ケンタッキーダービーでの降着騒動　1位入線馬陣営の異議申し立ては却下も、陣営は法的手段に

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:39:49.97 ID:7iVg7U4R0.net

米3冠初戦での降着騒動　1位入線馬陣営の異議申し立ては却下も、陣営は法的手段に

競馬の米国3冠レースの第1戦、ケンタッキーダービーで1位入線しながら17着に降着処分となったマキシマムセキュリティ。
ギャリー・ウェストオーナーは裁定の結果に異議を訴えたが、米ケンタッキー州競馬委員会はこれを却下。すると同氏は即座に裁判を起こすことを明らかにしている。米メディアが報じている。

4日（日本時間）に行われたケンタッキーダービーではマキシマムセキュリティが1位で入線を果たしたが、22分間の審議の末に17着に降着となった。
ファンからも「誤審だよ」「良い判断ではなかった」などと不満の声が続出。さらに、同馬のギャリー・ウェストオーナーは米NBCの情報・ニュース番組「Today」に対して、裁定結果に異議を申し立てる意向であることを明かしていた。

記事によると、同氏は「これはレーシング界全体が注目するに値する大きさの出来事だと思う。彼らは、何が本当に起こっているのか知る機会を得るに値する」と語り異議を訴えていた。

さらに米3冠レースの第2戦のプリークネスステークスの回避も表明。「私たちにはもう米国クラシック三冠の見込みはない」とも話していたという。

しかしケンタッキー州の競馬委員会が訴えを却下したことで、同氏は新たな態度を表明。米フォックスニュースによると、「マキシマムセキュリティのオーナーは、ケンタッキーダービーでの降着処分に対する訴えが却下されたことにより、
判定を覆すために告訴すると話した」と報じ、同オーナーが6日に「適切な管轄で裁判を起こす」と語っていたという。降着騒動は泥沼化しつつある。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00060257-theanswer-horse

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:42:31.39 ID:Yw/TOg4e0.net

これで覆ったらJRAは外れ馬券に払い戻したことになるやん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:43:04.13 ID:CilAyDH80.net

いやなら出てけって言われるだけやろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:48:12.84 ID:pRtBUGov0.net

面白くなってきました

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:50:28.79 ID:GOFAhx/c0.net

三冠って言ってもレース毎に主催者が違うんだろう？
状態に問題がないのに回避なんて馬主はアホか？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:56:06.59 ID:GASJj9XH0.net

完全に落馬しそうになってる馬がいるのに
裁定覆すのは無理ゲー
前塞いだ、ちょっとぶつかったってレベルじゃないからなぁ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:56:24.12 ID:FFSkmfUG0.net

そもそも三冠かからなきゃプリークネスなんか出ないというだけ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 20:57:21.55 ID:xZZnCQA50.net

イギリスとか香港とルール違うんだから降着しないとかあり得ん

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:03:24.94 ID:j3lu/tYk0.net

ケンタッキーダービー優勝馬も今の日程の第2戦のプリークネスステークスには出走させたくないみたいだよ。
日程を６月にするとか開催競馬場を変更するとかの案もあるらしい。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:04:27.16 ID:M9SP6oaH0.net

>>5
昔ギャラントマンがケンタッキーダービーで
騎手のシューメーカーがゴール板を間違えて
ゴール前追うのをやめ勝っていたのを2着にしたことがあった
シューメーカーに騎乗停止の採決が下ったが
オーナーのローウィはそれを不服としプリークネスSを回避し
ベルモントのピーターパンHからベルモントSにローテーションを変えたことがあった

今回も異議申し立ての意味でプリークネスを回避したと思われる
まあピムリコ競馬場としてはとばっちりを受けたことになるが

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:05:20.08 ID:JJTB8dQ10.net

レース後から行く気ない抗議もなにもなく

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:06:03.94 ID:10Hj4Jy20.net

普通に次走で汚名返上すればいいだけなのに面倒臭い陣営だな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:06:12.70 ID:JyswgsCR0.net

異議申し立て却下される前からプリークネス回避は明言済み
勝手に抗議とか言い出すのはそういう主張したいやつが作ってるだけ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:09:27.87 ID:L6uQV6W70.net

ルメール「ワタシモホウテキシュダンニデマス」

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:10:05.56 ID:yc9bfiBL0.net

>>9
長い事三冠馬が出てない頃には日程変更よく言われてたけど
ここ数年で二頭三冠馬出て不可能ではないと証明された
日程緩めて三冠馬続出したら逆に興ざめだろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:10:13.26 ID:FTo8bphr0.net

あんだけ斜行するとカテゴリー１でも厳しいんじゃね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:11:22.12 ID:ZRGIDfjZ0.net

勝てる見込みないのに頭おかしい
まだ将来がある馬が可哀想

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:11:51.95 ID:Onq55Zm/0.net

>>16
何頭落としても降着になんかならんよ
騎手は長期の騎乗停止だけどな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:13:54.11 ID:LWQ3UvyW0.net

日本も適度にガス抜きしとかないと
今のルールになってから1着馬が降着する感覚を
みんな忘れてきてるし

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:14:33.66 ID:4AxsB8vS0.net

今回の件でアメリカもカテゴリー1の降着ルールに移行するんだろうな
もっと恣意的な運用をされるとも知らずに
所詮人間は一時の感情で動かされる生き物よな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:14:59.93 ID:naJpkJ8K0.net

こっちの方が文句は断然に出てるのにな
勝ってる馬が降着でなんて

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:17:40.65 ID:Y7CufKKA0.net

カテゴリー1で統一させることに決まってしまってるもの
頼みのフランスも屈して

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:18:55.99 ID:l5lYwvHr0.net

大統領ですら意味分からんルールでやってるのだから変わるよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:22:13.65 ID:RBBavu8M0.net

あの馬場を見たら日本がダートじゃなくてサンドでやってるのは実は正しかったんだなと思った。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:22:44.77 ID:Cj/ZR8YV0.net

カテゴリー1は被害馬が不利を受けてなかったらどれだけ伸びていたか、なんて客観的には検証不可能なことを何らか裁定しなければならない原始人向けルールだからな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:26:22.01 ID:OGaPzQZc0.net

浜中最低だなマジで

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:27:28.03 ID:El4usm/W0.net

>>24
シールドしてるから水浮いてるだけだけどな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:31:27.35 ID:/rK/OkUY0.net

>>5
中1週だしケンタッキーダービー負けたら回避する馬が多い
三冠が懸かってても回避するとこあるし

29 ：パパラス♂：2019/05/07(火) 21:34:09.48 ID:qrx8y//b0.net

これって日本だったら騎手が騎乗停止になるだけで降着にはならないよね。
世界基準を日本にもってな感じで始めた今の降着基準だけど、主要国のひとつである
アメリカで日本とは違う判断でてんだけど、JRAはなんか解釈とか説明くらいした
ほうがいいんじゃないの？
他国の競馬を利用して馬券売ってんだからさ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:34:59.29 ID:WOn/h90O0.net

>>29
しらないで馬券買ってるやつがアホなだけ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:36:25.30 ID:GOFAhx/c0.net

>>29
https://number.bunshun.jp/articles/-/839220?page=2

日本は、かつてカテゴリー2を採用していたが、2013年からカテゴリー1になった。
1991年、6馬身差で1位入線したメジロマックイーンがスタート直後の斜行で最下位に降着となったケースなどは、カテゴリー2ならではのものだった。
そう、アメリカは今もカテゴリー2なのである。

なお、日本のほか、イギリス、アイルランド、オーストラリア、ニュージーランド、インド、シンガポール、香港、マカオ、韓国、南アフリカ、UAEなど、
大多数の国（地域）がカテゴリー1を採用している。
フランス、ドイツもカテゴリー2だったが、2018年にカテゴリー1に移行した。

32 ：パパラス♂：2019/05/07(火) 21:41:23.92 ID:qrx8y//b0.net

>>31
そうそう、だからそーいう説明をレース後即座に出して、こーいう理由の元
JRAでもこの裁定を尊重して払い戻ししますってやらないと、普段JRAの競馬
しか知らない人は「なんだこれ？？？」ってなるよ。
同様のケースでは、JRAのレースでは降着無し、騎手への制裁のみとなりますって。
でないと、今後のレースで同じようなことが起こった場合、「ケンタッキーでは！」
ってわーわーなっちゃうよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:42:40.10 ID:OxQTk43G0.net

現地のルールに従うとかいてあるが

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:44:00.65 ID:XX2dU/RL0.net

ルールも知らないのに海外とか買ってるの

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:45:01.04 ID:LWQ3UvyW0.net

カテゴリー1になった時
トランスワープとダノンバラードの時は2ちゃんも凄かったしね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:45:09.31 ID:8rmzDs6H0.net

>>29
日本以外の国を全部世界で括るのやめろや

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:45:56.54 ID:6V6wk1NH0.net

>>35
ルール知らない恥ずかしいやつらな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:46:28.32 ID:RCb0+xFi0.net

>>1
https://www.jlab.work/jlab-ssd/sports/s/ssd155701237366827.gif

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:48:17.14 ID:LWQ3UvyW0.net

>>37
仕方ないでしょ
それまで降着なんて日常茶飯事だったから
最初はああなる
今はみんな慣れただけ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:48:50.35 ID:QDYiZf880.net

アメリカ裁判長「主文。田中勝春騎手を90日間の騎乗停止に処す。」

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:50:54.59 ID:iHK52wNs0.net

>>39
その割にケンタッキーダービーのを肯定してるやつらばかりだけど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:54:07.80 ID:GOFAhx/c0.net

着順はカテゴリー2、馬券はカテゴリー1って分けりゃいいんじゃねえのって自分は思うわ
カテゴリー1って大馬主や強い馬に都合のいい制度でやったもん勝ちの側面が強すぎて

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:58:31.57 ID:GYeTVWlI0.net

やったもん勝ちとか言ってるのが分かってないだけな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 21:59:47.47 ID:FsuXOku+0.net

>>38
これはアウトだろ。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 22:00:00.54 ID:AY7UDYU70.net

アメリカの降着基準って日本と同じなの？
勝ち馬に大きな不利与えたようには見えないけど

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 22:01:49.06 ID:QW3ytVRd0.net

>>45
違うから降着。
勝ち馬にも不利を与えたが、それ自体は降着に値しない。他の3頭の不利が降着対象だから一番後ろの馬の後に降着。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 22:16:36.85 ID:cYEzeApx0.net

>>38
これがアウトじゃなけりゃ何やってもいい事になるね。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 22:17:07.38 ID:D20HlzSq0.net

この程度なら日本なら5万で済むわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 22:19:41.01 ID:i4gmkRU70.net

むしろ騎手へはカテゴリー1の方がきつい制裁

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 22:50:53.85 ID:AY7UDYU70.net

ルール変わったとき世界に合わせてのルール改変という話だったのに、フランスの方が日本より変わったの後で、アメリカに至っては変わってすらいないというのは違和感がある

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:03:33.21 ID:9EyUUSex0.net

>>50
フランスとアメリカだぞ。他人に合わせるか？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:09:15.11 ID:IR3zpTQF0.net

フランスは変わった
これでアメリカもまず変わる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:12:42.74 ID:9NzTbqEQ0.net

アメリカも変えざるを得ないなw

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:16:15.50 ID:vNLMJk/D0.net

負けるだろ普通に

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:19:52.73 ID:vNLMJk/D0.net

さすがに厳しすぎな部分もあるけどね
日本なら騎乗停止で済んでるだろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:20:58.50 ID:Mrtm3lm20.net

>>15
だよな。日程がタイトなのは事実だが、だからこそ達成した暁に相応の価値がある訳で。日程の変更なんて冒涜に過ぎん

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:21:14.77 ID:mUJ/4/h90.net

ケンタッキーのルールじゃ逆転しようがない
ルールが不適当で争うしかないけど

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:21:54.17 ID:Vzdyl+6a0.net

>>56
ピムリコは競馬場が死んでるから遅かれ場所は変わってしまう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:25:11.33 ID:Mrtm3lm20.net

>>58
場所に関しては仕方ない部分がある。経年劣化もあるだろうし。だが日程を弄るのは歴史に対する冒涜でしかない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:26:06.04 ID:qQFBildS0.net

失格になった馬、小規模？オーナーブリーダーの馬らしいね
しかも、売ろうとしてレースに出したのにそこでも買い手がつかずに売れ残ったとか
それで自分たちで走らせたら無敗でケンタッキーへ
そりゃあ激怒して訴えるでしょ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:29:05.44 ID:SvhwTxJf0.net

>>60
結構なオーナーブリーダーだけどBCも勝ってるような

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:31:23.75 ID:hmqQUFr+0.net

>>60
デビュー戦で17000ドルでだれでも買えた

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:35:46.43 ID:KjTVFjpw0.net

>>38
完全アウトだろ。これが許されるならルメールの斜行なんて審議にもならないレベルになるよな。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:36:42.30 ID:zvFrp76q0.net

GIレースは勝った事実を尊重してカテゴリー１、それ以外は温めのカテゴリー２とかでも良いと思うんですよね(;^_^A

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:37:42.22 ID:My4FQs5s0.net

悪質という意味ではルメールの方が酷いぞ
故意に川田にタックルしてる

ケンタッキーの方は馬のせいでもあり過失

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:39:37.25 ID:+IF1ee/m0.net

>>63
日本と比べるなよルールが明確に違うのに

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:45:26.45 ID:QkVRVpyq0.net

金子さんも告訴しろよ今ならまだ間に合うぞ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:45:47.98 ID:gpCdbXvJ0.net

降着はしゃあないけど、じゃあカントリーハウスがケンタッキーダービー馬ですと言われてもなぁ…

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:56:08.43 ID:MNhkaYFS0.net

カテゴリー2はそういうものだよな
まだ多少不利があったからいいけれど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:57:36.43 ID:R5yXDGkk0.net

>>38
カテゴリー1ならセーフだろうな
落馬しそうになってるヒシみたいな勝負服の馬も不利がなければ確実に交わしてたとならないから
だけど俺はこのケースの方がいいわ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:58:56.41 ID:yeVoyprn0.net

>>63
日本の芝のレースだと完全にアウトだな
米ダートだとどうだろう、レース展開も全く違うしなぁ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:59:39.89 ID:sAwoDLJQ0.net

アメリカでは実際には判定に不満だらけ
カテゴリー1に変更になるだろうな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/07(火) 23:59:57.26 ID:My4FQs5s0.net

不利受けた２頭が不利がなければなんて神にしか分からないわけでそういう場面が減るように騎手が乗ろうとするのはカテ２だわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:00:54.31 ID:ySNplgbD0.net

>>73
実際はそんなことなくてカテゴリー2の方が審議は遥かに多いんだよな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:03:47.13 ID:Qt9HL3TO0.net

カテゴリー2でも降着するギリギリまでなら妨害しても良いのだしな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:03:51.39 ID:tEUdTgpO0.net

言ったもん勝ちだなw
はるかに多いwww

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:04:08.69 ID:QAEIastl0.net

審議自体は多くてもいいだろ
破綻無く公正に判断するための審議なんだから

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:08:04.22 ID:26kmMt7h0.net

妨害がどこまでで降着なのかも神にしか分からない基準だけど

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:09:13.94 ID:VO0RZSJj0.net

どっちも基準なんか曖昧でケースバイケースになるもの

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:10:36.34 ID:zHAoijb30.net

カテゴリー2の頃もなんでこれが降着であれが降着じゃないとかしょっちゅうなんだが

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:17:35.28 ID:XHTEW6ZU0.net

カテ２じゃしゃーないだろ
カテ１なら確実に足をくじけばおとがめなしだけど

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:23:35.56 ID:QAEIastl0.net

完璧な基準は無理だから大体でいいんだよ、大体合ってれば
ところが強いから何て主観はそれすら何もかも台無しにするからね
強いどうかなんてトラブルの無いレースをやり直さなきゃわかるわけない
つうか強いから無問題とかそれ有りきならはじめからレースする必要無いだろっていう

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:34:55.68 ID:mcY/sYzL0.net

裁判官が降着かどうか判断するってことかｗ
ありえんだろ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:55:58.16 ID:pzYEKXG20.net

でもこれって
２着の陣営の異議申し立てがあってから
審議になったようなかんじだったけど
それがなければそのままだったのだろうか

そうなると裁決委員も
レース直後は見落としてたって事になるから
問題なのでは

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 00:57:09.13 ID:Z2ngBXhH0.net

田んぼやししゃーない気もするがそうでもないんか

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:06:10.62 ID:6L0SL1P40.net

>>84

あんなのアメリカ競馬だと普通だろ。もっとすごい斜行とか今まで見たけどまったく降着にしないんだよな。

今回だけ謎ジャッジだわ。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:08:35.13 ID:t6rygSlP0.net

>>82
公正競馬は大事なんだけど、リアルタイムでみてないからあれだけど
マックイーンの降着のときって、2着のプレクラスニーがかなり他馬に妨害してるよね。

一番の原因かマックイーンだからマックイーンが降着になったけど。
江田は江田で下手くそだったように見える。
あれ、マックイーンの方が出が早かったのに、内だからって江田がひかなかったから
内の何頭かが被害に合ったんだよね。
マックイーンの進路をみると、そんなに急激に内のきれこんでるようには見えない。
あの降着は、マックイーンを降着にするなら江田のプレクラスニーも降着だったように思う。

つまりカテゴリー2だからって、公正な判定が下るわけではないということが言いたいわけ。
プレクラスニーはやったもん勝ちに入ってると思うよ。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:22:50.91 ID:pzYEKXG20.net

>>87

あの時もマックイーン陣営は
ＪＣボイコットして法的手段に出ると言っていたが
しかしながらそこは日本らしく
これ以上もめ事を大きくしてもって事で断念した

北野ミヤさんのひと言が印象に残っている
「ユタカお前は何も悪くないよ　今までどおり頑張ってちょうだい」

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:32:45.19 ID:Xzim+sBV0.net

>>82
ほんとそれだよな
カテゴリー2も人間が判断することだからある程度の主観は入る
しかしカテゴリー1は全てが主観でしかない
被害馬が加害馬に先着できたかどうかなんてスパコンを使ったAIでも分からない

結局は着差と事前の馬の力関係とレースの質など、その場ごとに判断は変わる

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:40:30.33 ID:z5Z3ducu0.net

審議判定にＡＩは使えないのか

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:48:10.88 ID:bgj31lpr0.net

>>31
マックってこういうとこでもついてないよな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:48:12.02 ID:LEKiFQJU0.net

>>84
落馬しない限り裁決自らはやらない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:48:46.19 ID:9nwiyJ1A0.net

>>67
ワロタ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:49:42.03 ID:sr/j8ia10.net

>>86
ちょこっと接触でもすぐ降着になるのもアメリカだけどな
これこそ基準がバラバラでものによって違う

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:49:50.77 ID:bgj31lpr0.net

>>41
日本の場合は忖度競馬に対するヘイトが下地にあるからな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:51:15.30 ID:NGvs8IaR0.net

>>82
強いからとか言ってるのが間違いなだけで
単に抜けるだけの脚があったかだけの判定しかない
判定不能なら着順そのまま

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 01:53:30.65 ID:Y//TCEH50.net

>>86
今回なんかすげーわかり安いけど
ケンタッキーダービーだからびびって降着させないかどうかなだけで

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 02:00:40.18 ID:Qsdy5BM40.net

物凄く分かりやすい妨害だけど
これが謎とか言ってるのはアメリカ競馬なんか見てないだろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 02:05:58.16 ID:rXkpzLmV0.net

武みたいにワーワーしつこいなw
いい加減あきらメロン

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 02:30:07.63 ID:x06FcSM10.net

マックのあれは何言っても豊が一番悪い
江田のやったもん勝ちとワーワー言っても
豊がああ動かなきゃアレは起きなかった

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 02:37:40.24 ID:k5NwOWMz0.net

この不利がなければマスターフェンダー2着はあったぽいね

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 02:45:45.62 ID:uhgWTbP90.net

降着になったとしても被害馬の順位は1つしか上がらないから
普通に走ったら圧勝の馬がいても、集団で妨害されたら負けてしまうな

103 ：!ninja：2019/05/08(水) 02:53:13.44 ID:KqOdNn4x0.net

>>21
> こっちの方が文句は断然に出てるのにな
> 勝ってる馬が降着でなんて

勝ってないじゃん
単に一番でゴール番を通過しただけ
こっちのほうが分かりやすい
何しようがゴール番
一番で通過したら一着はそこらじゅうでモヤモヤが残るが反則したら負けなら理由がハッキリしている分モヤモヤは残らない
はっきりいって日本も昔のほうが文句は少なかったと思うよ

104 ：!ninja：2019/05/08(水) 02:54:28.63 ID:KqOdNn4x0.net

>>100
江田はなにもしていないからな
江田は真っ直ぐ走らせようとしただけ

105 ：!ninja：2019/05/08(水) 02:59:21.05 ID:KqOdNn4x0.net

>>87
> あれ、マックイーンの方が出が早かったのに、内だからって江田がひかなかったから

引く理由は何もない、出が多少早かろうが横にいる馬に道譲る理由はないな
あのとき江田も先行することを主張したんだから、譲るのは武豊でしかなかった

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 03:04:20.41 ID:wZMztpqe0.net

まあ結果論だけど
アレ控えても勝てたしな
本当に下手こいた

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 03:06:29.60 ID:KqOdNn4x0.net

あの馬場なら勝ってたでしょ、控えようが出遅れようが
良馬場なら、結果はわからなかったけどな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 06:54:30.68 ID:OamxCxru0.net

>>105
だから加害者は江田もなんだよ。
というか、主な加害者が江田というのが本当のところ。

マックイーンは、内の被害馬たちよりは一馬身以上前にいたからね。
江田が中途半端な主張をしたから、内の多数馬が被害にあってる。
マックイーンは内に3〜4頭分のスペースあけて回ってるんだけど

というのか江田は内へきれこむとき後ろ見てないからね。
マックイーンは被害を与えてなくて、直接被害を与えたのはプレクラスニーというのは問題。
それを原因の原因だからって最終的にマックイーンの降着になってるけど

普通にみて、マックイーンは危険騎乗じゃなかったでしょ。ちゃんと内を空けてるから。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 07:01:17.24 ID:OamxCxru0.net

>>103
ブエナビスタのときもそうだけど、反則かどうかが明確じゃないんだよね。

ブエナのときも、3着のピサが最初に内によってきたことで
最初にローズが外のブエナの側に張り出してる。
挟まれたローズが苦しくなって、ブエナがかわす際に武が手綱をあえてひいて被害アピールしてる。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 07:43:13.57 ID:tm69R4pg0.net

もっといい騎手に乗り換えれば良かっただけ
ただの逆ギレ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 07:54:40.66 ID:QAEIastl0.net

>>87
完全に公正なんて出来るわけ無いじゃん
程度問題だよ

>>96
抜けるだけの脚があったかどうかが一方的な主観でしかない
ちょっとしたきっかけでやめちゃうのが馬

>>109
ローズの動きは挟む挟まないの前の話で妨害には関係無い
大事なのは挟み込む瞬間であって、そこでブエナがやってるんだから明らかにブエナが降着
今走ってる位置から真っ直ぐゴールまでのコースが保証されてるわけじゃないよ
あくまでも一完歩二完歩の進路の話であって、そして危険回避が優先される
相手が寄ってきたからこっちはぶつけていこうがカットしようが関係無い、なんて自己中運転みたいのが許される競技じゃないんだよ
基本は全員がそれぞれ安全意識をもって乗らなくちゃならない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:00:06.97 ID:OamxCxru0.net

まあ、降着に関しては間違いなくカテゴリー1になってからの方が問題は少なくなってる。

違反しても、やったもの勝ちはズルくて反則だ、とか言っても
イギリスみたいにムチの使用回数が決まってるようなルールでは
10回でも20回でも叩きあいするのを称賛するのが日本の競馬ファンだしね。

カテゴリー2時代で一番問題で言われてたのが、大した被害でもないのに大袈裟に手綱をひいて被害アピールすると
有力馬を降着にできるってことでさ。
藤田とか四位とか、やってたけど。何がフェアなのかね。
ブエナビスタの秋華賞の降着とかね。
カワカミプリンセスの秋華賞も降着になったし。ジャパンカップのブエナ降着。
平場でならよくあるレベルの斜行が降着になって、トールポピーは降着にならないというからね。
カテゴリー2時代の方がみんな文句言ってたはず。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:01:57.53 ID:LyfxvZ9M0.net

ＣＮＮでも取り上げてる
https://i.imgur.com/eWWyKl4.jpg

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:20:42.71 ID:YdYEC1XM0.net

カテゴリー１で降着なくていいから
騎手には最低騎乗停止半年の罰則を採用しろ。
で、騎手の生活保障を対象レースで騎乗した馬主に要求できるようにすればいい

115 ：!ninja：2019/05/08(水) 08:23:04.43 ID:XZrwMzWD0.net

>>108
どこが一馬身以上前だよ
良いところ半馬身
全く抜けてないのに切れ込んだだけ
それを斜行というの

抜けきっていない外側の馬の切れ込みまで受け入れるバカな騎手はいない
江田のコメントでも声も出してきっちり合図を出しているのに無理やり切れ込んだのは武豊だから
馬の前足部分にけつぶつけてきたらよれるしかないのは当たり前

116 ：!ninja：2019/05/08(水) 08:25:53.09 ID:XZrwMzWD0.net

>>108
> 普通にみて、マックイーンは危険騎乗じゃなかったでしょ。ちゃんと内を空けてるから。

内アケテル？？？
パトロール見たことある？
完全に危険騎乗

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:28:05.20 ID:0bjV4KUG0.net

日本人もドゥラメンテの皐月賞でひどい斜行してもいいレース見たとありがたがってたからな
あれ失格にしてたら今回と同じ反応してたよ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:38:39.81 ID:OamxCxru0.net

>>116
ん？君みてないんじゃない？
これだよ。で被害時は19秒あたりね。内に5頭分はスペースある。
江田が切れ込み過ぎてるのと、急カーブだから最内ホワイトストーンもアウトインアウトで回ろうとして
いったん膨らみ加減になってるとこで被害が起こってる。
https://m.youtube.com/watch?v=L27mhEErYLA

119 ：!ninja：2019/05/08(水) 08:44:51.49 ID:XZrwMzWD0.net

>>117
反則はばつを受けるが正解
何も悪くない被害馬より悪い加害馬のが上の着順になることが本来おかしい

武豊マックの時より浜中ミッキーのときのが遥かに後味悪かったし、後々に尾を引いた
武のときはやったのは事実たから降着は仕方ないというのが世間の多くの反応だった

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:52:39.10 ID:A6O7ZwZm0.net

前に米三冠のどれかのレースでよれてきた馬の下をくぐるように避けて勝った馬がいたよな
なんだっけ？

121 ：!ninja：2019/05/08(水) 08:53:17.79 ID:XZrwMzWD0.net

>>118
内側にスペースなんてあるわけないでしょう、スペースなんかないからドミノ倒しになったんだから
江田の切れ込みは来るはずないマックが来たからよけただけのこと
そんなこともわからないのかな？
江田かよけるなら、下げるしかなかった
先行、逃げの馬が

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:54:13.52 ID:OamxCxru0.net

>>119
君はあんまり競馬見てないわ。平場とか含めても。

まあ、変な老害日本人っぽい考え方。

ちなみに上のマックイーンの例もそうだけど
被害を受けた側に被がないわけじゃない。

多重事故の場合は自動車事故と同じでほんとそう。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:58:00.30 ID:OamxCxru0.net

>>121
普通に見ろよ。スペースあるだろうが。
10頭近くで殺到してるから事故になったんであって。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 08:59:45.10 ID:64ICtPY40.net

ちくしょー
こんな面白い展開になるなら買っとけばよかったわ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:01:32.70 ID:OamxCxru0.net

>>119
＞浜中ミッキーのときのが遥かに後味悪かったし、後々に尾を引いた
まあ、これで世間ずれしてるのはんかるわ。
マックイーンは27年前で、ミッキーアイルは20年後まで語られない。

ちなみに酷い斜行ならトールポピーが出てこないならこれまた世間ずれしてる。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:13:18.79 ID:ckFvGtDk0.net

若いときの武豊は年間最多失格を記録したり荒っぽかったから

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:21:52.09 ID:YriPAQzb0.net

>>124
馬券上は何も面白い展開にはならんよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:35:41.25 ID:1Ly/MzdP0.net

>>63
カーブでふくれるのと直線でタックルするのと一緒にするなよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:37:47.59 ID:WQQDC01M0.net

レース結果の映像見たときに審議の部分まで出てなかったからあーあ結局1番人気1着かよと思ってPAT開いたら1600万!？の表示になってビックリした人いたのかな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 09:39:51.44 ID:xnnCEoJ30.net

>>117
そだね。あの時は応援してたし取れたから気にならなかったわ。
人間とは勝手なもんだ。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:04:56.25 ID:tm69R4pg0.net

4着だった馬がそこそこ人気だったから
それで救われた人間が多少はいるか、複、ワイド

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:07:44.36 ID:b1qTtezB0.net

大体カテゴリー1自体がやったもん勝ちすぎて

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:11:29.63 ID:NFsxz8Rt0.net

やっても勝てない馬ばかりだけどな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:13:31.13 ID:nUPiOoil0.net

ムチの回数制限なんて悪法を持ち出す時点でただの欧米礼賛じゃん
あんな頭悪すぎなルール守らないことを咎める理由がないわ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:26:54.54 ID:+bI3x2y40.net

>>122
スポーツのルールというものをわかってないな(笑)
モーターレースなら100％外側の車がペナルティー
競馬も同じ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:28:33.68 ID:+bI3x2y40.net

>>125
昔のルールと今のルールの比較なのに何でマックのレースとの比較でトールポピーなんだよ
何にも理解してないな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:30:29.27 ID:Aj+vvD8G0.net

根本的な話として、日本の裁決委員(JRAか？)が嫌われすぎてるからな
もし日本がカテゴリー2でケンタッキーダービーと全く同じ展開で1着馬が降着しても
スレは同じ展開にはなってない。
世界で主流のカテゴリー1に合わせない時代遅れガラパゴスだの
1着馬が中小牧場の生産馬だから降着させたんだだのの批判が殺到するだろう。
アメリカ様の裁決委員が裁定するだけでこんだけ賛否の賛が多くなっちゃうんだからw

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:32:16.61 ID:/oViR/bR0.net

普通にルール通りだし

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:35:55.40 ID:vzmUZ3/V0.net

中小牧場というか繁殖持ってるだけで比較的新興の馬主なだけ
Game Winnerも出してたし、特に庶民じゃないよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:38:16.99 ID:SHGRiG8z0.net

つかダート競馬なんだから４コーナーの妨害がとても大きいからねえ
外に膨れて弾いただけならともかく、その後内に切れ込んでタックルはさすがに被害甚大

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:38:27.00 ID:aytgpT3E0.net

大川が言ったようにマックイーン武が降着なら
プレクラ江田も降着
不利受けた馬の騎手のポジション争いも下手なんだが
江田がずれたタイミングで急に突っ込むからああなったわけで
あれは関東への忖度と言われても仕方ない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:38:29.50 ID:OGJTUhON0.net

トランプがあれだけ文句垂れてるのは
自分でたんまり買ってたんだろw

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:39:16.94 ID:3RK68AGb0.net

どっから中小牧場とか出てきたんだ？
バファートの方なら降着にならなかったとか言われてたけれど

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:44:25.69 ID:xB29ARH00.net

自分の所有してた種牡馬を付けた自家生産馬で中小牧場とかいうの当てはまるのか？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:53:30.15 ID:x06FcSM10.net

>>141
結局武がいなけりゃああならなかったから
どんないちゃもんつけても無駄

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 10:54:15.32 ID:tm69R4pg0.net

てかアメリカの大レースで４コーナー手前で２頭豪快に挟まれて
吹き飛んで逝ったレースなんて見たことない

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:00:24.33 ID:nUPiOoil0.net

>>137
カテゴリー2時代にカテゴリー1にしろって声が主流だったことなんて無いでしょ
どのレースの時の話？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:17:49.82 ID:tm69R4pg0.net

最初に挟まれた２１番はフロリダダービーと雲泥の手ごたえで
勝ち負けしてもおかしくなかった

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:29:47.95 ID:YYLa9At20.net

マック降着時の江田に文句言ってる奴は内に逃げずに急ブレーキすればよかったということなのか

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:48:55.36 ID:rfzQk2iT0.net

マックイーンの降着は、当時はネットもなくてＴＶだと正直斜行してるのかどうかもわからなかった
パトロールビデオを見たらわかるけど、降着の判断は正しかったと思うよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:52:38.01 ID:gmo8ZPVf0.net

>>38
これはアウト
つーか騎手が下手くそ、コーナーぐらいまともに回せんのか？

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:54:44.22 ID:SHGRiG8z0.net

>>151
外にふっとんだのは故意だと思うよ
事前にちょっと確認して目線切ってる

あと右回りと左回りの差はあるけど大井競馬場とチャーチルダウンズは大きさほぼ一緒
大井の３〜４コーナーでこれやられたら勝負にならんでしょ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:55:46.93 ID:gmo8ZPVf0.net

>>152
故意ならますます悪質やんけ
1年間騎乗停止でもいいレベルよこれ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:57:23.34 ID:gmo8ZPVf0.net

トランプも制裁を責めるんじゃなくて
こんな汚いプレイ仕掛けたバカ騎手を責めるべきやった

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 11:59:41.31 ID:lw6sgnjn0.net

故意にしたい

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:00:41.31 ID:4J/2HtpO0.net

逆手前でグリップの効かない泥沼だからああなるわな
手前変換が下手な馬なのか？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:10:01.75 ID:gmo8ZPVf0.net

少なくとも日本ではこんな雑なコーナー回りを
新人がやったら即干される

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:15:47.13 ID:GNYeJDho0.net

カテゴリー2で故意にやるなんてアホしかいないぞ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:17:11.96 ID:SHGRiG8z0.net

>>153
まあ故意に外飛ばす技術は割りとよくある、武や横山なんかも語ってるけど
あくまでそれとなく限度の範囲内でやるってだけやで

これはさすがに下手過ぎて大被害になったが

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:25:14.56 ID:p0pa5XHF0.net

>>158
アンカツタックルくらいのつもりだったのかな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:26:05.19 ID:senzFkq60.net

これぐらいで降着だよカテゴリー2で
https://www.bloodhorse.com/horse-racing/race/usa/sa/2019/5/4/10/race-10-msw-at-sa-on-5-4-19

162 ：!ninja：2019/05/08(水) 12:41:55.81 ID:XZrwMzWD0.net

>>150
マックの時はスポーツ紙各紙、関係各所、ファンから圧倒的多数で降着判断は正解という声のが大きかったからね
逆にあれでセーフにしたほうが大問題になってたろうね
上にもあるけど武豊が無茶しなければ何も問題は起こらなかったということ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:45:33.20 ID:hcpwO5Vr0.net

まだカテゴリー2の時のままでこれが正解とか言ってるの

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:53:57.41 ID:4c22v8/A0.net

日本ならノーザンの1着馬に関しては審議にもならんだろうな
ノーザン馬にあらずんば競走馬じゃない状態だから

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:56:50.99 ID:tm69R4pg0.net

>>158
多少外に逝かせるつもりで
予想以上に逝って逝った

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:56:56.33 ID:l+FIxN1V0.net

あんな馬場で膨れるなと言うなら馬場悪くなったら開催中止にでもしとけ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 12:58:19.61 ID:ljpSLg100.net

故意に手前変えてるならアホでしかないけど

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:09:11.34 ID:UbI5nCt20.net

ラフプレー降着に文句言ってるのガラパゴス仕様に飼いならされたニワカスだけでしょ？

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:10:44.86 ID:2cjvrGeP0.net

ガラパゴス仕様なのはアメリカなんだけどな
薬物も降着ルールも

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:12:04.19 ID:XRh/lG2I0.net

孤立しちゃって進化しないアメリカのことだろガラパゴス

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:14:45.03 ID:bj5/ZonQ0.net

フランスですら変更したのに変えられないアメリカ
ドラッグもずっと止められない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:15:26.83 ID:SHGRiG8z0.net

なんか芝レース基準で語ってる奴いるな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:17:11.61 ID:UbI5nCt20.net

他国がカテゴリー1だから自国もカテゴリー1に合わせる執拗がないし、アメリカが孤立してもデメリットないでしょw
日本みたいに主体性無く他所の顔色伺う必要ないんだからさ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:19:09.29 ID:KZ0D7ClJ0.net

と言っても自国内からも文句が出てこれで変わるんだけど

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:20:07.76 ID:UbI5nCt20.net

なら事実として変更確定したら語ればいいんじゃね？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:21:19.12 ID:3V0Sm3z60.net

>>168
むしろアメリカ内の方がおかしいと言ってるくらいで
肯定してる割合は日本の方が多いだろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:21:27.69 ID:SHGRiG8z0.net

あとカテゴリー１がどうのこうのも話が違うんよね
日本がなんか新ルールになって甘くなりすぎてるだけで

海外だとG1での１着降着は頻度それなりに起こってるだろ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:22:19.81 ID:hNMN7DGd0.net

頻度それなりに起こってるけど何も出てこない

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:29:18.68 ID:lpjTeP7m0.net

英愛なんかSpecial Dutyくらいしか近年で思いつかないけど
それなりの頻度てどれくらいの頻度？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:29:37.94 ID:UbI5nCt20.net

普通に考えて競馬中心国で唯一ド素人が裁定委員やってる日本には言われたくねーだろうなw
現代でも誰の馬だろうがどんな馬だろうがダメなものはダメってプロがきちんと判定できるシステム維持できてることにちゃんとスポーツとして機能してて羨ましさすら感じるけどなw

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:31:33.27 ID:u12DPIh70.net

降着の基準が違うだけなのを理解できない馬鹿に言われたくはなさそう

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:38:26.73 ID:UbI5nCt20.net

>>181
シンプルにアメリカの基準でアレは完全アウトなだけでしょ？馬場がどうのとか関係なしにさ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:42:04.58 ID:/uL2fRmg0.net

トランプしこたま降着馬の単買ってたんかな
それとも得意の逆張りか

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:43:05.10 ID:zvaM/CDs0.net

アメリカだと降着、日本だと違う
ルールが違う、それだけでどちらが正しいとか無い

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:44:18.07 ID:ZgpF8Hsq0.net

素人からするとそこまで邪魔してないやつのアピールが通って勝ち馬が変わるのがおかしく見える

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:44:24.71 ID:XZrwMzWD0.net

途中だろうが他のスポーツは反則したら順位などの結果が変わるようなペナルティーつけるのが当たり前
スポーツ全体からみれば競馬のルールのがガラパゴス

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:46:03.35 ID:XZrwMzWD0.net

>>185
そこまで邪魔したから降着であって
そうじゃなければそうそう降着なんてならないけど

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:48:59.91 ID:b9T9aYph0.net

2着馬のアピールが認められてるように見えるから
実際にはそのアピール自体は認められてな
他の馬のアピールが認められてるので

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:53:54.99 ID:UbI5nCt20.net

>>185
「勝ち馬」に拘る理由が逆にわからんなあ
レースが迷惑行為なく正常に終了確定して初めて勝馬が決まるじゃん？
正常に終了してない段階で勝ち馬ってまだ存在してないと思うんだけど？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 13:58:48.29 ID:yAUUV3LN0.net

トランプとか素人なんて降着ルール理解してるわけ無い

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:00:46.05 ID:XZrwMzWD0.net

>>189
一番でゴール板を通過することが重要なら、落馬した馬でもゴール板を一番で通過したら１着にしろということもいえちゃう

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:03:48.83 ID:DiVQiCPY0.net

>>187
繰上り勝ち馬のアピールで降着になったわけじゃないからな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:22:10.77 ID:+sjpWBv/O.net

マスターフェンサーが2着入線してたらどうなってたんや

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:25:15.39 ID:ng7cYjr30.net

もし仮に裁判でマキシマム陣営が勝ったらどうなる？
入線順での着順に変更になったら、馬券などはどうなるよ？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:30:30.33 ID:QzOCo4mN0.net

>>194
払い戻し済んでるものは何も変わらん

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:33:47.39 ID:+ZC0NdtH0.net

あっちの競馬オタク層は降着妥当と静観してるわ
裁判すべきかのアンケも否定派が圧倒してた

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:35:21.11 ID:wTZW4N0I0.net

>>191
上手いこと言ったつもりでしょうが斤量不足で失格です

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:38:04.80 ID:PGkQKaWK0.net

騒いでるのは素人ばっかり

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:49:24.15 ID:DO2OXj5U0.net

まぁ、映像が残ってるやん
誰が見ても進路の取り方が悪かったのは明白

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:50:59.48 ID:wmzdTbhe0.net

訴えるならルールがおかしいで当然やるんでしょ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 14:58:07.93 ID:XZrwMzWD0.net

>>197
斥量も関係ないでしょ
どんな反則があろうが一番で通過することが重要なんだから

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:04:56.36 ID:wTZW4N0I0.net

>>201
ジョークのわからんやつ
目釣り上げてキモいわ

203 ：strikeGOLD ：2019/05/08(水) 15:24:22.36 ID:K0EgZB/F0.net

船橋2


３連単 通常 12 - 02 - 08
３連単 通常 12 - 02 - 11
３連単 通常 12 - 06 - 02
３連単 通常 12 - 06 - 08
３連単 通常 12 - 06 - 11

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:30:50.54 ID:oRK8oDtA0.net

超短期の酷使三冠クラシックを賞賛できるのに
甲子園の連投は酷使とするアメリカ人
うーむ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:37:35.67 ID:GLRhpSEb0.net

ドーピングは推奨されて

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:38:20.10 ID:MElfo+Fg0.net

あんなドロドロの田んぼみてぇな馬場なら
後ろにいる馬、泥かぶって走る気無くしそう

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 15:42:34.37 ID:gtaWSDf70.net

カントリーハウス、プリークネスＳ回避　米３冠断念

米3冠競走初戦のケンタッキーダービー優勝馬のカントリーハウス（牡3、W・モット）が、2冠目のプリークネスS（G1、ダート1900メートル、18日＝ピムリコ）を回避することが8日、分かった。

現地7日に、モット師が米デイリーレーシングフォームの取材に応じ、明らかになった。同馬は7日にひどいせきをし始めたため、大事をとることになったという。
ケンタッキーダービー馬がプリークネスSを回避したのは96年グラインドストーン以来、23年ぶり。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-05080417-nksports-horse

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 18:01:48.86 ID:/1PTiztm0.net

>>207
グラインドストーンはそのまま引退している

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 18:49:27.14 ID:D5K1rL5r0.net

>>147
ファイナルフォームの件で一部の馬券購入者がワーワー騒ぎ、主流になったように見えたのがカテゴリー1移行へのきっかけ
感情論に流されて曖昧模糊なカテゴリー1に移行したJRAの失策

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 18:51:27.55 ID:UbNSkkqN0.net

つーか1番悪いのは騎手なんだがな…

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 19:15:10.33 ID:o0aIaZkT0.net

部分社会の法理みたいなもんはアメリカの司法にはないの？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/08(水) 19:34:57.82 ID:AlUF/h3C0.net

最近の飯塚上級や大津の事故とか含めて現代はマスコミが被害側を尊重しないから競馬含む何もかも日本は被害側を軽く見て尊重しないブームきてるね