.26 ID:UO6yQhOf0.net
- >>342
スプリング勝って河内にどっち乗るか迷いますねってインタビューしたらなんかキレてた
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:03:15.25 ID:GcIme3SvO.net
- 府中のジャンポケはオペラオーより強いからな
簡単な相手ではない
どっちが勝ってもギリギリの勝負
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 14:56:53.55 ID:qnJMAoem0.net
- >>322
あれは本当はもっと強かったと思うわ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:05:35.55 ID:PfyDBsw10.net
- >>1
死ねよクソアフィ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:10:12.42 ID:UO6yQhOf0.net
- >>307
ダノンとサートゥルはいらない
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:12:56.51 ID:ezVetBqO0.net
- 勝ってたと思うよー
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:23:30.77 ID:20BxJXEw0.net
- >>325
すふってぇとなにかい？タキオンはヴィクトリー未満のゴミだって言うのかい？
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:24:11.14 ID:+y1rtNo50.net
- >>1
間違いなく三冠馬。有馬記念までぶっこぬきしてただろう
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:26:10.27 ID:20BxJXEw0.net
- >>328
レース名すらまともに覚えてない時点でゴミ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:44:56.08 ID:NvouaKBT0.net
- 俺が見た中での2歳時点での最強馬はグラスワンダー
① グラスワンダー
② ナリタブライアン
③ アグネスタキオン
④ サートゥルナーリア
⑤ ダノンプレミアム
タキオンとサートゥルナーリア は甲乙つけがたいけど、
ナリタブライアン以前の馬はライブで見てないから分からん
三歳春なら
① ナリタブライアン 皐月 ダービー
② ディープインパクト ダービー
③ ドゥラメンテ 皐月
④ シーザリオ 桜花賞2着 オークス
⑤ ジェンティルドンナ オークス
この5頭がバケモンに見えたけどね。
強ーって思ったクラシックね
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:52:00.41 ID:b7sEuqi90.net
- ジャンポケは府中巧者だから
ひっとしたらとも思うけど
ペリエじゃなくて角田だから
ダービーは勝てたかもしれない
菊花賞の頃のマンカフェは強かったから多分勝てないような気がする
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 15:54:21.62 ID:pR3ZKpTo0.net
- そもそもクロフネが
「白いけど、本物の黒船」言われてた
そのクロフネを相手にしていなかった
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 16:01:42.02 ID:ofN2YN3Y0.net
- あの馬体であのキレの時点でやがて必ず怪我をするから、10回やり直しても9回はダービーの前か後にリタイアするだろ
そこまで含めての能力と考えるならサニブと変わらん
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 16:20:07.06 ID:xfSJ559m0.net
- 弥生までなら間違いなく最強馬
でも悲しいかなそれまでの馬
もう少し種牡馬として見たかった
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 16:42:39.66 ID:/7thhnpj0.net
- タキオンってすぐに故障するだろうって周りでは有名だったらしい。
で実際故障してほれ見ろで即引退、種牡馬入りで規定路線だってみたい。
元々脚元が弱くて数は使えないだろうとの事。だから２歳から仕上げきって
いたって。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:04:03.93 ID:chFKQ3UQ0.net
- いやいやあの皐月が本当に故障していたうえでのパフォーマンスだとしたら万全ならダービーも菊もいけたよ
でもジャンポケの逆転を信じていたしでもそれはないと思ってるけどな
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:06:15.40 ID:1bdtY6nW0.net
- >>358
故障してて出す訳ないやん
アホやろ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:26:23.80 ID:8OXLht020.net
- パドックでみたよ
綺麗な馬だった
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:34:18.84 ID:cw4HDLdr0.net
- ダービーが難しいと思う。菊はこなせそうだけど
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:39:14.76 ID:/7thhnpj0.net
- マンハッタンカフェに菊の３０００ｍで勝つのはどう考えても無理。
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:40:34.72 ID:FoDhESH+0.net
- >>1
あたりめーだろ
次元が違うわ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:41:54.51 ID:l+6NuY000.net
- まぁいい線いったと思う
ダノンプレミアムとは訳がちがう
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:44:03.86 ID:SoRE1OEX0.net
- >>325
まだ引退してないぞ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:44:39.86 ID:SoRE1OEX0.net
- >>322
ロジも過小評価されてると思うけどなw
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:44:44.03 ID:9YAe+DtL0.net
- 菊はまず間違いなかったはず
ダービーは正直どうだっただろうと思う
ジャンポケの府中での能力は別格なものがある感じがするから
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:48:36.36 ID:Pcb2ge3P0.net
- レースの検証とかなし、その後の他馬の結果を見る前、
皐月賞のレース直後の感想としては、これに勝てる馬いるんかなって思ったけど。
なんかすごい推進力で坂登ってったな、みたいな。
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 17:49:42.35 ID:GcA66ZTA0.net
- 秋にオベラオーを倒すのはこの馬と言われてたからね
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:03:51.15 ID:5mV/0HP+0.net
- 皐月賞前→春は持っていかれるな
皐月賞後→あれ、こんなもん？ダービーで逆転あるな
故障→ああ、そうだったのか
という感じだった。
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:15:04.11 ID:hVt8JYHY0.net
- その後ジャンポケがJCクロフネがJCダートマンカフェが有馬勝ったってのもでかかったと思う
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:16:15.40 ID:AU+IcrzT0.net
- 種牡馬として一時代は築いたけど
タキオンのサイアーラインは残りそうにないな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:16:15.82 ID:+8wF0VZS0.net
- 宮本アナ「アグネスタキオンだ！場内は凄い歓声！」
忘れらない実況の一つです
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:20:20.69 ID:wG+6N4p10.net
- 皐月賞の本馬場入場時にフジはドラマHEROのテーマ曲を流してた
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:26:05.70 ID:dcxQ7GId0.net
- 3冠取れなかったと言ってる奴は絶対に
当時を知らない
重馬場得意とかジャンポケが府中強いとか
マンハッタンが長距離云々とかそんな次元じゃない
俺はフジキセキの方が皐月前の時点では
3冠怪しかったんじゃないかと思った、
あまりにも仕上がり早すぎるから
サンデー早熟説が当時はあったし
前年に3冠馬出たばっかだったしね
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:29:22.48 ID:h6diwGiv0.net
- >>375
キセキは体重増え続けたことが有名だが
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:33:00.43 ID:RQneoWkj0.net
- >>48
まあしゃあない
リーディング取ったから良いものの
くそ高いCPIとは裏腹に、AEIはマンカフェ以下で終わったという事実
マンカフェ
AEI1.41 CPI1.23
タキオン
AEI1.38 CPI1.78
ジャンポケとクロフネに得意条件で勝って過剰に評価されてる感はある。
それを差し引いてもかなり強かったのは間違いないが
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 18:34:46.32 ID:HxfXqfWj0.net
- >>8
タキオンくらい余裕で見てるやろと思ったら20年とか驚くわなｗ
昔は世代別の産駒スレもあって競馬板も賑わってたのにな
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:00:48.01 ID:SrRabpYt0.net
- 確かに弥生までのレースぶりも凄かったが、まだマスコミ報道が強い時代だから、サラブレとか競馬雑誌の「三冠確定か！？」「史上最強馬か」と言った煽りに乗せられた部分もあるかもなぁ。
今なら、もう少しツッコミが入ってたと思う
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:03:04.12 ID:p8MWCUA20.net
- 煽りなんてそんななかったぞ
煽りならディープのほうが異常に凄かった
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:04:48.10 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>351
２歳か３歳の差だけだろ、そんな些末なことをいちいち言うゴミはお前だろ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:04:56.53 ID:D569WkJ60.net
- >>375
仰るとおり。あなた正しい。
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:10:10.47 ID:Uoj6EY4u0.net
- >>370
俺もこれだったな
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:13:36.37 ID:Kp/8YuPX0.net
- フライトもダービーまでだったやん
この血統は成長力皆無
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:16:33.02 ID:jOazoI6G0.net
- 弥生賞はレースそのものも強かったが、パドックで黄金色に輝いていたのも印象深い。もはや馬ではないなにか
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:18:13.65 ID:bjFt/Y+a0.net
- ラジたんが全て
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:22:08.41 ID:xgR4OB9V0.net
- >>381
ワロタ
僕ちんくやちいでちゅね～ｗｗｗｗｗｗ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:23:54.13 ID:rQz0Kh5s0.net
- 故障した状態で皐月取ったんだから3冠は行けたと思う 古馬になってからはわからんが
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:26:36.62 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>387
お前らみたいのは重箱の隅つついて批判してるあほだと言いたいだけ
中身何もないもんな
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:28:25.53 ID:sAwpVxAu0.net
- 当時はこの世代が最強世代だと思ったけど揃って種牡馬失敗したのが痛い
特にトニービンの後継として期待されていたジャンポケが一番の期待外れ
あとクロフネはダートが過大評価されて芝が過小評価されすぎ
クロフネのベストレースは毎日杯。負けたレースはレコードの反動が大きい
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:29:43.48 ID:p8MWCUA20.net
- クロフネは2000までなら芝でも相当な強さだったよね
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:31:22.86 ID:BsLMMDHx0.net
- >>389
お前の負け
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:31:28.09 ID:MSp0kHKr0.net
- 桁違いだったと思う
武がクラシック前のコラムでタキオンが負けたら事件って言ってたな
記憶の限り武がクラシック前から完全に白旗上げてたのはブライアンとタキオンだけ
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:32:48.56 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>392
理由もなくお前が負けとか言うお前がアホ
こんなあほな奴いること自体が笑えるｗ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:34:30.89 ID:fVyboXlX0.net
- たんぱ杯のあと、朝日杯を勝ってない馬が
最優秀3歳に選ばれるんじゃないかと期待した。
皐月賞を勝った時「まず一冠」って呟いたら
実況の人も「まず一冠！」って言って嬉しかった。
でもダービーはジャンポケに負けたかもと今だと思う。
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:34:52.58 ID:BsLMMDHx0.net
- >>394
悔しそう
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:37:47.24 ID:c4LFzYqh0.net
- ゴミが引き際見誤ってて草
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:37:48.48 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>396
全然
君のほうが中身ゼロで勝手に決めつける事を言ってるだけで悔しそうだけどね笑
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:41:39.66 ID:XXC+I8k70.net
- 中身のない無駄な長文説明垂れ流してそれが間違ってるとか恥ずかしすぎて自殺もんだろ
当時は阪神でラジオたんぱ杯２歳Sというレース。芝の２０００m。
偉そうに書いて間違える中卒ド低能
馬鹿を通り越して笑えない
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:41:39.25 ID:p8MWCUA20.net
- 必死すぎだろ
こんなんはいはいさーせんて言っときゃ終わるのに
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:42:51.76 ID:VnAAWgkf0.net
- >>29
おいおいおいおいおい！俺なんかタキオン頭の黒船ジャンポケの3連単一点勝負だぞてめえ！(*^_^*)
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:44:19.46 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>399
２歳か３歳かの差だけだろ
当時の表記は３歳だけど、今は２歳。それだけだろｗ
あの程度で長文とか言ってる方が笑えるな笑
あんな程度でで長文かよｗ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:50:20.58 ID:mSnW/8MP0.net
- クロフネも、NHKマイルCで引退してたら伝説になってたわ
そして「あのクロフネを子供あつかいしたタキオン！！！！」って言われてただろうな
実際はダービーで沈み、神戸新聞杯でも3着に敗北
当時すごい騒がれてたほどの物ではなかった
やっぱフジキセキやタキオンみたいに、圧倒的パフォを見せてる間に引退させるのが
一番効果的だろう
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:50:32.26 ID:ax9jRBHt0.net
- >>401
いまさらネタにしようとしても無理があるだろ
諦めろ馬鹿
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:50:59.69 ID:nBsCeC1e0.net
- >>357
即引退ではないぞ
故障が発表されたのはGWくらいだったけど、引退表明は秋になってから
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:52:07.31 ID:mSnW/8MP0.net
- >>401
俺なんか当日のWIN5を4レース目まで当てたわ！
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:52:10.32 ID:r30CCJh90.net
- >>402
当時は2歳って自分で言ってるじゃん頭おかしいｗｗｗｗｗ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:54:09.70 ID:ZF1j+AmG0.net
- 2歳～3歳春時点で当時のタキオンより関係者評価高かった馬っている？
ディープくらいか
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:54:41.19 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>407
当時は３歳だったが、今の馬齢なら意味は同じなんだけどなｗ
それだけのことを取り上げていちいち批判するお前のほうがあほだよｗ
まぁ、そんなこともわからないあほなんだろうな笑
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:55:35.06 ID:p8MWCUA20.net
- >>403
ダートで伝説になってんだろ
NHKで引退したところでダートの衝撃は超えられない
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:56:56.49 ID:5FAS5y+f0.net
- >>408
グラスワンダー
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:57:28.87 ID:r30CCJh90.net
- ID:B5Zfs/JY0
本日のNo.1キチガイ
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:57:47.30 ID:BsLMMDHx0.net
- >>409
顔真っ赤
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 19:58:34.47 ID:Wy+n2F7o0.net
- ラジ短レース前黒船っていう馬がめちゃすごいんだよ
ポカーン
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:00:56.14 ID:MSp0kHKr0.net
- >>408
皐月賞はディープと並んで単勝1.3倍だからな
しかもタキオンは調教不安あったのに
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:01:12.57 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>412
理由もなく基地外扱いしてるお前が基地外なんだってこと気が付いた方がいいと思うけどな
君は何も理由も根拠も言わないで相手を基地外扱いしている基地外だという事を自覚したほうがいいと思うけど笑
ID:r30CCJh90
こいつは相手をを一方的に基地外扱いする基地外だな
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:02:12.08 ID:mSnW/8MP0.net
- >>410
芝での話ね
ダートは最強クラスだけど、芝での話とは別
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:03:02.43 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>413
お前も決めつけてるだけ
ほんと面白いなお前らｗ
内容ゼロでただ相手に対して、こいつはアホとか、基地外、顔真っ赤とか言ってるだけ笑
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:04:06.98 ID:p8MWCUA20.net
- こんなどうでもいいことにいつまでも必死になって顔もIDも真っ赤にしてるんだから基地外の根拠としては十分だろ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:04:17.09 ID:8TXqTe030.net
- >>408
マルゼンスキー
ディープインパクト
グラスワンダー
ここら辺は上じゃないかな
フジキセキが同じかちょっと下くらいか
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:05:45.73 ID:nBsCeC1e0.net
- >>408
マルゼンスキーかな
ディープは弥生賞の勝ちっぷりで評価を落とす人もいたし、タキオン以上ではないな
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:06:11.71 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>419
中身がなさすぎだから、いちいち説明しるだけだけど
アホな奴らは気が付いてないと思うから笑
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:06:13.26 ID:mSnW/8MP0.net
- なんかこういう流れ、懐かしいなw
延々と「◯◯などというお前のが馬鹿、低脳」とかいうやり合いが続くw
昔の競馬板で見た
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:07:18.37 ID:ubaQlaRlO.net
- 後に持ち上げられたほど強いとは欠片も思わなかったねえ
脆い馬って印象
そのうちこんな馬がいたことさえ忘れ去られるよ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:07:19.06 ID:4YvYnHzX0.net
- >>372
クリンチャー「お前が良血繁殖買いあさって俺を付けまくればなんとかなりそうだ」
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:08:23.06 ID:q0naRkuU0.net
- >>375
トップガンには勝てなさそう。つーか幻のダービー馬は死に掛けたのにG1馬になったマベサン
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:08:58.10 ID:ofN2YN3Y0.net
- 年齢表記が変わった年は「最優秀3歳牝馬を2回取ったテイエムオーシャン」で思いだそう
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:09:36.09 ID:r30CCJh90.net
- >>416
間違えたらごめんなさいでしょ？
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:10:12.96 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>423
そもそも、>>351みたいな内容について何も触れないで表記が違うだけでごみといういうやつがいたから
内容のことは何も言わないでただ相手をゴミとかいう奴に対してお前がゴミだと教えてあげただけなんだが
走したらそのごみと同類の奴らが湧いてきた笑
それだけのことだな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:10:20.40 ID:zrExXb240.net
- >>422
説明汁ｗｗｗｗｗｗ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:10:27.52 ID:vIXQv1L00.net
- ディープインパクトより強かったね
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:11:21.01 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>428
何で御免なさいなんだよ笑
２歳と３歳の表記が違うだけで謝れとかお前のほうが基地外だなｗ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:11:40.37 ID:zrExXb240.net
- >>429
偉そうに長文書いてるけど中身は1行目だけであとはここの連中には周知の事実しか書いてないじゃん
しかも間違えてる
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:12:20.03 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>430
説明するのは何の根拠も考えもなく、ただ一方的にごみと言ってきた奴らだろｗ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:12:39.10 ID:WaS6TrON0.net
- ダービーは多分負けてただろうな
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:13:00.89 ID:OFQATE0l0.net
- めっちゃ強かったで。
クロフネとジャンポケの馬連1点買いどかん！を壊してくれたアグネスタキオン。
めっちゃ強かった。
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:13:01.56 ID:q0naRkuU0.net
- >>420
ナリタブライアンはどうだった？
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:14:15.07 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>433
だからさ、あの程度で長文って言わないけどなｗ
何度も言うけど、間違えてるというのは２歳と３歳の表記の事だけど
そこしか言ってこないのっていったい何なの？笑
本当に些末なことにとらわれてるんだぁ、と思うｗ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:14:41.30 ID:zrExXb240.net
- >>434
ゴミなのはタキオンじゃなくてお前だぞ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:15:58.23 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>439
ほんとに、ただ理由もなくゴミというあほが多いな笑
まともな反論が一つもなくて笑えるｗ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:16:17.99 ID:MSp0kHKr0.net
- 皐月賞の時は脚元厳しい状態だったんだろ
その状態のままダービー使ったら厳しかっただろうね
脚元万全ならダービーも勝ってたんじゃないか
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:16:38.72 ID:zrExXb240.net
- >>438
強かった
お前の中身はこれしかなく他は明らかに無駄な文(しかも間違えてる)
簡潔に自分の意見を主張できないのはバカのやること
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:18:00.59 ID:BsLMMDHx0.net
- >>438
みじめだね
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:18:43.50 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>422
強かったの後に強かった根拠や理由を書いてるだろ
そんなこともわからないのか笑
何度も何度も言うけど、正確に言うと当時は３歳だった
それだけ。
それしか批判することができないというお前らがアホにしかみえないｗ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:19:03.31 ID:ZF1j+AmG0.net
- YouTubeでレース見ようとしたら新馬戦が58万再生されててワロタ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:19:53.21 ID:zrExXb240.net
- >>444
事実の羅列だけ
ここの住民は当然のように知ってること
高校生に一桁の足し算の説明をリンゴやミカンを使ってやってるようなもので無駄でしかない(しかも間違えてる)
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:19:53.91 ID:p8MWCUA20.net
- よくもまあこんなくだらない事で昼から張り付いているよw
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:20:35.11 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>433
全くそんなこと思ってないけどな笑
むしろ、根拠も理由も示さないで相手に対して一方的にバカだとかゴミだとか批判しかできないやるらのほうが哀れに思える
中身ゼロだもんな
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:21:59.69 ID:zrExXb240.net
- >>448
説明されても理解できてないだけじゃん
馬鹿を他人のせいにして生きて気持ちいいかい？
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:22:28.93 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>466
事実の羅列というけど、根拠言ってるだろ
こういう理由でこう思うと
批判してる奴らは全く何もなく、ただ相手に対して批判するのみ笑
アホにしか見えない
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:23:49.42 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>449
何を説明してるの？
ただ、表記が２歳か３歳かの事だけだろ笑
それはこっちも認めてるけど、それが何？って感じなんだがｗ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:27:08.58 ID:zrExXb240.net
- >>450
お前の言ってるのは「100はおっきい数だぞ～1を100回も足してるんだぜ～100回足すってのは1+1+…」と何も変わらん
当たり前の事実を羅列して感想述べてはいおしまいなら小学生の読書感想文と同じ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:27:43.40 ID:zrExXb240.net
- >>451
お前がいかにバカで無駄なレスをしてるかを説明してるけどわかってないよね
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:28:23.90 ID:BsLMMDHx0.net
- >>451
発達障害持ってそう
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:29:19.86 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>452
それなら君はどうやって馬と馬の能力差を比較するの？
そういう比較に仕方はあると思が
同じ対戦相手から能力の比較をすることがそんなにおかしい事なのかな笑
説明してくれないかな笑
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:30:42.61 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>454
まともな反論ができないもんだから、レッテル貼り笑
アホな奴がよくやる事なんだけどな
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:32:52.61 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>453
何も説明してないけどな
ただ、表記が当時は３歳だったのを、２歳といった事のみを取り上げて批判してるだけ笑
何も説明してないのに、説明しいたと言ってるだけ
じゃあ説明して笑
してないからできないと思うけど
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:35:17.14 ID:NmR11Sw90.net
- 河内がタキオンとゴールドどっち乗るかとか雑誌で特集組まれてた記憶
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:38:05.87 ID:zrExXb240.net
- 最後に読書感想文添削してあげるね
＞強かった
↑筆者の主張
＞ダービーに出る前に対戦して圧勝してる
事実の羅列1、目的語が足りないけど普通の競馬ファンなら当然誰が相手かはわかる
＞当時は阪神でラジオたんぱ杯２歳Sというレース。芝の２０００m。
↑間違ってる上に最も不要な文章
＞タキオンは新馬価値したばかりで２戦目
＞ジャングルポケットは札幌２歳勝ち、クロフネは４戦目
＞キャリアでも劣るのに楽々と２馬身半差の圧勝
↑以上事実の羅列2
＞皐月賞でジャンポケと改めて再戦しても圧勝だったしな
↑事実の羅列3、圧勝かどうかはこのスレを見ても意見が分かれるのでそこは個人の感想(根拠なし)
＞故障がなければダービーも余裕で勝ってる
↑個人の感想(根拠なし)
＞その後ジャンポケが３歳馬でJC,クロフネはダートの方が適正高かったにしても芝のG１勝ってるし
↑事実の羅列4、これもいらない
＞この２頭のその後の活躍ぶりから、楽勝したタキオンは相当強かったと思う
↑最後に再び主張、ただしなぜか「思う」と弱気な表現に(なぜ？)、それなら不要
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:38:59.65 ID:BsLMMDHx0.net
- >>459
やめたれｗ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:40:57.38 ID:huQUAF/+0.net
- 2001年ったら俺が大学1年だから当時は2ちゃんもあったはず。
だけど利用してなかった。
当時のスレ探せばあるんじゃない？
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:42:23.07 ID:mSnW/8MP0.net
- B5Zfs/JY0が、ちょくちょく誤字を織り交ぜてるのは釣り？
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:44:00.91 ID:esIdJ9CL0.net
- >>462
なんかの病気持ちなんだろ
>>454の線が濃厚
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:49:06.45 ID:n85QCymh0.net
- ２歳末の完成度は凄かった。後のレジェンド級２頭すら寄せ付けなかった。
でも全兄もダービー以降さっぱり早枯れに加えて産駒はマイルよりで早熟傾向。
なのにポケにダービーで勝ったカフェに菊で勝ったと言い切るのがね。
皐月で既に故障してパフォーマンス落ちてたとか。そんな阿呆な理屈が通るなら本気で仕上げた事なくて三冠達成した皇帝ルドルフを誰も超えられない。
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:53:36.40 ID:dSxlLAQP0.net
- 22もレスがある中で、21個が敵対レスｗ
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:53:39.20 ID:p8MWCUA20.net
- https://web.archive.org/web/20010529130309/http://yasai.2ch.net:80/keiba/index2.html
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:55:16.20 ID:3G3+4LAR0.net
- >>173
兄がとか馬鹿なの？w
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:56:24.14 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>459
＞強かった
↑筆者の主張
そのあとに理由書いてるだけどなｗ
＞ダービーに出る前に対戦して圧勝してる
事実の羅列1、目的語が足りないけど普通の競馬ファンなら当然誰が相手かはわかる
事実を元にして，評価をしてることがそんなにおかしい事かな笑
競馬ファンならわかると思うからいちいち書かないんだよｗそんなこともわからんの？
客観的な評価だと思うが
＞当時は阪神でラジオたんぱ杯２歳Sというレース。芝の２０００m。
↑間違ってる上に最も不要な文章
些末なことをいちいち取り上げて、このことのみしか批判できないあほｗ
厳密にいえば違うけどそれが何なの？笑それであいつ違ってるとって喜んでるあほな奴らｗ
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:56:38.99 ID:p8MWCUA20.net
- クロフネは人気先行馬とか言われてんね
JCでジャンポケがオペラオーたおすと期待してるのもいる
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:58:11.93 ID:BsLMMDHx0.net
- >>468
みっともない
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 20:59:34.84 ID:p2ifUFE90.net
- 強いけどダービーのポケ、菊のカフェに勝てたかというと微妙だな
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:00:19.44 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>459
＞タキオンは新馬価値したばかりで２戦目
＞ジャングルポケットは札幌２歳勝ち、クロフネは４戦目
＞キャリアでも劣るのに楽々と２馬身半差の圧勝
↑以上事実の羅列2
＞皐月賞でジャンポケと改めて再戦しても圧勝だったしな
↑事実の羅列3、圧勝かどうかはこのスレを見ても意見が分かれるのでそこは個人の感想(根拠なし)
圧勝だった事実を元に強さを言ってるだけだけどｗ
根拠も何も事実だろ笑
あの着差を見てタキオン完勝と判断できないならその理由を言ってみたら
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:00:29.58 ID:MSp0kHKr0.net
- >>464
いやさすがに皐月賞は臨戦過程おかしかったし、脚元怪しい状態だっただろう
少なくともデビューから最低のパフォーマンスだったよ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:01:05.63 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>459
＞故障がなければダービーも余裕で勝ってる
↑個人の感想(根拠なし)
その理由は言うまでもないと思うが、ジャンポケと２回対戦して２回とも完勝なら、余裕で勝っていると判断しても何もおかしくないと思うけど
ちゃんと読んでいればいちいち書かなくてもわかるはずだけどなｗ
＞その後ジャンポケが３歳馬でJC,クロフネはダートの方が適正高かったにしても芝のG１勝ってるし
↑事実の羅列4、これもいらない
別に言ってもいいでしょ笑
行ってはいけないことはないと思うけどｗ
ダート強かったとはいえ、芝G1勝ってるのだから。強さがより際立つだろｗ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:01:55.99 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>459
＞この２頭のその後の活躍ぶりから、楽勝したタキオンは相当強かったと思う
↑最後に再び主張、ただしなぜか「思う」と弱気な表現に(なぜ？)、それなら不要
思うというのは自分はそう思うという事を言ってるだけｗ
それが何かいけない事？笑
だからさ、その事実を元にして強さを判断してるのがわからないんだな笑
自分の主観のみででっち上げていたり、思い込んでるわけではないのだがそれがわからないらしいｗ
事実をもとに判断して何が悪いの笑。こいつが言ってる批判面白すぎｗ
事実を元に強さを判断して何がおかしいのか説明してみて笑 できないと思うけど。批判ありきだからｗ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:04:16.25 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>470
みっともないのは、事実に基づいて判断して自分の意見を言っただけなのに
「事実の羅列」といって事実を元にして意見を言ったにもかかわらず批判的なことを言い
さらには、表記が違うという事に身を取りあげて、些末なことをいちいち批判の材料にするあほな人たちだよｗ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:04:59.33 ID:mSnW/8MP0.net
- 幻想だから、どうしても妄想が膨らむわな
サイレンススズカがあのまま秋天ゴールしてたら歴史的圧勝！と言ってるような感じ
いうて、メイショウボーラーのフェブラリーSや、スマートファルコンのJBCぐらいのもんじゃないか
勝ったとしても意外と差はないと思う
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:06:10.93 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>463
勝手に病気餅と決めつけるお前が病気なのでは？
誤字脱字があるのは相手は複数で早く打ってるからいちいちしっかり確認してないから
それくらいわかろうな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:06:52.78 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>477
それも根拠は示せるのだけど、わからない人にはわからない
ラップがわからない人はわからないから
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:10:18.01 ID:x9wgk49D0.net
- 妄想というかアグネスタキオンの場合は実際のレースでの結果だからな
まるで評価されないジャンポケの基地が難癖をつけてるようにしか見えないなw
ジャンポケ、マンハッタンの馬主も調教師もタキオンには勝てる気がしなかったと言っているけど ジャンポケファンとしては納得いかないよ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:10:47.36 ID:bpJmxbQg0.net
- 当時ギャロップかに何かの雑誌で兄のアグネスフライトがダービーを制した後にデビューもしてない弟のが凄いと絶賛していた記事を見かけた
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:12:34.42 ID:mSnW/8MP0.net
- >>479
まじか？
ならばラップを出したらいいぞ？
そうすれば正当性が示すことができる
ただ、当日の馬場差、距離、コース、年齢による上がり下がりなどを示さないとな
それでこそ議論
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:13:07.29 ID:1XLrGnLm0.net
- この世代だとシャワーパーティーが好きだったわ
知らん間に地方行ってたけど
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:15:46.20 ID:x9wgk49D0.net
- >>481
週間ギャロップだね
産まれた直後の当歳のアグネスタキオンで10ページぐらいの特集やってた
社台から初めて出た！怪物馬みたいなやつ
それ覚えてたから新馬で大儲けできた
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:17:43.02 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>482
サイレンススズカの場合はラップでの判断はしやすい
なぜなら毎日王冠で走っていて、当時は中間の天気も良くて天皇賞秋のレースの時も馬場差がほとんど変わらないくらい良かったから
アグネスタキオンと、ジャングルポケットについてはラップも何も
同じ条件で走って結果が出ているのだらかそれを見て判断すればいい
２回とも２馬身つけられていればダービーで逆転はないと考えていいい
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:22:32.13 ID:mSnW/8MP0.net
- ジャンポケやマンカフェの基地なんているんだ？w
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:30:09.94 ID:bzyNjXr40.net
- >>437
強かったけど使いまくってたからな
共同通信杯使ってスプリングS使って皐月だから
当時の3歳チャンプのローテとしてどうなんだろという声もあった
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:32:48.10 ID:wpJg57o90.net
- 皐月は躓いたのを加味すればダービーでジャンポケの逆転がありそうなパフォーマンスだった。ただ、目隠しするまでゲートに入らなかったから、その時点ですでに脚があやしくて走りたくなかったんだろうと思う。
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:33:42.56 ID:ZX1yxyNE0.net
- 弥生賞を5馬身差で勝って物足りなさを感じた
少なくとも俺の周囲はそんな感じだった
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:35:19.32 ID:fJNRzzoK0.net
- >>483
この頃からBTがピークの短い種牡馬になっちゃったよね
ダンツは宝塚勝ったけど3歳時の凄みはなかったし
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 21:47:33.49 ID:h6diwGiv0.net
- >>489
ラジ担の内容からあの馬場ならオルフェ有馬くらいの圧勝かと思ったら全然だったもんな
そんで河内の渋いインタブ見てあーやっぱりイマイチなんだなと
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:11:36.41 ID:0h63ug9H0.net
- タキオンの実際のレースに文句言ってるやつなんて居ないだろ？
文句言われてるのはその後の妄想を押し付けるタキオン基地だろ
すぐ後のダービーはともかく秋になって更に３０００の菊に勝てるとか妄想も過ぎる。
兄は早熟で秋以降さっぱり、産駒も長距離さっぱりだわ早熟だわ、言い張るのが意味不明レベル
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:17:41.69 ID:4RmywJyo0.net
- メルボルンカップやグランドナショナルなら話は別だが、菊花賞なんて誤差の範疇だわ
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:20:52.04 ID:AYEOS8oE0.net
- >>485
釣れますか？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:29:16.04 ID:B5Zfs/JY0.net
- >>494
レッテル貼りしかできないあほは少し前に湧いてたよ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:29:38.19 ID:a+Tyv7hr0.net
- どんな展開でも何回やっても勝てるという安心感
正攻法で勝てるという安心感があるあったのがアグネスタキオン
ただみんな走る事に着差に物足りなくてその頃から足に違和感が？とかいうけど、そこらへんやはりただ単に早熟馬だった可能性はある。
でもしっかりG1ホース数等出してるあたりは素晴らしい脳裏があったのは間違いない
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:35:46.25 ID:dSxlLAQP0.net
- さっきまでのが嘘だったかのように静かにらなっちまったなｗ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:39:18.84 ID:sz+PzHzm0.net
- https://youtu.be/jsW2ir8tUGM
ほい
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:48:16.59 ID:mSnW/8MP0.net
- https://youtu.be/h4kVQA4L8Y0
ほいっ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:51:12.80 ID:7AC8ezDk0.net
- 一言で化け物、抜けてくる脚が段違い
しかも馬場不問、無事なら確実にダービー馬
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:55:21.58 ID:wpJg57o90.net
- 皐月のパフォーマンスのままダービー行ったらジャンポケに負けてたかもしれないし、脚に不安がないまま弥生～皐月も含めて順調に調整されたら二冠だったかもしれないし
あとは比較の仕方をどちら有利に寄せるかだけ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:57:00.80 ID:tO+tGGVj0.net
- >>500
でも皐月の時点で嫌々してたしダービーは出走出来てても産駒ばりに負けそうなんだが
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:57:41.46 ID:Mxf5DA670.net
- ラジ短の差って2馬身半じゃないからね。
下りで差が開く（その後抑えて減速させた）ってとんでもないことなのだ。
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:57:41.76 ID:kZBrvyy30.net
- 抜けてくる脚が違い過ぎて対戦したことのある馬にはまず負けない感じ、あの時の競馬では見たことないような瞬発力だった。
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:59:30.01 ID:jeyP430K0.net
- 3歳のジャングルポケットは相当だったともう一度強調しておきたい
そのポケを問題にしなかったと
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 22:59:44.52 ID:Mxf5DA670.net
- >>1
リアルタイムで見てなくても分かるんだよね。しかし、リアルタイムで見ていても分からない人間には分からない。
何が言いたいのかと言うと、リアルタイムで見たら分かるんじゃなくて、見る目がある人間が分かるようになる。
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:03:02.62 ID:Mxf5DA670.net
- >>501
脚が無事だったら、かも知れないじゃないよ。
タキオンとジャンポケはディープとシックスセンスくらいの差がある。
ディープとシックスセンスも万が一には逆転もあるから絶対ではないけど。
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:04:28.47 ID:0h63ug9H0.net
- 久しぶりにタキオン基地のうっとおしさ見たな
まあ懐かしくもある（笑）
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:06:19.97 ID:h6diwGiv0.net
- そういえはモノポも武が大絶賛してたから結構騒がれてたな
opとはいえ1.1とかなってるし
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:08:20.60 ID:kZBrvyy30.net
- シックスセンス懐かしいな、皐月とダービーは本命で買ってたわ。ディープは新馬でコウゴウリキシオーの単勝買ってたのからムキになってダービーまで本命にしなかった、流石に菊花賞から本命にしたけど。タキオンは頭も良いし問題なく三冠取れてたと思うよ。
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:13:06.73 ID:dSxlLAQP0.net
- やっぱこうやってラジオたんぱ杯と皐月賞を見比べたら、皐月賞でのパフォーマンスはイマイチに見えるな
見事な安定感だけど、底知れぬ強い馬からスマートな馬に成り下がった感じ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:13:54.08 ID:xGGWwlz80.net
- ディープより強かったよな
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:14:12.60 ID:0h63ug9H0.net
- 改めて皐月見たら強そうなのポケじゃん。
スタートで躓いて数馬身置かれ、道中折り合い欠いて、最内スタートから大外ぶん回されて。。。これでタキオンから２馬身半って凄いじゃん。これでダービーもタキオン圧勝なの？
ああタキオンはもう皐月で故障してて本気じゃないだっけ？
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:14:44.79 ID:Mxf5DA670.net
- 当時はタキオンアンチだったよ。オペ基地だったし。
タキオンを本当に評価するようになったのはここ10年とか５年とか。
見る目が付くと本物が本物だと分かるようになる。リアルタイムで見ていたかは関係ない。
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:16:29.18 ID:Mxf5DA670.net
- >>513
タキオンが皐月の状態のままダービーに出ていたらほぼ100％逆転される。
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:17:35.08 ID:mSnW/8MP0.net
- 皐月の時からタキオンの屈腱炎は始まってたとか言われてたね
つか、皐月のジャンポケの競馬がクソすぎる
こんな競馬しか出来ないんじゃ、そりゃ府中みたいなデカイ所でしか勝てんわ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:21:04.86 ID:Mxf5DA670.net
- 皐月のジャンポケはラジ短のジャンポケより走れていない。（年齢、成長は別だよ？）
タキオンがラジ短でジャンポケに付けた差が、減速させていなければ4馬身くらいで
これは皐月の展開だと7馬身くらいに相当するので、タキオンがラジ短の強さのまま皐月に
出ていたらジャンポケに10馬身差くらいで勝つことになる。
ジャンポケは皐月～ダービーで5馬身以上レベルが変わっているけど、それで逆転できる差ではない。
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:21:07.02 ID:kZBrvyy30.net
- 皐月のタキオンかなり余力あったけどな、馬も痛いからそんな無理したくなかったんだろう。これわかんない人はファンディーナみたいなのに騙されるよ、首を見なさい。
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:23:02.63 ID:Mxf5DA670.net
- タキオンの屈腱炎は弥生賞の時点では始まっていたはず。
長浜調教師が、タキオンが馬運車に乗りたがらないとかおかしな行動を起こしていたのが
弥生賞の前後だったと言っているからその頃から脚は悪くなっている。
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:24:40.16 ID:YYv+mWjU0.net
- 俺もみんなにつられてつい皐月賞また見ちゃったよw
全然ガチ追いじゃないじゃん
後ろが来ればまだギアを上げられる状態
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:25:06.37 ID:RohWy14n0.net
- こいつのラジオたんぱの直線の抜け出し方ありえんだろ
直線入り口の、まだ皆の脚が残ってる段階で、あの脚色の差は見てて変な感覚になる
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:26:34.78 ID:dSxlLAQP0.net
- なんかタキオンを借りて
自分語りな奴らが出てきたな
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:28:13.12 ID:2Mp3y20F0.net
- >>249
>>328
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:29:41.57 ID:Mxf5DA670.net
- >>522
強いものを強いと言っているだけなのに、基地だと決めつけてくるのがいるから仕方ない。
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:31:00.97 ID:dSxlLAQP0.net
- 以前
「オペラオーは凱旋門賞に行くプランがあったが、その理由はタキオンから回避するためだ！」と主張しまくってた奴がいたけど
そいつこのスレにもいそうだなw
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:36:27.57 ID:Mxf5DA670.net
- >>522
強いものを強いと言っているだけなのに、基地だと決めつけてくるのがいるから仕方ない。
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:38:09.89 ID:AcoKZgXy0.net
- その前にポケットとは呼ばれてなかったよ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:42:26.79 ID:McdzJ6zv0.net
- ラジ短の衝撃は一生忘れんレベル
ダービーは勝ったはずだけど菊は距離がね
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:44:46.58 ID:dSxlLAQP0.net
- >>526
なら強さについて論じればいい
「見る目がある奴」「見てもわからない人」とか言い出すからこじれる
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:49:21.56 ID:dSxlLAQP0.net
- 菊も、能力で押し切りそうだけどな
兄のアグネスフライトを例に出す人もいるけど、俺は血統よりもその馬それぞれの能力次第だと思ってる
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:54:35.93 ID:kZBrvyy30.net
- お猿さんが一匹混じってますな、こわいこわい
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/08(金) 23:58:57.15 ID:1wsX9uhX0.net
- 弥生賞後に道悪適性について聞かれた河内騎手がうまくないねって答えたんだよ
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:01:43.24 ID:q/Hit6nW0.net
- >>532
見る目ないね。
道悪だろうがタキオンの総合力なら三冠は確実だったよ。
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:09:47.22 ID:J1gvWSo60.net
- >>532
弥生賞（不良）でのボーンキングとの差は5馬身。しかも余力あり。
ダービー（重）でのボーンキングとの差は約4馬身。
上記のデータだけで理解できないなら、競馬やらない方が身のためだよ。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:13:33.39 ID:PcufHPVH0.net
- 大して強くないよ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:13:57.27 ID:Yxt57vzX0.net
- >>534
あんだけ軽々勝ったのに道悪が不得意なのかよ・・・
って意味として受け取るのが普通じゃないの？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:20:03.73 ID:4Nz7kWAn0.net
- ジャングルポケットを応援していたが
ラジ短終わった時点で皐月賞まではまず勝てない
ダービーなら逆転の可能性もあるかなぐらいに思った
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:35:19.63 ID:nMIW4LVx0.net
- 道悪の巧拙ではなく個体の圧倒的性能でこなしてる感はあった
馬じゃないんだよ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:37:41.28 ID:J1gvWSo60.net
- >>536
それが普通に受け取れない輩いるから困るんだよね。
ひねくれなのか、人間の脳みそが入ってないのか。
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 00:45:11.06 ID:GC1bn73X0.net
- そんなに前の話なのかアレが
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:09:41.87 ID:YJY7sYiw0.net
- ダービーの時点ではシャンポケには勝てる
菊でマンカフエには勝てない
ジャパンCでシャンポケには勝てない
以上
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:11:09.88 ID:LMXmBZoA0.net
- アグネスチャンは職場に子供をつれてきて問題になってたくらいだから本当に強くはないよ 同じ位のアグネスゴールドが全く話題にならないから同じ位かな あとマンナッタンコーヒー君となら春は曙 秋は珈琲みたいな感じ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:21:41.98 ID:4eX0oXgN0.net
- ディープインパクトの三馬身前にいる姿が見えるんだよ
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:36:41.63 ID:Z/5mPuPr0.net
- 訊いたところで伝わらないよ思うけど
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 01:59:06.25 ID:M2L3JwJL0.net
- アグネス2枚看板懐かしいな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 02:11:50.48 ID:YhYPzy4n0.net
- >>14
>>13
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 02:16:10.96 ID:yCH1Drmj0.net
- クロフネがとんでもなく強いと言われていた
次がジャンポケだった
それをタキオンがキチガイみたいな脚でぶっこ抜いた
古馬はオペラオーが無双していた
タキオンは2歳で有馬でてオペを倒せと言われた
今考えるとアホな話だけど当時はそれほど強いと思われていた
皐月は勝ったけどあんまり強くなかったのでみんながっかりした
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 03:30:22.71 ID:889KXADs0.net
- 大して強くない
3歳の春なんて所詮古馬準OPレベル
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 03:32:54.89 ID:gSa5sOcY0.net
- 体調良いって前提だけどダービーは勝てた
菊は距離適性的に怪しい
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 04:48:10.74 ID:wKqMoVPc0.net
- >>548
大して強くない馬に完敗した馬がオペを串刺しにしたりウイングアローを千切ったりしたのか
お前さんのいう大した馬を教えてくれ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:08:42.17 ID:h0Ni3s2g0.net
- この馬に逆らう理由が見つからないほど強かった。
多分、相当に高い確率でダービーは勝てたでしょう。
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:15:59.69 ID:IUEHH4KL0.net
- >>49
音速さフサコンでタキオンは光速だろ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:23:46.32 ID:s/6LKG+M0.net
- ま、この馬はあの時点で引退するのがベストでしょ
産駒がほんとポキオンそのままなのばかりなのが笑える
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:27:58.55 ID:kIDMsebr0.net
- 娘ダイワスカーレットもフェブラリーに向けた調教で馬場入り拒否→促して走らせた後に屈腱炎で引退
そして引退後は一緒に走れば負けなかったはずの東京巧者に年度代表馬を持っていかれる
ここまで歴史が似た形で繰り返すのかと思った
血はおそろしい
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:35:18.14 ID:kIDMsebr0.net
- 血で言えば、タキオン×レーヴのレーヴディソールなんてデビュー前から故障が約束されてると言われてたよなw
無事ならというがそれも強さの内だと思う。
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:46:32.18 ID:NllLNtLu0.net
- >>513
皐月賞の時点でジャンポケのほうが上だわな
たぶんあの出遅れは故意
その背景にはサンデーサイレンスにこれだ！という後継種牡馬が生まれてなかった それでいてサンデーにやや衰えが見えてきたという焦りが社台グループにあったんだろうな
完成が早くて春のクラシックでは上位に来るが、100点満点でいうと90点くらいで頭打ちという、数多いる中の一頭にしか過ぎない馬をサンデーの正統後継種牡馬筆頭にデッチ上げる必要があった
そして、タキオン自身もサンデーの正統後継者！という感じでもないまま早逝した
母父のロイヤルスキーにそっくりな骨太のガッシリした産駒 サンデーの良さが欠片もない産駒が一杯出てたな
後にこのマーケティング手法は自身も産駒もサンデーに全く似ていないディープインパクトに受け継がれていく事になるが
それはまた別のお話 おしまい
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:50:49.30 ID:yE6YczGB0.net
- アグネスフライトで喜んでて、さらにその弟達タキオンが強いって言う半信半疑がひっくりかえった。
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 06:53:01.55 ID:yE6YczGB0.net
- エイシンスペンサーも思い出してきた
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:03:36.16 ID:7DEWz5T10.net
- 比較としてマルゼンスキーの名前がよく挙がってるみたいだけでそんなに強かったの？
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:05:35.90 ID:cChB5jMk0.net
- >>559
そもそもタキオンより大分昔のマルゼンスキーの強さを分かってるのにタキオン知らないってどういう事！？
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:42:31.91 ID:6dYQaOSV0.net
- 今で言うならダノンプレミアムが弥生で引退した感じだろ。のちのダービー馬ぶっちぎって夢半ばで引退
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:46:17.97 ID:oQbUwDCp0.net
- >>1
三分ぐらいで走るタキオンに全力でも勝てなかったのがその２頭だよ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:46:53.66 ID:0lC6UCM5O.net
- 同じマイラー種牡馬でも早熟早枯れ度はディープ＞ダメジャー＞タキオン＞フジキセキって感じだよな
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:47:36.44 ID:KL8nlirS0.net
- >>561
タキオンは皐月勝ってるぞ
弥生で引退で伝説になったのはフジキセキ
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:49:45.21 ID:oQbUwDCp0.net
- 馬なりや持ったままではなく、手綱を引っ張りながら減速させながら走らせたと乗ってた騎手が言ってたし
余裕の8連勝のマルゼンスキーとかでもせいぜい馬なりだったからな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:51:32.96 ID:om0rVfL20.net
- >>563
朝日杯のフジキセキはユーチューブで見る事ができるから見てみろ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:51:38.32 ID:NdUb+7j00.net
- タキオン
ジャンポケ
マンカフェ
クロフネ
虚弱児ばっかりだが最強世代の１つだよ
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:55:31.52 ID:0z1gFnuE0.net
- 最強世代というか
エルコンドルパサーの世代と似てる
強い一強がいなくなったおかげでワンランク下の馬が活躍できた
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 07:57:05.46 ID:A21zpIkl0.net
- エルコンドルパサーの世代とか初めて聞いたw
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:00:23.49 ID:DTk4HgIV0.net
- >>564
ダノンプレミアムが無敗だったのは弥生賞までだからそれで例えたんだろう
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:03:13.72 ID:DTk4HgIV0.net
- 最優秀四歳牡馬だしエルコンドル世代でもそんなに違和感ないな
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:15:02.57 ID:NdUb+7j00.net
- >>568
古馬G1ほぼ総ナメだから最強世代でいいんじゃないのか
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:15:59.48 ID:0z1gFnuE0.net
- もしエルコンドルパサーがフランスに行かなかったら翌年のレースは全て
馬なりのエルコンドルパサーを120%以上の力を出して追いかけるグラスとスペって感じになってたろ？
100%を越えた歪みでグラスとスペの骨はすぐにポッキリ逝く
こうなってたはず
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:18:15.16 ID:8aw2/KW30.net
- 単純に調教抜群に戻ったカワキタエンカが圧勝するから複勝ならありかな
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:20:31.94 ID:gDIZbV0V0.net
- グラス、エルコンを子供扱いにしたススズ
ジャンポケ、クロフネを子供扱いにしたタキオン
両方ともその後の相手の活躍まで取り込んで妄想を膨らませるのは同じ。
ただタキオンは２歳末。全兄も産駒も早熟傾向。本当に古馬になってもやれたのか？
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:28:11.18 ID:A8YlM63j0.net
- >>572
古馬G1勝利数
00年・・・8勝
01年・・・11勝←
02年・・・16勝
ちなみに一番勝ってる世代は
12年の19勝
タキオン世代は上が弱いから最初だけ勝てたけど強い下の世代の02世代が台頭して全然勝てなくなった
レベル的には故障組のタラレバが最強なだけでそんなに強い世代ではない
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:30:43.98 ID:NdUb+7j00.net
- >>576
ん？
３歳時の話だが？
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:36:43.96 ID:5vRvx7hw0.net
- 故障引退雑魚種牡馬成績鼻糞早世
これが現実よ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:39:39.48 ID:9qCplafn0.net
- 所詮ポキオン
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:40:05.88 ID:cORrqvwU0.net
- ポッケダービー制覇のタキオンいなくてよかった感は
オレの中ではJCオペ強襲で払拭された
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:40:44.20 ID:A8YlM63j0.net
- >>577
なんで突然3歳限定の話にすり替わったんだ？
そもそも3歳時だけで最強世代ってどういう事？
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:42:31.55 ID:PBGtS1Yn0.net
- まあ当時の日本の馬場は基本的に強すぎる馬は故障する仕様だったからな
人間でも強すぎるパンチは自身の骨が壊れる、これの同じ原理なわけな
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:43:07.97 ID:NdUb+7j00.net
- 古馬になって勝つのは当たり前じゃんw
３歳時勝つから価値がある
こいつらは故障で消えたから尚更価値あるわ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:43:20.10 ID:kXOCe4tW0.net
- タキオン基地は頭おかしい
タキオンが強いだけじゃ飽き足らず最強世代とな！？
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:45:02.08 ID:A8YlM63j0.net
- >>583
古馬になって勝つのは当たり前なのに故障で消えたから強い？
理論破綻してるしそもそも古馬で勝つのが当たり前なら世代間の強さは故障のあり無しが全てって事なのか？
なら故障しない世代が最強じゃんｗ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:46:32.13 ID:PBGtS1Yn0.net
- >>581
タキオン世代の他の馬はタキオンに潰されているのだと思う
骨も固まってないような時期からあれに付き合わされていたらどんな馬でも3歳秋には身体ボロボロになる
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:47:12.30 ID:7rSVrMWv0.net
- >>583
故障で消えたから価値あるって凄い暴論だな
普通は逆だぞ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:48:48.98 ID:PBGtS1Yn0.net
- >>584
ダートレーティング124は歴代最高値
芝ダートともに古馬オペラオーに圧勝
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:50:34.52 ID:WQz42O8/0.net
- タキ基地「こいつらは故障で消えたから尚更価値あるわ（ｷﾘｯ」
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:52:22.09 ID:nxI+5f6P0.net
- >>588
それはダートのクロフネが凄いんであってタキオン他が凄い訳ではないぞ？
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:54:11.42 ID:oQbUwDCp0.net
- タキアンチのほうが気持ち悪いスレだったな
妄想と現実逃避で現実を直視できない、したくない底辺みたいな思考がな
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:54:39.08 ID:OfTbFmIi0.net
- ダービーは無事なら余裕だったんじゃないか。実際無事で出走してたらぶっちぎり1番人気だったろうし。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:55:08.94 ID:PBGtS1Yn0.net
- >>590
だから最強世代という事になるわけ
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:55:41.99 ID:3o00dK9z0.net
- 01は重賞勝利数が少ないから弱い理論は幾度となく見てきたけど
主力はおろか脇役まで壊れまくってる世代だからなあ
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:56:07.47 ID:eB+wUxy50.net
- 当時はタキオン世代の3歳馬は異常に強いとは思ったな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 08:59:20.78 ID:dwKxY3qn0.net
- 栗山世代の主力が3歳でみんな引退したみたいな感じが01世代
栗山世代も古馬まで走ったからこそ馬鹿にされてるけど3歳時はメディアが最強世代って吹聴してたからな
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:02:53.05 ID:PBGtS1Yn0.net
- >>596
栗山世代は三頭の実力が拮抗してた
タキオン世代は一強で実力は拮抗してない
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:06:34.40 ID:MXJwZCYz0.net
- 結局は皐月賞しか勝てなかった馬だからなぁ
古馬とも対戦してないし兄弟や産駒もほとんど早熟で距離もあまり持たなかったからダービーはギリギリかな
菊花賞は勝てないだろうな
ダービーも府中2400だとトニービン産駒のジャンポケは二段階くらい強くなるからなぁ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:06:57.89 ID:K0aulTqI0.net
- 栗山世代で言ったら
マカヒキがJC勝って、リオンディーズがJCダートをぶっちって
サトノダイヤモンドが有馬記念に続いて天皇賞春まで勝つみたいなもんだから
年上の世代を完全に制圧したという印象があって全然違うよ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:09:53.63 ID:3o00dK9z0.net
- 自分もジャンポケが逆転できたと思ってるけど
産駒がどうだから菊は無理とかフジキセキでもよく見るけど全くナンセンスだと思う
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:11:50.12 ID:demc+fZL0.net
- タキオンの世代は上が糞だったから制圧して当たり前
相手は二個上の出涸らしオペくらいだろ
一個下のボリクリ等にはきっちり負けてるからな
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:16:32.30 ID:8mZtwF9Z0.net
- 実際に勝つかどうかはわからんけど、ダービーで当時ジャンポケが逆転できると考えてた層はごくわずか。
ダービー出てれば圧倒的な1番人気だったのは間違いない
その後のパフォーマンス見れば十分逆転した可能性はあると思うけどね。
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:19:21.61 ID:oQbUwDCp0.net
- >>602
その後のパフォーマンスと言っても
神の騎乗と呼ばれていたペリエが乗って和田が乗っているオペに勝っただけなんだけど
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:20:30.07 ID:K0aulTqI0.net
- >>601
世代で括ったら、１個下には負けてるんだろうけど
タキオン、クロフネ、マンハッタンカフェは年下と戦う前に引退し、
ジャンポケは年下にボコられてるけど、
東京競馬場改修の年で秋のG1を中山で走らざるを得ず不運だったということもあり
強い印象を与えた01世代の馬が年下に負けたという印象は世間的にはそんなにないだろうね
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:21:36.29 ID:sdwtoR8l0.net
- ジャンポケが大した事ないから逆転はない派と
ジャンポケは凄いけど更にその上をいくタキオン派がいるよな
俺は後者
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:28:18.59 ID:OmbVF3270.net
- >>602
ラジ短は休み明け、皐月は大出遅れの下手乗りであの着差、東京大好きトニービン産駒って事で
逆転できると思ってた層はそれなりにいたぞ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:29:18.49 ID:K0aulTqI0.net
- >>602
まさにこれ
ジャングルポケットはトニービン産駒だし、共同通信杯強かったから、
東京だとパフォーマンスを上げると思われていたのは間違いないけど、
本当に東京の鬼だと思われるようになったのは、ダービーに加えて
JC勝ったあたりから
ダービーではクロフネと単勝オッズに大差はない程度の評価だし、
ダービーでタキオンを逆転すると思ってる人は当時は少数派だった
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:38:21.64 ID:iW6pQBFp0.net
- >>606
当時はいないだろ
レース実況でも5馬身前アグネスタキオンが見えるようだとか言ってた聞いた
そんなに際どかったら言えないルールだよ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:38:53.30 ID:nmG2SnZ10.net
- サンデーにしては背も低くてマッチョだし早熟性はありありとしてたな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:46:30.88 ID:Nuc7U9oE0.net
- ジャングルは皐月賞で5馬身くらい出遅れてるからな～
ダービーじゃ敵わなかったよ。
きさらぎ勝って引退してたらロイヤルタッチが同じ評価貰ってたよ。
皐月でジャングルと同じような競馬して圧勝したディープは本物の怪物だけどね。
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:49:41.90 ID:O1DgpFDd0.net
- 河内の夢か豊の意地か、どっちだああああああ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:50:22.51 ID:eB+wUxy50.net
- タキオンは新馬戦の瞬発力、ラジオたんぱのレコード勝ち、弥生賞の重馬場圧勝というのが評価されてるけど、3戦でこれだけのパフォーマンスが出来る馬はそうはいないと思う
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:56:50.79 ID:aHz56uuU0.net
- 照哉が皐月賞はまともなら５馬身は千切ってたって言ってたからな
皐月賞は完勝だけど当時見てた人は「ん？」って感じで、故障発覚で「やっぱそうか」みたいに感じた人が多かったんじゃないか
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 09:59:52.98 ID:uC7orreE0.net
- 皐月賞は確実に勝つために
多少強引な競馬をしたと河内が言ってた
で、余裕で勝ったんだけど
物足りない勝ち方とも言ってた
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:01:24.95 ID:vcmYGUQ80.net
- まともならとか故障しなければとか条件付き過ぎだろ
そんな事言ってたらステゴやゴルシみたいな気性難の馬なんてなんとでも言えるし
故障したって復活してるテイオーやグラスやカネヒキリみたいな馬だっているんだから
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:05:12.00 ID:osro9e5u0.net
- タキオンは4戦4勝の馬にしては強いってだけなのに最強だのなんだのと妄想で語る基地のせいでおかしな話になってるなｗ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:09:07.94 ID:aHz56uuU0.net
- >>615
ん？俺に言ってるのか？
俺は単に照哉のコメントと当時の感覚を言ってるだけだが
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:11:52.00 ID:uK2buZOn0.net
- >>122
ため殺しはグラス栄光オーに僅差のNHKマイルのことだと思われる。
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:15:04.25 ID:CADibn540.net
- >>1
この前の弥生賞の勝馬を、もう忘れてる人が9割のこの板に、20年前のタキオン振るのはちと無理が・・・
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:17:33.14 ID:uGz6tTsD0.net
- >>616
全勝で皐月制覇した馬挙げてみな。
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:27:59.72 ID:M2hEo8ER0.net
- ポッキリスズカと同じで強くないんだよな、この手の馬は
そもそもサンデーなんかで強い馬なんて居ないから
あっさりと血も終わりそうなんだしｗｗｗ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:28:07.02 ID:CfNfI8Sl0.net
- ダンツフレームの名前が挙がらないのは都合が悪いからかな
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:34:35.32 ID:A8YlM63j0.net
- >>616
ほんとそれ
結局タラレバ前提の馬だし最強ではないわな
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:35:21.33 ID:s/6LKG+M0.net
- ラキ珍だらけのGⅠ1勝レベルではマシな方だけど、
強い弱いなんて気性や虚弱も込みなのだから虚弱な時点で別にそこまで持ち上げるほどのもんでもない
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:40:36.81 ID:k9nE6D7t0.net
- 強いかどうかは置いといてラジタンのあとの2chの盛り上がりは凄かった
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:43:42.31 ID:9SxtdB2L0.net
- 無敗の皐月賞馬ってルドルフ以降に限定しても
ルドルフ ミホシンザン テイオー ブルボン タキオン ディープ
6頭だけなんやな
常勝の難しさがよくわかる
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:48:24.83 ID:T+oE+S1n0.net
- >>626
んなこと言ったらフサイチコンコルドだってダービー勝利時は無敗のダービー馬やん
そっちの方が凄いわ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:50:09.21 ID:eB+wUxy50.net
- >>626
サートゥルナーリアかダノンキングリーが皐月賞を勝ったら、同世代では抜けた存在になるか
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:54:43.43 ID:MmQnvKcV0.net
- 無事だったらとタラればと言うのは無駄だけど、ラジ短の凄さが分からない人はほんとに
反省した方がいい。
あれはブライアンの阪大と並ぶ日本競馬史上最高のパフォーマンスだ。
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:57:58.18 ID:T+oE+S1n0.net
- >>629
所詮はG3
そらならトプロの阪大レコード圧勝の方が全然凄い
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 10:59:42.58 ID:5jFOVFzN0.net
- タキオンにだけ「まともなら」を加えればジャンポケとの差は広がるし、ジャンポケにだけ「躓かなければ」を加えれば差は詰まる
それら込みで競馬だし、自分が推す側に有利な条件を加えるってことは等身大じゃ足りないということでもある
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:00:17.72 ID:A21zpIkl0.net
- タキオンのラジ短はちぎり捨てた相手も強い馬だから凄いんだろ
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:04:25.96 ID:O1BcRG1A0.net
- 2歳戦でイキるタキオン基地ｗｗｗｗｗｗ
古馬混合の有馬勝ったマンカフェの方が遥かに凄いし強いわｗ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:07:19.12 ID:R73I8XZn0.net
- 凄く強かった
あのレベルの強さは
エアシャカールくらいしかいない
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:13:58.40 ID:cBsZZBdQ0.net
- 2歳時はメジロベイリー
3歳時はジャングルポケット
世代トップとすら思われてないじゃん
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:24:03.22 ID:Z8nFNm3e0.net
- ポッケは世代トップだべ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:28:17.38 ID:s/6LKG+M0.net
- まあポキオン自身もポキオン産駒も調子こけるのは3歳春まで
産駒がポキオン丸出しの早熟虚弱だらけなのが一番笑えるところ
強い弱い以前にあまりに虚弱の訳アリでまともとに使えない欠陥品
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:29:32.81 ID:zkEPa3Wq0.net
- この世代は
府中→ジャンポケ
長距離→マンカフェ
ダート→クロフネ
中距離→タキオン
ダービーはジャンポケでしょ
菊はマンカフェ
この結果は変わらないと思うぞ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 11:54:15.56 ID:5jFOVFzN0.net
- この手のスレは基本故障離脱馬を盛った比較になるイメージがある
まあレース出れた馬はその分タイトル取って報われてるわけだから掲示板くらいは故障馬が強くてもいいのかもしれない
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 12:12:44.39 ID:UpXOiHMK0.net
- >>18
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 12:42:31.90 ID:ryJVF9wW0.net
- 弱い
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 12:44:51.29 ID:Ucp1XSIU0.net
- >>573
エル基地キンモー☆ミ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 12:49:23.05 ID:b7WJHYGH0.net
- 隙あらば参入するエル基地w
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 12:58:35.00 ID:xAfmANg+0.net
- >>625
参加したかった
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:00:45.36 ID:CgoFjDsT0.net
- 府中ジャンポケに勝てたのかとか逆張りいるけど、当時そんなこと言ってた奴皆無だろ
誰もが三冠を確信してた、皐月時点じゃディープのワンランク上くらいのインパクト
早熟早枯れかは知らん
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:19:11.23 ID:CfNfI8Sl0.net
- トキノミノル＞＞＞ディープ≧タキオン
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:19:16.43 ID:aHz56uuU0.net
- >>645
まあそうだな
共同通信杯の内容から最大の強敵になるとは思われてたけど、そもそもの馬の格がタキオンの方がワンランク上って評価が多数だった
ジャングルの皐月賞の内容も強かったけど、出遅れたことで馬場の良い外目をスムーズに回れたからな
それでも最後まで追い詰めたなら違うけど、実際は坂を上がって引き剥がされにかかってて、ゴール前の脚色は上位入選馬で一番鈍ってた
言われてるほど出遅れなければって雰囲気ではなかったと思う
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:19:25.08 ID:wnw7zTxY0.net
- 毎日杯のクロフネに勝てる馬いるの？
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:41:51.33 ID:92c7xNyP0.net
- >>630
ジャンポケとクロフネを余裕で負かしたという事実があるのに強くないみたいないい方はどうなんだろうな
２頭ともその後芝のG１勝ってる馬
ジャンポケとはG１でも改めて対戦して完勝してるけどな
G３でもあれだけ離して買った内容も理解できないとは
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:43:55.81 ID:218h4Urq0.net
- 今のドープをさらに早熟にしたような馬ってだけ
ゆえに二歳戦だけものすごく強かったけどそれだけ
春になるともう差がなくなってた
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:44:35.45 ID:4saFf7sW0.net
- でもそれ2歳のときだろ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:47:16.10 ID:218h4Urq0.net
- まあ世代自体かなり早熟だったよな栗山ほどじゃないけど
年明けたら騎手さえまともならトプロの方が強そうだったし
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 13:57:44.63 ID:5zlQ1uL10.net
- >>649
タキオン基地の酷いのはそこだろ？
だれもタキオンが強くないなんて言ってない。
２歳の終わりに阪神2000でクロフネとジャンポケに完勝したのを、
府中24でもジャンポケに完勝出来るとか、全兄や種牡馬成績見ても早熟臭いのに、
なぜか秋以降マンカフェなんかにも勝てたとか頭湧いた事言ってるからおかしくなる。
実際に秋はもちろん４歳以降も支配したディープと比べるまでもない。
種牡馬成績見てもあきらか。こいつとダンスを優遇しすぎたせいで初期のサンデー系が残らない。
早熟虚弱のタキオンの代わりにもっとフジキセキやカフェ・ネオ付けてれば、サンデー系ヤバイ？みたいなのは無かった。
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:01:27.13 ID:k9nE6D7t0.net
- >>644
この世代の2chは盛り上がりまくった
たんぱのタキオン
共同通信杯で横向いて走ったジャンポケ
武蔵野sでのクロフネの衝撃
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:06:03.47 ID:pShL2C540.net
- シックスセンスやインティライミと
ジャンポケクロフネマンカフェ比べるりゃ3歳時点の競争能力に関しては結論出るだろw
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:09:45.41 ID:E/XrviEK0.net
- >>638
ダンツフレームは？
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:10:13.06 ID:4saFf7sW0.net
- でも古馬G1、11勝しかしてないんでしょ？
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:12:50.00 ID:GHPxSVHo0.net
- 底知れない強さを感じたのは、フジキセキ
タキオンはワンランク落ちるね
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:14:46.55 ID:oTMp2h0I0.net
- 記憶が結構あやふやだけど
ラ杯終わったあと、共同・弥生賞終わった後、皐月後、ダービー後
この都度いろいろ言われてたな
まずタキオンが一番手、これはクラシック間違いないって感じ
ただ東京ならジャンポケだって言うのが競馬ブックでも言われてて、この点に関しては一貫してた
てかタキオンが当時一番手にあげられてたのはパフォーマンスもあるけど兄貴のアグネスフライトの影響が濃い
気持ち早熟で春(夏）までって感じ
だから皐月直後でもダービーではジャンポケが逆転可能みたい寸評だった
アグネスフライトを思い出せない奴はおそらく当時、競馬見れてない
仮にダービー勝ち負けで菊に出れてても、成長曲線が完全に折り返してたと思う
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:19:47.29 ID:5jFOVFzN0.net
- ・ダービーでもタキオンが勝つ。
・ダービーではジャンポケが逆転する。
これはどちらも証明しようがないわけで。
98世代(+スズカ)もそうだけど、面白い世代は意外と直接対決が少なくて１戦２戦の勝ち負けをその他のレースにまで持ち込まれるイメージ。競馬場や距離が変わればいくらでも結果が変わるのが競馬なのにね。
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:32:32.42 ID:w1zV1aeQ0.net
- トニービンよりサンデーの方がダービー勝ってるんだけどバカなの
府中でも走れる<府中でしか走らない
という風にはならないから
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:39:17.26 ID:92c7xNyP0.net
- >>653
強くないと言ってないというが>>630のような言い回しだと強くないと言ってるような言い方だよな
別にタキオン基地ではないが客観的に見て相当強い馬だったことは間違いないという事を言いたいだけ
仕上げが早く早熟性があるのは理解できる
それでもダービーはタキオン勝っていただろうと思う
１ヶ月で２馬身差を逆転するのは結構大変
皐月賞の勝ち方がスピードだけで押し切るような競馬だったら逆転もありえただろうが、タキオンは自在に動けるし、ジャンポケが差してきていたけど、とてもかわせるような脚色ではなかったからな
秋の菊花賞を勝てるかというとまた話は別だけど
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:40:50.46 ID:fTbj/ZFg0.net
- 5頭立ての馬券すらみんな外すんやで
出てもない馬がダービー絶対勝てたとか何を根拠に言ってんのか
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:41:40.56 ID:GHPxSVHo0.net
- ダービーまでたどり着けなかった時点で、タキオンの負け。
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:43:07.97 ID:92c7xNyP0.net
- >>663
根拠は言ってるけどな
ラジたん、と皐月賞で完勝している
その時の着差、内容を見ればダービーでも勝てていただろうという事
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:44:33.05 ID:4saFf7sW0.net
- ま、阪神2000と東京2400って全然適性違うけどねｗ
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:45:52.56 ID:92c7xNyP0.net
- >>666
違うけれど、着差が詰まることはあるけど、負けるとは思えないけどな
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 14:59:14.92 ID:OfTbFmIi0.net
- こんなにタキオンはダービーで勝てなかったって意見があるのを見るとタキオンももう昔の馬なんだなあと感じる
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:08:38.39 ID:3o00dK9z0.net
- 当時から弥生以降不安説あったんだけどな
共同通信杯や皐月見てジャンポケ逆転を感じたやつはそこそこいた
結局皐月が本調子かどうかが焦点
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:12:37.98 ID:0s6TdK3S0.net
- タキオンが強かったのは馬じゃなくてユニコーンだったから
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:20:32.18 ID:3KF/Z1Ea0.net
- >>669
そのジャンポケを見て後にフサイチホウオーを買っちゃった奴もいたｗ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:44:02.12 ID:N5KLc+IT0.net
- ディープインパクトの三馬身前にいる姿が見えるんだよ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 15:49:56.26 ID:NllLNtLu0.net
- フサイチホウオーは出遅れてないし最終コーナーほぼインベタで回ってきただけ
2馬身出遅れて最終コーナー内から6頭分外回ったジャンポケとは道中のスムーズさが全く違うんだけど
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:11:44.81 ID:kIDMsebr0.net
- 想像上の比較にあたってジャンポケは現実のダービーとして、タキオンは想像上の上限(状態万全・脚部不安なし)を使う人と、現実の延長(脚部不安あり)を使う人がいるから結果に差があって当然じゃないかな？
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:14:18.77 ID:rLaqmsom0.net
- >>10
中山に居たけど会場すんげー湧いてたぞ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:16:54.88 ID:oOJ3EmNy0.net
- 改めて考えるとフジキセキの評価も大概だな
勝ち逃げしたダノプレだわ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:19:41.70 ID:aHz56uuU0.net
- >>674
いやまあその通り
皐月賞の状態なら厳しい、脚に不安なければ勝ててたって、分けて考察してる人もいるけどね
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:31:56.87 ID:4ByzQ1oP0.net
- ダービーではタグネスタキオンよりジャングルポケット本命の記者は少なからずいたよ
皐月賞後の記者座談会みたいなので穴記者はだいたい言ってたし
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 17:41:24.11 ID:4ByzQ1oP0.net
- >>676
フジキセキは勝ち逃げしたといっても
社台も馬主も現役復帰させるつもりだった、調教師もそのつもりだったが
生産者に頼み込まれて個人所有のシンジケートもなしで社台の種付け予定にない状態で
種付けシーズンの途中に急遽種牡馬入りしたんだよ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:08:41.94 ID:5qDgsM7O0.net
- 競馬中継でダービー終了直後に出演者達がジャンポケの２馬身前をタキオンが走ってた筈とか言い合ってたくらい鉄板視されてた
10回に1回当たればドヤ顔する穴記者がトニービン産駒の相性の良い府中に変わってとか淡い期待を寄せてただけ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:14:36.73 ID:UCrXzvoi0.net
- 出演者（笑）
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:22:41.12 ID:4saFf7sW0.net
- 勝った馬を讃えないでタキオンが勝ってたって言い合ってたんだ？ｗ
とんでもなく失礼な出演者たちだなｗ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:25:31.50 ID:E/XrviEK0.net
- エアエミネムはG1勝ってれば世代最強馬
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:51:33.05 ID:GlPvrlbc0.net
- そもそもジャンポケは牡版ウオッカなみの府中以外では全く強くない
阪神ではトプロに完敗、エリモブライアンやミキツキサイレンスとたいした差もない
中山では中山JC、有馬ともに見せ場なく惨敗
府中で勝っていれば凄いとも言えるが、阪神中山で勝ったところでだから何？って話だな
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 18:56:46.12 ID:CfNfI8Sl0.net
- >>683
つまりネオユニロブロイ＞＞＞タキオンクロフネだな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:05:37.70 ID:nsxEM9os0.net
- ジャンポケって、晩年は腰を悪くしてなかったっけ？
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:10:36.60 ID:92c7xNyP0.net
- >>683
もう少しいうと、ジャンポケは不器用だから東京のような広くて大きいコースでないと能力を発揮できない
さらに言うと東京であってもレースを引っ張る馬、もしくはペースが速くなって上りが掛からないと勝てない
そのことはわかっているよね？
東京であっても上がりの競馬になったら負ける。G１では勝てない
ダービーもJCもそういう競馬になったから勝てた
JCは騎手がペリエだったことも大きい
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:12:03.76 ID:CyyDf9UY0.net
- >>687
まぐれで勝てるとでも？
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:13:22.32 ID:92c7xNyP0.net
- >>687
アグネスタキオンのいないダービーなら他に強いのいなかったから、ペースが落ち着いていていても勝てたかもしれんが
結局ダービーと、JC以外は今一つだったろ
長くいい脚を使う代わりに速い脚がない馬
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:15:45.17 ID:92c7xNyP0.net
- >>688
どのレースのことを言ってるのかな？
タキオンがいないダービーなら勝てたかもな。他が弱いから
ただ、JCに関しては前半はスローだったが、途中からトゥザヴィクトリーが掛かってペースが速くなったのが幸いした
それで最後上りが掛かりジャンポケでも勝てた
あのままスローだったら負けていたと思う
それはわかるよね？
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:41:17.45 ID:9xssZQRf0.net
- あのJCは掛かって吠えてた馬が最後の直線でもう一度魅せたんだよ
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:50:07.59 ID:92c7xNyP0.net
- >>691
トゥザヴィクトリーが掛かって途中からペースが速くなったおかげで、上りが掛かって
東京コース等の広いコースでしか能力発揮できない、やや切れに劣るが持続的に脚を使うタイプのジャンポケが勝てたという見解がのが正しいと思うけど
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 19:55:50.04 ID:ndYd6DdB0.net
- あのJCのオペはとんでもなく強いんだよな
展開利と騎手があれどあれに勝ったのは見事
まあ熱くも故障で即冷めた世代だったな
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:03:41.69 ID:kIDMsebr0.net
- タキオンがそのＪＣに出てどうなるか考えようにも参考となるレースが存在しないからどうしようもない。
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:04:08.38 ID:pO7G3Rjf0.net
- ネットに情報があふれる今、過去を振り返っているだけで、
18年前当時はどう思っていたんだよｗ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:05:59.10 ID:XcON9z5W0.net
- そうでも無かった
サニブーと大差無い
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:10:40.33 ID:92c7xNyP0.net
- >>695
当時から馬のタイプ、力関係ははわかってはいたけど
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:13:21.23 ID:kzXl/ozn0.net
- アンチタキオンはジャンポケ上げ
タキオン基地はジャンポケ下げ
やっぱこういう流れになるわな
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:16:07.25 ID:92c7xNyP0.net
- >>698
基地とかではなくて、客観的に見てそう言う見解が出るという事
タキオン基地ではないしな
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:19:09.36 ID:J1gvWSo60.net
- 競馬板で強弱の議論になる時
どちらかの側につけばその馬の基地、アンチになる
それはわかるよね？
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:21:27.33 ID:92c7xNyP0.net
- >>700
ならないよ
基地というのは何が何でも自分の押す馬を根拠なくただ強いと言い張る
客観的に見て、根拠を言ってこちらの馬のほうが強いと考えるというのとは全然違う
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:27:31.85 ID:v5LhSJ1r0.net
- >>1
どっちも無理
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:27:33.58 ID:kaOtVGDd0.net
- >>676
まあ未対戦の相手にトップガンとマベサンがいたからな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:27:45.93 ID:XCLIEiR50.net
- タキオンを上げるにしろ下げるにしろ、ダンツとジャンポケの評価は上げておいた方がいい。この2頭こそ早熟だった(クラシックでのパフォーマンスは高い)わけだし。
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:30:34.60 ID:kaOtVGDd0.net
- ジャンポケは春天が惜しかった。位置取りの差
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:31:08.04 ID:kaOtVGDd0.net
- >>693
オペの仕掛けをちょっと遅らせたら勝てたのにな
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:32:55.62 ID:nR93QTgi0.net
- >>630
トプロの阪大は全然すごくない。
あれはペースが速く他が弱いから差が大きくなっただけ。
ラジ短のクロフネと4着の差が、ペースが速ければもっと大きかったくらいのレベル。
盛大に反省してね。
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:34:03.65 ID:kzXl/ozn0.net
- ジャンポケに関しては、2002年のJCを東京で見たかったのはあるかな？
この馬も春天の後に故障したからな
たしかキングジョージに行くプランがあったはず
まぁ、つまりはタキオンもジャンポケも、虚弱ポンコツということ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:37:19.46 ID:nR93QTgi0.net
- クロフネもジャンポケもラジ短はベストの条件、展開ではないのだけど、だからと言って
その辺の凡馬と同じくらいまで弱くなっている訳ではない。
クロフネの後ろが6馬身千切れているように３着でもかなりレベルは高い。
なおかつ、タキオンとジャンポケとの差はスローでなければ6馬身差
（つまりこれが阪大のトプロと２着との差）くらいある。
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:38:47.93 ID:JCHSO2YY0.net
- >>708
ガチポンコツのタキオンなんかと一緒にしたら
ダービー&ジャパンCをちゃんと勝ったジャンポケに失礼過ぎるだろ
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:41:28.79 ID:CGnwZS8r0.net
- タキオンの登場はすごいインパクトだったよね
１つ上の世代のレベルの低さと98世代の引退による古馬勢の地味さにゲンナリしていた時だったからね
でもディープ産駒のおかげでタキオンに対して妄想しなくなったね
タキオンは産駒も兄弟も母親も早熟だったし
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:42:41.06 ID:nR93QTgi0.net
- みんな早熟とはどういうことなのか分かってない。
早熟だから全く成長しないということではないし、早熟だから3歳秋以降勝てなくなるということでもない。
3歳春にものすごくアドバンテージがあれば、そこからあまり上昇しなくても3歳秋以降も
勝ち続けられる。これがディープインパクト。ディープ産駒が逆転されるのは元々のアドバンテージが小さいから。
クロフネもジャンポケも早熟だけど3歳秋にあれだけ強かったのだし。
そしてディープの3歳春以上に高いところにいたのがタキオン。
無事だったらという仮定も無意味だけど、無事でも逆転されたという仮定も無意味というか
まるで高さの差を理解できていない。
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:45:28.42 ID:CfNfI8Sl0.net
- 高いところにいた(妄想)
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:48:08.88 ID:kzXl/ozn0.net
- タキオン産駒やジャンポケ産駒が流行ったのは
SSが死んでディープ産駒が登場するまでの暗黒期に、繁殖牝馬が集まった恩恵
まぁ、2009年にタキオンが死んでるってのがこれまた
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:49:32.36 ID:yDV6VLMs0.net
- それまでの３戦の中でポケに１番迫られたのがポケが躓いてスタートしてた皐月なのに何が高い所だよｗ
普通にダービーで逆転されてたのは明らかだわ
タキオンオタって昔から臭いけどもうボケも入ってるんだろなｗ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:49:40.10 ID:sNfNhraa0.net
- 結局タキオンは種牡馬として微妙だったからね
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:51:51.14 ID:92c7xNyP0.net
- >>710
脚元が弱かった馬をポンコツ呼ばわりして貶める
そうして根拠なく何が何でも自分の押す馬を上げる。こういうのを基地という
故障して馬がポンコツというのなら、キンカメもクロフネもフジキセキもポンコツかよｗ
他にも故障して引退した馬はたくさんいるけど
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:53:10.72 ID:9SxtdB2L0.net
- 基地外がなぜかディープと比較してるけどこの馬の比較対象はダノンプレミアムやフジキセキといった2歳～3歳にかけて他馬と圧倒的な差があった連中やろ
ディープは出遅れるわ引っかかるわで危なっかしい勝ち方ばかりでタキオン程の完成度ではなかったし
そもそも現役を全うした馬と比べる理由が謎
それだけで説得力に欠ける
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:55:23.03 ID:UkSrhcFw0.net
- マー君、松坂、桑田、江川
誰が一番？と聞いたら大体江川と答えるあたり、古いものを持ち上げる習性があると思う。
実際は松坂だと思う。
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:56:36.97 ID:CfNfI8Sl0.net
- >>719
僕は大谷ちゃん！
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:58:11.09 ID:JCHSO2YY0.net
- >>717
キンカメはダービー、クロフネはJCDしっかり勝ってるから一緒にすんなｗ
フジキセキはポンコツでタキオンと同等レベルじゃねーの？
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 20:59:25.70 ID:92c7xNyP0.net
- >>718
タキオンが早い時期に故障して引退はしたが、ジャンポケ、クロフネと同じ条件下で走って楽勝して事実がある
ジャンポケは皐月賞で再戦して、そこでもタキオンは完勝した
ジャンポケ、クロフネは芝のG1を勝ってる
その馬たちに楽勝したタキオンが相当強いという評価をしても何もおかしくはないと思うけど
まったく世代の違うディープと比べるのとは意味が違うよ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:00:01.71 ID:/56iy79c0.net
- >>717
強い弱い抜きにしてもタキオンは誰が見てもポンコツじゃないか？
だってまともに走れないならそれポンコツでしょ
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:01:42.46 ID:nR93QTgi0.net
- >>715
皐月（弥生）の時点でタキオンは屈腱炎になっているから。弥生は道悪が下手なのもある。
脚が無事だったらという仮定に意味はないと書いてるだろ。
>>718
ダノンプレミアムなんて全然他との差が小さい。ペースが遅くなくてあの差なんだから。
タキオンは着差が小さくなるスローで、かつ最後減速させてジャンポケに2馬身半だからね。
ダノンの朝日杯に換算するなら3倍くらいの差がある。
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:02:23.29 ID:nR93QTgi0.net
- >>719
プロとしてならマーか菅野。
高校時代なら江川。
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:02:47.22 ID:92c7xNyP0.net
- >>721
世代が違うキンカメはともかくジャンポケ、クロフネは直接対決して簡単にひねられているのだから、タキオンが強いという評価はおかしくないと思うが
クロフネはダートのほうがとんでもなく強かったが、芝でもG1価値があるほどの実力馬
それを直接対決で楽勝したタキオンを評価して何がおかしいのかな？
足元が弱い馬＝ポンコツ ってすごい短絡的で幼稚な評価だよな
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:05:06.97 ID:UkSrhcFw0.net
- >>725
プロとしてなら同意。マー君か菅野でしょう。
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:05:12.26 ID:92c7xNyP0.net
- >>723
誰が見てもポンコツ？
その理由も書かないで自分の一方的な主観を「誰が見ても」と勝手に言い張ってる君の者の味方のほうが問題だと思うけどな
まともに走れないというけど、同じレースでまともに走って楽勝してる事実は無視なの？
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:05:43.79 ID:OZrTB2U30.net
- こいつ産駒もポンコツだったからな
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:06:23.67 ID:nR93QTgi0.net
- >>722
皐月のタキオンは自身の中で最も不出来で弱い。
あれがタキオンで、あれでジャンポケに勝ってるからなんてのは根拠として薄弱というか
タキオンの能力を分かっていないというか、あれがタキオンならダービーは逆転されている
可能性の方が高い。
無事ならずっと勝ち続けるというタラればは意味がないが、タキオンの元の能力、ラジ短の凄まじさ
（これはブライアンの95阪大と双璧の日本史上最高、世界史上でもほぼ最高）
理解できないと恥ずかしい。
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:07:36.56 ID:kzXl/ozn0.net
- 理解できないと恥ずかしい
これが客観的視点ってやつか
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:08:39.35 ID:LQuIwe+a0.net
- >>728
お前暇なんだな
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:09:33.02 ID:zAUuaYfj0.net
- >>730
能力を発揮出来ない時点でそれがその馬の能力なんだってそろそろ気付こうよ…
万全だったらとかそういうタラレバは自分だけの妄想の世界に浸ってた方が馬鹿を晒さなくていいぞ
ウイポでもやってなさい
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:09:34.54 ID:bMS+GJpZ0.net
- >>603
そりゃ4歳時は腰やってだましだまし使ってたからな
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:10:58.58 ID:92c7xNyP0.net
- >>732
まともに反論できないとこういう事しか言えない
お前も暇なんだろ笑
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:13:41.01 ID:KlFobmxG0.net
- 1600万下1200ｍで1分9秒3の馬場で仕掛けた時にちょこっと追っただけで2分0秒8を出した時点で相当な器
この世代は中山の馬場が酷かったのと道悪のレースが多くて消耗が激しかったと思われるのが残念
ディープの年の弥生賞前に土砂降り予報だったけど被害最小限で済んだのを見て
ディープは運も持ちあわせているなって当時思った
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:15:44.34 ID:BccYcNEc0.net
- 少なくともダービーは勝ってるよ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:16:35.48 ID:eB+wUxy50.net
- タキオンをリアルタイムで見てなさそうな人の書き込みが多いな
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:19:05.69 ID:kzXl/ozn0.net
- リアルで見てる層が、こじらせて言い張ってる書き込みが多いな
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:20:32.25 ID:tYp+6Gjy0.net
- いまだに語られるんだから衝撃的な馬だったな
半年も走っていないのに、記録より記憶に残る名馬
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:27:28.48 ID:D5axiQwc0.net
- そういや昔はタキオン基地とか忌み嫌われてたな
タラレバのマルゼンスキーやスズカの完全下位互換でしかなかったのにめちゃくちゃイキってたよなｗ
フジキセキと一緒にされるとキレまくってたの覚えてるわ
よくフジキセキvsタキオンのスレ立ってたな
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:27:33.23 ID:gDIZbV0V0.net
- タラレバの極み アグネスタキオン
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:29:35.42 ID:9SxtdB2L0.net
- >>722
お前アスペすぎんだろ
頭に腫瘍でもできてるんじゃね？
タキオンが弱いなんて一言も言ってない
むしろ抜けて強かったって言ってんだろうが
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:29:39.53 ID:HfL/XzCF0.net
- ダービーでジャンポケに勝てる要素は見えなかった
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:30:40.56 ID:4ByzQ1oP0.net
- いやいや穴党記者だけじゃなく普通のデータ派みたいな記者やライターも全兄弟のフライトのこともあって
ダービーはジャンポケってけっこういたぞ
皐月賞後はディープのダービーと違ってタキオン絶対なんて感じではなかったよ
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:31:08.44 ID:gDIZbV0V0.net
- せめて３歳秋になって２４でチャンピオンクラスの力を見せないとね。
こんなのが評価されるなら、ロイヤルタッチやバブルガムフェローも引退しておけば良かったよね
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:33:26.26 ID:0lC6UCM5O.net
- ジャングルポケットやダンツフレームがディープ世代だったら余裕で三冠だよな
インティライミやアドジャセンスクロイツってボーンキングやミスキャストみたいなレベルだし
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:39:55.91 ID:4ByzQ1oP0.net
- >>741
フジキセキは最強なんて言い張る奴あんまおらんでしょ
幻の三冠馬フジキセキはよく記事につかわれるフレーズだったが
二つ名というか枕詞だからなあ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:40:24.12 ID:kIDMsebr0.net
- ・２ハロン延長
・左回り
・テイエムサウスポーの暴ペース
・道悪(弥生ではこなしている程度)
↑他にもあるかもしれないが、タキオンがダービーを勝つためにクリアすべき課題
そして、この４つは全てがジャンポケに有利な条件と思われる点もポイント
総合力はタキオンでも、あのダービーに限ってはわからないと思わせる理由でもある
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:42:09.69 ID:byi7pvaV0.net
- 幻の最強馬になりそうでなった馬って感じかな
実際には古馬の中長距離は持たないタイプで、鳴かず飛ばずでマイル寄りにシフトしてく末路が待ってたかと
血統の字面的にも早熟・ダート・短距離(非長距離)ってなってて、実際の産駒もそうだから
無敗のまま古馬王道路線完全制覇とか凱旋門獲ってたって未だに言い張ってるる中年は
今で言うキッズやニワカのままの心を持ったまま経年劣化していってしまった人達なので
お若い方々は反面教師になさると宜しいかと思います
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:45:57.85 ID:VmU3LlVl0.net
- ダービーのジャングルポケットの2馬身前にタキオンを見た
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:46:14.28 ID:HfL/XzCF0.net
- アグネスタキオンは中山2000専用機に思えた
実際皐月のジャングルポケットは負けて強しに思えたし
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:46:21.38 ID:92c7xNyP0.net
- >>750
無敗のまま古馬王道完全制覇、凱旋門勝てるとは言わないな
さすがにそれはちょっと言いすぎだなｗ
そんな事言ってる人いるんだな
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:46:53.34 ID:HfL/XzCF0.net
- >>751
それは明らかに幻想で馬群に沈んでいたと思う
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:47:48.58 ID:HfL/XzCF0.net
- 兄がアグネスフライトというのも印象が悪い
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:49:40.80 ID:92c7xNyP0.net
- >>755
それを言ってしまうと、ディープの兄のブラックタイドはどうなのかと
ディープとはタイプが全然違ったよね
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 21:52:26.02 ID:4ByzQ1oP0.net
- ジェニュイン・タヤスツヨシ・エアシャカール・アグネスフライトはよく記事の落ちに使われてた馬だったからなｗ
あとマチカネタンホイザやナイスネイチャやステイゴールドもよくつかわれてた
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:13:45.76 ID:M2L3JwJL0.net
- >>751
実際に走ってたらは後の活躍とか得意条件見るとジャンポケに負けてたかもしれないけど
そう思わるほどの凄さがあったよな
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:18:59.10 ID:ByDrUi0U0.net
- ほんと欠陥馬だよなぁ
血統表からあっという間に消えそう
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:24:17.44 ID:w1zV1aeQ0.net
- フライト程度の能力でも勝てるくらいこの血統はダービーに向いていたんだけど
当時のラジオたんぱ、弥生賞、皐月賞とダービーの繋がり見てもどれか勝ってりゃ有力候補
ダービーでタキオン下げの予想してる奴はニワカ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:24:17.89 ID:bTOQpZ9K0.net
- 体型はパワーのあるマイラー型でスピードも素晴らしいものがあった
ダービーでもジャングルポケットと良い勝負をした
生きてても菊は出ないか負けだったろうな
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:33:04.76 ID:72ThT9k+0.net
- >>760
なんで顔真っ赤なのw
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:36:32.08 ID:3nlbn4oN0.net
- その馬はわずか4度の戦いで神話になった
↑
盛りすぎやろ
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:44:21.91 ID:7cR0a2mE0.net
- オペがジャンポケに負けて以降、ダービーのジャンポケを持ち上げるやつが増えた
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:45:23.90 ID:iLl/lWlc0.net
- >>16
20年前に見てない人は書いちゃダメだぞ
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:47:11.04 ID:kzXl/ozn0.net
- ＞ダービーのジャングルポケットの2馬身前にタキオンを見た
これな。
同様に「シンボリクリスエスの1馬身前にタニノギムレットがいる」というイメージが、いまだに言われる。
ついこの前までそのスレが立ってたな。
ハーツクライも、何馬身前にキンカメがいるって言われてることも一時期あったな。
結局はいいパフォを見せた直後にさっさと引退する方が勝ち。そりゃタキオンの強さが規格外なのは間違いないがね。
ジャンルがまったく違うが、香港映画でジャッキーチェンよりもブルースリーの方を神格化する人がいるのもこれ。
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:50:33.73 ID:bTOQpZ9K0.net
- >>764
JCのテイエムオペラオーは生涯最高のレースってぐらいに強かったしね
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:51:52.17 ID:kzXl/ozn0.net
- >>764
わかるわー。俺もオペを負かすまで、ジャンポケはそんなに評価してなかったw
JCで2番人気だったのも過剰評価と思ってたくらい。
そんだけ、オペを倒すことがあの頃の課題だったからね。
ゆえにジャンポケが好きな人間が、いまだにそこそこいるのも、オペとの対決でいいレースしたせいなのもあるだろう。
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 22:59:43.84 ID:WTKz4fNM0.net
- 超強かっただけに早期引退が残念すぎたな
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:02:46.30 ID:WTKz4fNM0.net
- オペは既に2歳のタキオンより弱いのではないか？って関係者が喚いてたよな？
オペは2歳のタキオンよりタイムが遅かったからなんだけどな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:04:32.94 ID:ze9JY2z10.net
- >>1
ダービーは勝ってた
菊は負けてた
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:05:32.69 ID:JoU9dB570.net
- >>771
でも負ける根拠はないんだろ？
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:07:15.64 ID:ze9JY2z10.net
- >>772
そもそも「if」の話に根拠は存在しない。
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:09:59.94 ID:4PY25VQl0.net
- ラジニケで直線で仕掛けたらウィリーする感じになってジャンポケとクロフネ千切ってた
明らかにクラスが二つ違ってた
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:10:27.38 ID:yDV6VLMs0.net
- そりゃな
ダービーだって出てりゃ普通に負かされたしな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:16:28.48 ID:lqVtftu00.net
- >>771
それ菊花賞は負けてて欲しいって願望？
マンハッタンカフェがアグネスタキオンに勝てるわけないってw
アグネスタキオンは人間に例えたらマラソンで42キロを90分で4大会連続優勝したようなもん
オリンピックで何でも出れば勝ち以外は何もないみたいなもんだよ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:28:04.51 ID:IYqtB+Nm0.net
- ダービーでジャングルポケットが逆転可能と思ってた奴が割といることに驚く。東京向きだとは思ってたしタキオンの皐月賞は思ったよりも…って感じはあったけどそれでもタキオンが負けるとは思わなかったわ。皐月賞で1倍代前半だったし実際出てたらオッズ2倍は切ってただろ。
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:31:40.08 ID:TowB4vrz0.net
- ディープ＞＞＞ロブロイ＞＞＞ダンツフレームだろ？
2003世代ならタキオンは重賞未勝利だろ
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:35:03.87 ID:7zFcPurF0.net
- 皐月賞で既に脚が悪化してたから引退したわけで、ダービーなんて出走したら…
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:35:29.54 ID:ze9JY2z10.net
- >>776
普通に血統的に3000は長いでしょ
去年の菊のように超スローの瞬発力勝負になれば別だけど。
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:43:04.37 ID:+fxdDROF0.net
- すぐ怪我したところ見ると、真面目で毎回限界まで力出すタイプだったんだろう。つまりあれが上限。
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:48:37.16 ID:wv/2xdRd0.net
- 100歩譲ってサイレンススズカみたいに古馬になって全勝とかならまだギリギリ分かるが
世代限定の3歳春までしか走れなかった馬を最強クラスにするのはちょっと無理があるよね
早熟の中で強かったっていうカテゴリーでしかない馬
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:49:09.41 ID:7zFcPurF0.net
- 弥生賞は確かにやり過ぎだよな、あんなに離さなくても…
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:53:37.26 ID:mWxab63e0.net
- ふたつ言いたいことがある
・ダービーはジャンポケ有利と言うが、タキオンに府中替わり+のびのび末脚勝負のプラスがないとでも？
・フライトの伸び悩みとディープの早枯れを参考材料にする暇があったらタキオン本人を見ろよ
以上だ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:53:50.01 ID:7zFcPurF0.net
- タキオンと走ると他の馬が弱く見えてしまうからね
ホント罪な馬だよ
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:55:55.55 ID:6/mjqEmD0.net
- 通常だとキャリア4戦は少ない部類だけど、タキオンに関しては充分だな。上でも散々言われてるけど2戦で確信の域に達したわけだし
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/09(土) 23:59:56.29 ID:FCHDsGIX0.net
- >>1 ２歳の時点で３冠て言われていた馬は記憶にない（しかもジャンポケ、クロフネ相手で） ディープもオルフェも言われてなかったな
ナリタブライアンなんて２歳時は福島のローカル特別走ってるからな
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:08:10.51 ID:t6BxAgNV0.net
- >>787
なんでそんな嘘を付くのか
三冠行けるって言ってたのは弥生賞後だぞ
調教師が皐月賞の時にこの馬なら三冠行けるって言っただけなのに
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:12:34.79 ID:fQB5QW7T0.net
- >>787ではないけどラジオたんぱ後にもチラホラ三冠って言われてなかったっけ？当時いやいくらなんでも早すぎでしょと思ってた記憶が。
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:12:55.61 ID:Pmx879Y00.net
- 2000メートルだからあの強さだっただけで、ダービー出てたらポケに負けていたし、仮に勝っていても菊には出なかったと思う。
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:20:55.21 ID:8EiXV3jQ0.net
- >>782
無理があるのは4戦無敗で引退した馬を早熟と断じるおまえだよ。
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:35:51.98 ID:Za0gfqBv0.net
- >>790
いや仮にダービー勝ったら菊使ってたよ
調教師が年明け早々に三冠ぶち上げてたんだから
つか後から種牡馬成績で距離云々言ってるのかもしれないけど、当時は父ＳＳ、全兄ダービー馬、母桜花賞馬でオークス2着、祖母オークス馬で距離不安なんてほとんど言われてなかったぞ
ステイヤーとまでは思われてなかったけど、普通に三冠レースは守備範囲と思われてた
じゃあジャングルやマンハッタンカフェに勝てたのかと言われればそれは別の話だけど
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:44:45.67 ID:l7vW3QZR0.net
- ディープの足元にも及ばない馬だろｗ
ディープと比べるとか烏滸がましいにも程があるわｗ
あ、ちなみに俺は別にディープ基地じゃないからな
ディープよりオルフェやブライアンの方が強いと思ってるから
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:45:02.24 ID:IUtIjB4qO.net
- >>777
昔からの競馬ファンはジャンポケ派みたいな感じがあった
タキオン派はミーハー
クロフネ派は色物変わり種好き
そんなイメージ
まあこの板ではジャンポケ派は多くて当たり前
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:48:37.92 ID:Tdrp3DbN0.net
- >>793
じゃあわざわざディープと比較せずにオルフェブライアンと比較すりゃええやんｗ
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:55:55.67 ID:l7vW3QZR0.net
- >>795
タキオン基地に言えよｗ
ディープでこのスレ検索してみ？
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 00:57:43.86 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 競馬は相対比較、レースで走った馬としか比べようがないんだよ
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:01:02.12 ID:hyzym8hq0.net
- >>797
ふーん、なら
エーシンフルマーク＞ジェンティルドンナって事なのか
そのエーシンフルマークはその後地方でも未勝利だからジェンティルドンナは地方馬より弱いって事になるのか
ふーん、なるほどねぇ
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:13:43.21 ID:cimjQ/Xz0.net
- >>798
もしオペラオーが3歳のステイヤーズSあたりで引退してたら
ナリタトップロードの方が強いと思われていただろうね
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:14:53.98 ID:Ez4CD4qZ0.net
- >>798
やれやれ、バカに正論は通じないか
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:30:55.74 ID:38jA97r60.net
- >>798
馬鹿じゃねえのお前
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:37:03.56 ID:CNKv3kR90.net
- タラレバタラレバ
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:38:15.60 ID:/BQVuEad0.net
- 体がもたんかったらそこまでの馬って事だろ
タキオン基地は願望が凄いな
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:39:39.96 ID:HAv0iALK0.net
- >>798
まぁ極端に言えばそういう事だ
だから無敗のタキオンが最強
エーシンフルマークはジャンティルより強い
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:39:47.77 ID:OrkaorVj0.net
- そうタラレバ
皐月賞も「屈腱炎がなかったら5馬身は千切ってた」なんて通じない
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:42:36.27 ID:pHs1qzp60.net
- タキオン基地ってまだいたんだな
こいつら日本人じゃねーだろｗ
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:44:52.56 ID:r41ngLCC0.net
- ローレル基地、エルコン基地、タキオン（ダスカ）基地
こいつらはまああれだ…
そしてディープを目の敵にするから分かりやすい
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 01:57:41.82 ID:OrkaorVj0.net
- タキオンとかにハマってた時代ってのは、2ちゃんねるの全盛期だったよな
こういう結論ありきな言い合いってのも懐かしい
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 02:10:03.12 ID:OrkaorVj0.net
- 結論ありきだから、どう議論しようが結論は変わらない
実際タキオンはジャンポケ・クロフネらに2馬身以上つけて、すごいパフォーマンスで引退した馬
ダービーで勝ってたか負けたかはタラレバにすぎない
そして4戦しかできず、すごい前評判の割には皐月賞で1・1/2馬身差で引退してしまった馬でもある
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 03:50:22.98 ID:FASyT2zZ0.net
- >>789
三冠は覚えてないけどラジたん前の時点で光速の末脚とか喧伝されてたぞ
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 04:07:57.29 ID:aaCrFjqW0.net
- ジャンポケの古馬時代ってほんとついてないよな
ウオも府中が使えなくなってたらどうだったんだろう
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 04:11:29.50 ID:xMMNe5JK0.net
- 同世代にガリレオ、ポイントギヴンなんかがいてとんでもない世代だったな
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 05:14:50.66 ID:N2NQYLSt0.net
- >>809
二冠馬ドゥラメンテと同じ着差じゃねえか
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 05:48:53.50 ID:OrkaorVj0.net
- ドゥラメンテは、前走でリアルスティールに負けてて皐月では3番人気に甘んじてたよね
タキオンとはまた違う状況
ただ、ドゥラメンテも虚弱だったよな
このスレで言われてる、ポンコツ馬の1頭だろう
ドゥラメンテが引退したせいで、キタサンブラックも「キタサンの3馬身前にドゥラメンテがいるイメージ」って言われてた
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 06:45:49.87 ID:lMk13IxN0.net
- 皐月は故障のせいなのか微妙だった
ラジニケで持ち上げられすぎた感もあるが本当に怪物だった可能性もある
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 06:46:59.32 ID:lMk13IxN0.net
- >>811
府中云々じゃなくて秋の不振は故障のせい
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:30:11.65 ID:YvElZh4x0.net
- >>788
弥生賞より前のスーパー競馬のインタービューで「三冠というものを意識させる」って調教師が言ってたよ。
らじたん終わった時点でそういう評価だったってこと。
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:34:14.62 ID:+oTGCtMS0.net
- ジャンポケ ミルコ
クロフネ ルメール
マンハッタン モレイラ
ダンツフレーム ムーア
タキオン 河内
これだったら逆転されていたかもしれない
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:49:13.35 ID:P0oJnyun0.net
- タキオンが無敵ってのは弥生あたりからの脚部不安がなく、万全で進んだうえに天候に恵まれたときの話でしょ。
実際のタキオンは弥生の不良を走った段階で脚があやしくて、皐月はジャンポケの躓いた不利がなければ接近、ダービーの不良馬場も合わないし、脚があやしいから不良馬場での前半58秒台に耐えられるかも疑問。
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:49:26.38 ID:HN734oXK0.net
- ジャンポケの評価が当時より高くなってるよな
皐月賞後でもタキオン１強、ダービー負けたら波乱レベルでしょ
なお勝てたかは不明だけど
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:50:47.98 ID:Ez4CD4qZ0.net
- ジャンポケは気性難が…
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 07:51:38.26 ID:+oTGCtMS0.net
- そもそも故障の原因が河内だから
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:00:14.46 ID:2ZvV2KVa0.net
- 走る度に弱くなっていった馬
普通にダービーは出られても負けてた
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:02:39.09 ID:PSMh/RuO0.net
- ２歳末はとても凄かった。高校生が小学生と走ってるようだった。
３歳皐月でもまあ普通に凄かった。高校生が中学生と走っているようだった。
特にタキオンは２歳末完成度、血統、産駒、全兄、全方位隙なく早熟中距離馬だからね。
特に母父ロイヤルスキーなんて伝説のダビスタ３で早熟底力Cにされてた位
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:02:56.69 ID:k13E9eMk0.net
- 目標のレースに使えない馬が強いわけない
2歳戦やクラシックは早熟向きの繁殖選別の場で本当の強さは古馬になってから証明すべきもの
その土台にすら立ってない馬は強い以前い問題外で雑魚 それだけだ
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:05:48.41 ID:s6o5GZyz0.net
- >>823
走る度に騎手が力加減を調整できるようになるから着差が付かなくなる
当時の無敗馬はみんなこれだ
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:06:01.92 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 無敗馬を敢えて貶す苦行w
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:10:32.54 ID:xI+pKVPR0.net
- >>824
ダイワスカーレットはタキオン産駒
祖母アグネスレデーも古馬になってから混合重賞を勝っている
軽量の牝馬だと故障はしにくい
ただ馬格がある牡馬に河内が乗るとダービーまで持たずに故障してしまうパターンが多かった
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:11:46.89 ID:YvElZh4x0.net
- >>824
フライトと同じくらいの適性、成長力だったらずっと無敵で行けるんだけどね。
スタート地点の標高が全然違うから。
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:13:18.90 ID:YvElZh4x0.net
- 早熟ってものを理解していない。
早熟だから古馬になって負ける訳ではないし、晩成だから2歳GⅠを勝てない訳でもない。
重要なのは他との能力差だから、
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:18:34.73 ID:k13E9eMk0.net
- 早熟だろうが晩成だろうがそんな事より虚弱で目標のレースに使えない馬が強いわけない
強い弱い以前に問題外
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:19:32.51 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 早熟を競馬で悪い意味で使うヤツはニワカ
3歳クラシック馬なんか、2歳から走ってる訳で皆早熟よ
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:20:59.45 ID:YvElZh4x0.net
- >>832
全然違うんだけど。
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:20:59.70 ID:otdLTCwO0.net
- >>824
ダビスタ＝薗部博之の考え
こいつの予想力を見てたらこいつの競馬力なんて信憑性なしだろ
あんた、どんだけ、素人なんだよ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:21:34.43 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 早熟でない三冠馬？いるか、アホだな
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:21:52.97 ID:k13E9eMk0.net
- >>832
早熟だろうが晩成だろうがそんな事はどうでもいい それ以前の問題
ポキオンのように虚弱で目標のレースに使えない馬が強いわけない
強い弱い以前に問題外
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:22:18.78 ID:PSMh/RuO0.net
- >>830
ディープ産ダービー馬達がその後勝てなくなる理由は？同期に逆転されてく理由は？
完成度の差と絶対的な競争力ではないの？
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:22:39.07 ID:otdLTCwO0.net
- >>831
そもそも河内が乗ってた馬格のある強い馬は全て目標のレース前に潰れてますがな
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:23:33.37 ID:YvElZh4x0.net
- トウショウボーイは早熟でテンポイントは晩成。
でも、トウショウボーイは4歳秋までトップでありテンポイントは阪神3歳Sを勝った。
でも、才能がほぼ互角のこの2頭を見ていれば、早熟と晩成の間でどう力関係が変化していくかは分かる。
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:23:50.48 ID:PSMh/RuO0.net
- >>834
そこにそんなに真っ赤になられても（笑）
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:26:43.25 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 要は早くから走っても、成長が他との比較で優り結果を出して行ければ早熟の烙印から免れられるというだけ
三冠は早くから他とは隔絶した能力を誇らなきゃ達成できない。更に成長するか他に追い越されるかはその個体による
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:30:00.39 ID:hbUA/K+g0.net
- 勘違いしてるやつ多いけど早熟と早枯れは別だぞ
あと弥生賞が競走能力落ちてるなんて言ってるやつはいなかったぞ
あのレースはむしろ不良馬場も苦にせず5馬身突き離して勝つから弱点ないなと驚愕したレースだぞ
そして皐月はレース中怪我してたでやっぱりって誰しもが思った
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:30:53.02 ID:otdLTCwO0.net
- >>840
なってない
現実を言ってるだけな
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:31:53.30 ID:YvElZh4x0.net
- >>837
他の馬たち 3歳春70→古馬90
ディープ 3歳春95→古馬105 逆転されない
ディープ産 3歳春75→古馬85 逆転される
タキオン 3歳春100（脚元が悪くない場合）
晩成の最強馬 3歳春90→古馬115
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:33:58.07 ID:PSMh/RuO0.net
- >>839
その理屈をタキオンに当てはめると皐月で圧勝したトウショウボーイがそのまま引退しても、ダービーに負ける訳無い、菊も圧勝、常にテンポイントの５馬身前に居るって言ってんのに気付いてんの？
何より４歳まで怪我を乗り越えて一線で活躍した天馬と３歳春で引退した馬じゃ何も比較できん
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:35:36.42 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 弥生賞の極悪馬場、タキオンはあそこで激走して脚を傷めた。幻の三冠馬それがタキオンの運命だったんだよ
なあ、お前らリアルタイムで見てたの？見てないやつはスレチだよ
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:35:59.33 ID:PSMh/RuO0.net
- >>843
いや、ダビスタって書いてる時点で解るだろう（笑）
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:36:24.31 ID:+oTGCtMS0.net
- >>842
レース中ではなくレースの前からだと思うぞ
パドック派の俺がタキオンが最悪に見えて無条件で消している
買うと言ってた友人にもゴールする前に倒れたら負けだぞって教えてやったぐらい悪かった
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:37:44.92 ID:Ez4CD4qZ0.net
- さて今日のゴミ掃除は終わり
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:37:56.60 ID:YvElZh4x0.net
- >>842
不良馬場めちゃめちゃ苦にしてたよ。
序盤からノメりまくってるじゃん。
こんなの当時の俺でも分かったのに。
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:38:08.73 ID:isGQoKfe0.net
- >>844
お前これ理由になってないぞ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:44:08.92 ID:lMk13IxN0.net
- タキオン自体が早熟かどうかはともかく産駒傾向は間違いなく早熟
タキオン産駒の重賞勝ちの65％が3歳までに上げたもの
競馬板で早熟と言われるディープも57％
ディープの場合は3歳はもちろん古馬も含めてまだまだ古馬重賞は勝つだろうから最終的には古馬重賞の勝ちの方が多くなる
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:44:52.31 ID:PSMh/RuO0.net
- >>844
またゲームっぽいな。
だからそのタキオンの１００ってのが本当かと。タキオン評価すごいな
それは置いておいてもタキオン基地はその数字で言えば９５で８０に勝ってたから、相手が１００になってもタキオンは１５上だから１１５ねｗ
って言ってるんだからね？
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:46:31.33 ID:YvElZh4x0.net
- >>845
全然違う。
タキオンはどうやっても脚がもたなかっただろうから仮定は無意味だけど
トウショウボーイ程度とはそもそもの能力、スタート地点が全然違う。
トウショウボーイが皐月賞を15馬身差くらいで勝って故障で引退して、引退した馬にタラレバ言っても
無意味だねってのが適当な喩え。
現実のトウショウボーイはパフォーマンスも大したことないし、フォームも欠陥が多い。
本物の最強レベルと比較したらだよ？
タラレバは無意味だけど、その時点での強さの違いとか馬が持っていた性能の差は分かれよ、
ということ。
無事なタキオンを成長力で逆転できるのはナリタブライアンだけ。
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:57:07.00 ID:8MA/VSGq0.net
- >>11
実は鞍上がすでに異変を感じ取っていたらしく、無理して追わなかったそうな。それであれだからまあ完勝なんじゃない？
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 08:58:25.06 ID:k13E9eMk0.net
- 早熟だろうが晩成だろうがそんな事はどうでもいい それ以前の問題
ポキオンのように虚弱で目標のレースに使えない馬が強いわけない
強い弱い以前に問題外
タラレバが議論に値するのはエルコンドルパサーのような例
（時代が違えばローテを変えられる可能性が存在する馬）
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:02:17.92 ID:5M2SeFWJ0.net
- あの弥生賞はマンカェも出てたはず。
しかし、ラジニケの時はぶったまげたよな。
前走レコード駆けのクロフネが圧勝すると思ったら
一瞬で抜けたあの脚は語りつがれるわ。
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:04:35.65 ID:PSMh/RuO0.net
- >>854
時代を超えての絶対能力比較は意味ないでしょ？
ただその時代の偏差で言えばトウショウボーイはかなりのもんだし、何よりその後勝ったり負けたり底を見せたからこその評価でしょ？
そもそも皐月の時点でのテンポイントの評価が凄かった。そのテンポイントを５馬身ちぎり捨てた。偏差はクロフネどころじゃない。
その後直ぐに無敗で引退してれば今でも史上最強って言われてるから。実際産駒にシービーも居るし。
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:07:15.47 ID:aaCrFjqW0.net
- >>854
トウショウボーイとタキオンはまさに天馬
ナリブも強いが天馬にはかなわない
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:07:51.16 ID:3eaV7FdE0.net
- >>856
＞目標のレースに使えない馬が強いわけない
またでた
自分の主観でしかないことを真実であるかのような言い方する人
客観的な事や事実に元に言わないで
何度も何度も言っているように、タキオンはラジたんでキャリア２戦目でジャンポケ、クロフネ相手に楽勝した事実がある。動画見たらいい
ジャンポケとは皐月賞で再戦してまとも完勝してる。ラジたんは２馬身半、皐月賞は２馬身差
ジャンポケ、クロフネは芝のG1勝ちをした馬。その馬たちに楽勝したタキオンが強いわけないとかどういう理由何だろうか不思議
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:15:52.19 ID:k13E9eMk0.net
- >>860
ポキオンは目標とするダービーにすら出走できず途中離脱したGⅠ勝馬
目標とするレースで勝ったのはジャングルポケット
これは主観ではなく、客観的事実であり真実である
その後のタラレバやありもない能力値を語ることこそ主観である
早熟だろうが晩成だろうがそんな事はどうでもいい それ以前の問題
早熟がいいか晩成がいいかは人間の価値観の都合のもの
それよりもポキオンのように虚弱で目標のレースに使えない馬が強いわけない
早熟・晩成、強い弱い以前に問題外
タラレバが議論に値するのはエルコンドルパサーのような例
（時代が違えばローテを変えられる可能性が存在する馬）
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:26:36.15 ID:3eaV7FdE0.net
- >>861
まったく説得力に欠けるな
２戦とも完勝した事実は無視して、ただ故障によってレースに出られなかった馬を弱いという評価を下すとは暴論だな
タキオンとジャンポケは２戦ともレースで対戦してタキオンの完勝だが。２馬身差つけれるのは決定的と言っていい着差だけど。短期間で逆転するのは相当難しい。それくらいわかるよな。
その後を語るにしても十分な内容を事実に元に言っている。実際にダービーでは対戦はしていないが、前に言ったように２戦とも楽勝している。
ジャンポケの脚色が明らかに上回っていたとか、タキオンがスピードだけで押し切って勝っていたというなら逆転されたかもというのはわかるがそうではないからな
こういう事実は一切無視して、ただダービーに出走してないからタラレバで片付けようとするのは無理がありすぎ
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:35:19.40 ID:isGQoKfe0.net
- >>862
ダービー出走してないのが唯一の事実なんだが
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:36:56.20 ID:P0oJnyun0.net
- 今日ダノンプレミアムが出て、もし負けたらまた評価が落ちるだろうけど、復帰できるケガでパフォーマンスが落ちた場合は評価が下がり、復帰できないケガで引退した場合は評価が上がるのが個人的には変だと思っている
しかも、引退前に負かした相手が積んだ実績はなぜか離脱した馬の手柄になる
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:38:26.50 ID:2Tu7TU5T0.net
- >>863
タキオンが２度完勝してるのも事実だろう
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:38:39.16 ID:k13E9eMk0.net
- >>862
妄想を他人に押し付けてはいけない
ジャンポケに何馬身つけていたからダービーでは～～～とかそんな事以前に
レースに出てこれない虚弱馬は弱い
ダービーにすら出れない虚弱馬という事実があるのみ
妄想タラレバもエルコンドルパサーの例ならまだ分かるがね
虚弱ポキオンの妄想タラレバは無意味
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:40:00.05 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 想像力の範疇の話だろ、もうどっちも引け
くだらない
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:45:46.63 ID:3eaV7FdE0.net
- >>866
事実というのはタキオンがダービーに出走していなかったという事だけ
ジャンポケに何馬身つけていたからというのを軽視してるけど、さっきも言ったけど動画でレース見たら？
余裕で２馬身も差をつけられたら、勝負付けあったと判断差しても何もおかしくないが。レースの内容を見ても完勝の内容だし
君の言ってるのってただダービーに出てないという事しか言ってないよね。まったく説得力ないんだよな
何回も言うけど、タキオンはジャンポケと２度同じレースで対戦して２回とも快勝して２馬身半差、２馬身差と差をつけて勝ってる
こういう事実を無視して君はただダービーに出てないから弱いという事を言ってる。
こういう言い方を見てるとただタキオンが弱いと言ってるだけにしか見えない。何度も言うが説得力がなさすぎる。
妄想というのは君の言っている事だと思うけど
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:49:17.28 ID:k13E9eMk0.net
- 虚弱ポキオンの妄想タラレバは無意味
あれはあれが限界
レースに使えないようなクソは間違いなくジャンポケより弱い
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:50:49.91 ID:Ez4CD4qZ0.net
- 出ていないのだから弱いという屁理屈とレースの結果としての能力差を認めなさいという主張、こんなの噛み合う訳無いんだよ
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:53:44.41 ID:k13E9eMk0.net
- 出ていないから弱いのではない
出たくでも出れないのは強い弱い以前のクソ
それだけのことだ
エルコンドルパサーのようなローテしばりのある例や
故障してもその後復帰して能力証明すれば別だがね
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:54:09.83 ID:g8NwC0e/0.net
- >>868
横から悪いけどジャングルポケットのレースも見たら？
府中とそれ以外のジャングルポケットは１流と１流半と言って良い違いがある。
これは妄想じゃなくて良くも悪くもジャングルポケットが積み重ねた実績。
特に皐月のは無茶苦茶じゃん。
タキオン相手じゃなくてもG1であんなの無理
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:54:27.73 ID:3eaV7FdE0.net
- >>869
それは君の妄想でしょ笑
＞虚弱ポキオンの妄想タラレバは無意味
あれはあれが限界
レースに使えないようなクソは間違いなくジャンポケより弱い
これは俺はそう思っている。というのはなにも根拠なく言っているにすぎなんだよな
言っているのはダービーに出走してないから、ただそれだけ
ジャンポケより弱いと言っているけど、タキオンは２度完勝してる事実は無視ですかｗ
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:55:03.47 ID:9BdIlD9H0.net
- 春二冠は出来たけど、菊はカフェに敵わなかったかと。
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 09:58:57.33 ID:k13E9eMk0.net
- >>873
出たくでも出れないのは強い弱い以前のクソ
それだけのことだよ
ポキオンはジャンポケ以下だ
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:08:23.05 ID:3eaV7FdE0.net
- >>872
皐月賞ではタキオンは一貫した平均ペースの中好位追走して安全策で外を回して完勝した。それまでのSから瞬発力のみで相手を負かしてきた内容とは違う
好位追走で上がっていってかつ横綱競馬で完勝してる
ジャンポケはスタート躓いて後方の位置取りだったが、タキオンを差し切らんとするような脚色ではなかった。ペースが平均的に流れているのだから特別前にいるのが有利でもない
もう少しきわどかったり脚色で大きく上回っていたりするのなら、逆転もあるかもと思うかもしれんがそうではなった。
ジャンポケにとって東京に変わり距離延長するのはいい材料ではあるがそれを考えても２戦の内容を見る限りはタキオンのほうが勝つと考える。それくらい完勝の内容だったからな。
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:10:50.71 ID:3eaV7FdE0.net
- >>875
君の言ってること説得力ゼロだから
ただ、ダービー出てないからタキオンはジャンポケより弱いと言ってるだけでしょ
２戦とも２馬身差つけられたことを無視してるようでは話にならない
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:11:02.09 ID:Fd4E0Bur0.net
- タキオンが出てもジャンポケが勝ってたとかいうのも妄想押し付けてんじゃんw
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:12:33.15 ID:P7xCjXBZ0.net
- 当時見ている人間ならタキオンがジャンポケがーマンハッタンがーとか言わないだろ
それだけ圧倒的強さだった
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:14:36.06 ID:j9Fi3Cjz0.net
- 中山2000を好位から押し切る大変さね
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:15:30.63 ID:1/AlvpTR0.net
- このスレ楽しいな
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:17:23.64 ID:3eaV7FdE0.net
- >>878
押し付けてなんていないし、妄想でもない
妄想というのは根拠なく事実も示さないでただ自分の思ってることが正しいと言い張る事
何度も言ってるけど同じレースに２度対戦して完勝してる事実がある。内容も見て判断してる。
ダービーに出ていても勝てていたという事を２回の対戦で判断できるような内容、結果。
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:17:34.87 ID:Ez4CD4qZ0.net
- キチガイを説得するって誰得？
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:19:02.68 ID:fy9xJxy00.net
- 「まず土俵に上がれない時点で強い馬と名乗る資格はない」って事なんでしょう。
でもまあポキオンとか糞ダサい蔑称使ってる時点でマトモな人じゃないから
不毛な論争はやめたら？
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:24:35.67 ID:3eaV7FdE0.net
- >>884
まともな反論がなくて客観的な根拠なくて自分の主観が正しいというから、それは違うと思うけどこういう理由でといっただけだよ
そうしたらタキオンを貶めるような表現を使い出走してないから弱いんだ、としか言わないから中身ゼロなんだなと
論争にもならないよ
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:27:47.23 ID:P7xCjXBZ0.net
- >>882
>>878をよく見ろ
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:31:10.78 ID:0izrUbTX0.net
- ジャンポケが出遅れてなかったら皐月勝ってたとか言うのが驚くな
まず出遅れじゃなくてスタート直後に躓きだし
最後全然差はつまらないしそれなくても全く差せる要素なかったろ
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:32:17.67 ID:3eaV7FdE0.net
- >>886
>>882をよく見ろ
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:35:22.03 ID:0izrUbTX0.net
- >>888
いやお前がよく見ろよ
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:38:18.00 ID:3eaV7FdE0.net
- >>889
何を？笑
妄想を押し付けるという事なら、押し付けてなんてないけど
押し付けられてると勝手に思い込んだ奴が、そう言ってるだけ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:39:56.57 ID:0izrUbTX0.net
- >>890
お前と同じ側の意見だぞよく見ろアホ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:41:53.56 ID:2Tu7TU5T0.net
- >>864
別にタキオン怪我して評価上がってないだろ
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:42:39.21 ID:3eaV7FdE0.net
- >>891
あっ、ほんとだ
それはすまなかった
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:43:34.60 ID:SLC9X7zo0.net
- 府中2400のジャンポケはボーナス補正かかるからなぁ。正直どっちが勝つかは分からんわ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:48:38.37 ID:g8NwC0e/0.net
- >>887
色々無茶苦茶になってきてるな
皐月でジャングルポケットが勝ってたなんてのは聞いたこともない。
皐月で勝負付け着いたからダービーでも逆転は無かったてのに府中補正とともにあげられるだけ
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:55:53.62 ID:0izrUbTX0.net
- >>895
いや俺も聞いたことないけど>>556とかさ
ここのスレでも出遅れで検索して見てみると凄い意見のオンパレードだよ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:57:47.21 ID:Pmx0NL2b0.net
- 荒れた馬場で府中の鬼のジャンポケ相手のダービーの方が
ただの前残りの瞬発力勝負のマンカフェ菊よりよっぽど手強いと思うが
タキオン先行できるからマイネルデスポットを差し損ねるようなことはないだろうし
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 10:59:24.54 ID:Pmx0NL2b0.net
- 皐月は着差は大したことなかったけど
最後むしろ突き放してるしまさに完勝
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:02:29.09 ID:38jA97r60.net
- ラップ見てみ
最後止まってるよ
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:07:56.10 ID:HN734oXK0.net
- 皐月賞ゴール前の脚色みたら何回やっても勝ち馬変わらんとおもうぞ
久々に見てみたけどタキオン仕掛けてからの反応悪いな
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:14:07.37 ID:/rOfv3ij0.net
- その前にグラスワンダーが２歳戦(当時の３歳戦)でめっさ強かった
タキオンにはそれを凌ぐインパクトがあったよ
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:26:24.47 ID:0rlcM+rI0.net
- >>897
むしろタキオンのほうが東京は得意だろ
兄はダービー馬
母はレース中に骨折するアクシデントがあっても2着
母母はオークス馬
骨折してても最低2着に来るって普通の得意ってレベルじゃない
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:32:22.10 ID:0rlcM+rI0.net
- 2歳3歳の成績
父212111112
母111112
タキオン1111
ここまで成績が圧倒的な産駒には弱点なんかないんだよ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:51:50.95 ID:46KepMor0.net
- グラスは２歳時に有馬勝てるかもと言われた馬
上がりだけのタキオンとはレベルが違う
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 11:55:40.44 ID:+SVCiH9F0.net
- グラスとマルゼンのツートップの牙城は流石に崩せないだろ
次点でタキオンとキセキ
ダノプレは弥生賞で引退してればタキオンキセキと同列だったがボロ出したからアウト
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 12:00:11.24 ID:EfsJUFgz0.net
- >>820
ポケってのは故障で凱旋門諦めた時に武とペリエが揃って残念がった馬
もうボケ入ってるタキオンオタの爺ってのはタキオンだけ願望補正乗っけてポケは削るという、まあクズの典型
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 12:14:02.21 ID:0izrUbTX0.net
- 皐月勝たないと流石に並べないだろ
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 12:15:14.56 ID:3eaV7FdE0.net
- >>906
＞もうボケ入ってるタキオンオタの爺ってのはタキオンだけ願望補正乗っけてポケは削るという、まあクズの典型
また相手を貶めるだけで何の根拠もない印象論だけで語る奴が出てきた
こういうのはクズという
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 13:41:48.23 ID:hl1Tw3cE0.net
- いまさらタキオンで1000いきそうって凄いな
長文ガイジやエル基地やディープ基地が入り乱れて最低に汚いスレやけどw
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:23:19.68 ID:+oTGCtMS0.net
- >>909
ジャングルポケット斉藤のおかげか
今はジャン基地がかなり多い
そういう理由だと思う
JRA、調教師、競馬関係者の扱いも
アグネスタキオン一強世代みたいな扱いで
ジャングルポケットは理不尽な扱いされているし
ファンなら発狂したくなる気持ちもわかるだろ？
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:28:47.14 ID:P76WIp600.net
- 当時のギャロップか何かでJRAのハンデキャッパーの見解があった気がする
それだとダービーではタキオンが勝つ可能性が高いって結論だったはず
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:31:24.72 ID:xXVTB4YI0.net
- 俺は01基地だからタキオンもジャンポケもマンカヘも評価を上げるだけ上げたいよ
その上でタキオンがズバ抜けていれば最高
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:48:28.77 ID:0diLX/Fd0.net
- 早熟＝早枯れって解釈しているのが何人かいるな
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 14:52:57.95 ID:HAv0iALK0.net
- タキオンの場合は早熟だったかもしれないしそうじゃなかったかもしれないし
早期離脱したから分からないけど早期離脱したら結局はそこまでの馬だよ
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:19:27.25 ID:IxUC2ndF0.net
- 早枯れ・早熟論はもういいって。
何にせよ２歳や３歳前半で無双した馬が、秋以降や古馬で相対的に落ちていくんだから。
タキオンがどうだったか。この後ダノンプレミアムが見せてくれるよ
ダービー出てなかったら今でもワグネリアンの２馬身前にダノンが居たって絶対言われてる
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:22:20.41 ID:RIipLLte0.net
- 弥生賞で壊れるまでは
次元の違う馬だった
4コーナーで手前を替えている時挙動が変だったから
あそこで壊れたんだよ
それこそディープインパクトとかオルフェーヴルとかなんてのは話にならない程の瞬発力があった
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:24:04.07 ID:YZwlgEeE0.net
- ダノンプレミアムってそんな評価高かったか
個人的には弥生で拍子抜け感あってレース直後はタキオンはおろかフジキセキよりもインパクトなかったけどな
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:26:07.63 ID:+oTGCtMS0.net
- ダノンプレミアムがチャカチャカ落ち着きがなくて全く違う馬に変わっててワロタ
ここまで馬が変わると能力も変わるのかもしれないな
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:29:14.33 ID:SxQ2Hie/0.net
- ダノン強いね
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:29:22.58 ID:+oTGCtMS0.net
- やっぱり能力は変わらんな
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:30:11.16 ID:onm7kTt00.net
- >>920
お前は言ってる事がコロコロ変わるけどな
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:32:47.68 ID:+oTGCtMS0.net
- >>921
俺はリアルタイムで感想を述べているだけさ
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:33:10.20 ID:LpoEHYk/0.net
- ダノンをネタ馬扱いしてたやつ
自分の見る目のなさに気付いたか？
ぶっつけのダービーだけじゃわかんないって言ったろ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:34:24.04 ID:LpoEHYk/0.net
- ちなみに
>>318
な
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:36:12.52 ID:IxUC2ndF0.net
- 強いものは強い。中京2000のタキオンも当然この位以上には強いだろうね。
ダノンとタキオンは違うけど、ダノンがタラレバにならなくて良かった。
どうなろうとダノンとサートゥルには最後までやりきってほしいよ。
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 15:59:17.35 ID:v4sqHPGV0.net
- ダノンプレミアム＞アグネスタキオン
これが確定してしまったね
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:01:50.62 ID:+oTGCtMS0.net
- これで確定してしまったのか！
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:05:25.54 ID:v4sqHPGV0.net
- ダノンとタキオンは3歳春まで全戦全勝でしかもどれも圧勝のG1を1勝同士
この時点で同格
それに古馬での勝利でダノンの勝ち
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:08:35.23 ID:U6P7G7Jn0.net
- 2冠馬になってたと思うけど菊はさすがに無理だわ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:15:25.42 ID:K9nPNotZ0.net
- >>928
朝日杯フューチュリティステークスは実質G1ではないし
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:16:27.40 ID:v4sqHPGV0.net
- >>930
実質とか言い出したらなんとでも言えるだろ
なんだ実質ってポイント値引きか？
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:20:30.64 ID:qJGMkO660.net
- >>282
いやいや
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:20:35.10 ID:K9nPNotZ0.net
- ローテーション的にはダノンプレミアムは
アグネスタキオンではなくフジキセキなんだよな
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 16:32:14.40 ID:qJGMkO660.net
- サトノダイヤモンドの阪神500万の勝ち方がタキオンに重なったけど結局全然違ったな
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 17:48:12.61 ID:P0oJnyun0.net
- 先着した馬がその後に勝ったＧＩを自分の実績としてカウントしてよくなったら歴代の実質ＧＩ最多勝はどの馬になるんだろうか。
まあくだらない。
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 18:22:04.82 .net
- ヴァルトガイスト、パキスタンスター、ミラージュダンサー、サルウィン
世界トップクラスの馬に圧倒的な差をつけた香港ヴァーズのリスグラシュー
そのリスグラシューが大得意の雨で渋った馬場になった中京競馬場
世界最強クラスのリスグラシューを相手に故障明け７分の出来で次元の違う圧勝
３着はアンチが化け物と持ち上げまくってたエアウインナー
文句なし
ダノンプレミアム おまえがNo.1だ
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 19:08:59.56 ID:isGQoKfe0.net
- 大雨のなかの無敵、ダノンプレミアム。
可能性は人を熱くする。
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 19:48:07.30 ID:+oTGCtMS0.net
- タキオンも屈腱炎の治療後は現役復帰したら良かったのに
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 20:33:05.66 ID:F1+1gSlV0.net
- >>938
屈腱炎はそう甘くない
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 20:37:06.98 ID:ewrOSQcb0.net
- >>939
カネヒキリってのは化け物だったんやな
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 21:05:28.75 ID:OrkaorVj0.net
- あの頃は屈腱炎祭りだったな
カネヒキリの頃から屈腱炎の新たな治療法が出てきた
まぁ、あの頃でも屈腱炎の治療はあって、重度でも復帰した馬もいるけどな
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 21:16:27.45 ID:UA4bdQ7A0.net
- オフサイドトラップとかホッカイルソーとか
何年もかかったけど屈腱炎から再起した馬が出てきた時代よね
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 21:25:07.50 ID:2BAd4L3K0.net
- カネヒキリは尻尾を腱に移植する手術を受けたんじゃなかった?
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 21:26:17.27 ID:HLRuRTEp0.net
- そもそもタキオンならダービーで六着とか恥をさらさないわな。タキオンはディープインパクトやダノンプレミアムの三馬身前にいるんよ
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 21:46:42.80 ID:isGQoKfe0.net
- >>944
花粉症が酷くてさぁ
目薬買ってきたけど、効くのかな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 22:09:02.71 ID:uaqmuEVP0.net
- この馬とサイレンススズカは
過大評価の極み代表
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 22:41:31.84 ID:PSMh/RuO0.net
- といってもスズカの王冠から秋天の半分まではサラブレッドの究極の形でしょ
妄想とは言ってもタキオンとは意味が違う
- 948 ：jj：2019/03/10(日) 22:41:45.45 ID:hm1XE07A0.net
- ラジオ短波勝つまでジャンポケとクロフネの方が上に思われてたよね
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 23:19:37.72 ID:5XQqBRUR0.net
- >>938
キャリア4戦で当時のＳＳ産駒最高額の18億円でシンジケートだろ
海外含めかなりの争奪戦になったみたいだし、種牡馬入りを望む声が多かったんだろう
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/10(日) 23:20:55.10 ID:cyPK1aUM0.net
- >>946
世代限定の早熟馬と古馬になって連勝街道歩んでた名馬を一緒にしないでください
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 00:09:22.03 ID:jW0+KFDI0.net
- >>948
クロフネは上に思われてたけどジャンポケはその時は空気だったよ
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 00:12:15.14 ID:Dc2fY8Np0.net
- >>946
そうやって一方的に否定する前に納得できる説明、見解を示さないとただの思い込みとしか思われないよ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 01:08:30.48 ID:8kuoKnpL0.net
- >>951
それはない
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 02:09:51.48 ID:vla8y4EO0.net
- >>953
ジャンポケが上に思われてたらジャンポケのが人気してないとおかしいだろ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 03:24:56.10 ID:jt5uaS8s0.net
- ネット競馬の前身の携帯サイトで月曜の昼から予想できる大会が始まったのがちょうどこいつらの世代
今でもユーザーが作る想定オッズとして当たり前のように何万人に使われてるのが凄い
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 03:30:24.52 ID:jt5uaS8s0.net
- レディパステルの次の週に勝ったから
あートニービンの力かー感が強くて能力自体はリアルタイムでも評価されてなかったよ
とどめに老いたファイトコマンダーに負けたのはショックすぎた
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 06:08:21.46 ID:rv8+TjkN0.net
- もう20年前なのか
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 08:53:05.70 ID:j5KYs/3b0.net
- この馬は強すぎた感があるが
日本で走るような馬ではなかった気がするな
実際に見ているとレーティング140を越えるような馬に思えた
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 09:37:42.62 ID:gvitdhi90.net
- ああ強すぎ強すぎ
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 10:59:32.25 ID:3h6GysGc0.net
- まあよくいる尻すぼみがその前に引退できただけの馬
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 11:28:05.42 ID:xVVcbnhD0.net
- 早期引退馬が神格化されるの嫌い
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 11:53:47.25 ID:BvDJHQi70.net
- 好きも嫌いも
王道レースに出ながら皐月賞まで無敗で勝ち進んだ馬がアグネスタキオンとディープインパクトしかいないわけだからな
しかも一頭はドーピング使用だから実質一頭
早期引退すらできない19年間がなんだったんだって言いたくなるよな
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 11:56:40.13 ID:j5KYs/3b0.net
- 今年は14年ぶりに無敗皐月賞馬の可能性がある
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 12:06:50.86 ID:6j6dLj5M0.net
- 早期引退馬のアンチは異常だな
なにもアドマイヤテンカ最強と言ってるわけじゃないんだからさ
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 12:15:27.59 ID:gk2pX3qf0.net
- >>964
「◯◯は凄い、これがわからない奴はかなりヤバイよ」とか、いちいち鼻につく奴が現れれば
そこには自然とアンチができる
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 12:29:10.53 ID:MxFu5h9w0.net
- タキオンは走り方がかっけぇんや
ええんや、それだけで十分なんや
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 12:34:16.09 ID:gk2pX3qf0.net
- いろんなスポーツでもそうだが、無敗とか最強とか穴のない奴の基地になれば、こういう言い合いになった時に論破が容易
元の対象に穴がないんだからな
虎の威を借る狐になれる
フランケル基地に、まさにそんな奴がいたな
フランケルの威を借りて自分がマウント取れて勘違いしてたわ
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 12:36:33.66 ID:wns1Dp8A0.net
- >>965
どうみてもやばいだろw
オルフェとかブライアンみたいに勝ったり負けたりしてる馬なら負けたレースだけを見たら弱いから理由がわかる
負けてもないタキオンの場合は負けた妄想を勝手にしてるだけだろ？
現実を否定してる奴＝やばいって社会の常識よ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 12:47:52.69 ID:LqzkbgfY0.net
- スズカ、タキオン、ディープはサンデーの傑作だよ
日本でやるならフランケルだろうがエネイブルだろうが勝てない
勝ちたきゃセクレタリアトやリボー持って来いってレベル
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 13:01:55.64 ID:wns1Dp8A0.net
- フランケルは日本馬が出てた2000mのレースであっぷあっぷ始めてバテたの見たことあるからスタミナにやや問題がありそうだった
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 15:13:06.26 ID:gk2pX3qf0.net
- >>970
1600mな
フランケル基地いわく、あのかかったレースですら勝ったもんだからむしろ穴がないとのこと
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 15:20:12.81 ID:zRWx7v5S0.net
- >>967
マウント取るとか、小学生の発想やな
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 15:40:15.57 ID:Dc2fY8Np0.net
- >>967
批判の材料となる穴がないのならそれは認めないな
認めたくないのなら、まともな説明や見解を示さないと
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 16:07:12.36 ID:lTnfFyhF0.net
- >>897
瞬発力勝負でもマンカフェのが強いけど
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 16:20:42.52 ID:Wvq4n4en0.net
- >>16
芝だと一流馬、ダートだと超一流馬
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 16:28:05.60 ID:9TJplGxt0.net
- 東京2400だとポケットの方が強かったかも知れんけど
右回りだと相当強かったろ
皐月賞までならディープインパクトよりこっちの方が強かった気がするけどな
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 16:57:46.02 ID:gk2pX3qf0.net
- 次スレなw
20年前リアルタイムで見ていた人だけレスください。『アグネスタキオンって本当に強かったの？』2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552291034/
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 17:02:19.01 ID:4ZIvHeLB0.net
- 次スレなんかいらねーよアホ
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 17:25:51.37 ID:3KYWLoBt0.net
- >>971
全力で追っているからかかった訳ではないでしょ
レコードタイムでも狙ってたんだと思うよ
かかった時は頭が上がるから見てればすぐにわかるでしょ
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 17:56:41.35 ID:o49ybYWw0.net
- ひねくれたコメントが多いな
タキオンは化け物だった
ポケ、クロフネ、ゴールドもかなり強かったけど、タキオンはレベルが違った
武も京成杯で驚いてたし、当時遠征していたアメリカも含めて今年の3歳でNo.1と脱帽していた
有名な話だけど、武はポイントギヴンに新馬戦で騎乗している
ただ、大方の見方通りダービーまでは勝てても菊花賞は距離的に無理だったと思う
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 18:05:39.81 ID:mjZzyVwx0.net
- クソスローの瞬発力勝負だから距離とか関係ないっしょ
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 18:28:49.63 ID:sX3Jk9Vv0.net
- タキオンが菊に出てたらまたペースも違った
マークされたのか、もしくは騎手どもが空気読んでマークしなかったか
どの馬が前から競馬したのか、どの馬が後ろから競馬したのか
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 19:42:51.47 ID:Wfh07YtW0.net
- 馬体を見る限り1000m～3600m芝ダート 高速馬場と洋芝にも適正がありそうに見える
3000mぐらいなら問題ないような気がするね
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 19:50:12.47 ID:676wtqEq0.net
- そもそもジャンポケのダービーはJC勝ち補正がかかってるからな。
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:02:39.88 ID:q0vomcfv0.net
- モノポライザーも3戦3勝で引退していたら今でもこんなスレ立ってたんだろうな～
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:05:17.70 ID:fLZFEJd+0.net
- >>980
京成杯？
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:10:12.09 ID:vaz0264i0.net
- ダンツフレームやボーンキング
こいつらはマカヒキくらいの強さあるしな
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:17:14.15 ID:RZdqaDTK0.net
- ダービーは昨日の金鯱賞みたいな結果なりそう
前につけたタキオンが瞬発力の高さで一気に抜け出して、後方から襲いかかるジャンポケを完封する
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:25:43.67 ID:mjZzyVwx0.net
- >>985
後のGI馬達を倒した訳でもなくGIどころか重賞すら勝ってないんだからたつわけないだろ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:29:03.65 ID:PpjgLiGQ0.net
- ラガーレグルス
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 20:59:10.47 ID:9TJplGxt0.net
- 河内がさ、有馬記念フェスティバルに出演して有馬記念騎乗馬の話を聞かれたのに
ラジオたんぱにでるアグネスタキオンの話ならなんぼでもしますよって言ってたのよ
クロフネやジャングルポケットがいたにも関わらず。
あんな言い回しするような騎手じゃなかったから相当強かったんだろうね。
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 22:02:54.25 ID:SRym9f1e0.net
- 関東でG1勝てなかった馬に比べれば圧倒的に強い
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 22:19:24.01 ID:6T4WyBZu0.net
- 激強だったが足も弱いしすぐ死ぬし
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 22:29:22.76 ID:sX3Jk9Vv0.net
- >>992
ビワハヤヒデですか？
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 22:43:33.19 ID:MS8xbLNr0.net
- ２００２ラジオたんぱ２歳Ｓ１着後の河内「許されるならこの馬の為にあと１年だけ引退遅らせたい」
→引退した次の週に弥生賞で復帰、新パートナーは武豊、単勝はもちろん１倍台
→着外
関係ないけど、これ思い出した
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 22:53:34.85 ID:7W3QarLt0.net
- >>995
2002年のラジオたんぱ杯はザッツザプレンティが勝っているが、あれって河内だっけ？
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/11(月) 22:57:31.78 ID:geNdMqKY0.net
- >>996
河内だよ
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/12(火) 00:23:16.82 ID:32kaM7SR0.net
- 998
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/12(火) 00:23:36.77 ID:32kaM7SR0.net
- 999
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/03/12(火) 00:24:14.85 ID:32kaM7SR0.net
- 1000
一応うめとく
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