【悲報】俺の爺ちゃん、未だにマルゼンスキー最強説を唱える…

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:27:16.19 ID:LPYkw01C0.net

アーモンドアイにも負けんと豪語しとる模様

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:30:55.15 ID:L9abYdl/0.net

負けないやろな確かに

技術施設飯同じなら

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:31:30.97 ID:aWrob5LB0.net

マルゼンスキーの現役当時、日本に来ていたアメリカの競馬関係者が
世界中で走っているニジンスキー産駒の中で最強かもしれないと言わしめた逸話があるらしい

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:48:23.86 ID:LPYkw01C0.net

ユーチューブで映像見たけど、確かに凄いし、現代でも通用しそうな感じはした。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:49:27.67 ID:JLTYR68w0.net

なぜアーモンドアイが勝つの当然だと思ってるのか

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:49:41.34 ID:nLY6N7Ac0.net

生きてても成仏しろ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:51:41.35 ID:vYxFdIVV0.net

他人から見たら老害やけど大事にしろよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 20:51:57.04 ID:coHTTyFb0.net

今の時代じゃ500万下レベルw

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:20:45.01 ID:/4v/lZYZ0.net

今の軽い馬場なら1200も3200も両方のG1を圧勝しそう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:24:56.06 ID:td7jPQ9x0.net

スペシャルウィークの母父でありサドラーと共にシーザリオの底力の源なんだから強いのは当然　（；＾ω＾）

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:33:09.68 ID:Hy/HgJ4k0.net

最近の最強はスペ持ち牝馬にキンカメ系種牡馬で
マルゼンスキー≒トライマイベストの相似クロスなんだから
>>1の爺ちゃんは別に間違っていないだろ
もっとも、良質のうすめ液で適度に薄める必要はあるが

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:36:13.39 ID:dAKVpjT20.net

>>1が爺ちゃん説

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:36:51.37 ID:TGAHgJVk0.net

ニジンスキーの最高傑作だぞ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:42:58.14 ID:OEz9wlGY0.net

77年有馬に出てTTGを粉砕して引退してたら
最強の根拠も充分だっただろうけど脚が虚弱で出れなかったからな
勝負の土俵にも立てなかったというのは弱さだよ
クラシックに出れなかったのは可哀想だが有馬には出れたんだからね
フジキセキを最強馬と主張しても苦しいだろ？それと同じ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:48:54.30 ID:m57vuhlG0.net

>>1
人の思い出にケチつけちゃ駄目だぞ
「お爺ちゃんと一緒に見たかったなあ…」
くらい言ってやれ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:54:05.28 ID:Clp95WDi0.net

>>14
脚がひん曲がってたから全力出せなかったんだよね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:54:13.18 ID:LPYkw01C0.net

>>15
ケチつけてないよ
競馬のいろはは爺ちゃんに教わったからな。
爺ちゃんのおかげで、枠連もよく買うぞ。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:54:33.69 ID:znNbyBs/0.net

化物なのは間違いない
あれで丈夫だったらなあ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 21:54:55.65 ID:2zF7oEC+0.net

引退式の横断幕に「語り継ごう、おまえの強さを」と書いてあったんだから
語り継げよ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:05:45.71 ID:FB/vKjhH0.net

>>1は爺ちゃんの最高傑作

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:12:04.60 ID:TljIxYZ30.net

実際に化け物だったと思うよ
今の馬とどうの、じゃなくて当時の傑出度的にチートで
天皇賞春だろうが有馬だろうが安田だろうが
普通に仕上げて出たら全部勝ってるだろう
早く故障したけど、血統と産駒の傾向からして
むしろ走れなかった長距離でこそ無双してたと思う

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:15:16.83 ID:c9R2oqTP0.net

トキノミノルとマルゼンスキーは
当時の世界最強馬だったかもしれないな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:18:38.33 ID:0d1ofvoW0.net

クリフジには負けるよ

ダービーは今でも忘れないし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:19:16.93 ID:qK4z+mz10.net

スペシャルウィーク＝マルゼンスキー＞アーモンドアイ＞ＴＴ＞Ｇ

くらいだろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:23:19.72 ID:6bEN+SvY0.net

なんでダート１２００なんか走ってんのこの馬

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:48:02.57 ID:2UV3TiGr0.net

過去の強豪が現代に居ても能力的に通用しないが、
マルゼンスキー、トウショウボーイ、テスコガビー、カブラヤオーの４頭は
現代でも王者に君臨するのではと思えてくる
時代を超えていると言えばいいのか、化け物じみた凄みや怖さを感じる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 22:55:21.71 ID:fNklJHk70.net

不敗だし話を聞くと当然最強候補の一角だよな
今の設備や技術ならほんとに最強馬に育てれたかもしれない

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 23:07:39.17 ID:vSCjd20S0.net

幻想、幻想
シルバーステート最強説みたいなもん

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 23:34:17.47 ID:y4OGZCA+0.net

シンザン、カブラヤオー、マルゼンスキー、ルドルフのどれかが最強

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 23:51:10.00 ID:aqENK0sl0.net

間違いない、マルゼンスキーは最強だ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/23(火) 23:57:00.53 ID:oaZrTUKJ0.net

>>8
60年代のスピードシンボリのキングジョージの動画を見ると、直線で一旦先頭に立つ見せ場たっぷりのレースで最後もさほど負けてないし、ワシントンDC国際でも勝ちに行ってダマスカスやフォートマーシーに８馬身しか負けてない。
500万条件馬にそんな芸当できるわけない。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 00:08:31.99 ID:S+whkux/0.net

マルゼンスキーとか回りが弱かっただけでしょ
本物ならセクレタリアトのように記録が残る

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 00:17:44.51 ID:BiEYQndb0.net

競馬は知っててテレビで観たりはしているが馬券は買わずに舟券を買ってた人が50歳以上で俺がまだ20歳の時で年齢差30歳ちょい
その人はマルゼンの朝日杯だけは競馬場に見に行ったとの事を聞いたのはルドルフ3冠時から3年ほど経った頃

今や生きていれば85歳以上だろうが果たしてそれから競馬場に行く機会はあったのだろうか？
その人の思惑ではルドルフでもマルゼンに比べればまだまだだったと結論づけられるがブライアン以降の名馬たちは果たして？

彼は競馬場にはマルゼン以来行ってない様な気がして仕方ない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 00:21:27.87 ID:uvjHFgEk0.net

最強を証明するならTTGをボコってから引退すべきだったよ
ちょうどいい舞台もあったのに
脚が悪くて出れなかった？だったらその程度ってことじゃん

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 00:50:26.62 ID:Nte7Y0Iy0.net

>>1
それでこそオールドファンよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 01:41:53.05 ID:18L637hP0.net

俺が生で見た中だとバイアリータークだな！

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 01:45:02.01 ID:xInP07oY0.net

あんなやべーやつが現代の技術で育成されてたら全ての馬が蹂躙されるわ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 01:45:12.83 ID:5AUyQVsd0.net

逆にアーモンドアイがマルゼンスキーの時代に行ったら勝てたか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 01:49:14.99 ID:y0LSdnpO0.net

スペシャルウィークの現役時代「この馬はマルゼンスキーの影響が強く出てる」と言われていた？
それとも普通に「これぞサンデーサイレンス産駒だ」って言われていた？
どちらだったのでしょうか

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 01:59:44.13 ID:duJaxOh60.net

>>39
マルゼンスキーの話は一切聞いたことなかったよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:11:08.14 ID:g2eHLmUo0.net

マルゼンスキーの朝日杯のレコードは15年間残ってたんだよな
更新したのはリンドシェーバー

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:17:42.86 ID:y0LSdnpO0.net

マルゼンスキーのことは特に言及されてなかったのですか、ありがとう

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:18:38.68 ID:EHqaD7f50.net

でも今の時代に産まれてたらヌルヌルローテーションで使われて面白く無さそう

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:18:48.83 ID:VQl719yn0.net

間違いないよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:20:57.11 ID:WvMZj//N0.net

>>38
無理だろうな
当時の荒れた馬場を走るパワーがない
スーパーカーにオフロード走れ言ってるようなもん
最近だと走れそうなのはオルフェくらい

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:23:21.01 ID:0NRSeXxp0.net

>>14
G1ではないけど高松宮記念で
トウショウボーイとの対戦はあり得たんだよね、
ただマルゼンスキーが登録したら
トウショウボーイが出てこない可能性あったから、

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 02:27:53.27 ID:iJsXWxBf0.net

>>25
他に出れるレースがなかったんだよ、
しかも登録するとみんな逃げちゃう、
タイムオーバーにしちゃうから、

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 03:49:28.16 ID:Kb+zctdG0.net

この馬はマジで偉大だわ血統、戦績ともに
サンデーサイレンスの国内版だと思ってる

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 04:41:28.71 ID:tyFR1L5L0.net

お前らもそんな風になっていくよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 06:09:45.35 ID:BCiaH/AR0.net

後の菊花賞馬ぶっちぎっているんだからそら凄いわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 06:27:03.95 ID:CRZS7sDv0.net

>>8
まるで自分が現在の馬で強いとでも思ってそう

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 06:29:51.89 ID:V7wnnUfD0.net

教えてやる。最強馬=自分が一番競馬にはまっていた時に一番強かった馬→ということで、自分の最強レスラーはオペラオー。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 06:40:24.57 ID:e3OqFx/50.net

俺は世代じゃないが牡馬マルゼンスキー、牝馬テスコガビー最強論だな
今の馬場で走らせみたい
ダノンなんちゃらじゃついていけないんじゃないかな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 06:44:40.30 ID:zh0JBeXM0.net

ダート1200余裕で1分10秒台、朝日杯当時の馬場で1分34秒台で走れるし今の調教施したらどれだけすごい馬になるのか見てみたい

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 06:51:30.11 ID:o0rEVcSMO.net

>>40
いや、当時から重厚さはマルゼンスキーの影響だと思ってた。同じＳＳでもディープやフジキセキの軽さとは異質。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 07:11:58.71 ID:znxM5Bdz0.net

昔ってロープを上にあげてスタートさせてたんだな。あんなスタートおかしいだろ！　動画みたら最初から後ろにいる馬とかいたぞ！

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 07:13:51.43 ID:obqyD57W0.net

>>56
さらに前後二列スタートなんてのがあったらしい

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 07:13:53.38 ID:sNXKa8EF0.net

死んだ親父が言ってた。外国から来た強い馬がいる、日本馬じゃ全く歯が立たないと,

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 07:17:09.81 ID:9uNVsKZY0.net

実際にあの有馬に出てたらどうだったんだろうね
もはやロマンぐらいにしか感じないけどね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 07:47:59.62 ID:ZmktNYbs0.net

>>52
オペラオー＝レスラー説

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 07:50:01.33 ID:XKziXwR40.net

>>59
世代的に実現可能で実現しなかった夢の対決ナンバーワンかもね

あとは個人的にテイオーとブルボン

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 08:09:37.06 ID:wt3Jzcax0.net

>>27
8戦無敗、付けた着差合計が64馬身とか本物の怪物だったと思う。最近よく見かける紛い物とは違う。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 09:10:54.54 ID:Nte7Y0Iy0.net

タイーヤマルゼン♪ターイヤマルゼン♪

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 11:24:37.94 ID:o0rEVcSMO.net

ニジンスキーとシル…今の繁殖につけてみたいよね。サンデー系、ミスプロ系。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 15:41:41.01 ID:LJmjyj+K0.net

昔の馬が今の馬より能力が劣ってるって言うのよく見るけどなんの根拠もないと思うな馬場とか施設の違いでしかないかもしれないし戦わせれないし永遠に解明できないだろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 15:47:49.24 ID:ZerIaEDo0.net

マルゼンスキーといえばサクラエイコウオー

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 17:12:24.04 ID:Kb+zctdG0.net

産駒調べてみたら、稼ぎ頭がカリブソングかぁ…
当時は芝、ダート兼用馬だったな。
今の地方ダートどさまわりだったらどうなってたことか

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 17:43:44.66 ID:o0rEVcSMO.net

ホリスキーからシンホリスキーか…サンデー系肌馬となんか良さそうではある。確率は低そうだけど…大物も。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 18:38:20.29 ID:awNt2BHK0.net

最強馬論争でマルゼンの名前出すと「あ、うん・・・」みたいな感じでみんな黙り出す現象に名前をつけようか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 18:53:46.72 ID:siYOrtsF0.net

>>62
怪物なんてマルゼンスキーとオグリぐらいじゃないかな
あとダートのクロフネとか

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 18:53:46.88 ID:zOHki6CP0.net

>>65
これはjcの結果から
やっぱし昔の馬は基本、いまの馬に劣るだろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 19:04:23.10 ID:8OAL4vDz0.net

尻の大きな牛はいい仔牛を産むって買ったのマルゼンスキーの母馬だっけ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 19:05:58.34 ID:o0rEVcSMO.net

>>71
うーんミスターシービー以前はＪＣの前に３２００ｍの天皇賞叩いてたしな…芝は現在と比べると遥かに海外(欧州)に近い。当時の馬場だったら今のスピード優先の日本馬では欧州の実力馬には歯が立たんだろ。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 19:20:04.57 ID:AZ4caW4R0.net

レベルが上がったのは造園課と馬匹輸送でしょ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 21:37:39.29 ID:arrWkg5r0.net

昔から海外の良血馬は日本に来てるんだよな
海外の活躍馬見ると所々カタカナの馬沢山いる

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/24(水) 23:11:43.53 ID:rqtPhMvO0.net

爺ちゃんにウマ娘のマルゼンスキーを見せたら発狂しそう

77 ：F13 ：2019/04/25(木) 04:15:56.31 ID:EDzYHy/B0.net

マルゼンスキーを最強馬と認めてしまうと”それ以後の日本競馬はなんだったのか？”となる
ポテンシャル自体はトウショウボーイと共に歴代TOP10くらいには入るはず
90年代前半ナリタブライアン出現くらいまでは井崎修五郎、安部譲二〜何人かは
「日本歴代最強馬」と言い張っていた　
ブルードメアとしてはライスシャワーやメジロブライト、スペシャルウィーク
白井調教師はじめ、この血統の肌馬にこだわる関係者は多かった

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 06:30:18.38 ID:DX338Fr7O.net

>>77
スペシャルウィークの血統表は美しい。日本有数のファミリーと外国産最良の１頭であるマルゼン、そして泣く子も黙るＳＳ。当時の日本競馬ベストの配合。マルゼンスキーの名もシーザリオ、ブエナビスタを通じ、将来に残る。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 06:41:50.83 ID:tYK1GfTb0.net

>>1
でもおまえじーちゃんもういないじゃん(；ω；)

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 09:20:44.12 ID:gFsw7Fk60.net

タシロスプリングが全て証明したんじゃないか

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 13:40:27.01 ID:vISq2GNP0.net

スレ主は水上先生

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 16:36:23.95 ID:WdcWlFou0.net

>>39
そもそもサンデーって母系の良さを顕著に引き出す種牡馬だったからね
強い馬は大体母より

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 16:39:02.39 ID:WdcWlFou0.net

>>78
ただ、日本有数の牝系は重たすぎてサンデーに合わないとも当時は言われた
成功しないと言われた筆頭のサンデー産駒がステゴ
主戦が熊澤というように初期サンデーなのに期待されてなかったのがよくわかる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 17:09:29.03 ID:rItvrFCl0.net

>>82
母親の特性をベースにキレと闘争心を付与するようなイメージ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 17:27:01.38 ID:8vCsn1eG0.net

マスゴミがダービー発言大袈裟に書いちゃった馬な

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 17:45:07.94 ID:jP+Y9xFi0.net

>>31
ほんと、トップの強いのは実は余り変わってないむしろ生産頭数から世界的に弱くなっている可能性もある。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 17:47:18.41 ID:2200f4tR0.net

橋本聖子は銅メダル止まり　　　

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 17:52:53.77 ID:b7QEtYgM0.net

アーモンドアイの影も踏めないよ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 17:58:07.34 ID:WZHymEHe0.net

>>71
それ、環境・施設の差だろって一蹴されるぞ。
外国馬の遠征環境は今も昔も大きく変わらない。国内の外厩・トレセン環境などは当時とは段違い。

今の日本馬の方が力が引き出せるから勝てるだけ、馬場もガラパゴス適応の差も大きいね。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 18:42:24.13 ID:DX338Fr7O.net

>>88
現２才で当時の冬枯れの芝ぼこぼこの中山マイルで３４秒台で大差で勝っちまうヤツに勝てると？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 18:44:57.77 ID:DX338Fr7O.net

>>36
どうだった？キンツェムと比べて。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 19:29:16.71 ID:yq52ezS90.net

エクリプスのレースは時間が掛かってのう

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/04/25(木) 23:56:51.58 ID:DX338Fr7O.net

エリモジョージの２４００ｍ２５秒台 トウショウボーイの２０００ｍ５８秒台 マルゼンスキーの１６００ｍ３４秒台 サッカーボーイの２０００ｍ５７秒台どれもビックリだったが、２着との差もある。→飛び抜けたタイムである証左。