オルフェって強くなかったんじゃないの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 00:41:29.61 ID:ctWmW09/0.net

仔馬のコンビーフっぷり見るとそうとしか思えないわ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 00:42:25.52 ID:eG9mDqPh0.net

まぁジェンティルドンナやソレミアにも負けとるしね

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 00:49:57.78 ID:+Hz0eOuo0.net

古馬になってからの成績は安定してるけどジェンティルとかトレヴとか本物の怪物クラスにはコロッと負けるぐらいの能力

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 00:50:10.23 ID:ibWTyYIg0.net

強くない馬が凱旋門で二年連続2着か

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 00:51:04.91 ID:/LHhBCz70.net

>>4
2着ってwww

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:08:40.28 ID:AAJAObtS0.net

>>5
残念ながらエルコン、ナカヤマフェスタと並んで日本馬の最高順位じゃん
ディープも歯が立たなかった上に失格だし
サトノダイヤモンドとかジャスタウェイとかそこそこ強いのも全く通用しなかったしな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:09:23.30 ID:AAJAObtS0.net

ゴルシも通用しなかったなそういや

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:10:17.76 ID:iSTxrKXF0.net

>>1
産駒がカスだったレッドロックスに負けたディープはどれだけ弱いんだってなるぞ？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:10:48.40 ID:o0JeQJVn0.net

京王杯２歳Ｓだけはアカン

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:11:46.42 ID:iSTxrKXF0.net

レイルリンクだったわ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:15:03.03 ID:dTyODO5u0.net

>>6
荒れ馬場ならフェスタでも取れちゃう2着なんかなんの価値もねーよw

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:15:54.32 ID:+3+HV4NyO.net

失格よりは価値あるな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:16:15.31 ID:IHhVRfvk0.net

1回目はクソ面子の恩恵を受けただけだと思うが、2回目の2着は立派だったよ
キズナも突き放してるし

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:18:37.19 ID:AAJAObtS0.net

>>11
残念ながら高速馬場でしか力を出せない普通の日本馬はそんなレースにも勝ててないんだよ
そのなかで馬券に絡めたのはこの3頭だけ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:20:28.95 ID:ZQ+m7q2B0.net

ソレミアごときに負けた2着を自慢とかw
さすがにこれは恥ずかしいwww

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:23:00.71 ID:GgYDJcUK0.net

ソレミアをごとき呼ばわりして歴代最高着順を恥とするお前はいかほどの大物で？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:23:41.09 ID:ZBF8EN8Y0.net

種牡馬としてはどうしようもないが現役時は大したもんだったよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:32:09.23 ID:w+ZUpRu90.net

>>6
抜けて強い馬がいるときは駄馬でも二着になれるもんだぞディープ引退レースみたいにな
競馬の基本だ覚えとけ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:44:44.60 ID:sF2jlL4L0.net

>>18
ダイワスカーレットの最後の有馬とかは競りかけた有力馬全部潰れてたね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:46:36.38 ID:tUJ+N52BO.net

超優秀なディープ産駒をクラシックでボコボコにして
三冠馬になったのがオルフェ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:51:55.32 ID:Llx2zkLO0.net

>>20
手探り状態の初年度産駒だったからな
栗山世代や去年のダノン、ワグ、フィエがいる世代だったらオルフェは1つでもクラシック取れたかな？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 01:54:03.72 ID:5M86LnPP0.net

普通に強かったよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:00:56.31 ID:tUJ+N52BO.net

>>21
それを言い出したらディープ自身も三冠馬になれたかわからなくなるぞ

まあ手探りの初年度は言い訳にならない
初年度からクラシック取った種牡馬もいるわけだし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:10:38.64 ID:hQprTaTa0.net

ディープ産駒
キズナ４着
ハープスター６着
マカヒキ１４着
サトノダイヤモンド１５着
サトノノブレス１６着

オルフェが弱いならディープ産駒最高成績のキズナを初めとするディープ産駒全馬が糞弱いことになる

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:13:33.05 ID:hQprTaTa0.net

>>21
>>24にある凱旋門賞の結果を見るとディープ産駒ってどんどん弱くなってない？
栗山世代も3歳春の時点ではそこそこ強かったけど秋以降成長がない早熟世代だったというオチ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:16:04.19 ID:ibWTyYIg0.net

藤田がディープは三冠馬の時は相手が弱かったと言ってたよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:33:46.80 ID:YH0TYtQe0.net

オルフェはよくJCのこといわれるけど
相手考えればディープとパフォーマンス変わんなくね？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:36:25.23 ID:uGyyPOQy0.net

>>25
成長がなくて菊花賞、有馬記念制覇は無理。
菊花賞と有馬を勝った馬を見ればわかるけど

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:40:06.56 ID:nznBMmG10.net

日本競馬は2000年前後あたりがピークで
その後ディープ以降はずっとレベルが落ち続けてるからな

別にオルフェだけが弱いわけでもない
ジェンティルとかゴルシなんてもっと弱いぞ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:43:05.52 ID:+3+HV4NyO.net

血統が古いから種牡馬では苦戦中だが
オルフェが最強クラスなのは間違いない

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:45:26.36 ID:KDcU4tWA0.net

ラムタラが強くなかったとでも

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 02:51:10.55 ID:j5FIsUW+0.net

オルフェけなすための例えにディープを抜けて強い馬と言ってる知恵遅れ笑える

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 03:05:37.19 ID:zcYnooI50.net

ピルサドスキー「種牡馬成績は関係ないだろ」

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 03:10:40.71 ID:x6tR4II10.net

マック×ステイは血統的に既に完成してるからあとは萎んでくだけだよ
みたいな気はする

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 03:13:21.58 ID:tFbp+f0R0.net

競馬は結局は血統なんだよな
マックイーンが入っているとやっぱキツいっしょ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 03:32:10.18 ID:hQprTaTa0.net

>>28
２歳　３歳春　３歳秋　古馬

サトノダイヤモンド
７　　　　８　　　　８　　　　８（斤量考慮で７）

キタサンブラック
６　　　　７　　　　８　　　　９（斤量考慮で８）

菊花賞は距離適性で
有馬は斤量差でなんとかなった
春天は斤量の恩恵がなくなりキタサンにリベンジされた

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 03:57:18.20 ID:2cuFURn/0.net

ブラストワンピースから降ろされた下手くそであれだけ勝てたんだぞ
そりゃもう
どうなんだろ
わかりません

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 04:04:16.19 ID:XWFE5JLR0.net

>>1
俺はずいぶんとこうして 夢の続きを独りで見ていた
そんなある日の午後に…

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 04:25:31.74 ID:I2xHfKf70.net

皐月賞
ディープ（118）＝オルフェ（118）
ダービー
ディープ（124）＞オルフェ（122）
菊花賞
オルフェ（122）＞ディープ（118）
春天
ディープ（123）＞オルフェ（106）
宝塚記念
オルフェ（127）＞ディープ（125）
ジャパンC
ディープ（126）＞オルフェ（125）
有馬記念
オルフェ（129）＞ディープ（127）

どちらも3勝3敗1分け
凱旋門入れりゃオルフェの勝ち
そもそも三冠馬でしっかり古馬G1も出てて海外までしっかり走って高レート貰ってる両馬が最強に決まってんだろ
今の軟弱馬達とこの2頭を比べるなよっていう

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 04:25:53.84 ID:TQAR+R1b0.net

ステゴの血は途絶えるな
てかあんだけ大物出しても意味ねえとか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 04:49:25.04 ID:GaA3pCqT0.net

言うて比較対象がディープだしオルフェだって強かったよ
ディープは競走馬としても種牡馬としても超一流ってだけでオルフェーヴルだって充分名馬だ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 04:52:46.40 ID:FFKwqlIr0.net

>>1
何をいまさら
弱いに決まってるやん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 05:03:11.06 ID:32p2WVP60.net

>>4
せめて有馬とか勝ったレースで強さを誇れよ
真っ先に凱旋門2年連続2着を挙げるあたり相当欧米コンプ拗らせてるな
お前は凱旋門賞3年連続2着のユームザインがオルフェより強いと思ってるのか？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 05:21:20.76 ID:DLaTp+5q0.net

>>4
大穴ソレミアに差され
名馬トレヴには格の違いを見せつけられ5馬身もちぎられた2着に価値はあるんでしょうか？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 05:39:29.79 ID:gESHBVY+0.net

サラブレッドはレース実績も大事だが血を残していけるかが一番重要！結果がダメなんだからオルフェはダメ！これが結論。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 05:47:32.00 ID:JREosy5i0.net

もういい加減覚えろ
大事なのは母系の血統
父親より母父の方があてになる。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 06:12:15.73 ID:bXHkFneq0.net

まあ競走馬としてはオルフエ
種牡馬ならディープが上でいいんじゃね？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:03:41.30 ID:ox2okmEO0.net

大種牡馬って競走馬として大成功した馬はむしろ少ないんだよ
自身が完成系で劣化版しか出せないパターンって多いから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:08:17.95 ID:UqWh7sxu0.net

身体が小さくて、牝馬にも体当たりで負けるんだから、
いじめられっ子って感じ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:08:27.57 ID:iTuIknYo0.net

現役での走りは個性的なピッチ走法で好きだった

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:09:47.59 ID:ox2okmEO0.net

ノーザンダンサーは二冠馬で三冠は取れなかった
ミスプロに至っては重賞勝ちゼロ
でもこの2頭に種牡馬実績で勝てるやつなんていない
サンデーサイレンスだって二冠馬だし種牡馬はちょっと欠けた能力くらいの方がいいんだ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:11:22.67 ID:UqWh7sxu0.net

種牡馬は気性が大事なんだっけ
コレとかオグリキャップはキチガイ系だからね……

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:15:10.88 ID:G/G7yqrq0.net

ラムタラやシンボリクリスエスを見れば分かるように競走馬としての能力と種牡馬としての能力は必ずしも比例しないからな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:29:15.77 ID:KFCaL2rP0.net

>>41
これだな
種牡馬実績は比較にもならないけど、それは別物として切り離せば、ディープインパクトの比較対象として並び立てるのはオルフェーヴルしかいない

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:31:33.07 ID:BWgAUw730.net

オルフェクラスが「弱い」とか言ってる奴はどんだけ視野が狭いんだよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:38:16.00 ID:UqWh7sxu0.net

精神的には弱いんだよ
精神的にはゴールドシップのほうがよほど強い
ケンカも強い

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:38:56.71 ID:KFCaL2rP0.net

>>53
これ

ステイゴールドがスペシャルウィークに先着したのは99年京都大賞典6着(スペ7着)
ステイゴールドがテイエムオペラオーに先着したのは１度もなし
(01年京都大賞典の1着入線をどう見るかだけど)

競走馬としての能力と種牡馬としての能力が必ずしも比例しないよい例

ディープを基準に考えるから感覚がおかしくなってるだけ
ディープは色々と特別

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 07:50:04.22 ID:cJT7Y6Sg0.net

>>39
三冠＋古馬王道G1（秋天以外）＋凱旋門賞＋高いレーティング
秋天は凱旋門賞と被るから出れなくて仕方ないがしっかり全て出走してるのが凄いよな
今の馬は使い分けローテばっかで糞ですわ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 08:07:22.79 ID:hOKyyoeJ0.net

種牡馬としての能力 100%先天的な能力
競走馬としての能力 先天的な能力＋後天的な能力
だからな
ディープは才能も努力も超一流の馬
オルフェは才能は平凡以下だけど努力で成功した馬
それだけの事

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 08:18:58.41 ID:k0G59yWc0.net

オルフェは才能が超一流の馬
ディープは才能は平凡だけどイプラと種牡馬で成功した馬
それだけの事

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 09:00:01.14 ID:av818AbD0.net

国内で超一流の実積残しつつ凱旋門で2年連続2着は日本史上トップクラスの馬なのは間違いない
国内で実積残しても凱旋門で惨敗してる馬はたくさんいたし

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 09:11:29.71 ID:vznjmlFj0.net

大体が古馬G1の斤量が英仏並みなら、オルフェが国内に専念してたら、レースで30億円以上、稼いでたよ。
春天は距離が長いから58kに据え置くとしても、宝塚記念、秋天、ジャパンカップ、有馬記念らの斤量を2k重くすれば、すべてステゴの産駒が勝って、デーィープやキンカメ系には1勝もさせなかったはず。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:04:33.71 ID:yVcMqDaY0.net

>>46
ドバウィの母父デプロイとか地雷にしか見えないが

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:04:55.46 ID:EIRTouCo0.net

春天惨敗してる時点でアンチディープが求める最強馬像から外れてるのが笑える

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:14:59.94 ID:Kri6KJk70.net

>>64
凱旋門賞惨敗した挙げ句にドーピングで失格になったディープなんとかの方がよっぽど笑えますよ？ｗ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:30:04.16 ID:0bonTnsF0.net

繁殖成績で現役時代のことまで貶すのは違うだろ
ナリブやシービーを強くなかったなんて言えるか？
ディープもオルフェも超が付くくらい強かったよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:38:36.53 ID:oSS95c3q0.net

>>3
凱旋門賞から逃げたジェンティルが怪物クラスって笑わせんなよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:38:41.29 ID:Y0G3GjHA0.net

ドーピングキチガイ達は頭イプラキメてるからな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:45:30.11 ID:fmOVYysS0.net

>>66
さすがにシービーやブライアンは今のレベルを基準にするなら雑魚同然だわな
ブライアンは重賞くらいは何とかなるだろうがシービーなんてオープン入りすらキツイだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:54:58.28 ID:pn2xQmLS0.net

>>44
ドーピングしたあげく連帯すらしなかった馬に価値はあんのか？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:57:06.97 ID:ONgzUUQS0.net

繁殖成績＝本来の競争能力理論だとこうなるわな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 10:58:29.28 ID:ONgzUUQS0.net

>>66
繁殖成績で現役時代を否定しまくったツケが出てるだけ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:02:54.25 ID:dNstSoaV0.net

>>66
ブタイアンとドーフェーブルはラキチンでしょ
仔馬が全部コンビーフじゃん

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:04:47.29 ID:7NkGahr80.net

ルーラー、トーセンジョーダン、ゴルシ、ブエナ、ラブリーデイ、ローキン、フェノーメノ、エイシンフラッシュをねじ伏せてきた三冠馬が弱いわけないだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:05:53.07 ID:dNstSoaV0.net

>>74
なんでID変えまくってんの？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:05:59.48 ID:A6G6qA0X0.net

ドープインパクトならドーピング失格のディープでドーピングインパクトになるのは分かるけど
オルフェってドーピングしてないのにドーフェーヴル？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:09:13.96 ID:7NkGahr80.net

>>75
え、はじめて書き込んだんだけどどういうこと？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:09:22.34 ID:7y1qOKZZ0.net

ボリクリの下位互換みたいな印象

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:11:05.61 ID:xWJU7f9w0.net

>>59
オルフェこそ才能だろ
脚を叩きつけてグングン進む走法だったから脚に負担がかかるコース追いを全くしてこなかった馬だからな

坂路は若駒がよく乗り込むように体力つけるにはうってつけだが、気性が荒くなる、脚が短くなるので長距離適性が弱まる、手前を変える練習ができない等々難点も多いからな。それもオルフェドンピシャの

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:15:55.94 ID:jjL5zt6+0.net

三冠取ってその年の有馬も勝利
ラストラン有馬もちぎって勝利
これで強くなかったは流石に無理がある

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:29:57.62 ID:w+ZUpRu90.net

>>69
ブライアンは断トツで歴代最強馬だぞ
おれもついこの間まで舐めてたがここの有識者がそういってたしまちない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:40:00.13 ID:q/YzjMp70.net

>>80
世代戦
中山
中山
スピード不足で府中京都が苦手だったのは産駒が証明してしまった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:46:06.62 ID:dNstSoaV0.net

>>81
身体障害者中年わろた

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 11:57:50.11 ID:xWJU7f9w0.net

>>82
スピード不足で京都府中が苦手でも、4キロ軽い全盛期の3冠牝馬と上がり勝負で直線明らかに体勢崩してもハナ差勝負する程度には強いんだよな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 12:00:50.07 ID:hQprTaTa0.net

>>66
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

この4〜５年でトップどころは超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬を連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果は

近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）

輸入血統が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 12:03:11.28 ID:hQprTaTa0.net

ディープのために欧米から超良血繁殖を連れてきても最強馬は現れず
ディープ自身に到底及ばない馬しか産まれない

サンデー×普通繁殖＞＞ディープ×超良血繁殖

９０年代にマル外やサンデー産駒に善戦してたメジロブライト、エアジハード、ナリタトップロードの方がディープ産駒より強いだろ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 12:23:10.64 ID:hQprTaTa0.net

>>69みたいなアフォを筆頭に日本競馬のサンデー前か後かで分けるニワカが後を絶たない

これは平均レベルという意味では間違ってはいないが
サンデー産駒で年度代表馬が出たのは2004年のゼンノロブロイまで約10年かかってるように最強馬は別の馬だったのを知らない
０２年世代最強馬はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

その後０３年からSS系独占になるわけだが（０３年クラシック世代は上のクリスエスに虐殺されるが）
この理由として考えられるのが

・非社台の生産者（早田など）の倒産によるライバルの絶対的弱体化
・０３年馬場改修によるライバルの相対的弱体化

これらはJCの外国馬と同じ構図

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 12:34:01.59 ID:0V2Itc5N0.net

ようやく気づいてしまったか
同時代を走った
ジャスタウェイ、ロードカナロア、ジェンティルドンナ
エイシンヒカリなどG1を複数奪取する馬はレコードを
叩き出すんだよな

それだけ他馬と隔絶したスピードがあるから
鈍足駄馬製造機オルフェはレコードなし
当時から失敗を提唱したがやはり現実化した

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 12:47:53.30 ID:zbM1gLsB0.net

>>84
逆に言うとスピード勝負だとそこが限界だった
最強クラスの馬ではなかったということ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 16:07:27.50 ID:xWJU7f9w0.net

>>89
菊花賞は追ってれば間違いなくレコードだけどな。宝塚も歴代2位
レコードの有無に関しては確かに無いが、レコード無しの実力かと言われればそうではない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 16:08:58.59 ID:CSIfZju60.net

強いだけで日本向きじゃないとは当時から言われてた

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 16:13:14.99 ID:GgYDJcUK0.net

逆説的にレコード出した馬が全部強かったかって話ですよ
種雄事業は失敗が当たり前なのに失敗予見してたとドヤるハートの強さ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 17:43:46.13 ID:hQprTaTa0.net

>>39
３歳有馬は？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 17:45:06.41 ID:R5uD2g5X0.net

凱旋門2着はまぐれと？

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 19:49:07.31 ID:Y3TAuSG40.net

強さの比較でレコードだす人
何年も競馬してそこのところ分からない人は競馬センスゼロだな
レコードは馬場と展開が保々全て

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 20:20:36.28 ID:EtcFuGUe0.net

オルフェは才能のかたまりだろ…

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 22:02:19.69 ID:khhnJCzo0.net

もしかしてトーホウジャッカルの方が強いの？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 22:07:20.14 ID:mYLh0V2x0.net

普通に強い
でもジェンティルよりかは弱い
それとギュスターヴクライとは2戦して全敗だ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 22:26:16.20 ID:6fkaYUa50.net

むしろ一子相伝タイプだと思ってたのに中途半端なG1馬出ちゃってがっかりだわ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 22:32:24.66 ID:6fkaYUa50.net

ディープてかハーヘアはキタサンブラックって後継者が居ていいよな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 22:52:00.97 ID:98w9schD0.net

スピードよりスタミナが勝るから長距離に使いたいが気性難だから折り合いがつかない
現役時代の特性そのまんま

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 23:17:58.53 ID:AAJAObtS0.net

>>71
それだとステゴがサンデー直子で最強ってこと？
ただサンデーの血が濃いか薄いかで孫までしか強いの出てこないって違いだと思うけど…

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/05(日) 23:22:28.82 ID:+3+HV4NyO.net

失敗すれば弱かったなんて理論は
オペラオーを貶す為の理論だった
98基地からディープ基地に受け継がれた理論