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【キズナ】ディープは系統つなげられるの?【大成功】

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:08:13.05 ID:T+TrdeMI0.net
駒が出そろってきたようなので再度詳しい人が見た今後の予想を聞きたい

・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬

Aクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)

Bクラス
@フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)

Cクラス
@ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走

※その他Cクラス級は省きましたが、上記記載馬以外にも有力そうなのがいればどんどん書き込んでいただきたいですね

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:09:33.58 ID:jjD90lLy0.net
そもそも>>1が何を書いてるのか意味がわからん

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:11:36.03 ID:RPefMrxq0.net
キズナカッター

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:12:57.92 ID:dKM3Ez2u0.net
ゴールドシップがやってくれる

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:13:21.72 ID:T+TrdeMI0.net
>>2

え??

だから
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:15:33.89 ID:4DwA0ghe0.net
知らんがな
10年後くらいにわかるんじゃね

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:18:39.04 ID:T+TrdeMI0.net
じゃあキズナからG1馬が生まれるの?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:19:05.21 ID:6mtI3eu/0.net
2017年→2018年種付け頭数
ディープ系
キズナ       212→152
ディープブリランテ 148→86
ミッキーアイル   147→159
リアルインパクト  112→36
ワールドエース   108→87
エイシンヒカリ    86→82
トーセンラー     71→67
スピルバーグ     58→46
ヴァンセンヌ     50→50
ダノンシャーク    49→50
トーセンホマレボシ  22→28

キンカメ系
ドゥラメンテ   284→290
ロードカナロア  243→294
ルーラーシップ  240→243
リオンディーズ  191→161
ホッコータルマエ 174→182
ラブリーデイ   138→122
ベルシャザール  113→98
トゥザワールド 76→112
トゥザグローリー 74→77
ローズキングダム  40→7
ハタノヴァンクール 21→16
クリーンエコロジー 14→4
ミュゼスルタン   4→13

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:20:00.57 ID:ytG6qeeE0.net
キズナは失敗するがリアルインパクトが成功する

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:20:57.16 ID:5Hg6BRlD0.net
>>8
何故か人気のミッキーアイル

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:23:07.71 ID:CdJVkYFQ0.net
リアルインパクトの減り方はなんなの?

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:23:17.92 ID:4DwA0ghe0.net
まぁリーディングサイアーですら年間種付け100頭超えなかった時代よりはつながりやすいだろうよ
つながるかどうかと聞かれればつながる可能性はあると答えるしかない
つながらないと言い切る根拠は無いからな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:28:37.46 ID:T+TrdeMI0.net
ぶっちゃけた話ディープ系は
トーセンラー、ミッキーアイル、スピルバーグ
この辺の古馬でもしっかりG1勝てたメンツに繁殖集中させた方がマシだった気がするんだ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:31:03.84 ID:CdJVkYFQ0.net
サンデー子世代いなくなったらリーディング上位が距離適性短くなっていってないか?
超高速馬場にしてるのもそのためか?
そういう意味じゃジャスタウェイやキタサンブラックに期待してる

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:36:41.27 ID:5rQKTYM10.net
ディープ後継は競争激しいけど、ある意味共同戦線でもある
個々の成績良ければディープ系全体の評価も上がるから

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:37:03.20 ID:xLdbd//o0.net
>>8
欧州 豪州入れるとディープ系の圧勝なんだよな
繁殖の質も古臭い日本の繁殖とは別物

17 :馬神:2019/06/12(水) 23:37:18.18 ID:EVoGKgGJ0.net
海外に売ることを覚えるほぼ鉄板でつながる
またサンデーみたいに全部日本に閉じ込めると無くなる可能性がある

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:38:40.35 ID:xLdbd//o0.net
>>11
腸捻転の手術
無事成功して、人気の豪州で普通に付けてると

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:40:25.50 ID:QXj1z7pV0.net
ネオユニ→ピサ→未定

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:41:00.57 ID:xLdbd//o0.net
>>10
ミッキーアイルは社台系でも豪州でも人気
1番大事なんだレースに前向きな気性が抜群らしい
スピードも文句無しとか

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:43:05.56 ID:T+TrdeMI0.net
ロブロイは完全に消えたな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:47:26.56 ID:nu6S6LBH0.net
他のキンカメ系はまあわかるけどホッコータルマエとベルシャザールの人気の理由って何だろう

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:47:45.26 ID:CdJVkYFQ0.net
ミッキーアイルは血統も魅力的だけど、牝馬しか走らなさそうっていう勝手なイメージ

24 :馬神:2019/06/12(水) 23:47:50.41 ID:EVoGKgGJ0.net
あのサンデーですら残ったのディープ・ハーツ・ステゴだけ
何れだけ種牡馬繋げるのが難しいか
それとまじで外に出すことを覚えろ
閉じ込めても無駄になるだけや

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:50:16.34 ID:CdJVkYFQ0.net
>>22
そりゃダート路線を掌握できる可能性があるからでしょ
ゴールドアリュールもサウスもいなくなってその産駒も微妙だし

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:51:51.13 ID:HaAYRTvf0.net
>>24
馬鹿神は自分の頭の悪さの心配でもしてろw
手遅れだけどなww

27 :馬神:2019/06/12(水) 23:53:18.14 ID:EVoGKgGJ0.net
>>26
ど素人の下手くそのお前が持ち上げたらカナロアぼろぼろになってざまぁ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:54:12.19 ID:SDUHsJfr0.net
キンカメ、グラス、ハーツ

この三頭はよほどのことがない限りたぶん繋がると思う
前二者はほぼ確定だろうけど、ハーツもジャスタウェイが水準以上の産駒成績だし二歳世代が好調
前二者は内国産のなかでも神中の神で、ハーツはサンデー系のおそらく筆頭ってイメージ

ステゴ、ディープ

この二頭はなんか旗色悪くなってきてる

ステゴ・・・オルフェ、ゴルシがこけそうなのが痛い、ただ意外性の血統だから可能性は完全に途絶えたわけではない

ディープ・・・10年くらいリーディング独走してて本来ならば後継者なんて悩む必要ないはずだが
いまだに大物らしい大物が出ず目ぼしい後継種牡馬もいないという異常事態
存在がノーザンテーストとかぶるのも不安

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:55:03.52 ID:MV44WYpx0.net
ミッキーやリアルとかが中心の短距離系統になりそう
キズナも短距離馬出してきそう

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:55:12.86 ID:jjD90lLy0.net
ハーツはともかくステゴは繋がりそうもないな
ワンチャンでウインブライトがどうなんだろって所だけど

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:57:57.80 ID:SEBZD2bZ0.net
ステゴはインディチャンプにかかってるよね

32 :馬神:2019/06/12(水) 23:58:38.13 ID:EVoGKgGJ0.net
ピサとオルヘが失敗したとこ見ると日本ではやっぱりやらかいスピード馬がいいんだよな
フィエールマンはスタミナタイプでやらかいからうまくいきそうだけど

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:58:58.49 ID:jjD90lLy0.net
何度も言われてるから今更だけどディープは後継者の問題なんて皆無だからな
ディープの問題はディープ自身の血が日本で濃くなりすぎてる事
それ以外には問題自体存在すらしない
カナロアは逆にその恩恵を完全に受けられる立ち位置にいる訳だしこっちはどう言う意味でも100%繋がる事が保証されてる

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/12(水) 23:59:58.38 ID:bV/NBtTc0.net
馬場の高速化を抑えられなくなってきてる以上スピードない種牡馬には地獄
リアパクは天栄にも気に入られて追い風が凄いわ
安田記念勝った馬もリアパクと同じ牝系だし時代はトキオリアリティー

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 00:14:00.44 ID:8NlMl7Gq0.net
ヒカリ産駒はどうやろね?
密かに楽しみなんやけど

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 00:15:13.06 ID:HtyqtLBl0.net
日本のクソ馬場に合うだけでスピードがあるわけじゃないんだよなぁ…

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 00:25:18.63 ID:oAWjIIf/0.net
ディープ自身が現役お盛ん過ぎて、若い良血牝馬を抱えちゃうのが良くない。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 00:32:50.85 ID:MbkWHDyB0.net
フィエールマンだろ
カナロア他いて激戦のマイル路線より、ステゴ死んでディープ種付け激減の中長距離路線を制す種牡馬が後継だよ。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 00:35:13.27 ID:kQbt4GEn0.net
>>36
それはディープに限った話じゃないと思うよ
クラシックに勝ち上がってくるような血統はみんな日本の馬場にフィットしてる
ただ、日本の馬場改良は続いていくからその変化に柔軟に対応できるかどうかが重要

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 00:54:13.82 ID:UxN1NGq80.net
馬場の軽さとか昔の新潟=今の府中と京都なかんじだからな
昔は新潟はバカにされてたが今じゃその高速適性が重要視される時代

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:00:15.22 ID:4KLzoHxj0.net
いまの府中は、高速馬場でありながら
スタミナもある水準は必要になった気がする
でないとバテて沈むかんじな

京都は相変わらずノースタミナで最後までバテず走れる高速馬場の印象

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:00:54.31 ID:5uhi3vXV0.net
キズナ産駒は初勝利こそ早かったが、そのレース自体かなり低レベルだったのと
他の出走産駒が大差で惨敗を繰り返してるから成功は厳しいと思う

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:16:03.06 ID:d9EnSEd/0.net
日本の馬産 繁殖じゃサンデー系を生かすのは無理だと思うわ
種牡馬見れば判るけど
サンデー系>>輸入>>国内非サンデー
繁殖もしかり

世界的に見れば
ガリレオ ディンヒル系>嵐猫系>>サンデー系>その他外国繁殖>国内非サンデー繁殖

世界に出てるサクソン スタディ リアパク ミッキーアイル アラジン リアステから正統なサンデー系は繋がるだろなぁ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:24:26.22 ID:kQbt4GEn0.net
>>43
世界的に見るならミスプロ系入れろよ
ガリレオも母アーバンシーあってこそだぞ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:31:00.79 ID:5uhi3vXV0.net
それにしてもまさか父サンデー系がここまで劣勢になるとは

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:51:45.91 ID:mOrWHSdU0.net
短距離、ダートとかヘイローに戻っていってる感じ
キンシャサノキセキ
・シュウジ
・サクセスエナジー
・モンドキャンノ
ダノンシャンティ
・スマートオーディン
・サイタスリーレッド
ジョーカプチーノ
・ジョーストリクトリ
アンライバルド
・トウショウドラフタ
ヴィクトワールピサ
・ジュエラー
・ウィクトーリア
ディープスカイ
・サウンドスカイ
・クリンチャー
・モルトベーネ
アドマイヤオーラ
・ノボバカラ
・クロスクリーガー
リーチザクラウン
・キョウヘイ
ディープブリランテ
・セダブリランテス
トーセンホマレボシ
・ミッキースワロー
オルフェーヴル
・エポカドーロ
・ラッキーライラック
・サラス

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 01:57:47.41 ID:P+LfLqcP0.net
サンデー系は完全に飽和してるから仕方ない
もう輸出して世界に広げたほうがいい

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 02:01:17.42 ID:Pptj/W0v0.net
ディープ基地がディープのせいで後継が繋がらないとかゆー言い訳すき

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 02:12:54.69 ID:9nusu5oL0.net
節操のないディープ基地はキズナも早々に見捨てて今度はリアパクをゴリ押してるぞ
まだ走ってもいないのに成功とか言ってる真性っぷり

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 02:32:21.17 ID:tijEPTgr0.net
>>2
これ
繋げてるんじゃなくて結果的に繋がってる馬が並べられてるだけ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 02:35:20.32 ID:xYC2hsyR0.net
>>50
悔しそうですね

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 02:51:25.15 ID:DvQlMR500.net
>>49
もう走ってるし以前からキズナより評価高かったんだがアホなの?

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 03:42:50.42 ID:uJNtssYK0.net
>>1
キンカメとステゴラインは分かるがグラスなんて産駒ゴミだったのにたまたま競争成績ゴミのスクリーンヒーローが種牡馬で覚醒しただけで全くAクラスじゃないwww

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 03:55:50.92 ID:xYC2hsyR0.net
>>53
悔しそうですね

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:00:53.03 ID:uJNtssYK0.net
>>54
反論出来ないけど悔しいから安価してみてって感じがお前から出てるのがいいねw

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:01:20.82 ID:gZD1W/Kc0.net
まあキズナより、リアパクでしょ
ゴリ押しとかじゃなく
POGスレとか見てみりゃ
現二歳の坂路調教はよく動いていると思う
リアパクが良いということは
インディチャンプにも可能性出てきた感じ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:13:52.59 ID:xYC2hsyR0.net
>>55
悔しそうですね

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:17:33.73 ID:uJNtssYK0.net
>>57
もう後には引けないから俺にバカにされたその返しを繰り返すしかない敗北状態だなw

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:26:46.63 ID:xYC2hsyR0.net
>>58
悔しそうですね

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:31:27.82 ID:Vup0t0nP0.net
スレの内容からして系統の話してんのに
結果的に繋げられてるグラスを認めたくない>>53がそもそも反論できてないという簡単なお話

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:43:20.43 ID:uJNtssYK0.net
>>59
効いてるなあw
>>60
はいバカw
こっちは「Aクラス」じゃないって言ったのが見えてなかったのかなwww

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 04:47:50.57 ID:uJNtssYK0.net
>>60
それともお前の目は津波に流されて見えなくなったの?wそれとも放射能で頭含めてイカれたの?w
レスも見てないバカが絡んでるくるくらいにあの基地を追い詰めてしまったなw
こういう負け犬の次の行動はID変えて別人になってまた安価つけてるくるだなwww

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 06:59:51.89 ID:4S3Z+LJS0.net
>>33
割とそれが致命的やん
キンカメ系も年2000頭レベルで種付けし続けるなら間もなく下り坂

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 07:19:13.46 ID:HQNZWkPQ0.net
>>33
全くもって的外れな見解だな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 07:37:08.28 ID:J4qQ66xa0.net
インディよりウインブライトだろ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 08:01:12.96 ID:ABBFYSND0.net
ディープ系は国内の繁殖以外はほぼ磐石の体制、後継候補は十分すぎる程いるのと本体も産駒も海外にも可能性を広げている、問題は国内に血の需要がない事

キンカメ系は確実に繋がる、本体が実質引退してるけど、カナロアが成功種牡馬路線に完全に乗っていてルーラーも一定の目処が付いてる、他にもドゥラ、サートゥルなど期待馬が多い

ハーツ系はジャスタが一定の目処が付いていてシュヴァルが後に続けるかって状態、ヨシダが海外で活躍出来れば海外でも繋がる可能性を持っている

ステゴ系はオルフェが既に×が付いていて、ゴルシ、フェノーメノ、レインボーライン、ウインブライト、インディチャンプの5頭の中から血を繋げられる馬が出なければ終わりな状態、本体が死んでるのでこれ以上の追加はない

スクリーンヒーロー系は本体がまだまだこれからの種牡馬で何頭の後継候補を出せるかとエースのモーリスやゴールドアクターがここから出て来てどれだけ活躍出来るかに掛かってるまだまだこれからの種牡馬

キタサンブラック、キンシャサノキセキは系統で語られる所まで行ってない

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 08:08:33.04 ID:/ohWx7fG0.net
>>65
インディはノーザン産だから
総帥行き確定のブライトよりはチャンスあるよ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 09:08:16.82 ID:VZ+3WXPQ0.net
そもそも繋げる必要あるの?
能力ないから淘汰されていくわけで自然の摂理ですよね?
はい論破

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 09:22:53.31 ID:IadQaURT0.net
大種牡馬の産駒は意外に血を繋げられないからな。
血の飽和もあるけど
相性のいい牝馬を父親に取られたり
得意条件が被って勝ちが減ったり。
サンデーは早逝したけどそのおかげで
ディープが伸びたというところはあるし、
キンカメも後継が繁殖に上がるところで
種付けが減ったのはタイミングが良かった。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 09:28:13.17 ID:sWDPYRL80.net
そもそも今のリーディング状況でサンデー系が衰えてきたとか真顔で言うんだからいかにサンデー系が圧倒的かって事だな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 09:41:43.51 ID:1oV3ejhv0.net
オルフェ未満しかいないディープ系種牡馬に未来は無い
ディープ自身は良い種牡馬だったけど残念ながら繋がりそうもない

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 09:58:04.65 ID:ABBFYSND0.net
完全に世代交代の時期だし新興種牡馬で明確に成功してるのがカナロアハービンくらいしかいない今の勢力図の中に入っていくのはそんな難しくもないだろうな
まあどちらにしろ弾が本当に多いから付けれる繁殖が限られてるって事以外に心配する要素がない
オルフェ基地がどう足掻いてもオルフェみたいな事にはならんよ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 11:02:28.71 ID:1d18G1T0O.net
キズナは血統的にも現役時代見てもスピード色が強いからアベレージは高いだろう
スピードさえあれば繁殖次第でG1勝てるものだよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 11:15:59.62 ID:RWbZWyTd0.net
キズナの完成形は大阪杯だな
エピファとチンチラにらみ合いしててトウカイパラダイスに出し抜け食らう展開だったのにエピファ簡単に置き去りにしてしっかり勝つんだもんな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 11:34:28.19 ID:xn6bO/gQ0.net
>>45
ニワカは驚くのかもしれんな
次はサンデー肌に合う種牡馬の時代だってのはサンデーが現役の頃から言われてた

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 11:47:37.72 ID:mFQ8MU4k0.net
サンデーの成功を見るに国内の血統で続ける意味は無いと思うのは冷たいのか?
海外から新しい血を入れた方が活性化するんでないの?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:00:56.16 ID:VZ+3WXPQ0.net
アーモンドアイみたいに サンデー、キンカメの血が入った牝馬ばかりだから
アーモンドアイに付けられる一流種牡馬を探して輸入すれば成功するだろう

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:06:11.98 ID:ABBFYSND0.net
>>77
モーリスかエピファが第三の種牡馬になれば問題ない
と言うかハービンで全然問題ない

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:15:33.38 ID:Ky6WEkhp0.net
>>76
別にそれでも問題ないんだけど
つまりは「サンデーの血は途絶える」ってことだからな
それを認められない輩がいるんよ

80 :馬神:2019/06/13(木) 12:20:38.65 ID:B32nOvsf0.net
ど素人がサンデーの血は途絶えるとか言ってると笑うw
まだサンデーの力が分かってないやついるんだなw

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:21:59.36 ID:VZ+3WXPQ0.net
>>80
サンデーは優秀作だが
サンデーのインブリードで成功した馬いないやろ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:23:46.86 ID:HbAAbVnL0.net
むしろ通算2500頭以上も種付けしてきてつながらなかったら恥ずかしいよ

83 :馬神:2019/06/13(木) 12:24:41.60 ID:B32nOvsf0.net
>>81
いままでサンデーのインブリード出る調度よい血統構成の馬が少なかった
これからサンデーのインブリードの時代がくる

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:27:11.42 ID:Ky6WEkhp0.net
来るわけがないのは既にわかる
サンデーだけじゃなくヘイローもインブリードが駄目

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:27:28.85 ID:VZ+3WXPQ0.net
>>83
それあなたの感想ですよね?
なんかそーゆうデータあるんですか?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:32:41.92 ID:VZ+3WXPQ0.net
>>78
バービンジャーも悪くはないが
G1 1勝してないからな
今の日本には超一流のノーザンダンサー系が必要

87 :馬神:2019/06/13(木) 12:40:08.40 ID:B32nOvsf0.net
>>85
現在進行形でサンデーのインブリードめちゃめちゃ増えてます
ど素人から抜けたければしっかり自分で勉強しましょう

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:42:35.88 ID:m7K2R27O0.net
したくてクロス作ってるわけじゃ無い
配合を考えた時に結果的にクロスになっていると言うだけ
クロス馬鹿は順逆が分からない

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:46:34.99 ID:9nusu5oL0.net
>>86
海外の一流ノーザンダンサー系って日本だとびっくりするほど短距離しか走らないぞ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:50:48.90 ID:VZ+3WXPQ0.net
>>87
サンデーのインブリード増えてるのに活躍してる馬いないのは失敗ってことですよね?
成功するというならなんかデータあるんすか?

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 12:56:08.69 ID:VZ+3WXPQ0.net
>>84
ヘイローのクロスはむしろ成功してるやろ
ロジユニとかサトノダイヤモンドとか活躍馬結構おるで

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 13:06:16.77 ID:CwqHRJc30.net
でも近親にならないように血統は見るよね

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 15:52:10.63 ID:c/C9ISZI0.net
>>76
日本にブラッドスポーツの概念はなじまない
種馬も肌馬もばんばん輸入すればいい
血を残すとか繋げるとかしなくていいし日本には無理

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 16:27:24.87 ID:qJtghigp0.net
海外から輸入すればいいって話だけど
今は日本がレベルアップして
海外の種牡馬は日本の馬場に合わないからな
アメリカの種牡馬はダートしか走らないし
ヨーロッパはもっさりすぎて高速馬場に向いてないのばっかり

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 16:31:58.63 ID:c/C9ISZI0.net
>>94
レベルアップしようがなんだろうが血が絶えてしまえば余所から輸入するしかない
日本競馬の歴史は輸入の歴史

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 16:52:26.85 ID:ESmKCKWm0.net
海外に出して成功されるくらいなら
飼い殺します

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 17:02:27.27 ID:6KQrDGWK0.net
キズナ産駒ってトレセンでは評判悪いらしい

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 17:13:19.13 ID:G48JLaKN0.net
マツクニは誉めてるぞ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 18:13:04.98 ID:r230crE+0.net
まあ、来年 再来年にはハッキリするわな
豪州のディープ系注目

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 18:16:40.96 ID:vaqcOS4O0.net
サンデーのインブリードがダメとか言ってる奴アホやろw
母父ディープは失敗するとか言ってた奴らも大概だけどw

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 18:20:22.98 ID:WVfgWCjg0.net
ドープ系断絶でしょ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 19:02:12.08 ID:Uked7rP20.net
キズナはブリランテより失敗しそう

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 20:15:17.51 ID:gliSC4Eh0.net
サンデーのインブリードがダメなわけじゃないと思う
サンデーの孫種牡馬がダメなんだと思う
なのて2×4を今しか出来ないのでもっと試すべき

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 21:21:54.70 ID:lh7a3VPP0.net
>>100
母父ディープは成功してんのか?www

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 22:06:52.78 ID:yZkgnK9x0.net
キズナは少し重いんかな
ダート馬っぽい馬が多い印象

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/13(木) 23:30:37.64 ID:twRQmiCm0.net
キズナに限らず能力の問題かと

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 01:00:39.60 ID:vdEc46ms0.net
>>31
母父キンカメだしなあ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 01:09:27.26 ID:ygqGkqlX0.net
日本競馬は90年代後半〜2005年辺りまでは大分レベルが上がったよな
今はその時より下がってるがまぁ何とかなる

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 02:31:52.75 ID:fD9PZPz30.net
2年前のディープ基地「ディープ系確立間違いなし!雑魚は全員氏ね!」
最近のディープ基地「ディープが凄すぎるから系統をつなぐのは無理!」

今ここ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 03:42:57.37 ID:CWz5lg0M0.net
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬

Aクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)

Bクラス
@フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)

Cクラス
@ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 03:42:58.22 ID:/tS3KHle0.net
凱旋門賞で好走した日本馬の種牡馬成績は微妙

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 03:51:24.62 ID:2tht++0k0.net
ディープ産駒は世界10か国くらいで種牡馬入りして、追うのも大変なのに。
毎日同じスレ立てて、典型的な馬鹿の一つ覚えだな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 05:04:31.73 ID:ZJFXaXXo0.net
キズナって最初から期待されてなかったし失敗しても別にって感じ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 05:17:04.12 ID:/i5pabVH0.net
期待されてなかった(初年度269頭)

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 06:05:01.97 ID:woMO45t+0.net
母父嵐猫ばっかりだし…

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 06:10:26.48 ID:CXrxmcgq0.net
>>114
期待されてなかった(社台には)

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 06:28:59.62 ID:A6Oo+mxK0.net
面白いスレッドだね
結果的につながっている」でも問題ないと思うよ
実際モーリスは肌馬の質も頭数もいいわけでAランクわけされてるなかで現状一番いい環境だと思う

@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒

@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア

@ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒Bエポカドーロ

このなかじゃステゴが一番状況悪い
オルフェはこの中じゃぶっちぎり名馬で初年度からGT馬2頭だしてるけど正直生産者に嫌われて頭数減ってきてるからステゴ系のBの数は少ないと思う
エポカは種牡馬にはなれるだろうけど 同じBのモーリスとは比べものにならないくらい繁殖に差がでるだろうから
キンカメ系はまだこれからだがカナロア産駒は走ってるしサートゥルは多分大人気する

グラス系はモーリスだよりな面もあるがB枠だけでみれば一番環境がいい
ステゴ系はステゴの晩年につけた良血種牡馬がオルフェのかわりになって大頭してくる可能性はあるとは思う

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 06:32:21.64 ID:A6Oo+mxK0.net
というか今の競馬ってファンにとってすごいうれしい環境だよね
昔じゃ味わえないものだよ
日本で現役を走った名馬の子供が活躍しその子供がまた種牡馬として活躍馬を出す

本来競馬の一番の醍醐味?根幹であるブラッドスポーツがようやく日本でも体感できるんだから

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 07:06:34.39 ID:+5qIZYT70.net
キズナとドゥラメンテって何でこんなに待遇が違うんだろう
むしろ人気も実績もキズナの方が上なのに

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 07:07:24.95 ID:he+Db/PI0.net
不思議だねえwww

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 07:23:21.46 ID:/+0cGqzg0.net
>>118
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ホクトスルタン
アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→マキハタサイボーグ
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ→ショウナンアチーヴ
メジロサンマン→メジロイーグル→メジロパーマー→メジロライデン
シンボリルドルフ→トウカイテイオー→トウカイポイント
マルゼンスキー→サクラトウコウ→ネーハイシーザー→ヒマラヤンブルー

昔から十分味わえてるが

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 08:31:56.38 ID:wqpSfJrH0.net
>>119
そりゃ、敵の牧場生産だからな
トウカイテイオー マック オグリと同じ
普通なら飼い殺しだけど、さてどうなる?

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 08:38:34.99 ID:rxe3EtlE0.net
坂が貧弱で軽斤量の日本の競馬には種牡馬選定レースはない。
だから種牡馬としては、父系は3代ぐらいしか続かない。

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 08:45:08.75 ID:GCHAtW6/0.net
たぶんサクソンウォリアーが繋げると思う。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 09:24:23.93 ID:UdOc7zvC0.net
キズナがドゥラより人気???
どこの妄想世界かな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 09:29:52.88 ID:6cdhf+VV0.net
ファン人気はどう考えてもキズナが上だろ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 11:29:33.31 ID:4lYaFdUQ0.net
>>125
競馬ファンの人気ってことだろ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 12:13:02.39 ID:t6/QptQV0.net
キズナにファン人気があるとか冗談

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 12:55:11.68 ID:UFK6Q10B0.net
実績は2冠馬のドゥラメンテのが上だろ
実力もドゥラメンテ
キズナ好きの俺でもそう思う

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 16:55:30.67 ID:1aQU/CC60.net
>>118
母系が日本に一大勢力を築いてるダイナカール系のドゥラメンテと母系が次代で良績残せていないパシフィックプリンセス系のキズナで扱いが違うのは当たり前

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 20:40:16.54 ID:ugKhlGWf0.net
ディープに関しては
アンチがいう大物がいないって問題ですらないからな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 20:41:56.38 ID:woMO45t+0.net
安いのばかりじゃ繋がらないよ
何故安いか?それは良くご存知ですよねw

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 20:46:29.61 ID:ugKhlGWf0.net
>>132
安いっていくらからが安いの?
高い馬は例外なく繋がってるわけでもないよね?
高い馬1頭と安い馬3頭ではどちらが繋がる可能性高いの?

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 20:51:36.22 ID:woMO45t+0.net
高い馬です。

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 20:53:44.22 ID:ugKhlGWf0.net
>>134
高いっていくら?
それは種牡馬入り時点での種付けの金額の話
それとも競争実績の話?
待遇の話か?

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 21:14:22.22 ID:KuT5sYqi0.net
血のジレンマなんて競馬始まってから世界中で繰り返されてる。
サラブレッドを三大始祖に限定したのが間違い。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 21:45:23.58 ID:xMwD9aH00.net
日本の種牡馬だが世界中に血が広がりそうだから繋がるだろう

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 22:17:08.36 ID:wqpSfJrH0.net
サンデー孫で牡馬G1勝ちはオルフェ産駒一頭一勝のみだけど、オルフェとディープは8歳差
ディープ系は今のメンバーだけでも8年後なら海外だけで軽く二桁はG1勝ちしてるのは予想出来る

他のサンデー系と全然ポテンシャルが違うから

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 22:29:47.20 ID:DQ1u5yKt0.net
キズナはどんなに良くてもドゥラメンテを超えられないでしょう
現実的な目標としては最悪の勝ち上がり率から数少ないクラシック候補が出てくればなあと
そんな感じになるんじゃないの

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 22:51:09.34 ID:iMV+pt9V0.net
>>1
クラス分けは能力云々より系統がつながり見たいだから(だってモーリスんとこAクラス)、キタサンとキズナは同じじゃないの?

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 22:54:48.47 ID:wqpSfJrH0.net
キズナはギム牝馬との配合は有るんかな?
ビワ ナリブ兄弟の配合を一度に再現出来るんだけど
出来ればウオッカとの子を見たかった

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 22:59:25.53 ID:iMV+pt9V0.net
>>28
グラス確定はどっからくるのか?モーリス頑張って欲しいけど

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:02:21.96 ID:AHY6SRaU0.net
基地の妄想だろうなw

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:08:21.84 ID:wqpSfJrH0.net
大物うんぬんは種牡馬としてまったく関係ないからな

近年のリーディング争い見てもディープ除けば
キンカメ→G1 2勝
ステゴ→国内G1全敗 香港G1 1勝
ハーツ→国内G1 1勝
逆にオペラオー マック テイオー エルコン グラスなど大物と言われた奴らは全て失敗
最近だとオルフェだな

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:14:45.34 ID:BRti31GY0.net
>>141
検索したら二頭いたけど

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:21:35.58 ID:cK/q/h1j0.net
そもそもg1勝ちが多い種牡馬で成功した種牡馬ってディープとカナロアだけでしょ
アンチがよく大物がどうとか言ってるけど
大物を出したルドルフやオルフェが成功するわけでもない
種牡馬入りさえしてしまえばスクリーンヒーローみたいに繋がる可能性もある
ディープは海外にも広がってるし

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:30:01.80 ID:zW40vYo4O.net
父に必要なのはとにかくスピード
ドゥラメンテ血統の字面は確かに豪華だが、スピードという面で見ると特に強調するとこは無い

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:35:25.47 ID:hsivyIiw0.net
キンカメという強調材料あるだろ
血の価値はキンカメ>サンデー

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:35:54.17 ID:9Engozb20.net
もうディープから大物牡馬は諦めた

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:36:52.07 ID:AHY6SRaU0.net
まあクロスでもゴミなキンカメ牝馬でなく優秀なサンデー牝馬つけれるのはでかいなw

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:41:53.58 ID:BxoigZ9h0.net
結局グラスワンダーやキングカメハメハみたいな外国産馬なのだよなあ
またグラスワンダーやキングカメハメハみたいな外国馬を入れられればいいのだがな
かといってディープが内国産かというと全然違ってあんなもんほぼ外国産だが
んで、血をつないで3代目あたりになると内国産らしくなるのだこのへんになるとやたらコケるようになる

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:43:56.13 ID:AHY6SRaU0.net
雑魚のスクリーンヒーローのまぐれ一発モーリスでいいならなんでもいいなw

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/14(金) 23:51:15.77 ID:BxoigZ9h0.net
まあ今日本にいるのはそのうち全部衰退するでしょ
定期的にキングカメハメハやグラスワンダークラスの外国馬を入れてくれればいい
それが日本競馬だし
サンデーサイレンスとなるとなかなか難しいだろうが、
キングカメハメハやグラスワンダークラスならソコソコ出てくるだろう

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 00:35:06.81 ID:5ypEBsTE0.net
まてまて、まずキズナやサトダイが成功するわけねぇだろうって事覚えようw

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 01:18:27.25 ID:YD0q+d+e0.net
>>151
マルチ外無双時代と大して変わってないんだよな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 01:30:59.95 ID:Mz+oA7e70.net
>>152←こいつ毎日悔しそうでクソワロタwww

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 02:36:28.78 ID:jI50ezNV0.net
>>156←こいつ毎日悔しそうでクソワロタwww

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 04:00:05.37 ID:Cyc1raDt0.net
海外頼みつってもエンパイアメーカーだのヨハネスブルグだの
紛れも無い大当り種牡馬持て余して結局無駄にしとるからな
日本の特殊すぎる馬産と馬場じゃ何やっても無理無理無理のかたつむりよ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 05:39:10.93 ID:BE3wscRu0.net
今週はキズナ産駒が勝ちまくるよ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 07:10:38.64 ID:7I+rBwqq0.net
ディープなんて日本近代競馬の結晶でもなんでもなくて
アメリカとヨーロッパの結晶だよなw

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 08:01:43.69 ID:MfpsBu2k0.net
日本近代競馬の結晶はオルフェーヴルだよね
日本競馬を彩った象徴的な種牡馬満載の血統構成

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 08:11:07.09 ID:TN8sbirp0.net
キズナは母系がとにかく古い
古くて古くて仕方がない母系をストームキャットで活性化している
母系には極めて浅い世代にマイバブ、ブランドフォード、ネアルコが有るから
ノーザン、社台の海外繁殖牝馬に頼らずとも
日高の繁殖牝馬からでも超大物出せる下地はあると思う
上手く出ればフィリーサイヤーとして牝馬の大物を量産する筈なんだが

ディープインパクトの後継はキズナかリアルインパクトだと思う

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 08:41:28.51 ID:ix8yTyHh0.net
>>151
そんなん言ったらハイセイコーとかも同じやで?

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 08:44:32.48 ID:ix8yTyHh0.net
>>152
ブルボン マック クリーク ハヤヒデ オグリ
コイツら出した種牡馬が成功か?って話しだよな

そしてテーストは大成功

理解出来ない馬鹿が多過ぎw

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 09:49:40.48 ID:1R5Sxpre0.net
日本薬物競馬の結晶はドープイプラクトだな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 09:54:43.75 ID:26ya+Mhx0.net
モーリスがブルボン マック クリーク ハヤヒデ オグリみたいに社台からガン無視されるような馬ならともかく
モーリス持ち上げてやたらつけまくってるのはGT勝ちまくりの天下のノーザンだからな
ノーザンはキズナには大して興味ないというか、ディープはドングリーズがいくらでもいるから
適当につけて、良さそうだったら選別しとこくらいの意気込みだな
まあサンデー系全体で見ても、モーリスみたいなマイル〜中距離で強くても上級の成績残した馬が全くいなくて
スピード足らずの鈍足系ばかりだからこうなってるんだろうけど

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 10:04:17.86 ID:GvvCx8UW0.net
おめ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 10:09:59.74 ID:hhk8N4+K0.net
今勝ったキズナ産駒、兄弟2頭は完全に駄馬なのにな。
388キロで勝つんだから産駒の運動神経は良さそう。

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 10:11:40.88 ID:FfPTdRfq0.net
父キズナ母母父メジロマックイーン

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 10:16:54.43 ID:MfpsBu2k0.net
>>166
ディープはミッキーアイル、リアルインパクトあたりの自前のがいるからね

モーリスは現役時代のパフォーマンスもあるけど、吉田家所有の馬というのも大きそう

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 10:32:22.99 ID:TN8sbirp0.net
キズナはマイバブが凄く浅いから
パーソロン母系に持ってる馬は素軽さを補強してくれるはず

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 10:45:50.77 ID:XRmA4tH+0.net
グラスはモーリスがBの中じゃ環境が圧倒的にいいからCまで繋がりそう
キンカメ系はB以降はまだこれからだが、数も質もいいしおそらく繋がるだろう
ステゴは現状じゃ厳しい。エポカは種牡馬入り出来ても質も数も悪そうだし、オルフェが特大ホームランで別の後継だせないときつい

フジキセキは、キンシャサが人気種牡馬になれるような大物を輩出出来ないので少し厳しい
ディープも種牡馬は大量にいるが、自身の産駒をさらに小ぶりにしたようなのが多く、いまいち。数は多いから1つでもあたりが出るかどうか

ハーツはジャスタが1頭くらい大物は出しそう
ブラックタイドはキタサンが未知数なのでわからん

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 11:55:48.21 ID:5P1GBJll0.net
キズナも小物量産だろ。父系は続かすのは難しい。

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 13:02:16.99 ID:uutK2rVE0.net
パーソロンはクロスさせてなんぼのマルセル・ブサック血統の出身だから
さすがに薄いとは思うけど、パーソロンと相性がいいのはそこもあるのか?

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 14:11:43.51 ID:Ci3usnUu0.net
>>151
ミスターメロディとサトノクラウンには期待してる

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 14:24:19.87 ID:DFE/T+NcO.net
ロードカナロアもストームキャットだな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 16:20:20.66 ID:Mz+oA7e70.net
キズナ早くも大成功じゃないか

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 16:23:33.98 ID:cp84VX5B0.net
>>16
キズナがその古臭い日本の繁殖とやらで勝ち上がってるんだが
ディープ基地は輸入牝馬盲目礼賛がひどすぎる

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 16:25:04.93 ID:Q4k/wLWn0.net
せめて種牡馬入りしてから繋いだといえる
キンシャサノキセキ産駒のモンドキャンノは種牡馬になってる

エポカドーロやサートゥルナーリアは種牡馬になってからいわないと

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 16:30:11.12 ID:cp84VX5B0.net
>>158
そもそも日本のホースマンとやらが無能過ぎてな
パッケージでしか判断できない日本の馬産界からはミスプロやホーリーブルは絶対に誕生しない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 16:31:55.98 ID:i1Etfpw40.net
5chって不思議とリアルインパクト推しが要るよな。
血統もレースぶりも種付け数も中途半端だけど、一口でも持ってた人なんだろうか。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 16:34:29.62 ID:pY5y8G50O.net
確かにパッケージだな
日本の種牡馬は売れるかどうかが最重要
パッケージデザインが悪くても旨い食べ物があるかもしれんのにね

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 17:01:10.43 ID:12B5Hg8H0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 18:35:38.41 ID:blLdVh8b0.net
>>171
是非メジロヒラリーにキズナ付けてもらいたいね

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 18:46:45.47 ID:FSUPXfvK0.net
>>182
名前がリアルゴールドみたいで恥ずかしいから続かないで欲しいw

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 18:47:19.69 ID:FSUPXfvK0.net
なぜか安価ミスったぞ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 18:58:24.89 ID:X3585/s60.net
まさかここまでキズナが成功するとはな

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 18:59:55.18 ID:0s7UGo3F0.net
競走成績関係ナシにとにかく脚の早い馬を繋げていった方が大物生まれる
カナロアは無理してでも繋げろ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 19:42:38.95 ID:TN8sbirp0.net
リアルインパクトは当馬の成績より妹
牝馬に活躍が出ていると言う点が極めて大きく
さらに母系は流行の血統をほぼ含まずに
日本と相性の良いマイバブとネイティブダンサーの傍流を持ち
父ディープインパクト同様のフィリーサイヤーである可能性があるため
血統的な価値が高いから評価している

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 19:44:54.50 ID:BpBQN+gg0.net
トーセンラーって受胎率終わってるんだっけ?
頭数の割に産駒の質高いよね
もったいない

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 19:46:59.15 ID:eKy+iBao0.net
キズナ勝った日にオルフェ4勝w

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 21:02:08.23 ID:8ijvlgEP0.net
>>183
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 22:19:39.10 ID:TPDdNLHi0.net
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194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/15(土) 23:07:21.00 ID:ljlid7+R0.net
ディープの後継筆頭はキズナでOK?

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 00:15:41.68 ID:XItTME3P0.net
Aクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)

Bクラス
@フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)

Cクラス
@ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 00:55:03.68 ID:+iU9iPKE0.net
>>193
すかいらーくで 

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 04:29:35.37 ID:raiLdQlW0.net
渋った馬場や良馬場でも極端に勝ち時計が遅いので将来的にはダート系になるんじゃないか>キズナ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 08:21:34.55 ID:0sYizfVk0.net
ディープ産種牡馬からG1馬は出ないよて

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 10:22:45.28 ID:PYm+aVBH0.net
だんだん適正距離が短くなっていってしまった
テスコボーイ系の様になると予想

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 10:44:33.47 ID:+cf3pEr+0.net
先ずは豪州 次に欧州から孫後継種牡馬が出ると予想してだけど
まさかの先に日本から?

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 10:51:58.10 ID:I4kVdYwF0.net
今日函館でデビューの馬はノースヒルズの1番馬らしい

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 10:55:20.21 ID:hpPjV2GT0.net
イコール世代1番馬ってことだな

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 11:11:36.36 ID:0JglFpmK0.net
そもそもなんで系統をつなげることにこだわるのか意味不明なんだけど
そんなアホみたいなロマンを追い求めてメジロ牧場は無くなったのにね

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 12:07:41.87 ID:j6x/+2It0.net
メジロの敗因は母系の血の更新を怠ったこと
テシオから何から父系を大きくするために
常に母系に新しい血を入れ続けたと言う先人の知恵を
何故か全く無視した事に尽きる
テシオなんて血の活性化のために、当時三流国と言われてたアメリカの牝馬を輸入して
基礎にした名馬を産出してたのに

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 12:21:24.46 ID:X9ooWo9t0.net
メジロがあったからオルフェもゴルシもモーリスも生まれたんだけどな

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 13:09:09.60 ID:tSf3qtEY0.net
>>199
ノーザンが力入れてるのが自前のミッキーアイルやリアルインパクトだからね
どっちも現役時代のディープのイメージとは真逆の逃げ先行の短距離馬
自前のトップクラスであるサトノダイヤモンドもステゴとの半妹が血統通り1400までの馬だしディープは短距離血統として残るかもしれない

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 18:58:59.62 ID:hpPjV2GT0.net
グラスが1番伸びるとはな

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 19:06:42.98 ID:Rx7JOH1o0.net
エルコンも今日の重賞勝ちでつながる可能性が出てきたぞ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 19:36:19.53 ID:ZvIB+zGe0.net
ハーツが成功といっても
後継はジァスタウェイだけじゃない?

まだゴールドアリュールのが繋がりそう

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 21:06:35.66 ID:Ckx+SBnw0.net
>>209
シュヴァルもいるし何より今年デビュー世代のサリオスワーケアが楽しみすぎるくらいの逸材

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/16(日) 21:26:22.03 ID:HzEZKvaL0.net
何言ってんのw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 01:01:10.46 ID:97mqq0LO0.net
もしかして2歳リーディングってキズナがトップ?

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 04:03:46.93 ID:78CjyhIC0.net
Aクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)

Bクラス
@フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)

Cクラス
@ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 06:10:05.81 ID:/CCuKFU9O.net
>>13
う〜ん。キズナは母系が魅力だな

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 09:57:01.98 ID:H99+Bh4b0.net
>>212
ハーツクライ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 10:59:56.42 ID:yRtuo49B0.net
http://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsei2.asp?TYPE=cyuou2s2
1位キズナ
2位ハーツクライ
3位タートルボウル
4位ダイワメジャー
5位リアルインパクト

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 13:09:16.77 ID:3Cd0pwIA0.net
>>144
アホどもの大物理論なんて叩きたいだけで
なんの根拠もないからな
オルフェ産駒がデビューすれば
ディープなんて終わりと散々暴れまわってた連中w

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 14:29:10.15 ID:YLZBovyA0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 14:56:57.61 ID:PfnEogI+0.net
キズナがリーディング!

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 15:01:16.60 ID:gvp795XO0.net
ひ孫世代で種牡馬入りしたのはサウンドスカイのみ
やがてエポカドーロ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 15:55:01.55 ID:+VdXSjTs0.net
これそのうち、キングマンボ、キンカメの肌馬が増えてサンデーもキンカメも厳しくなってくるんやろな。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 16:01:20.57 ID:H99+Bh4b0.net
その為にもハービン、エピファ、モーリスには頑張ってほしいな
オルフェは潰れて良いけど

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 16:05:37.93 ID:BgUxmxR90.net
フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
もありそうだけど。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 21:30:19.92 ID:V0uvVdrD0.net
>>218
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 21:51:40.97 ID:JCV445s40.net
>>213
キンカメとグラスは外国馬なんだから
サンデーやテーストと同列じゃん?

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/17(月) 23:51:03.42 ID:nVMXhUeJ0.net
キンカメはノーザンF生産です

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 00:00:41.83 ID:W4OCQEWm0.net
>>226
持ち込みを生産と言われてもなあ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 00:21:50.13 ID:428fKyNW0.net
>>227
言われてもなあと言われてもなあw

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 02:52:34.57 ID:QhzaZ+OQ0.net
どう思おうが、グラスやキンカメの父系が繋がってるのは事実

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 03:58:19.01 ID:yD4Q5USK0.net
サンデー、テースト→海外調教馬(競走馬)
キンカメ、グラス→国内調教馬(競走馬)

残念だったなぁ…

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 04:16:59.77 ID:DuKScMPf0.net
持ち込みは生産したと言っちゃいけないのかw
勉強になったw

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 07:08:54.55 ID:0Brltipi0.net
日本に繋養されている(いた)種牡馬から産まれた産駒ではないという意味では外国馬と同じ括りのような気もするな。
SilverHawkやKingmanboの産駒なんてサンデーやノーザンテーストの産駒に比べたら数えるほどしかいないし。
そもそも血統表の父名欄は英字だしね。(サンデーやノーザンテーストは片仮名)

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 07:21:03.41 ID:0Brltipi0.net
そもそも持ち込み馬が>>213でいう1代目でいいのなら
@月友→Aヒカルメイジ→Bグレートヨルカ
@マルゼンスキー→Aサクラトウコウ→Bネーハイシーザー

と40年前、50年前から3代続けて種牡馬になっている。(ただ続けてるだけでなく、ちゃんと3代目が八大競走を勝って種牡馬になっている)

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 08:34:01.58 ID:RlbOSbst0.net
好きに解釈しろって
日本で走ったグラスワンダーが父系を三代繋いで4代目が来年デビューするという事実と
キンカメの三代目として種牡馬入り確実な馬が出てきたという事実があるだけ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 12:00:29.78 ID:hxSTx3bG0.net
>>1
キンカメはわかるが、その他はB以下だろ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 14:12:31.07 ID:VzYbrnSn0.net
>>121
どれも傍流だろ
リーディングサイア―獲った馬が一頭も無い
今はディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ等の子孫で溢れまくってる

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 14:15:25.77 ID:5Vx7pwXy0.net
>>233
それが判らないニワカが多いレベルって事だよ
馬産地じゃ信じられない低レベル
まあ、素人が便所の落書きしてるレベルだわなぁ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 14:19:15.54 ID:C43+U3za0.net
国内で父系をどれだけ繋げるかって話ししてるんなら日本供用種牡馬が初代だな

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 14:29:19.17 ID:RlbOSbst0.net
だから好きにしろって
このスレでは主に日本調教馬が種牡馬でどれだけ父系を伸ばせるかを話してるんであって

内国産馬が父系を伸ばすことにこだわり持ってるなら、勝手にこだわり持ってろって話

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 14:33:18.91 ID:OEa5npii0.net
そこは日本調教馬なら持ち込みでも別に良いじゃない?
スレ主の決めがそーならそーゆー前提で

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 15:36:18.10 ID:s+4Z3ooc0.net
一番つながってるのはギンザグリングラスとクラグオー?

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 15:55:29.97 ID:NfD4UwdI0.net
趣味で伸ばしてるのは正直どうでもいいわ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 15:55:53.04 ID:darwCg7O0.net
10年後にはキンカメ系もステゴ系も滅んで日本はディープ系で溢れかえるだろうな

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 16:07:04.21 ID:VoLAmZ3E0.net
サンデー系のダイワメジャーは生き残れんかな?
アドマイヤマーズとか種牡馬になれそうな感じするけど
人気ないかな

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 17:26:05.02 ID:hH9sGql40.net
カレンブラックヒルが頑張れば

どうも劣化ダイワメジャーっぽいけど勝ち上がりよければダイワメジャー後継の需要が高まるだろうしね

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 18:26:18.97 ID:FrHgROF10.net
キンカメとサンデーの孫のG1馬はこれを種牡馬にしてどうすんだ感が半端ねえ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 22:17:25.03 ID:QhzaZ+OQ0.net
まさかグラスが一番太く残るとはな

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 22:18:02.87 ID:XD8IFeCx0.net
23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35 ID:hHO2wJET0

オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか?

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/18(火) 22:53:01.34 ID:7lbHCZPe0.net
ぶっちゃけ海外種牡馬に駆逐された80年代から前の日本馬て微妙だったよな

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 02:47:05.56 ID:TOFKPqaQ0.net
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬

Aクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)

Bクラス
@フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)

Cクラス
@ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 07:26:23.71 ID:TEVN7He40.net
グラス最強か

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 07:34:59.30 ID:o9321ZmB0.net
ハーツもBじゃね?
ネオユニとダイワメジャーがCかな

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 07:48:30.86 ID:LBsxM1/t0.net
>>220
ブレイブスマッシュ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 07:51:25.13 ID:wPxPUmlp0.net
>>8
このとしの新種牡馬分は?

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 07:54:53.72 ID:E9NyGo2z0.net
>>250
アグネスタキオン→ディープスカイは?

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 07:55:26.00 ID:cdX13RMf0.net
今の所 絆の二歳馬良い馬多いな、サンデー系の特徴を良く出してる
ディープ産駒に良く似ている。
これは期待できそうだな、全然期待していなかっただけに良い意味で裏切られた。

まあサンデー系は失敗は少ないね、でもモ―リスは成功する可能性が
ノーザンて言うことと、サンデー系肌馬に着けれるという事だけだけど、
でもモ―リスは無理だと思うわ。

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 08:35:37.43 ID:E9NyGo2z0.net
ロードカナロアが母父ストームキャットで成功したからキズナもそこそこやるかなとは思ってた

でもエイシンヒカリやリアルスティールの方がもっと良さそうだと思う

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 09:09:13.05 ID:50tS3ax30.net
モーリスは糞血統だからなあ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 09:58:51.15 ID:YIeJw1E00.net
>>250
こうやって見ると、種牡馬成績通り
やっぱりディープとキンカメが最有力候補なのな

サンデー系蔓延の国内ではキンカメがキンカメが有利だけど
これからキンカメ系も蔓延するとディープ系が有利?
海外だとディープの独り勝ちだな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 11:14:18.42 ID:f6rA2Oh90.net
キズナは産駒がデビューする前から床上手って噂になったもんな
やっぱ上手いと産駒が能力高いのかな

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 11:28:33.29 ID:w+XZplARO.net
>>1
以下な感じかな?

Aクラス(社台スタリオンBIGD)
@ディープインパクト⇒Aキズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒Aオルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
@ハーツクライ⇒Aジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ダイワメジャー⇒Aカレンブラックヒル(他多数)⇒産駒2019の今年デビュー
@ブラックタイド⇒Aキタサンブラック⇒産駒未出走

Bクラス (トップ10)
@フジキセキ⇒Aキンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@マンハッタンカフェ
@クロフネ
@ゴールドアリュール

Cクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@アグネスタキオン⇒Aディープスカイ(他多数)
@エルコンドルパサー⇒Aヴァーミリアン(他多数)
@スペシャルウィーク⇒Aリーチザクラウン(他多数)

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 11:48:43.33 ID:LBsxM1/t0.net
そしてスルーされるネオユニヴァース

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 11:50:07.87 ID:GCe2xZKT0.net
ドープもステゴも断絶でしょう

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 12:08:31.95 ID:DAXdzlNP0.net
>>261
ステゴだけ悪意あるよた
ダイワメジャーやハーツよりステゴは後継多いだろ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 13:33:43.33 ID:YIeJw1E00.net
繋がるのは当たり前
問題は「何カ国?」「何頭?」の話し
最終的に何カ国でディープ産駒が何頭種牡馬入りするのか?
日本 英国 仏 豪州 トルコ インドは確定?
北米 カナダ ドイツ イタリア アルゼンチン ニュージーランド 中国 辺りにも種牡馬入りすると思う

最終的には100頭は超える種牡馬が出る?

ガリレオ デインヒル キングマンボ超える?
現代のノーザンダンサーになる?

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 14:05:40.05 ID:7VHtGDkM0.net
ディープの場合現状は国内ですら繋がるか怪しい状況だけどな
代を重ねるごとに小物になっていくし

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 15:49:17.89 ID:heG+ixL60.net
ディープ自身が最強クラスなんだから簡単にディープクラスが出るわけがない
キズナ・リアパク・ワーエー産駒が早々に勝ち上がってるしこれから孫世代が伸びてきそう

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 16:04:31.15 ID:GUihM7Gq0.net
ディープ自体は最強クラスじゃないよな?

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 16:55:35.63 ID:+hmau9FO0.net
ディープクラスとはいかなくてもG1を3勝くらいする牡馬は出してほしいな

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 17:03:49.95 ID:YIeJw1E00.net
まあ、キズナは国内専念2400以下に専念ならG1勝ちは簡単だっただろな

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 18:09:00.30 ID:E9NyGo2z0.net
>>264
ハーツはジャスタウェイしかいないしこれからも有力後継増えなそうだよね
ハーツのステイヤータイプは社台から評価されてないから

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 23:25:18.14 ID:gIBGBjvt0.net
薬の力って想像以上に凄いんだね

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/19(水) 23:59:48.39 ID:PsuI4Ei10.net
ハーツはディープの超絶繁殖が回ってくるから
晩年のこれからが本番

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:21:15.76 ID:R1t7Isam0.net
>>271
ハーツ系は高評価だから社台スタリオンから出さないでしょ

それに
ジャスタウェイ→世界ランク1位

ウインバリアシオン→ライバルは世界最強オルフェーヴル

ワンアンドオンリー→歴代最強レベルの日本ダービー馬

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:25:02.63 ID:R1t7Isam0.net
>>261
この辺は結構好き

Cクラス
@グラスワンダー⇒Aスクリーンヒーロー⇒Bモーリス⇒C産駒2020デビュー
@アグネスタキオン⇒Aディープスカイ(他多数)
@エルコンドルパサー⇒Aヴァーミリアン(他多数)
@スペシャルウィーク⇒Aリーチザクラウン(他多数)


とはいっても
98世代で
サイアーラインが繋がるのはグラスが辛うじて・・・・繋がるかどうか?

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:29:39.84 ID:R1t7Isam0.net
>>260
キズナって床上手なの?


>>261
Aクラス(社台スタリオンBIGD)
@ディープインパクト⇒Aキズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
@キングカメハメハ⇒Aロードカナロア(他超多数)⇒Bサートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
@ステイゴールド⇒Aオルフェーヴル⇒Bエポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
@ハーツクライ⇒Aジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
@ダイワメジャー⇒Aカレンブラックヒル(他多数)⇒産駒2019の今年デビュー

今年デビュー
キズナvsカレンブラックヒルは注目株

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:35:52.90 ID:NifskpX60.net
グラスはかろうじてどころか既に3世代繋がってて、3世代目が1番質と量がいいから4世代目も濃厚

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:43:17.06 ID:VFJPgvzU0.net
とりあえずディープに優先的に付けてたのを全部ハーツ付けてほしいわ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:44:28.12 ID:R1t7Isam0.net
グラスは隔世遺伝サイアーの可能性が高いね

フジキセキ系は可也優秀で
キンシャサノキセキが系統をそのまま引継ぎ
ほかにも
ダノンシャンティやカネヒキリが毎年リーディングポイントを上昇させてる

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:47:21.89 ID:R1t7Isam0.net
>>278
少なくともディープの倍は稼ぐと思う
ただ
社台がサイアーの中心としてディープを売り出してる間に輪番種付けは不可能
ディープが先に死亡すれば可能性あるけど

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:51:28.85 ID:wHRZPFlZ0.net
まあハーツはいい種牡馬だよ
うん、いい種牡馬

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 00:51:40.68 ID:hAszaG2B0.net
>>278
シルヴェリオが重賞勝てばハーツの評価上がるんかな
ディープに付けまくって重賞0だったし

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 04:24:29.37 ID:NifskpX60.net
3世代目争い
グラス:既にクリア
キンカメ:サートゥルが引退すれば確実
ディープ:今のところ候補なし
ステゴ:エポカが引退したらなれるかも。ただエポカでは質も数も微妙でその次は続かなそう
ハーツ:今のところ候補なし。
フジキセキ:今のところ候補なし

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 04:51:35.84 ID:fOq23Fwx0.net
すげえな週6くらいで違う女抱いてる感じか

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 07:20:12.07 ID:G4gZUBSw0.net
フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
だめですか。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 09:08:05.20 ID:NoVKvsoW0.net
バイキングクラップやジンゴイストで大失敗してるのにシルヴェリオくらいで評価変わるわけあらず

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 09:25:42.84 ID:cexEPWza0.net
>>283
3世代目争い
グラス:既にクリア
キンカメ:世界のカナロア⇒サートゥルが引退すれば確実
ステゴ:世界のオルフェ⇒エポカが引退すれば確実
ハーツ:世界ランク1位ジャスタ⇒ヴェロックスが引退すれば確実
フジキセキ:キンシャサ⇒?????
ダイワメジャー:カレンブラック⇒?????
ディープ:キズナ⇒??????

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 12:56:55.54 ID:Am1fSywU0.net
今年のリーディングとか全盛期のサンデーもかくやってレベルで稼ぎまくってダブルスコアどころかトリプルスコアでのトップまで見えてるわけで
ハーツクライにその繁殖を与えてもここまで超絶的な成績を残せるとは思えないな

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 15:03:11.25 ID:xulI54lc0.net
いやいや全盛期のサンデーには遠く及んでない
なんでディープヲタはサンデーサイレンス軽くみるのか
そういうとこだよ嫌われるの

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 18:28:00.99 ID:XTfkrkpX0.net
ハーツがディープより優れてるのって気性がおとなしいくらいじゃねぇか

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 22:40:26.91 ID:Ch659k0i0.net
日曜阪神
キズナ産駒最高傑作リメンバーメモリー

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 23:11:27.24 ID:Edx5m3LN0.net
リメンバーメモリーは動かしてみたら案外だったな

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 23:23:45.09 ID:uDcOGdWl0.net
>>292
どこが。
普通に勝ち負けやろ。

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/20(木) 23:34:25.33 ID:pKn1BDQC0.net
>>289
馬鹿はなんで数値を冷静にみれないんだろう

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 00:50:40.33 ID:imEZXRtU0.net
ディープとダメジャーの馬質量と、キズナとカレンの馬質量の比率が4:1で同じくらいなんだよね
だから同率にしたらダメジャーやカレン親子は、ディープとキズナ親子を簡単に抜きそうなんですけど?ね

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 00:51:41.69 ID:wIBZagj10.net
キズナは新馬勝ちで大成功か

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 01:38:56.90 ID:wDaqPphr0.net
緩い馬場と遅いタイムでしか上位にこれてないしキズナはここが最高到達点だろうね

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 02:23:49.21 ID:fi7+Jmc30.net
>>296
日高産で勝ててる種牡馬がなかなかいないからね
ハーツもタートルも社台系で勝ち上がってるだけ

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 04:23:21.23 ID:wDaqPphr0.net
>>294
確かに数字で判断すればディープよりオルフェの方が獲得賞金多いから強いよな
冷静に数字だけで判断するって簡単だよな

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 04:27:35.65 ID:VXoqHBPt0.net
日本は父系が繋がらない種牡馬の墓場だからな
どれだけ時代を作った種牡馬でも3代で消える

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 04:29:13.46 ID:vCMRi4Xn0.net
正直キズナが一番ディープの牡馬では強かった気がするんだよなぁ

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 04:53:37.93 ID:1zburKYJ0.net
>>300
そりゃ、北米以外は何処の国でも無理だわ
生産規模から一カ国で繋げ続けるのは難しい
ディープみたいに、世界規模で評価されないとな
それには、世界で勝つしかない
国内しか通用しないガラパゴス種牡馬では、世界で需要が無いからな
特に欧州 豪州で勝たないと話しにならない

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 04:55:38.08 ID:1zburKYJ0.net
>>299
へー、種牡馬リーディングも見れない頭かw
種牡馬スレを見る資格も無いな

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 07:06:16.68 ID:8OZaNfQG0.net
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 07:11:06.67 ID:rANJUWlh0.net
繋がろうが繋がるまいが、馬場の高速化は止まらない。
よりスピード重視は良い事?いやいや、大して強く無い馬がレコード更新していく様ははっきり言って異常

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 09:26:50.26 ID:TLZOLnLy0.net
高速馬場はオルフェが消滅した後くらいから徐々に直していけば良いよ

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 09:54:38.69 ID:XAEpRMZx0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 12:47:42.52 ID:qh6jE+KK0.net
>>302
6000から7000頭近く生産しているのに・・・

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 16:04:02.75 ID:ZkCnA0z10.net
そもそも低レベルの馬産が、世界レベルではないが優秀な輸入種牡馬に駆逐され続けていただけ
SSによって世界最高レベルの種牡馬導入出来たからやっと血統繋げる下地が出来たってところ
日本馬の血脈なんて始まったばかり

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 20:54:05.86 ID:js8+2hc/0.net
>>307
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 21:27:43.62 ID:3wQEfy+u0.net
>>289
今上半期が終わる手前だけど40億弱稼いでるんだよね
後半このままのペースで稼ぐと80億だし、例年ディープは秋になると加速するので90億まで射程圏内

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 22:53:38.65 ID:h+F5iyUp0.net
宝塚はディープ史上最強馬が出てくるし祭りだな

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 23:47:22.36 ID:4a+iqPif0.net
>>301
それはない
強かったらG1ひとつってことは絶対にない

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 23:48:58.41 ID:pj7t+z+r0.net
キズナが走ったG1
日本ダービー
凱旋門賞
天皇賞春×2

これじゃどうしようもない。ローテーションが酷すぎる

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 23:52:38.85 ID:4a+iqPif0.net
ケガも含めて実力だからな
決して弱いと言ってるわけでなく一番でないって言ってるだけ

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 23:59:42.10 ID:C6GBAsrp0.net
怪我もじつりょく?

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 00:00:48.05 ID:7/ZKef+Z0.net
日本語変換も出来ないチョンがいるな

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 00:05:20.16 ID:hLIR7s8p0.net
最近のマエコー見てると金とか大丈夫なのかなって心配になる
クリンチャーもこれからってところで凱旋門賞行ってぶっ壊れたし、どうなるか分からんキズナ産駒に入れ上げて買い漁ったりしてるし

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 03:20:11.35 ID:e1+wn5KV0.net
結局ディープの最上後継はキズナで決まったのか
何だかなぁ…

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 05:07:22.10 ID:hdD4MyVc0.net
リメンバーメモリーの意味を知っているか?
そう――「記憶よ甦れ」の意味なのだ

この「記憶」が意図するものとはなんだろう?
そう――父キズナの活躍を思い出せ、この馬はキズナを超える――と
そういうメッセージなのだ…関係者から、私達に伝える、な

さあリメンバーメモリーよいまこそ解放の時だ――

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 11:04:19.52 ID:3RkPaDsdO.net
始まる

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 12:42:23.20 ID:xRBsSdN+0.net
ディープ産駒の牡馬は圧倒的な安定感と、一定以上の能力を持たない特徴があるけど
その産駒達の種牡馬としての成績が、安定して勝ち上がるが3歳以降重賞を勝てない微妙な馬量産するディープの下位互換になる可能性を感じてる
同等や上位互換の成績が残せるような産駒が見当たらない

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 12:45:49.62 ID:PNlKw3iV0.net
ディープを超える種牡馬なんか日本にいね〜よ。
過去にサンデーぐらいしかいないが、世界的な評価ではディープぶっちぎりだぞ。

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 12:58:49.90 ID:LJvayQbg0.net
長文で支離滅裂

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 13:22:35.42 ID:t9MJpfe40.net
リアパク ミッキーアイル アラジン リアステ トースターの豪州進出組
サクソン スタディの欧州大牧場組

コレからも数十は出る海外組だけど、今現在決まってるコイツら産駒だけで、G1を何勝するか楽しみで仕方がない

現在サンデー孫牡馬でG1勝ちは僅かに1勝
ディープより10年も年上のディープ以外のサンデー系ってなんなの?

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 13:27:33.62 ID:f6mJwSJj0.net
取らぬ狸の皮算用

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 15:01:14.44 ID:3RkPaDsdO.net
テレ東ウイニング競馬始まったよ

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 18:53:42.59 ID:eHuXCqG00.net
ディープ後継はキズナじゃなくリアパクだったな
とゆーかラーもそうだが素直に古馬で結果を出した馬を優先すりゃよかっただけの話だな

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 19:55:12.42 ID:Ck2HxIm60.net
というかオルフェにチンチンにやり込められた
初年度産駒が一番能力高いはずだと
口が酸っぱくなる程言ってたがその通りになった

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 20:39:05.23 ID:DwbGDb3d0.net
今年のディープ系はひたすら勝ちまくってるな

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 20:53:02.26 ID:qtXIbB+D0.net
3世代クリア済
サクラユタカオー
ショウナンカンプは後継残せず。グランプリボスはお察し。ビッグアーサーはそこそこ数付けてるので、4代目はそれ次第

グラスワンダー
モーリスが質、量ともに圧倒的で4代目いける可能性は十分にある。その他ゴールドアクターも種牡馬入り

3代目確実
キングカメハメハ
サートゥルナーリアは無事に引退出来れば種牡馬確実。
超良血のノーザンであり、これからよほど戦績汚さなければ人気確実で4代目いける可能性はある
ステルヴィオも種牡馬入りは出来そう。環境には恵まれないだろうが

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:10:43.25 ID:FaFYb/Fw0.net
3代目確実
ハーツクライ⇒世界1位ジャスタウェイ⇒ヴェロックス(今年のジャパンカップ優勝予定)

ダイワメジャー⇒国内最速カレンブラックヒル⇒メイショウメジャー(2023クラシック三冠馬)

ブラックタイド⇒国内G1最多勝キタサンブラック⇒ブラックタイト(未来の凱旋門賞馬)

ディープインパクト⇒キズナ(今年のフレッシュサイアー)⇒キズナインパクト(2022クラシック三冠馬)

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:20:35.78 ID:nR5XvJxl0.net
細々は繋がるんじゃね?
主流になるってのは想像できない

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:35:14.56 ID:rPtt13GX0.net
リアルインパクトよりミッキーアイルの方が能力は数段高かったから
ディープ後継はアイルになるんじゃないか

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:52:17.25 ID:wQ90E+PS0.net
まさかキズナよりリアパクの方が成功するとはな

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:52:51.45 ID:CU2h93iy0.net
キンカメ産駒チャンピオン級
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
ルーラーシップ
ホッコータルマエ

ハーツクライ産駒チャンピオン級
ジャスタウェイ

ダイワメジャー産駒チャンピオン級
アドマイヤマーズ

ステイゴールド産駒チャンピオン級
オルフェーヴル

ブラックタイド産駒チャンピオン級
キタサンブラック

ディープインパクト産駒チャンピオン級
無し

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:54:28.80 ID:uHR6nuwH0.net
種牡馬入りした馬に普通に血統良いの多いのは有利な条件だな
他は後継馬の数は少ないわ血統微妙だわっての結構多いし

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:54:53.51 ID:CU2h93iy0.net
キンカメ産駒チャンピオン級
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
ルーラーシップ
ホッコータルマエ

ハーツクライ産駒チャンピオン級
ジャスタウェイ

ダイワメジャー産駒チャンピオン級
アドマイヤマーズ

ステイゴールド産駒チャンピオン級
オルフェーヴル

ブラックタイド産駒チャンピオン級
キタサンブラック

ディープインパクト産駒チャンピオン級
無し

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:56:55.84 ID:pCqfpzMU0.net
社台スタリオンステーションでトップサイアーを継続して実績を積んでる連中は立派

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 00:03:53.45 ID:5Js2HYcd0.net
>>338
選定基準がガバガバやんけwww
国内G1未勝利のルーラーシップがなんでチャンピオン級やねんwww

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 00:06:47.63 ID:g47+hbFT0.net
無敗に近いレベルで引退したならまだしも
やっぱり世代限定戦しか勝ってないのは種牡馬でもダメだな

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 01:56:13.56 ID:kQ/FJkid0.net
ディープは栗山世代が父親ディープ越えしたパフォーマンスだったからね
栗山世代はキズナより遥かに強かったからな

総レス数 342
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