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歴代最高の良血馬って何?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/21(金) 18:44:46.68 ID:o0Zm5GYv0.net
- デビューの有無、競走成績不問
キングヘイロー?
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:16:30.24 ID:bMCcTFr2O.net
- 「ベストインショウ牝系」に所属する著名馬たちをざっとあげてみると、
トライマイベスト、エルグランセニョール、スピニングワールド、リダウッチョイス、アルデバランU、
ザール、ベターザンオナー、ジャジル、ラグズトゥリッチ、カジノドライヴ、ピーピングフォーンETC…
これでもほんの一部である
このように、その牝系がいったいどのような実績を持つ一族なのかにおいて、
ブラックタイプほど便利で合理的で整合性の高いツールはないのである
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:17:41.08 ID:FdUOX2030.net
- ハギノカムイオー
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:22:16.39 ID:cJviaGR60.net
- ディープ産駒は大抵良血
なぜなら最高の利益率を出すために高値の海外輸入繁殖牝馬にしかつけないから
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:24:05.23 ID:nj/LTmBu0.net
- 小岩井農場の基礎輸入牝馬の末裔こそ真の良血馬
三菱財閥が日露戦争で儲けた金で買い漁ったガチの超良血馬達
現在ノーザンが世界各地で買ってるようなそこそこの外国馬とは訳が違うよ
輸入繁殖牝馬の顔ぶれ
ビューチフルドリーマー(6,000円)
キンドラー(6,000円)
アストニシメント(5,500円)
フローリスカップ(5,500円)
ウェットセール(5,500円)
プロポンチス(5,000円)
※明治40年の6,000円は現在では10億円に相当すると言われている
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:25:40.76 ID:bMCcTFr2O.net
- カジノドライヴなんて「良血」の要素をほぼ完璧に備えた馬だからな
所属する牝系が世界レベルの名牝系で、母と祖母がG1かG2勝ってる実績馬で、兄弟姉妹にG1馬が複数存在するという。
ほんと良血の教科書の模範モデル馬として第1ページ目に出てくる血統だ罠
このスレ的には>>2でソッコー出てこないとおかしい馬だよ
何レス目で出てきてる?
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:41:21.82 ID:sAsIeh690.net
- とりあえず近代の種牡馬と繁殖牝馬で優秀だと思うの並べてみて血統表にどれぐらいらあるかでいいじゃん
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:41:27.56 ID:wnTCvyHH0.net
- >>222
いや、お前への質問だよ
せり名簿のブラックタイプで買うのを決めてるんだろ?
ならそれらの馬はボトムラインのどのブラックタイプを根拠に買ったのかと聞いてるんだよ
当然答えれるんだろ?
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:43:05.31 ID:vofedBTT0.net
- Galileo
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:52:28.50 ID:TGFsoLQY0.net
- >>231
エルグランセニョールと同じ牝系だけど
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 21:54:13.37 ID:fgjemAw30.net
- もぐらなんていつも突っ込まれて一方的に勝利宣言して逃亡するのが毎度なんだからまともに相手するだけ無駄やぞ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:01:58.26 ID:bMCcTFr2O.net
- >>238
はぁ?お前真性の馬鹿だろ(嘲笑)
俺がいつ「せり名簿のブラックタイプで買うのを決めてる!」なんて発言したんだよ?
「いや>>218でしてるだろw」とか言い出すなよお前
>>218はトンズラジジイがブラックタイプを完全否定したからその確認をしてる問いかけだからな
俺自身は良血の定義はブラックタイプ云々の話はしたけど
「せり名簿のブラックタイプで買うのを決めてるだ!」なんて発言は一切していませんが何か?
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:08:49.60 ID:bMCcTFr2O.net
- >>235
いや小岩井の初期牝馬たちの血統が超良血とか言い過ぎだわ
贔屓目なしに血統評価しても当時のイギリスの平均的もしくは平均よりちょい上程度の良血レベルだよ
だだし、血統背景はけっこう見所あるけどな
むしろ小岩井よりも下総御料の初期牝馬のほうが良血レベルは上でしょ
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:10:15.95 ID:bMCcTFr2O.net
- >>240
次のレスに書いてるけど?
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:10:50.86 ID:VAFr4XlL0.net
- ザサンデーフサイチ5億1,450万円 (2004年 セレクトセール)
4年前まで走ってた
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:31:49.58 ID:5BetCalY0.net
- >>243
小岩井農場の基礎輸入牝馬は、同時に輸入した種牡馬インタグリオー(セントサイモンの孫)と交配させるためのものだから
当時英国の主流だったセントサイモンの近親配合を日本で行う基礎となる牝馬だからそう感じるのかもね
しかしその集められた牝馬は現在の貨幣価値にして10億円クラスの名血ばかり
三菱財閥の財力のなせる業
今の社台、ノーザン程度じゃ無理な話だよ
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:44:26.89 ID:oSg+AJSZ0.net
- bMCcTFr2O顔真っ赤でワロタwww
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 22:46:21.17 ID:bMCcTFr2O.net
- >>246
うむ、その通りだ罠
ちなみに小岩井基礎牝馬の中でインタグリオーと交配すると
セントサイモン3×3が発生するのがフロリースカップ、ヘレンサーフ、フラストレート、
セントサイモン4×3が発生するのがフェアペギー だ罠
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/22(土) 23:00:31.16 ID:bMCcTFr2O.net
- そういう意味ではアストニシメントは自身がセントサイモンを持っていなかった
ところが、アストニシメントに付けたインタグリオーに内在するセントサイモンを利用した継続交配、
とどのつまりラシカッター→チャペルブラムプトン→トウルソヌルと重ねていった結果、
セントサイモン4×5、セントサイモン5・5×5・6・6・6という配合を持って誕生したのが、
歴代日本最強牝馬の″あの馬″である…。
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 04:41:23.48 ID:BLhIMMVX0.net
- ここまでロイカバード0な件
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 05:03:06.06 ID:0AQDQ32/0.net
- ハギノトップレディー
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 05:18:16.46 ID:qv65rwwp0.net
- 良血といえばゴールデンカラーズ。
当時はエアグルーヴやイブキパーシヴが同世代でいたが圧倒的に注目されてた。
「卑怯なくらいの良血」とまで言われてたな。
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 05:18:50.02 ID:qv65rwwp0.net
- 良血といえばゴールデンカラーズ。
当時はエアグルーヴやイブキパーシヴが同世代でいたが圧倒的に注目されてた。
「卑怯なくらいの良血」とまで言われてたな。
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 06:28:52.06 ID:NZhVfCdM0.net
- まだ実現してないけど、実現すれば>>72だろうな
日本馬はどうでも良くて、遡って行けば、
ナシュア、リボー、バックパサー、ネイティブダンサー、ラウンドテーブル、オリオール、ダリウス、ボールドルーラー
シアトルスルー、セクレタリアト、ヘイルトゥリーズン、セントクリスピン、インリアリティ、リヴァリッジ、サンデーサイレンス、ミルリーフ、ラストタイクーン、キングマンボ、ミエスク
父系、母系合わせても1頭にこれだけの世界的怪物が入ってるのはこの馬だけだろう
おまけにノーザンダンサー系は、ニジンスキー、サドラーズウェルズ、リファール、トライマイベスト、ヌレイエフ、ストームバード、6頭も入っとるw
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 06:33:43.05 ID:BMNr0Iix0.net
- >>254
ってことは、モーザリオ×マリアライトも凄いんだよな
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 06:44:40.54 ID:NZhVfCdM0.net
- >>255
ロベルト系に変わって、ノーザンダンサー系がテーストとダンチヒに変わるぐらい
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 06:50:04.40 ID:NZhVfCdM0.net
- そもそもキングマンボが良血だから
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 08:12:50.82 ID:IGq8aiab0.net
- >>254
どうだろうなぁ
ダリウスやラストタイクーン、インリアリティ、セントクレスピン、リヴァリッジ、キングマンボレベルの馬まで
世界的怪物としてカウントできるなら結構居そうだけど
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:06:39.68 ID:Y2mhufO60.net
- >>254
歴史的怪物
ナシュア、リボー、バックパサー、ネイティヴダンサー、ラウンドテーブル、ボールドルーラー、
シアトルスルー、セクレタリアト、サンデーサイレンス、ミルリーフ、ミエスク
歴史的怪物?
オリオール、ダリウス、ヘイルトゥリーズン、セントクレスピン、インリアリティ、リヴァリッジ、
ラストタイクーン、キングマンボ
水増しし過ぎ
1/3はとても歴史的怪物なんて呼べない馬じゃん
これだとめっちゃハードル下がるじゃん
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:31:08.65 ID:NZhVfCdM0.net
- >>259
インリアリティやリヴァリッジ知らねーのか?
歴史的な馬だぞ
仮に水増しだったとしても、>>72はレベル高い血統だぞ
素人は日本馬にしか注目しないけどな
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:35:46.19 ID:NZhVfCdM0.net
- でもあれか、実現してない血統で語るのは卑怯か
ノーザン的にはいずれ実現しそうだけど
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:36:15.67 ID:VQs9WyCdO.net
- ワロタその通り
それくらいの馬探せばいくらでもいるでしょ
あとゴールデンカラーズも言うほど良血でもない
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:37:47.11 ID:VQs9WyCdO.net
- ↑は>>259への同意ね
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:37:48.29 ID:NZhVfCdM0.net
- >>262
それが探してもいないんだな
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:40:42.19 ID:1dFLimat0.net
- 詳しくないけど今一番はアーバンシー一族?
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:41:05.50 ID:DVUFnWP90.net
- アグネスタキオンだろ
それか
フサイチの高かった馬
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:43:20.78 ID:qYfPg00P0.net
- ツルハチキング
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:44:49.27 ID:vxJ7yKu90.net
- 第1位 ディナシー 6億3000万円
ディナシーは2006年のセレクトセールで落札された当歳牝馬です。
第2位 イルーシヴウェーヴの17 5億8000万円
2017のセレクトセールで史上2番目の高額馬と話題になったのがイルーシヴウェーヴの17です。
第3位 ザサンデーフサイチ 5億1450万円
ザサンデーフサイチは2014年のセレクトセールで5億円超えの値がついた牡馬です。父はダンスインザダーク、
母は名牝エアグルーヴの良血馬で期待を集めていました。当時の馬主は関口房朗氏でしたが、
その後会社の資金繰りの問題からザサンデーフサイチが現役の間に売却されています。
売却された馬での一番良血馬
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:45:09.76 ID:i0d3a3cv0.net
- >>260
歴史的という言葉も怪物という言葉も安売りし過ぎだ
インリアリティやリヴァリッジレベルで歴史的怪物なら歴史的怪物だらけになる
それは結局歴史的怪物という言葉自体の価値を下げてるだけ
それすら分からんのに他人を素人呼ばわりとかもぐらレベルの低脳かよ
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:51:18.65 ID:NZhVfCdM0.net
- みんな良く知らないみたいだな
まぁインリアリティは水増しだとしても、リヴァリッジは凄い馬だぞ
ググれ
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 09:56:35.35 ID:VQs9WyCdO.net
- >>264
血統表見てないけどカナロアとエンパイアメーカーちょっとチェックしててみて
却下されたら後で血統表見ながら探してみる
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:23:02.05 ID:VQs9WyCdO.net
- 返事がないってことは認めたってことかw何だったんだあの怪物君はw
そもそも世界の歴史的怪物たちって、おおよそ1950〜1980年代に集中してるから
2000年代の馬はそれらの怪物たちの血に満ち満ちてる馬って結構いるはずなんだよね
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 11:50:22.34 ID:5GlCaoNx0.net
- 完成形という意味での最高の良血馬はリボーだな
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 12:04:06.93 ID:i0d3a3cv0.net
- >>270
別に凄くないとは言わんけどあれで「歴史的怪物」と呼ぶなら歴史的怪物のハードルはそのレベルになるわな
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 13:59:01.23 ID:VQs9WyCdO.net
- >>273
リボーが完成形の意味がまったくわからん…
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:03:48.12 ID:VQs9WyCdO.net
- 怪物言うのは日本で言えばルドルフとかナリブとかディープクラスだろ?
キタサンとかゴルシとかジェンティルあたりでも怪物と呼ぶのにはちょっと違和感ある
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:30:28.91 ID:ncI5tijZ0.net
- こういうスレ定期的に立つけど、必ず挙がるキングヘイローゴールデンカラーズに草
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 14:36:07.16 ID:Fk5THfO20.net
- 日本に来た種牡馬なら断然ノーザンネイティヴ
父ニアークティック 母ナタルマ
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 15:01:34.51 ID:VQs9WyCdO.net
- キングヘイローとゴールデンカラーズは本来の良血の基準でみた場合はそれほどズバ抜けているわけではない
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 15:45:21.34 ID:vhf4nQx+0.net
- >>276
ナリタブライアンはゴールドシップより下だろ?
どんだけ、ナリタブライアンのキチガイなんだよ
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/06/23(日) 18:31:08.75 ID:5EJwT9ta0.net
- ワグネリアンのスレじゃないのかw
馬主の夢とも言えるようなワガママ血統w
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