那須川天心vs亀田1号どっち勝つよ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/22(土) 18:31:29.82 ID:KPHGVqL00.net

格闘技通の多い競馬板的に

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:25:51.35 ID:5/eFtGm20.net

>>382
そうは言っても試合内容より試合前の煽りVに熱狂してるヲタがゴロゴロいるのが総合ヲタ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:30:26.13 ID:CuFGjDFx0.net

あと、俺は日本人選手やアジア人選手が基本的にあまり好きじゃない
これ言うと天の邪鬼扱いされるけど、昔から日本人なんだから日本人選手するのは当たり前みたいな風潮が大嫌いだった
普段サッカーや柔道ろくに観てない癖にワールドカップやオリンピックの時だけ熱狂的に日本代表応援するような連中みたいで反吐が出る
もちろん、社会人としての付き合いや交友関係もあるからうわべでは同調してたけど
格闘技も好きな選手はブラジル人やロシア人やアメリカ人ばかり
あと、自分が無駄にタッパあるせいかミドル級未満のおチビさん階級の試合は基本的に見ていてつまらんと言うか熱くなれない
ディアズ兄弟やヌルマゴなど好きな選手も一応いるが

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:35:04.14 ID:TWhGFRgJ0.net

テリー伊藤みたいなオッサンどもが「猪木はガチンコでも強かった！」と力説してた時代のせいで、プロレス最強幻想が根付いてしまったね
ようやっとPRIDEとかWWEとかの出現のおかげで、テリー伊藤ですら「プロレスはショー」と認める時代がやってきた
異種格闘技戦で、変な幻想を広めた猪木の功罪は大きいな

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:35:48.24 ID:9AO1pddi0.net

俺はボクシングを勉強しだして重量級に興味なくなった
SフライからSウェルターあたりまでが好き
総合はUFCだか見るな
プロレスとキックは興味ない

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:43:07.76 ID:iDrx7qXP0.net

>>389
言いたいことはわかるが、ガチな格闘技ファンだけじゃ金が入らんからな
UFCファンは日本でもかなりの数がいると思ってたけど、正直UFCの日本大会を開いてみたらイマイチ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:45:09.35 ID:L9A1Ptx90.net

動画見たけど
ほんとツマラン戦いしてるな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:50:09.47 ID:mPm7Vkg+0.net

ショーの見世物風情がヘッドギア付けて
人様の前で試合して金取るってこと自体が客を舐めてる

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:51:06.67 ID:CuFGjDFx0.net

>>392
アメリカと日本は根本的に市場形態が違うからね
日本はテレビ地上派放送の視聴率頼みスポンサー頼みだが
アメリカの場合は格闘技マニアが毎回の興行単位で金を払って視聴するPPVだけである程度は賄える市場
もちろんリーボックなどの太いスポンサーも大事だけど
アメリカは単純に広いしUFCなんか年間30回も大会興行開催出来てるからね
日本の格闘技団体だとPRIDE全盛期でもせいぜい年間6興行だっ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 03:52:49.08 ID:CuFGjDFx0.net

日本のPRIDEもスカパーPPVで毎回3000円払って視聴してたファンなんて全体の一部だったろうし

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:02:25.84 ID:TWhGFRgJ0.net

まぁ、今の日本の格闘技を盛り上げようとしてる姿勢はわかる
まずは良くも悪くも何かしら話題を作って、そこから次に繋げていこうとしてるってのがな
UFCも最初は色モノから始まったようなもんだから、そんな感じだろう

それでも難しいだろうな
文化レベルまで定着させなきゃ安定した金は入ってこない
大相撲ですらやばくなった国だ、日本は
相撲女子で人気は復活したけど

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:07:05.62 ID:TWhGFRgJ0.net

競馬も今は一人勝ちだけど4兆円産業から2兆円産業にまで低落したんだっけ？
ここにもし、カジノとか大きなレジャーが出てきたらジワジワと貧乏になっていく可能性もある

20年後、もしかしたら「若い奴らは2010年代までの競馬の隆盛を知らんとかバカか？」と言ってる未来もあるかもな

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:13:24.05 ID:mPm7Vkg+0.net

使い分け問題を早いところどうにかしないと、少しずつ人気落ちて行って
気づいた時にはもう取返し付かないことになるよ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:18:46.86 ID:DOPAtWYR0.net

五味は勢いあった、ドネアも勢いあった
たまたまTV見てたらドネアとヘルナンマルケスの試合で、それ見てドネアにはまったなぁ
長谷川を倒したモンティエルとドネアが戦うことになってワクワクテカテカした
このつえードネアと日本人が戦えないかなと思ってたら西岡選手ってのが戦うって知って、すんげー夢があった
今は矢地と朝倉、ドネアと井上が楽しみだ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:22:12.04 ID:/C1tu4hp0.net

昔のK-1 Pride ミドル級〜重量級　ハイレベルな試合　視聴率も２０％〜３５％いって人気だった

今のK-1 軽量級　レベルは低い 視聴率は低く那須川とかいても一桁

アメリカはミドル級〜重量級が人気　軽量級は人気無い

レベルの高い重量級のUFCとか見ちゃうと軽量級のK-1やボクシングなんて全然迫力がない

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:24:51.90 ID:GH4wBzMB0.net

UFCの重量級は迫力あるけど鈍臭さがなんともな
技術よりどつき合い感だな
ここは好みが分かれる

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:27:33.29 ID:/C1tu4hp0.net

４０過ぎててボクサー引退してるメイウェザーにボコボコにされて泣いちゃった那須川が今の日本格闘技の中心だぜ
欧米の重量級にメイウェザーより強い奴がたくさんいる
本当に強い奴らの戦いが見たいのであって
日本人だらけの軽量級でそこらへんのチンピラみたいなやつらが戦っててもほとんどの日本人は興味ない
昔は重量級中心で迫力あったし１９０ｃｍとか２ｍの大男が戦ってたから皆夢中になった

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:33:39.33 ID:3eKhfG540.net

PFP1位はロマチェンコ2位はクロフォード
高度な技術戦が出来るのはこの辺のボクサー
コアなファンはそういう試合を見たい
一般層を取り込めるのはヘビーかな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:36:29.97 ID:YHhZ2eTY0.net

この前初めてベラトールというの見たけど堀口凄いな
他の選手のレベルが高いのかは知らんけど

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:45:40.38 ID:TWhGFRgJ0.net

俺はNBAなんかはあんま興味ないけど、ジョーダンやシャック、バークレーあたりまでならちょこちょこ見てたな
だけど最近はまったく知らん
そこに来て八村塁がNBAにドラフト1巡目ってのを聞いて「へぇ日本人ですごいな」ってなる
ライト層ってのはこの感覚
やっぱ日本人ってのは一つの手がかりかと

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:46:07.94 ID:/C1tu4hp0.net

軽量級って格闘技全体でいえば最弱のクラスなのに調子こいてるヤンキーみたいなの多すぎ
那須川とか男で体重５０キロ台だからな　欧米に男で５０キロ台なんてほとんどいないだろ
メイウェザーは那須川より上の階級で体重が重かったからパンチ力が全然違うわけ
だからあんなボロ負けしたんだよ

プロボクサーが言ってるけどみんな減量して階級を下げるのに必死
なぜかというと上の階級になればなるほどパンチ力が高くリーチも長い選手がいるから強いんだよね
１つ階級あげるとパンチが痛かったり恐怖感が増すらしい

１００キロのヘビー級の大男のパンチと５０キロ台の那須川のパンチじゃ雲泥の差

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:51:09.03 ID:/C1tu4hp0.net

バスケの八村　　テニスの大阪なおみ　陸上のサニブラウン

全員黒人ハーフだぜ　日本人というのは国籍だけ

肉体は黒人の親の遺伝

本来の日本人というのは黒人ではない

差別とか言う人いるけど黒人を日本人だと思う人は少ないよ　
逆にアジアの黄色人種がアフリカに住んでてもアフリカ人だと思われないだろ

日本人が興味持つのは黄色人種

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:52:36.59 ID:v5fSyZeI0.net

>>405
60キロ以下なら日本人は堀口が最強よ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:53:48.23 ID:TWhGFRgJ0.net

あと、K-1やPRIDEが盛り上がってた頃でも重量級では日本人は雑魚だった
K-1では佐竹が気を吐いてたけど、最初の低レベルメンツで準優勝したぐらいか
あとは暗黒期に武蔵が準優勝してたか

それに、セーム・シュルトはなんだかんだで相当強かったぞ
クリチコばりの長身で優勝しまくり
ただ、長身選手はとにかく試合がつまらんけどなw

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:57:57.38 ID:TWhGFRgJ0.net

>>407
そんなに重量級が、っていうなら
クリチコやシュルト、チェ・ホンマンの試合でも見てろよw

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 04:59:19.26 ID:/C1tu4hp0.net

昔のPrideはまじで凄かった
ミルコ　ヒョードル　ノゲイラ　ボブ・サップなど
試合はめちゃくちゃ楽しかった

あれを知ってる世代は今の軽量級の試合は楽しめないよ
レベルが違いすぎる

今の若い子は昔のハイレベルな試合を知らないから楽しめるんだろうな

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:03:15.94 ID:v5fSyZeI0.net

>>412
何はともあれエンターテインメントな感じが最高だったよね

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:04:39.52 ID:HyXeaoHc0.net

こんなの組まれて那須川が気の毒だわ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:06:25.14 ID:/C1tu4hp0.net

昔のPrideは人類最強決定戦とか言われてたけど
本当にそんな感じだった
１９０前後の柔術や立ち技を極めた男達が世界中から集結してハイレベルな試合をしていた
日本も桜庭や柔道金メダリストとかハイレベルな選手がいた

今の那須川や亀田は中学生の暴走族ヤンキーの喧嘩にしかみえん

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:09:48.05 ID:KcF7R0jx0.net

要は、盛り上がってた頃がマジで最高で最強ってことを言いたいんだろ。
そりゃオグリキャップからナリタブライアンの頃が最高で、歴代最強だろうなw

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:14:59.34 ID:hHp7Mz7p0.net

PRIDEならミドル級（UFCでいうところのライトヘビー級）が一番好きだったな
ヒカルドアローナ、マウリシオショーグン、ヴァンダレイシウバ、吉田秀彦
、クイントンランペイジジャクソンあたり
UFCならリョートマチダ、チャックリデル、ランディクートゥア
MMAのこの階級は、層が厚かったと思うよ

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:19:16.73 ID:DOPAtWYR0.net

ボブサップと言えば新日で中西学を煽るVTRがめっちゃおもろかったｗ
ナ〜カ〜ニ〜シ〜とか言って中西の姿を印刷した紙をクシャクシャに丸めて食ったりしてワロタｗ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:25:05.32 ID:oZKfpsLq0.net

レベルかぁ。確かに当時のPRIDEは世界最高峰の舞台の1つだったな。
ただその後のUFCでのミルコやノゲイラ、ヴァンダレイの悲惨さを見ると、レベルとは一体……
かわりにPRIDEでは負けてたアンデウソンさんやランペイジジャクソンが天下を取ったな。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:26:01.82 ID:tbvmxgci0.net

昔は大晦日に3局が格闘技やってたな。
ヒョードルvsジョシュってやったっけ？

オクタゴンだとヒョードル負けてるんだよな。あの相手とでも、ヒョードル全盛期だったら勝てたかな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:43:30.71 ID:iDrx7qXP0.net

>>420
ヒョードルvsジョシュはやってないね
ジョシュはミルコとはやってる

ヒョードルは、アルロフスキーとやった頃から少しずつ衰えが見えてきてたから、オクタゴンの頃には厳しさがあったね
若い頃からオクタゴンの戦い方を身につけていればUFCでもチャンプになってたかもな
ただ、レスリングテクニックの上手い奴にいい風にやられて何回か敗北してそう

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:51:28.13 ID:dOrO41Ct0.net

>>419
馬と一緒で人間も成長や劣化するし、何よりリングとケージ、ひじやひざのあるなしで変わってくるからな

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 05:56:36.99 ID:dOrO41Ct0.net

>>420
PRIDEがなくなった後、2009年にアメリカのアフリクションでタイトルマッチとしてやる予定だったけど
ジョシュがドーピングに引っかかって、試合どころか大会ごと中止になった

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 06:21:09.91 ID:iDrx7qXP0.net

那須川がチンピラの喧嘩みたいって話があったけど
今の新生K-1って、本当にそれになってる所あるよなw

https://youtu.be/MHYB6ySiOck

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 06:39:36.71 ID:iDrx7qXP0.net

これもかw

https://youtu.be/7xdGzWdTT7c?t=70

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 06:41:30.26 ID:V532g4Pa0.net

那須川もキックボクシングがもっと人気あればこんな茶番劇やらなくて済むのにな
キックボクシングはもうひとつ人気無いよね
ボクシングは別格でその次が総合でキックボクシングはボクシングから三枚ぐらい落ちるよ人気は
那須川はこの前ライジンで試合やったばかりで７月にも試合やるってこんな間隔ありえないよ
いくら強くてもこれじゃ仕方ないな
まだ若いのだからボクシングに転向したら？

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 06:42:03.78 ID:lQxkpCBf0.net

>>41
台本あったのかよwww

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 06:57:11.54 ID:TWhGFRgJ0.net

重量級のキックボクシングなんか、世界でも人気ないからな
戦う場所がなくてさまよってる

資金がなければ格闘家なんて本当にどうしようもない
ヒョードルだって人気がなかった頃、PRIDEのCMで「エメネットひょ〜どるショッピング」つってアホな役やって金稼いでたんだから

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 07:23:22.38 ID:v5fSyZeI0.net

>>416
これだよな

PRIDE全盛期はまだMMAが浸透してなくウエイトもザルのカオスの時代だった

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 07:25:55.42 ID:v5fSyZeI0.net

>>417
この辺りだよね

あと武士道のウェルター級も同じくかなぁ

70キロ前後はボクシングも含め世界共通

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 08:14:45.34 ID:Ty3uta7z0.net

那須川は自分切り売りしすぎだろw

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 08:55:00.27 ID:ai92/r7u0.net

わざわざ生放送で見るほどでもなかった・・

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 09:33:26.25 ID:zRnmrZj60.net

メイウェザー「子犬を殴ってるようで気分が悪かった・・・」

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 11:29:50.68 ID:eeZE3xZN0.net

今回の二人のファイトマネー合わせたら1000万越えそう

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 13:11:53.50 ID:yPO3ynDN0.net

>>407
メイヴェザーだってもともと那須川と同じくらいの体重でしたしおすし

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 13:58:44.53 ID:JwOZs7Pv0.net

>>407
格闘板ならともかく競馬板で欧米に50キロ台の男がいないというのは流石に…。
まぁでも日本より平均身長高いのは確かだからデムーロとかルメールは母国だと相当小さい部類なんだろうな

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/23(日) 14:51:55.49 ID:3XQTT8hP0.net

>>436
そりゃそうだろ
小人だろデムーロなんて