2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ダービーって3歳限定レースだから格としては大したもんでないよな

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:13:37.31 ID:pHhqVSKc0.net
層は薄いレース

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:14:27.20 ID:3IvGia4e0.net
何を今更

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:14:36.33 ID:u++5T47F0.net
名誉だけのオープンレース

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:15:15.41 ID:P59hmZ3t0.net
ワンアンだってマカヒキだって頑張って走ってるんだ
そんな言い方良くない

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:16:24.44 ID:k7b0j42r0.net
世間一般や競馬関係者の認識は1番名誉のある大レースですけどね
天邪鬼で認めたくない気持ちもわからんでもないぞ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:16:31.94 ID:RhwF8LUo0.net
甲子園みたいなもんだな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:17:22.14 ID:nekN94VH0.net
格はあるがレベルは…の間違いだろ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:18:00.38 ID:GYm/R2AP0.net
関係者は洗脳済みだからな
外から見ると滑稽なもんよ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:18:23.76 ID:k9wDFbFd0.net
>>7
ごめん、そうだった、、、訂正

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:20:08.49 ID:BdzhXjNg0.net
>>8
野球なんかでも大学野球が頂点だった時代もあるしそう不自然でもない
滑稽なのは確かだけど

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:21:44.80 ID:rX5qk2z6O.net
ダービーが無いと調教技術の成長がなかったとなんかの本で読んだな
晩成の馬は無能でもだいたい完成にもっていけるとか

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:21:47.37 ID:T8VxaTvwO.net
>>1
国内のどんな競技ても最高峰は日本ダービー

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:23:11.53 ID:lq+xDjKh0.net
ダービー信仰はアメリカが一番強い気がする

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:24:21.35 ID:xRkcoglH0.net
種牡馬選定レースだからな
生産的には価値が高い

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:25:56.43 ID:8/+p4zJo0.net
夏の甲子園

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:28:12.77 ID:3IvGia4e0.net
とりあえずこれを基準に馬を育成しましょうか、て程度。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:28:51.94 ID:P59hmZ3t0.net
言うてダービー馬は今まで種牡馬としては…
キンカメいるけど
意外と有馬記念馬が種牡馬成績が良いという謎現象も

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:30:13.11 ID:7yEXzOFK0.net
世界基準(適当)

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:32:19.03 ID:+EfyPyda0.net
甲子園優勝は4000校のうちの1校だからかなり難しいけど、

高校野球である程度活躍してプロ野球に入りさえすれば、日本一になるのは12球団のうち1つだからさほど難しくない

こんな感じでしょ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:37:42.29 ID:T8VxaTvwO.net
>>17
種牡馬成功確率は
安田記念>>>有馬記念

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:38:50.17 ID:q4hYRtKa0.net
>>13
それはダービーというイベントととしての信仰
ダービー馬に過剰評価してるのは日本だけ
欧米ではあくまでも世代戦であり、種牡馬成長の傾向を見るレース
古馬混合戦を勝った馬が基本的に評価され、世代戦しか戦ってなくても古馬相手でも強いと思わせるパフォーマンスしないと評価されない
「ダービー馬」だからという肩書きに評価なんてほぼない

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:39:53.48 ID:EtvA8K/l0.net
ダービー、秋天
有馬、JC2着
最優秀3歳牡馬、最優秀古馬
3年連続重賞勝ち

これで歴代最弱ダービー馬扱いされる馬が居るらしい

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:41:34.20 ID:2Bgohu6j0.net
ホースマン誰もが勝ちたいG1て何だろう?
答えは出たな
定期だとは言え関心はしないな

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:42:23.15 ID:2Bgohu6j0.net
関心×
感心◯

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:42:50.47 ID:1ORmVLGY0.net
甲子園の例え出される事多いけど甲子園って2年生とかで出てる奴も普通にいるよな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:43:39.18 ID:/Pr9RL+J0.net
3歳の一度しか出れないんだから古馬で何度でも出れるレースなんかより格が圧倒的に違うわ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:44:16.93 ID:yOJ9ZcrF0.net
その名誉が欲しくて馬主が目指すんだからいいじゃん。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:47:21.90 ID:WUc4FFrg0.net
よくダービーは世界各国でも一番名誉なレースだ!
って言われるけど、実際はそうでもないよな

イギリス→英ダービー
アメリカ→ケンタッキーダービー
ドバイ→ドバイWC
フランス→凱旋門賞
ドイツ→ドイツ大賞典
オーストラリア→メルボルンC
香港→香港C

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:51:45.71 ID:vfGFmsG90.net
馬鹿は今の古馬戦線はダービーありきということを分かってない

もしダービーの格が低くなってみんな古馬のトップを狙うようになったら作り方も調教も変わるから今と古馬G1の勝ち馬もごろっと変わる

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:52:32.96 ID:45sXoNjP0.net
>>20
種牡馬成功した馬(リーディング最高5位以内)

有馬記念勝利馬
ディープ(1位)
マンカフェ(1位)
ハーツ(3位)
ボリクリ(3位)

安田記念勝利馬
ダイワメジャー(3位)

明らかに有馬記念勝利馬の方が種牡馬成功率高いと思うが?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:53:10.60 ID:2Bgohu6j0.net
誰もが勝ちたい生涯一度のレース、出走馬殆どがメイチ仕上げで来る
こんなレースは他には無いんだよ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:56:09.07 ID:xZQ838AB0.net
甲子園みたいなもんだろ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:57:17.65 ID:WUc4FFrg0.net
>>29
古典競馬は馬券の場外発売もなくて繁殖が最大目的=ダービーありき
だと間違いなくいえたけど、いま(とくにJRA)は馬券の売り上げが至上命題なのでダービーが最上位とはいえなくなってきてる。

実際、お祭り的雰囲気も有馬記念のほうがある。
インターネットの普及で、海外でもこの流れは着実に増えつつあると思うよ。

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:58:52.86 ID:BdzhXjNg0.net
完全に馬産地の商売の都合で作った格()なのに盲信してるアホースマンどもときたら哀れだよな
服飾業界が在庫に合わせて作った流行を必死に追っかけるアホ女のごとし

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 12:59:46.92 ID:8wGgqiec0.net
レースの格は高いがレースのレベルは低い
クラシックダービーのみの馬は大抵弱い
過去20年で古馬G1勝ったダービーのみの馬は牝馬のウオッカとエイシンフラッシュのみ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:01:47.72 ID:B5z2FuLQ0.net
二大勢力のディープとキンカメが両方ダービー馬やし、サンデーもダービー馬

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:02:13.99 ID:lq+xDjKh0.net
>>35
ポケは?

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:06:00.30 ID:T8VxaTvwO.net
>>30
安田記念
ロードカナロア(優勝)
ジャスタウェイ(優勝)

高速化のハイレベル時代に突入した今ではマンカフェとボリクリは近5年の平均順位は?

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:07:49.98 ID:NgLWYGn50.net
世代すべての馬と言いつつ皐月賞を目標にする馬もいちゃうのが残念

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:10:15.71 ID:SNY7Tx0f0.net
4歳限定のG1とかは作れないもんかね?年に1個くらい。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:12:01.69 ID:k3vpGLxb0.net
甲子園の決勝みたいなもん

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:12:41.83 ID:kk1uoj350.net
>>21
中学生かな?

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:13:32.09 ID:yCs3RGoq0.net
どんな社会的成功を収めたら「ダービーの格が大したことない」といえるのか

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:14:13.17 ID:WNi/MPvP0.net
毎年の各地域のダービー格のレースのレーティング見りゃ分かんだろ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:14:37.34 ID:45sXoNjP0.net
>>38
カナロアは上位に食い込む可能性あるけどまだ7位が最高だぞ
ジャスタなんてまだまだやんけ
まず安田記念勝利馬でリーディング取った馬がいない

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:14:52.57 ID:j366pgwM0.net
>>35
レイデオロ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:14:53.77 ID:P59hmZ3t0.net
>>38
ジャスタウェイは来年から一時的に産駒数減るし、しばらくは上位に食い込めないと思う。

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:16:06.33 ID:NJozwg1a0.net
天皇賞2つあるんだから秋やめて
4歳限定5歳限定のG1作って同時にやったら面白くない?
ダービーから状況がどれだけ変わってるかわかるじゃん。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:18:22.70 ID:j366pgwM0.net
>>48
状況がわかるようにはなるが面白くはない

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:20:04.56 ID:NgLWYGn50.net
>>48
わかる
シルバーダービーみたい
出走条件
4歳以上
ダービー出走馬限定

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:20:08.01 ID:y/+W7GEs0.net
松坂大輔のような化け物もいれば平安の川口みたいな奴もいる。
甲子園だな。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:20:18.51 ID:z6QJ7lBy0.net
皐月賞が一番強い馬が勝つよ
特に去年の皐月賞馬エポカドーロは異次元の強さだった
復調すれば現役ナンバーワンは間違いない

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:22:51.75 ID:jjpGjyFo0.net
日本でも、ダービーはすでに格落ちしてると思うぞ。
論理的に考えて、競馬の歴史上ダービーの役割とか意義は既に終えてるからな。
JRAと古い競馬関係者とJRAに踊らされてる一部の競馬ファンは、ダービーを必死に持ち上げてるけど、
常に懐疑的な議論が起こるし、一般の人達は今やダービーと言ったらサッカーのダービーマッチだからね。
語源は競馬だけれども。。。

若い競馬関係者と若い競馬ファンは、冷徹なほど合理的な考え方をするので、
ダービーより凱旋門賞とかJC・有馬の方を上に見ているという話をよく聞くし。

ちなみに、英国と北米はいまだにダービー信仰が日本より根強いですよ。
しかも、競馬ファンだけでなく普段競馬を見ない一般国民も巻き込んで、季節の一大イベントとして注目されてますよ。
英国のダービーは、興行面でもグランドナショナルの次くらいの売り上げを毎年記録してるからね。
フラットレースでは1位か2位じゃなかったかな。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:24:35.51 ID:kk1uoj350.net
>>52
なんでID変えまくってんの?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:25:54.20 ID:DTXPPVgP0.net
ダービーで燃え尽きる馬はともかく
最近じゃオークスで燃え尽きる馬や壊れる馬多すぎ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:27:08.50 ID:BdzhXjNg0.net
>>36
サンデーもディープも古馬のどでかいタイトルとってるしダービーなんてついでにとったような馬だよ
古馬G1走らなかったキンカメも松国ローテこなすくらいだしまあ一つや二つとってたろうね

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:29:43.73 ID:WNi/MPvP0.net
>>55
そんなの自分がダビスタやってた小学校の時代から攻略本に書かれているレベルで
オークスで燃え尽きる牝馬が多いみたいなのはお約束だったんだよなあ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:30:12.65 ID:XlAvauc70.net
二冠馬三冠馬除くその後の勝ち馬の貢献度(活躍度)
菊花賞>皐月賞>>>ダービー

もっとも速い馬が勝つ皐月賞
もっとも運のいい馬が勝つダービー
もっとも強い馬が勝つ菊花賞

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:31:28.47 ID:Bx6nnUHE0.net
最強決定レースは有馬記念だよ。東京は牝馬が楽勝するレースになって役割を終えた。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:33:08.03 ID:kk1uoj350.net
>>59
なんでID変えまくってんの?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:34:28.42 ID:DTXPPVgP0.net
>>57
けど流石に去年みたいな1着と3着の馬以外全滅はないわ
しかも3着の方も立て直すのに半年かかったわけで

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:36:20.55 ID:BWfriewy0.net
生涯に一度だけのチャンス


こういうギミックだけで十分エンタテイメント性があるんだよ
商売を知らない >>1 みたいなお子ちゃまは黙ってろよw

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:39:00.38 ID:H2QxFGNG0.net
最強決定レースとか言って使い分け等で簡単に回避されるレースに格も価値もあるとは思えん

ダービーの方がまだ価値があるように思える

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:42:10.49 ID:NgLWYGn50.net
こんなしょうもないスレでIDにこだわるヤツ笑

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:46:37.01 ID:BdzhXjNg0.net
>>63
使い分けで古馬G1回避するような馬は基本大手オーナーブリーダーの馬だろ
生産側はダービー最高格説を維持して頭の弱い金持ちを騙し続けたいんだからそりゃそういう行動になるよ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:46:45.55 ID:/NvUGd8W0.net
フルゲート18頭になってから、安っぽくなったよな
最低28頭くらいは出走しないと高級感がない

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:48:31.77 ID:/NvUGd8W0.net
高級感ってか別格感かな

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 13:55:22.75 ID:E1pG+EQ50.net
>>64
そいつの必死見ると面白いぞw

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:02:02.78 ID:OLs7Z0N30.net
>>50
仮に3世代くらいとしてもMAXで54頭だから、その中で現役続けてて…となればオープン馬だけでフルゲート満たないんじゃないかな?
そこは牡牝クラシック出走経験馬 くらいに門戸広げても良いかと

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:06:15.01 ID:w7Y0rKVF0.net
有馬もそうだけど
何でダービーって普段競馬買わないやつも買うんやろう

カネ賭けて儲けたいなら他でも一緒でしょ?
普段みてないからダービーまでの臨戦過程つかも知らないだろうし

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:09:38.72 ID:w4KKvxpD0.net
甲子園や箱根駅伝と同じ。
日本人はお祭り好き。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:10:12.98 ID:NgLWYGn50.net
>>70
普段買わない人が買うのは有馬記念だろ
ダービーはあまり聞かないぞ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:18:58.16 ID:VCzs7Uon0.net
>>22
そんな馬いた?

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:21:52.87 ID:S5+0JwUB0.net
そのとーり

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:27:36.74 ID:kk1uoj350.net
>>74
なんでID変えまくってんの?

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:31:46.94 ID:/WbF3mVv0.net
>>53
ソース教えて

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:35:43.50 ID:bN17DKRZ0.net
ダービーは価値があるって言ってる奴が揃いも揃って年寄りばかりなのが問題
少なくとも「アーモンドアイよりワグネリアンの方が強い」と思っている若者は一人もいない
だから世界レコードで国際G1を勝ったアーモンドアイより
日本のローカルG1を一つ勝っただけのワグネリアンの方がダービー馬というだけで評価される
ダービー崇拝の考え方を全否定したくなるのさ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:40:30.87 ID:QU1D2+Ea0.net
じゃあ3歳馬が凱旋門賞とか有馬記念を勝っても斤量ガーとかいうなよ

3歳牝馬と古馬牡馬を同斤量で走らせるとかありえないしな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:50:05.23 ID:O59wUzK20.net
一生に一度というワードに弱いのよ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:52:07.87 ID:+J7qEJDR0.net
まぁそうだけど業界全体でそれは言わない雰囲気になってるもんで…
障害馬に平地で負けた糞雑魚もダービー勝ってるから種牡馬にはなれるし

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:55:42.33 ID:gvT4LFa00.net
1つ2つ勝つだけでも大変。
ダービー出るだけでもすごい。
ダービー勝つなんてすごすぎる。
それで充分じゃね?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 14:58:12.40 ID:yDxi/7O20.net
>>77
日本ダービーも2010年から国際G1になったよ。
ちなみにJCが国際G1になったのはトウカイテイオーが勝った年から。
現在、中央競馬の平地G1は全て国際G1。

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:06:06.45 ID:a7N7K0/e0.net
牝馬G1は限定戦だから格は下がる

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:09:18.38 ID:clJo+Vsc0.net
ダービーをバカにしてる奴は勘違いしてる
馬は農産物なんだよ
その年の生産物の最高金賞をきめるのがダービー
不作の年があっても当たり前、そのなかでの最高金賞なんだから名誉なんだよ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:09:50.53 ID:ZdMsUGk60.net
はっきり言って平場でもダービーでもどうでもいい

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:10:45.50 ID:EsT8YdV40.net
ダービー馬=ディープ産駒だからアンチが悔しくてダービーの価値まで下げようとしてんだろwww
哀れすぎるwww

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:13:26.83 ID:3kHKgG6B0.net
むしろダービー以降は余興だろ
バカが逆張りで競馬の歴史を語るな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:15:48.03 ID:rfa9jKCY0.net
ダービーでも何でもレースそのものに価値を持たせなきゃ誰も競争馬のオーナーなんてならんやろがい!!

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:26:29.72 ID:kXHfnY5R0.net
実際ダービーが1番レースとして面白いしなあ
萎える使い分けなんてなくて、出れる馬は殆ど出てきて、どの陣営も限界まで仕上げてくるし
古馬のレースなんて使い分けや先を見据えての仕上げばっかで面白くないわ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 15:58:23.00 ID:obxfkVFs0.net
そもそも競馬はダービーの歴史なんだぞ。
イギリス、アイルランド、フランス、ドイツみんなそう。
日本が特殊なんだよ。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:18:12.17 ID:XxX5SRdq0.net
>>28
生産伴わないドバイや香港はちょっと的外れな気がする

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:18:15.16 ID:yDxi/7O20.net
1776年に3歳牡馬牝馬限定のセントレジャーS(第2回までスウィープS)が
創設されて評判になってたので
1779年に3歳牝馬限定マイルのオークス、
1780年に3歳牡馬牝馬限定マイルのダービーSが創設されて
1784年からオークスとダービーは12fに距離変更されて
その後、クラシックレース最高峰はダービーになった。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:18:34.92 ID:t5c9aj0H0.net
老害ですから

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:24:25.98 ID:gutUhRbD0.net
他の競技でも
最高峰の争いを○○ダービーいうくらい

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:29:27.65 ID:XxX5SRdq0.net
>>77
ジャパンカップが国際G1だから価値があると思ってる老害感

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:31:45.05 ID:3rxSoT7T0.net
優勝賞金はJC有馬に次ぐ2億円
十分格のあるレース

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:35:37.09 ID:H2QxFGNG0.net
クラシックはオリンピックで古馬G1は合間にやってる世界大会みたいなもんだろ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:40:00.22 ID:6gfmauij0.net
殆どの馬主はジャパンカップとダービーのどちらかだったらダービーを勝ちたいんじゃないの

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:45:49.82 ID:UHM6DBil0.net
2018年の三歳牡馬の選出は不味かったとは思うね。
まあ馬券を買う人は少しひねくれもんが良いからだろうけど、
ダービーの価値の話だが、説明するのは難しいけど誰にでも簡単に理解できる
話はある、先ずそれを聞いてから判断してほしい。
先ず自分の家の玄関入って真正面でも良いし、応接間でも良いんだけど、
優勝レイを飾れるとしたら、有馬記念が良い? ジャパンカップ?
俺だったら、優駿日本ダービーか、桜花賞の優勝レイが良いかな
優駿日本ダービーが一番欲しくて 二番目に桜花賞 三番目に天皇賞かな
それだけでどのレースが一番格が高い分かると思うんだけど如何ですか。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:47:19.47 ID:v/0zNwQG0.net
キタサンブラックとドゥラメンテ

どちらがいいのか?
みたいなもんだな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:50:47.60 ID:NGYq5uqQO.net
ダービー≠有馬>JC>金杯>宝塚

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:53:17.36 ID:7Txb0Odn0.net
今年はアーモンドアイがいるからレベル高いだろ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 16:58:50.86 ID:o+N8MOvq0.net
ダービージョッキー
ダービー馬
ダービートレイナー
桜花賞馬  桜の女王
皐月賞馬
オークス馬 樫野女王
菊花賞馬
要はクラシックは別物、上でも書かれているけどオリンピックと世界陸上との違い
まあサッカーのワールドカップだけはオリンピックと同等かそれ以上だけど^^
それ以外では天皇賞馬が続くかな。
有馬 ジャパンカップも盛り上がるけど格言えば1ランク下になる。
ダービージョッキー・ダービー馬は別格よ。
馬券買うのには平レースでも良いんだけどね。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:01:55.56 ID:OvV7QgsT0.net
甲子園優勝みないなもんだろ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:02:25.71 ID:o+N8MOvq0.net
>>99
呼んでみてそれに尽きると思うから

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:04:40.18 ID:7hUwVGlJ0.net
入場人員は桁違いだけどな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:05:49.62 ID:WUc4FFrg0.net
ダービーの価値が年々下がって行ってるのは間違いない
馬券買う側にしたら有馬記念 >> ダービーなのは事実だし

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:23:49.06 ID:AZr4ffa10.net
>>107
価値と人気は違うだけどな、
愛子様とガッキーみたいなもんで、愛子様と比較するのもおかし話で次元(格)が違うという事かな・・
少し変化も^^やっぱり競馬のめちゃ高価な記念品で貰えるなら優駿日本ダービーに関係する
物が欲しいよね。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:30:14.41 ID:9oKciUfr0.net
>>1
なんで幾度となく立った内容でスレ立てるの?馬鹿なの?

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 17:32:44.07 ID:r4jFWjRA0.net
主な勝鞍日本ダービーの雑魚感

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:06:12.32 ID:k9wDFbFd0.net
馬券を買う側からするとやっぱり有馬のがワクワク感があるな

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:12:43.40 ID:cPqKxAfj0.net
その理論だと甲子園の優勝なんか全く意味ないよな
大学生や社会人がいないからレベル低いみたいな理屈

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:17:52.89 ID:hLiLVPuN0.net
競馬関係者の最高峰のレースであって馬の最高峰のレースではない
ダービー勝って箔が付くのは調教師とか騎手の人間の方だな

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:34:00.07 ID:+2+pI60L0.net
競馬はダービーが全てなんだよ

有馬みたいな一地方の草レースなんて論外w

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:35:27.90 ID:r4jFWjRA0.net
野球と競馬は違うとしか言えないな

競馬で一番盛り上がるのは有馬なのはしょうがない

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:37:16.31 ID:AUtI+FFX0.net
アンチダービーって決まって有馬をヨイショするよな
現実世界じゃダービーどころかジャパンカップ以下の扱いされてるのにw

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:46:27.84 ID:hLiLVPuN0.net
ジャパンカップはインコース走ったもん勝ちの糞レース
有馬は秋競馬で一番余力が残ってる馬のレース
天皇賞秋はジャパンカップトライアルに格下げ
天皇賞春はメンバーがカス
宝塚は年によってメンバーに差があり過ぎ
古馬レースも大概なんだよな
近年天皇賞の格落ち感と府中の糞馬場が全て悪い

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:49:26.67 ID:UGY2vamZ0.net
唯一使い分けから解放されるレースだからなんだかんだ楽しんで見れる

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 18:49:59.05 ID:1xyaJoHH0.net
ダービーの日の雰囲気好きだけどな
目黒記念含めて

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:07:10.30 ID:XqmrRlLu0.net
2歳のレースから見てれば競馬界がダービー中心に回ってるのがわかる
1年間の集大成がダービーなんだから一番盛り上がって当然
有馬とか古馬のレースを評価してるのは普段はレース見てないにわかだろうな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:11:05.52 ID:Sm9a1FxJ0.net
>>1
一回死んでみるか?
ニワカは議論に参加するなっと言ったろ!

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:11:36.69 ID:Sm9a1FxJ0.net
>>1
一回死んでみるか?
ニワカは議論に参加するなっと言ったろ!

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:11:55.30 ID:AUtI+FFX0.net
有馬信者「競馬で一番盛り上がるのは有馬!馬券売り上げ最高も有馬!」


うん、だから、関係者にはダービーが最高、ファンには有馬が最高、

これで納得すればいいのに有馬信者は関係者にもダービーより有馬優先を求めるから笑われるんだよ
そして関係者に相手にされてないと分かると関係者叩きに走るの凄くダサいよw
結局ファンの意見よりも関係者の意見の方が大事だと思ってるのバレバレじゃんw

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:25:57.50 ID:obxfkVFs0.net
そもそも生産牧場はクラシック(ダービー)を目指して馬作りするの
古馬のG1を目指した馬づくりなんかしてない。それが生産サイドの目的

ギャンブル性が高くなるのが古馬戦、ハンデ戦が3歳のダービー後にしかないのも
そのせい。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:38:20.29 ID:9kEc2LXZ0.net
【シンボリルドルフは現代にいたらどれくらい強いのか?】

無敗の三冠馬
年上三冠馬に常勝
無傷に近い戦績…etc.

つまり化け物だ
現代の育成調教技術が受けられるとしたら現代でも桁違いに強い

運が良ければ現代でも
シックスセンスほどの戦績をおさめられるだろう

オープンすら無理とか500万レベルとか言う奴いるけど
馬鹿にしすぎ(^^)/

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:45:10.12 ID:/Pr9RL+J0.net
>>124
旧メジロ牧場くらいか、天皇賞重視してたの
藤沢だってダービー狙いに行ったあたりからは使い出すの早くなったよなw

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:52:40.62 ID:vWy5WdSF0.net
中山競馬場の南側スタンド入り口付近で、
「安田記念は「格」!勝つのはタイキブリザード!」
とか、一人で誰にともなくほざいてたじじいがいたな。
何が「格」だ、アフォ!
なおも懲りずに
「2着はジェニュイン!」
とかも叫んでたな。
勝手に言ってろ、ヴァカ!

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 19:55:22.45 ID:Zym1C7/c0.net
127って自己紹介か?w
誰も聞いてないのにいきなり安田記念の関係ない話しだすし

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:11:37.53 ID:DbdYP4uw0.net
ノーザン様
「ダービーは全馬メイチでいく!使い分けなどあり得ん!」


ノーザン様
「有馬か……G1勝ってないブラストワンピースに勝たせるか。キセキの一発が怖いし一応レイデオロも出しとこ。
現役最強アーモンドアイはもちろん古馬最高峰JCね。フィエールマンは本当はピンピンだけど虚弱ということにしてAJCCあたりでいいか」

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:13:01.04 ID:Ko/v6F9b0.net
レースの格式こそ高いけど、同世代同士の低レベル戦という意味では正解と言える

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:16:24.52 ID:xUDCCCiS0.net
早熟馬の祭典としか見ていない

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:18:13.28 ID:7hUwVGlJ0.net
未だに観客15万人入るのはダービーだけ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:19:10.68 ID:xUDCCCiS0.net
一応祭典だから客は入るだろうよ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:24:46.31 ID:5uvWZ/W70.net
ダービーは甲子園とかドラフトみたいな楽しみで
天皇賞や有馬JCはプロ野球とか日本シリーズみたいな楽しみだな
どっちも面白くて種類が違う感じ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:41:40.56 ID:2Bgohu6j0.net
ダービー勝った馬が一切成長しないとかどこの痴症患者ですか

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:51:10.50 ID:a/gk9FxO0.net
シゲル軍団にダービー勝って欲しい
名前はシゲルググ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 20:56:18.55 ID:2Bgohu6j0.net
ダービー馬が900万ならほかの同世代馬もそれ以下
なのに翌年はそれらの馬が古馬重賞、G1を賑わすのは何故?
マジで止まってるのはお前らのアタマだけにしといてくれよなw

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 21:10:38.43 ID:a/gk9FxO0.net
ダービー古馬G3くらいのレベルにはあるやろ?

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:28:23.16 ID:5PkL5JYM0.net
障害馬に負けちゃうくらいの早熟非力馬のレースとかね

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 22:54:43.15 ID:VmR01LD70.net
お終いか、たわいも無い

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:05:17.64 ID:DbdYP4uw0.net
>>137
勝ち馬がショボいからってそのレース自体の価値まで下げようとする奴ってホント単細胞だよな
そのレースにどれだけ陣営が真剣でどれだけその時点での精鋭が集うかってことが重要なのにな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:05:44.95 ID:MlXghqD10.net
レベルがどうだろうが毎年必ず一頭のヒーローが
生まれるっていうシステムは上手いと思う
絶対王者が長年居座ってマンネリ現象になっても
とりあえず古馬部分に限定できるわけだし

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:09:41.04 ID:VmR01LD70.net
>>141
まあね、900万レベルって言ったってその時期は皆それ以下って言ったらダンマリ
3歳春の一時期に絞って貶める詐術と言っていい

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:10:39.38 ID:/Pr9RL+J0.net
最近は抽選や権利で滑り込んでのダービー制覇ってあんまり無くなったな
やっぱり18頭の頭数制限のせいかな
ウィナーズサークルが最後?

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:14:18.22 ID:Vvb6FSpW0.net
先を見越してナメた仕上げで出て来る奴がいないという点はポイント高い

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:17:55.52 ID:DbdYP4uw0.net
>>139とか典型だよな
じゃあお前はダービーより障害の方が格上って思ってんの?っていうw

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:18:30.28 ID:VmR01LD70.net
その馬にとって生涯一度のホースマンなら誰もが勝ちたいレース
オーナーならダービー出走できる馬に巡り合うことさえ現実には殆ど無い
悔いを残す訳にはいかないし舐めた仕上げなんかできないよ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:19:41.56 ID:dWY3AzRZ0.net
>>19
高校野球で活躍してプロ野球に入るのがどれだけ厳しいか知らないバカは黙ってろよ。日本全国でどれだけの高校球児がいると思ってんだ。極々一部の人間だけなんだぞ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:20:35.30 ID:gz2GGdrw0.net
>>143
青嵐賞とのタイム比べてみろよ
口が裂けてもそんなこと言えないぞ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:20:53.72 ID:yDxi/7O20.net
>>144
ウィナーズサークルは皐月賞2着→日本ダービー1着

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:27:53.02 ID:VmR01LD70.net
>>149
何がいいたいの?
ダービーの900万が引退するまでずっと900万だとでも

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:31:20.68 ID:gz2GGdrw0.net
>>151
すまんレス適当に読んでて逆の意味に捉えてたわ
君の言うとおりです

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:32:17.29 ID:CCAIdeOD0.net
お前らもっと本質をつけよ
毎回ダービーだけ嫉妬して標的にしてる時点で分かるだろ


1含めダービー貶してるのはそのダービーに勝ったことない不人気馬基地なんだからw

さーどの馬達の基地かなw
いっぱいいるからなw

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:33:35.66 ID:ez27tnRf0.net
ダービー馬量産型種牡馬のディープが神格化されてる時点で馬産にとってダービーがいかに重要視されてるかが分からんのかね

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:35:32.53 ID:VmR01LD70.net
>>153
そんなあからさまに言ったらダメ
反論の余地なくジワジワと嬲るのが楽しいじゃんw

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:39:30.07 ID:AUtI+FFX0.net
というかそんなにダービー至上主義が不満ならダービーより菊花賞や有馬記念の方を重視してくださいって関係者に直談判してこいって話
関係者じゃない俺らにグチグチ文句言われてもどうしようもないんだけどw
武なんてもう5回も勝ってるのに今年の目標もまたダービーを勝つことって言ってたぞ?w

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:42:34.89 ID:PqTIr+fV0.net
>>146
障害とダービーならダービーの方が上に決まってんだろ
他の上位G1とダービー比較してんだろうが、アホか

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:43:21.04 ID:CCAIdeOD0.net
ダービー勝ったこと(出て)ないのにやたら基地がうるさい馬

オグリ
スズカ
エルコン
グラス
オペ
ボリクリ
ダスカ(ウオッカの嫉妬なだけ)
ゴルシ
キタサン

こんなものかw
これの中のどれかかなw

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:48:13.47 ID:9HnTWvOL0.net
まあニ冠馬、三冠馬以外のダービー馬のゴミ率の高さが異常なのは認める

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:49:36.55 ID:CCAIdeOD0.net
あとは路線違いだが短距離とかの不人気路線しか走れなかった馬の基地が嫉妬してる可能性もあるな

カナロア
ジャスタ
モーリス


最近の馬だしけっこう基地がうるさい連中だから可能性高いかもなw

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:54:18.35 ID:DbdYP4uw0.net
>>158
・ダービーを勝ったことが無い(ダービー馬に嫉妬)
・有馬記念を持ち上げる(有馬記念勝ち馬の基地)
・府中を糞コースと叩く(府中で好成績を残した馬が嫌い)

これで結構絞れるなw
まあ何となくあの馬の基地かな〜とは思ってるけどw

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/15(金) 23:58:05.70 ID:i7S7oSZh0.net
単純にダービー馬を量産してるディープに対する嫉妬だろ
ディープアンチが立てたスレじゃね?

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:51:53.33 ID:VdxUG6TF0.net
ダービーはメルボルンカップみたいなもんだろ
格が高いレースっていうお祭りだよ
強さを誇示したい場合3歳馬が世代を越えてガチでやるならジャパンカップや有馬記念でいいからな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 02:58:39.26 ID:/2xHVOaA0.net
>>158
それほとんどが当時のルールじゃ出る資格がないだけでしかないからなぁ

165 :井上安世ちゃん親衛隊会長 :2019/03/16(土) 03:50:54.43 ID:DTlL2TPn0.net
コースレコードとダービーレコードの差が3秒
そのコースレコード持ってるのも古馬ってわけでもない
「ダービーは特別」とか口を揃えて言うわりに毎年毎年ヌルヌルの馴れ合いレース

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 03:59:11.88 ID:Tzjodqwa0.net
ステゴはダービーと無縁の馬が多いからな

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 04:31:06.10 ID:F7I4qhvf0.net
ダービーなくなったら競馬もなくなる
有馬記念がなくなっても凱旋門賞がなくなっても競馬は続く
格とかレベルとか面白いとかいう次元とはまた別の話

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 05:11:08.23 ID:Z+xHuxms0.net
現実問題ダービー勝った馬が種牡馬になって活躍する率が
他G1勝馬に比べても非常に高いというのは価値を高めてると思う

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 05:36:09.42 ID:nn4iH+eH0.net
>>84
むしろ農産物として割り切れる競馬関係者がドライだわな
生き物として見れば、なかなかそう割り切って見れるもんじゃねえよ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 05:38:16.75 ID:vCxWTYwc0.net
>>165
でもそのコースレコードもダービーから逃げた雑魚が超高速異常馬場で出しただけだしなぁ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:09:09.23 ID:zqJiTM800.net
>>1
引きこもりかな?

ダービー観戦してみ

騎手も泣く

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:18:50.71 ID:Kgr8PX920.net
>>21
ケンタッキーダービー勝っただけでも種牡馬価値つきまくりなんですが

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 07:57:00.39 ID:Dn2LOc4K0.net
>>73
エイシンフラッフュ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 09:29:02.27 ID:Hp70z3Da0.net
天邪鬼w

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 11:07:29.06 ID:zzPoSHHd0.net
2歳、3歳のゴミ重賞潰してダービー賞金10億にしろや

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 11:26:09.08 ID:fdU4Pv2B0.net
出たい馬は全部出せば良い

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 13:27:44.50 ID:kVYT6wQr0.net
JRA創設時からの決定事項
頂点はダービー。最高の栄誉。
両輪に皐月、菊花。
3歳能力検定競争が最重要。

3歳時の成績不振馬は最終種牡馬決定戦天皇賞へ。

有馬は単なるファン投票オールスター。
楽しむためにあるだけで無価値。
陣営の大胆な攻めも有りだ。

決定されたしくみを変えてはならない。
格式とは歴史。

変えたのは国際化だけで、優秀な馬は海外転戦が自然の流れ。国内レースは原点に。


番組をいじった高橋政行と後藤正幸は死刑に相当する処分が必要。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 15:13:37.98 ID:39MKXiyV0.net
>>165
ジャパンカップとダービーのことを言ってるのか?
3歳春と秋じゃ甲子園球児とプロ2年目くらい違うし、
ジャパンカップとダービーじゃダービーの方が斤量が2キロ重い
ジャパンカップで走る方がタイムが速いのは当たり前の話だ

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 18:59:58.72 ID:5+z3xl+40.net
これでディープ産駒がクラシックに弱くて古馬戦にめっぽう強かったら
やたらクラシックを持ち上げて古馬戦を持ち上げるんだろうなあ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 19:00:54.01 ID:5+z3xl+40.net
間違えた
クラシックを持ち上げて古馬戦を下げるんだろうなあ

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 19:14:11.47 ID:kVYT6wQr0.net
競馬界とほかのスポーツと一緒にするんでない、大馬鹿共!

クラシック圧巻、即引退種牡馬が理想。
現役延長も1年のみ。その1年は海外転戦。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/03/16(土) 23:33:25.37 ID:NPqtQ0jp0.net
>>116
子供部屋から出てこようね

総レス数 182
43 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★