俺おかしい？ディープやオルフェよりシンボリクリスエスが強いと思う

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 22:47:05.94 ID:lg99NN400.net

ワイが競馬見始めの頃の印象が強すぎるから。
有馬のラストランとかクッソ強い。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 22:47:45.53 ID:czwXDa/b0.net

妥当だが？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 22:52:02.04 ID:73l1E79y0.net

その3頭しか動画で見たことないの？
さすがににわか過ぎるw恥ずかしw

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 22:52:33.02 ID:lg99NN400.net

>>2
ありがとう。
地味だから不当に評価されないねえ。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 22:58:57.54 ID:++xPl4G30.net

オジュウとの戦いがみたかった

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:02:41.61 ID:NrsNVR7F0.net

ジャングルポケット＝シンボリクリスエス
＞＞ナリタトップロード＝エイシンプレストン
≧アグネスデジタル
≧マンハッタンカフェ＝ヒシミラクル＝デュランダル
≧タップダンスシチー＝ツルマルボーイ＝サンライズペガサス

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:07:26.22 ID:IjAsEy/X0.net

ソース忘れたけど、完璧に仕上がったのはラストランだけっていう話好き

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:11:31.70 ID:P4zYM/ji0.net

ギムに勝ち逃げされたのと、重馬場のＪＣと、オーナーの意向だったかで4歳引退
この辺で評価上げ損なっただけで力はあったよね

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:27:35.80 ID:dnpbwI/w0.net

ロベルト系で、G1４勝した大物の中でも、生涯15戦して掲示板外していない(よね確か)事を評価したい

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:30:46.15 ID:fBtVjQbi0.net

まあ飛んだのは宝塚の5着だけだからな
あとは全部馬券内
この辺がロブロイと似てるんだよな
まあこっちが上だけど

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:31:44.49 ID:KBXib4HQ0.net

>>1
全くおかしくない。
ペリエはパントルセレブルと同じくらい凄い馬と評してるよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:33:31.14 ID:dltCTXDS0.net

オルフェよりは強い
自身のタイプも産駒傾向もそっくり

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:34:53.78 ID:rFRHJ3K60.net

シンボリクリスエスよりタニノギムレットのほうが強いから最強馬はタニノギムレットだな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:37:41.71 ID:yy6im//F0.net

とか言ってますがこのスレ内の人間でオッズ作ったらディープ1.0倍オルフェ3.5倍シンボリクリスエス30.8倍くらいになるんだろ？知ってるわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:37:45.57 ID:9U/QSnJH0.net

>>13
秋になったらもっと強くなる（ギムレットの主戦

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:41:14.82 ID:0AxJn9uI0.net

タップやミラクルにちぎられたのは度外視なん？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:41:59.40 ID:c6fTxIfW0.net

ボリクリって晩成型なのに4歳で引退
古馬でたった4戦だけ
強くて頑強なのに勿体ない馬だったな。
もっとでかいレース勝てただろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:43:46.52 ID:pXZgNpDyO.net

強いことは強いけどオルフェほどの凄みがない、ディープほどの華もない。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:53:11.26 ID:jI9nSIBc0.net

藤沢だからあの程度の実績で終わってしまった感ある

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 23:58:43.01 ID:fBtVjQbi0.net

半年ぶりで宝塚ぶっつけとかアホだよな
そりゃミラクルおじさんもバッサリ消すわ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:09:26.82 ID:WbUS00Zh0.net

かなり強かったんだけど
切れよりスタミナ寄りだったのに天皇賞春逃げて宝塚に行って大敗
道悪のJCでナメプしてたらタップダンスシチーに逃げ切られるという２レースの印象が悪すぎる
引退レースの有馬記念は自信持ってボリクリ→リンカーンの馬単と押さえの馬連買えたけどあそこまでぶっ千切るとは思わなかったｗ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:20:29.20 ID:hr8EYgt10.net

甲乙つけがたいな
この3頭で明らかに弱いってのはいないわ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:23:09.22 ID:2YGGCdye0.net

有馬ならディープより強いけど
京都だとディープに負ける

オルフェは中山得意だからどうなるかわからん

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:23:58.35 ID:YOVioc7h0.net

同年代に強い馬居なかったからな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:24:19.22 ID:4hr9j2Uv0.net

>>1
当たり前だろ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:28:02.13 ID:eiRl6+NH0.net

成績安定してて善戦するけど負けるって弱くね？
オルフェのように波があって大敗もする方が逆に強い

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:29:03.36 ID:ksnJAkkE0.net

まあ、普通に強い可能性は十分にあると思うよ

ただ、阪神競馬場ならオルフェが一番強そうだ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:30:28.84 ID:ksnJAkkE0.net

>>24
えっと本気で言ってるのかなｗ？
翌年秋３冠のロブロイなんて相手にすらしてないんだがｗ
ディープと戦ってたリンカーンも子供扱いしとったのだがｗ？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:30:29.37 ID:jZ4roBKG0.net

>>21
最後の的中報告は要らんで

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:34:04.57 ID:rtGynalH0.net

>>1
ボリクリとか略してるゆとりの方が頭がおかしい

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:36:10.64 ID:FoLuHE8r0.net

条件が揃わないと勝てないし、何よりもG1の連勝がないのが痛いね。
圧倒的1番人気を何度も裏切っている。
不利な条件でも勝ち続けたテイエムオペラオーには総合的にはかなわない。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:37:39.58 ID:HHFG8rNK0.net

>>1
ＪＣで負けて弱すぎ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:38:36.38 ID:Jwk4l+O60.net

秋に良くなるね→（秋かよ…）が好き

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:38:36.97 ID:YbhfM9v00.net

ペリエがお手馬だったパントレセレブルくらい強いって言ってたから相当強かったんだろうな
ただ走り方が特殊過ぎて地面が濡れてると滑って上手く走れなかったんだよね
もしかしたらダートの方が強かったんじゃないかと思ってる

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:39:17.11 ID:YOVioc7h0.net

>>28
全部駄馬やんけ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:40:56.24 ID:HHFG8rNK0.net

ＪＣを外国馬に勝たれた世代は弱い
ハーツとディープも弱い

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:42:28.24 ID:AMDdo7Tx0.net

府中だとディープと互角
中山だとオルフェと互角
京都だとディープ
阪神だとオルフェ
総合するとディープやオルフェくらいには強いと思うけど実績で証明出来たかったからやっぱりこの2頭よりは弱いと思う

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 00:43:14.87 ID:lrHuRqQ10.net

5歳春にドバイWC出てたら面白かった

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:02:35.98 ID:A1AmMYLK0.net

馬体の格好良さは確実に勝ってるな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:12:30.91 ID:Ujotqn/H0.net

ダービーでは最後の直線だけでタニノギムレットにあっさり交わされて1馬身付けられたからなぁ
相当能力差があったと思う

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:27:15.03 ID:ldSrV3230.net

いや俺も強いと思うよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:32:43.51 ID:bo8h4jlx0.net

アメリカのダートで見たかったな。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:33:35.66 ID:f4Ao1zMP0.net

最期の有馬観たら、そうなるだろ普通

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:37:08.90 ID:5vc0iGok0.net

>>40
当時、武も言ってたがクリスエスが本格化したのは秋以降で全盛期なら
人気や安定感はともかくそれぞれが最高のパフォを発揮したと仮定した場合は最強かもしれん

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:46:42.27 ID:Jwk4l+O60.net

ヒーロー列伝の写真は一番格好いい。
是非手に入れたい

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:53:44.39 ID:edP6JfWc0.net

馬体がめちゃくちゃ格好良かったよな
実況にも一頭だけ新種のサラブレッドに見えるとか言われてたな
引退したら速攻でおっさんみたいな体型になってビックリしたわｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:56:34.54 ID:h7RZTGZd0.net

>>1
はいはい。異端異端

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 01:59:08.28 ID:hjEKCdjv0.net

>>40
３歳春までならギムレットの方が上でいいだろうな
ＢＴ産駒は全般的に早熟傾向だから
古馬での対決だったらボリクリの方が強いよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:01:46.93 ID:ohNIIKxJ0.net

>>40
タニノギムレットは5月生まれだからな。あそこからまだ成長余地があったうえ、12月に未勝利戦勝ってシンザン、アーリントン、スプリングＳ、皐月、NHKマイル、ダービーという糞ローテを経てのあのダービー。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:17:25.40 ID:Ang+7zMQ0.net

まぁ、戦ってる相手も強いからな。スピードも要求される秋天と、スターホースが集まる有馬を連覇してるのは凄すぎる

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:27:53.66 ID:6aOXqd+p0.net

3歳で秋天優勝、JC国内最先着、有馬優勝って考えてみたら凄いことだよな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:28:13.75 ID:nS/VzD8z0.net

かなり強いなと思って見てたけど実際の所はどこまで強いのかよくわからんまま引退した馬だな
調整が万全だったり緩かったりの問題なんだろうけどレースによってパフォーマンスに差がある
当時の藤沢らしい仕上げと言えばそうなんだけど
最後のレースがあの馬の本当の姿だったのかもしれんね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:35:39.48 ID:nS/VzD8z0.net

キングリーなんて枠順決まるまで印の強弱なんて流動的な馬の最たるものだろ
こんな時期に本命に据える時点で正気じゃないな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:36:23.15 ID:nS/VzD8z0.net

>>53
誤爆

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 02:49:18.68 ID:/NcQ5iYt0.net

リンカーンに着けた差を比べれば、ディープより強いのは明白

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 03:52:52.70 ID:C7R3b2b00.net

優劣なんて条件次第で変わるから

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 03:55:53.87 ID:NvRa1jiG0.net

>>14
いや有馬が舞台ならクリスエスもっとオッズ下がるだろ
まずディープは最大瞬間風速低いしオルフェは時代レベル的にそもそも場違い

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:01:27.46 ID:PCnkCA7M0.net

>>55
成長分ぐらい考慮しろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:09:37.82 ID:YxLyco/Y0.net

有馬だけ比べてもディープとオルフェは持ったままだけどシンボリクリスエスは追いまくりだから劣る

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:11:25.04 ID:NvRa1jiG0.net

>>59
悔しいの？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:12:25.45 ID:t8JRJxjk0.net

三歳時で秋天勝ってるから歴代で強い方の部類
秋天→JC→有馬のトリプルクラウンだったら、最強だったな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:23:53.69 ID:YxLyco/Y0.net

シンボリクリスエスはシンジケートが組まれなく供用の値段は有馬を見てからって状態だった
つまり最後のレースと割りきって馬が壊れてでもレーティングが出る乗り方を求められたし厩舎はメイチで作った
ディープとオルフェは有馬の時点でシンジケートが組まれているからダメージが残らないように回ってくる事が求められた

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:38:27.77 ID:ZfquJML00.net

春天勝てないから逃げたよな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:49:52.52 ID:Bvqz7E8H0.net

タニノギムレットは早熟だし02ダービーのレベルが高くない。
クリスエスは1月生まれだけど3歳春は全然完成していなくて、そこから秋になって見違えるように成長した。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:50:15.75 ID:bMfqZXLg0.net

>>1
そんなに強い馬がG1連勝できないっておかしいと思わないか
最後の有馬は強かったが他の馬が完全に止まったからついた着差

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:50:43.63 ID:Bvqz7E8H0.net

>>48
BT産駒が早熟傾向というのは全然違う。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:52:26.52 ID:Bvqz7E8H0.net

クリスエスはディープやオルフェより2枚下。
これが良い勝負に見えるのはクリスエスとロブロイが良い勝負に見えるようなもの。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 04:54:28.44 ID:Bvqz7E8H0.net

それからそもそもクリスエスのパフォーマンスは3歳有馬≒4歳有馬。
着差は展開によるもの。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 05:15:33.26 ID:2YGGCdye0.net

>>58
リンカーンはそんな成長してないよ
2年連続春天一番人気になってた馬だしな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 05:24:31.20 ID:y8dMCBzN0.net

BT産駒は持続性がないよね
強さのピークがある時期に集中してるから
例えばサンデー産駒のロブロイ、ダメジャー、ディープ、スペみたく
クラシックで活躍して古馬になって引退まで一級線でやって
G1を勝った馬が殆どいない
トップガンにしろダンツにしろ途中リタイヤ
いるとしたらファレノプシスぐらいカード？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 06:15:52.69 ID:1YdKZhR1O.net

面白いよね。ドゥラメンテとキタサンと良く似た感覚なんだギムレットとクリスエスは。んでも、ドゥラメンテが強いって言う人が必ずしもギムレットの方が強いってならないし、逆もそう。ギムレットは早熟って言うのにドゥラメンテには早熟って概念をあてはめない。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 06:32:05.25 ID:8F8uUHGn0.net

>>51
3歳秋はタニノギムレットや上の世代のトップが不在、不調だったからなあ
秋天JCは中山だったし相手に恵まれた感がある

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 06:49:43.22 ID:JJVE7Hkr0.net

有馬以外はそんな強くもなくないか

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 07:04:08.06 ID:FoLuHE8r0.net

有馬記念はリンカーン、ロブロイが菊花賞の疲れが取れない状態のオーナーごり押し出走だったからな。
音無はリンカーンについて、あんな状態でよく2着に着たもんだと言っていた。
4着ツルマルボーイはまだしも、5着にウインブレイズが来るような低レベルレースだよ。
タップ、ザッツの自滅が原因だけどね。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 07:05:19.70 ID:PKlA+LlT0.net

青葉賞のレース後、
騎手「この馬、秋になったら強くなりますよ」
調教師「秋かよ！」

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 07:09:15.44 ID:USZUKU+Z0.net

おかしい。
着差なんてタイム以上に無意味

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 07:40:09.40 ID:X/7wYEz70.net

9馬身つけて
1頭だけ、ダイユウサクのレコード破ったのはビックリしたな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 07:41:20.50 ID:x1xpx+PN0.net

人それぞれだし良いと思うぞ。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 08:00:19.26 ID:I+7GTvP60.net

30年以上競馬みてるが
MAXパフォーマンスなら、最強馬の一頭

クラシック買ってない等で最強論争から除外
おしまい

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 08:11:34.47 ID:2kr0WdCb0.net

単純に15戦してGI4勝じゃ少ないだろ
ディープは14戦で7勝だからな
次いでルドルフが16戦で7勝
コロコロ負ける馬は強いとは言えない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 08:13:22.50 ID:6hnAwwQf0.net

個人的に一戦だけめちゃ強いっては実力と見なしづらいんだよな
せめて２戦以上の圧勝か、数連勝するような明確な全盛期が欲しい

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 08:20:28.21 ID:FoLuHE8r0.net

エピファネイアも1戦だけの圧勝で評価されているよね。
親も親なら子も子ということか。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:06:59.86 ID:wGGw6Szr0.net

最強馬論争に、サイレンススズカとか虚弱タキオンとか牝馬が上がるのに
クリスエスが上がらない謎。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:08:56.29 ID:fb6YMdMX0.net

ロブロイと同レベルのハーツにディープは負けてるからなぁ
オルフェはどうか分からないが、クリスエス>ディープは確定でいいんでね？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:36:02.29 ID:b7Ay5t5N0.net

クリを強く見るなら逆説的にオペを相当強く見ないと矛盾じゃね？って思う

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:38:42.97 ID:PCZvb94s0.net

クリスエスを語る時、2003有馬の9馬身よりも
2002有馬の方がすごかったと言う奴らが多かったんだが

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:42:11.95 ID:E61Sng8r0.net

ディープやオルフェが出た今では
最強馬論争に入るには3冠馬が最低条件やろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:48:46.35 ID:f0UVQGKz0.net

>>84
最強論議になると基本減点法になりがちだがクリスエスにはこれだけマイナス要素がある

クリスエスより強い（かもしれない）ギムレットに勝ち逃げ
（キタサンとドゥラメンテの関係に似ている）

5着完敗の宝塚
（休み明けという言い訳は昨今の情勢から通用しない）

タップに９馬身以上ぶっちぎられたＪＣ
（有馬でハーツに不覚を取ったディープ以上の醜態）

青葉賞で勝つまで条件戦で負けまくり
（本格化前？ディープはデビュー戦から能力全開だよ）

負けて許されるのは１回目のＪＣくらい

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:49:00.75 ID:iJHXRYBp0.net

凱旋門さえ勝てば三冠とってなくても最強論争参加できるぞ
おれは日本での強さがないなら絶対認めないけど

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 09:50:51.88 ID:syki0nEf0.net

>>1
パフォーマンスだけ見たら強いと思えるが、そんなの言ってたらタップダンスシチーとかの方が強く思えるわ
クリスエスはあの有馬で引退してるし、その前にそれくらいの強さを見せてたら分かる
強さだけで考えるならサイレンススズカか、やっぱりディープインパクトだろうな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:01:17.24 ID:wR07TSKR0.net

Sランクがディープとオルフェなら
Aランクのキタサンやオペと同ランクって感じ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:09:13.19 ID:1YdKZhR1O.net

>>79
５０年見てるけどMaxパフォーマンスこのぐらいは一杯いた。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:13:30.20 ID:1YdKZhR1O.net

>>82
エピファは２才時にもしかしたら三冠取るかもって思わせるオーラあったよ。残念ながら鞍上が…

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:15:33.82 ID:3PVEwBgI0.net

殴り合いさせたら誰よりも強そうな見た目してるくせに
厩舎内ではロブロイにビビってたとかいう謎

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:15:42.03 ID:EUHabTFM0.net

クラシックを勝ってないし、
古馬G1も春天やJCのタイトルがないのに最強馬扱い出来ないよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:46:12.97 ID:uEv1WmSd0.net

クリスエス、ロブロイ、ハーツ、ディープの時代ってレベル高かったと思うけどな。イギリスのG1とかでも好走してたし。クリスエスも海外で走って欲しかった

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 10:48:18.07 ID:f0UVQGKz0.net

力が足りてなくて皐月賞に出走できてない時点で大きく遅れを取ってるんだよね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 11:35:23.57 ID:UG/TwYSa0.net

>>1
秋天のレース後のコメントでペリエが飛んだと言っていたな
あと、パントルセルブルと同じくらい強いとも言っていた

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 12:15:49.28 ID:F4Z5XPMt0.net

ペリエがパントルセレブル級だって絶賛してたな
ディープやオルフェはパントルセレブルに勝てると思えん

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 12:17:50.54 ID:OKyec3Kx0.net

クリスエスよりルドルフの方が好き…

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 15:05:41.88 ID:2YGGCdye0.net

0304リンカーンと0506リンカーン

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 15:54:53.41 ID:6cJ3zSN/0.net

サイレンススズカの過剰評価よりはずっとマシ。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 16:50:17.63 ID:ohBD2rAo0.net

あのペリエが生涯のベストホースというパントルセレブルと同レベルってんだから
日本馬としてはシンボリクリスエスが1番でいい
この手の馬は母系に入って能力を底上げするんだよな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 19:42:12.38 ID:xQP8+YDp0.net

勝ち方だよな結局

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 21:00:37.31 ID:oSTUpbvh0.net

流石にこれはない

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 21:59:58.15 ID:nGelVKYs0.net

>>26
波がある中で下降したらオルフェは大敗だけどクリスエスは善戦できるんだからクリスエスのが強いじゃん

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/11(土) 22:43:11.12 ID:Y/oauv9J0.net

10位　サイレンススズカ
11位　ジャスタウェイ
12位　シンボリクリスエス
13位　モーリス
14位　ジャングルポケット

強さ順でいったら多分この辺の位置。Ｇ1級の馬を4〜5馬身は千切れるレベル。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 00:12:28.02 ID:/n/2etNz0.net

9馬身ちぎっても大したレートじゃなかったから
まあ相手が弱かったと判断されたんでしょ
タップがあまりにも情けない

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 00:18:55.79 ID:S4ch4fl90.net

オルフェやディープみたいに自分で動いて勝てる馬ではないからね。
ハマれば引退有馬みたいに強いけど
j

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 05:08:09.50 ID:p0jrD5Xx0.net

産駒傾向的にはボリクリ自体も頑丈だったと思うんでもっとスパルタな厩舎で見たかった

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 05:59:30.26 ID:U4Qgz4810.net

オルフェよりは強いと思うけどさすがにディープはなぁ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 06:13:59.05 ID:VviYtjn50.net

有馬の内容だけならオルフェディープより強いかも？じゃあダービーやJCその他レースと言われたらオルフェディープに軍配上がるし
最強の有馬記念馬ってくくりならボリクリも候補には上がると思うけどな
トータルでは到底及ばなさそう

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 07:24:14.31 ID:o2koFKKV0.net

>>86
そしてオルフェーヴルのラスト有馬よりも3歳有馬の方が強い勝ち方

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 07:32:24.38 ID:4LSEMnLE0.net

産駒は全然だったが、父親の頑丈さと母親の競走能力を受け継いだ奇跡の馬エピファネイアが血を残しそうだから面白い

シーザリオ産駒は能力は素晴らしいが体質の弱さが欠点だったが、シンクリの頑丈さを受け継いで５歳まで現役できた

サンデー系ばかりじゃつまらんし是非とも血を残してもらいたいところ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 08:11:51.07 ID:DRi8p8GH0.net

俺はそれを言ったらアグネスデジタルを推したい
地方から世界そしてダート芝全部G1勝ってるのに変態とかネタみたいに扱われてるのが納得いかん

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 08:16:51.42 ID:Ro4dlm55O.net

血統的には残って欲しいよね。ロベルト・クリスの継承って意味でも。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 08:41:10.30 ID:eR309fkV0.net

>>35
ほうディープに喧嘩売ってるわけだｗ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 08:42:05.10 ID:eR309fkV0.net

>>40
マジレスするとタニノギムレットが規格外に強かっただけ
まけたNHKマイル見りゃわかるが。あの馬を潰した松国のバカさ加減よ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 08:44:49.26 ID:eR309fkV0.net

>>74
ほんと馬鹿だなおまえは

そんなことを言い出すと、リンカーンなんざ２年連続天皇賞春で凡走してたのに
それが２着にくるディープの春天は異常にレベルが低いことになるんだがｗ

しかも、前年の着差と超絶レコードのディープとの着差は同じというねｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 11:07:30.26 ID:wGSq+zQc0.net

ギムレットって今だったらルメールが乗ってんだろうな
春三冠取ったろうな普通に

そう考えると、クリは今の情勢を先取りしてたよな
1人だけペリエだもんそりゃつえーわ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 11:22:42.92 ID:07S8cLMZ0.net

そもそも２馬身差も10馬身差も同じ勝ちでしかないんだから意味がない。クリの有馬は2回目はまわりが全部タップを潰しに行って前が垂れただけのレースで、きちんと自分から前を捕まえに行った1回目の方が見どころあった。

２勝4敗
勝つときは２回５馬身差、負けるときは常に１馬身以内。この場合当たり前だが４勝した方が強い馬。
レースは勝ち負けを競ってるんであって着差を競ってないんだから当たり前。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 11:25:58.31 ID:07S8cLMZ0.net

10馬身差をつけれるとしてもつけない。
なぜかと言えば意味がないから。
10馬身差で勝って負担を残すより１馬身差で次走への余力を残すほうがいいのはアホでもわかる。
クリとかオルフェは引退レースでアホみたいに決着ついた後もガシガシ追ってたが引退レースでなきゃ最後流してたはずだからね。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 11:27:29.84 ID:sPr276qm0.net

>>121
哲三が「くそ、やられた！」って悔しがってたらしいからな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 11:34:44.38 ID:spUvEQQ60.net

この三頭で10回レースさせたら

5勝 ディープ
3勝 オルフェ
2勝 ボリクリ

だいたいこんなところかと

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 11:44:56.04 ID:/7Bo9OxZ0.net

>>124
今ならその三頭がいても使い分けで対戦はないだろう。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 12:07:41.93 ID:lmnwOgn/0.net

クリスエスが強いと思ったのは、青葉賞だな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 12:17:56.06 ID:kAMmdFKl0.net

>>122
意味がないなんてことはない、着差は種牡馬価値やレーティング的には重要
G1を首差で10勝するのと大差で3勝するのじゃ後者の方がレーティングも種牡馬の売却額も上ってこともありうる

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 12:36:47.00 ID:Z22TAKO+0.net

>>127
一発だけの圧勝でレーティングが跳ね上がった馬は種牡馬としてあんまり成功してないイメージ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 12:39:12.37 ID:Sa+fcnl/0.net

まあオルフェよりは強そうではある

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 14:05:02.78 ID:EBovB8Zs0.net

サンデーサイレンスの後継種牡馬って713
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1557637225/

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/12(日) 18:13:34.68 ID:n7ss2i0U0.net

三冠馬舐めすぎ。ダービーで負けてる時点でその2頭より劣るよ