なぜキングカメハメハは種牡馬としても大成功したのか?

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:26:53.79 ID:Abh3MTmZ0.net

種牡馬引退してまうらしいけど
大成功したと言ってええやろ
正直オペラオーみたいに失敗こくと思ったんだけどな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:30:43.65 ID:nikHxPHO0.net

SS系じゃなかった

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:33:50.58 ID:8X1WMI390.net

サンデー牝馬

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:37:25.19 ID:357nRTUc0.net

サンデーのおかげやろな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:38:20.13 ID:a3eDDw0L0.net

ズバ抜けたスピードだな。マイルC圧勝も凄かったがダービーまで押し切るとは思わなかった。
一本調子と思いきや距離にも対応、ミスプロでもマイラー血統だったキングマンボの血が見事にリファインされてしっかりと日本にも根付いた。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:47:59.22 ID:EWs/gQ8S0.net

>>4
ロードカナロア
ルーラーシップ
レイデオロ
アパパネ
ホッコータルマエ
ミッキーロケット

みんな非サンデー
キンカメ産駒は非サンデーのほうが走る

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:50:44.61 ID:E0PiX+tG0.net

ディープの繁殖をキンカメに与えてたら毎年のように化け物出してたかもな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:51:12.97 ID:W409kHPO0.net

エルコンドルパサーがはやくなくなってしまったから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:52:11.15 ID:GD8g/tSN0.net

だってキングだもん

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:52:40.91 ID:DWzHtBV30.net

金子がいい産駒産まれるまでリセット繰り返してるから。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:53:28.26 ID:elSWmPyW0.net

逆豚男

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 07:55:49.76 ID:zV7kryuM0.net

キンカメって1600と2400どっちが良かったの？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:02:39.13 ID:PWNFLenI0.net

ミスプロだし通常だと一本調子な早熟マイラーになりがちなんだけどな

ND強めのマンファスが良かったのかな、それとミエスク持ってるキングマンボとの組み合わせが、重厚さとキレをハイブリッドさせたと

まぁ競走・繁殖ともに抜群のキングカメハメハが生まれたのは奇跡みたいなもんだ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:07:43.16 ID:rPDdp6p30.net

NDのクロスが強かったから種牡馬としての特徴がNDに似ていたよね
繁殖通りの産駒だった
だからステゴ→オルフェみたいな突然変異的なのはなかった

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:12:02.57 ID:xEozN+GL0.net

ナスルーラのスピードとスタミナ血統のバランスが良かった
逆にディープはナスルーラ持ってない時代遅れ血統だからしょぼい後継しか出せなかったよね

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:17:16.43 ID:2N0VGRmm0.net

>>6
ドゥラメンテ居ないとショボいのかマイラーしか居ないのなぁ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:18:53.53 ID:94mHE9/o0.net

ディープのせいで目立ってないが
ディープ居なければ日本史上最高の種牡馬と評価されてたろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:19:25.33 ID:RLoAlNxH0.net

>>7
ほんとこれな　ろくな子供出なかったクソインパクトに無駄な月日だけです消費してしまった

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:20:11.88 ID:6BloHGPq0.net

サンデーなしで後継出しまくったのが凄い

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:21:32.90 ID:KpVLAs2t0.net

偉大なるミスプロの系譜だから

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:28:13.74 ID:x8cPKLTJO.net

>>8
ヴァーミリアン産駒も劣化が早いからエルコンの繁殖能力は低いだろ
凱旋門もエルコンみたいな長期滞在が出来れば日本調教馬も優勝できる

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:32:45.08 ID:WJVn9AGi0.net

>>12
2400
当時アンカツが1600のマイルCより距離が延びるダービーの方が自信あったって言ってたくらいだからな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:34:42.34 ID:KL66epeI0.net

キングだから

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:37:03.65 ID:MNlFUcKL0.net

金亀はスタート遅かったからダービーポジションとるためにNHKマイルカップに出た

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 08:57:03.44 ID:AKssGSoO0.net

産駒デビュー前の値崩れ主取り祭り酷かったな
産駒の調教が始まった種牡馬4年目ですらボロボロだったし本当に見る目がないというかプロだろうが素人だろうが走らせないと判断できないんだな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 09:21:54.18 ID:N0D7/15Z0.net

まぁ金子とか常連以外は買うほうも素人だしな
競馬に興味があるか怪しいやつらすら結構いるし

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 09:41:26.07 ID:BSAlAjCI0.net

エルコンというか、キンカメで勘違いされてるが、キングマンボは失敗多いよな。
アルカセットとか酷い。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 09:45:09.15 ID:mp1KdXd40.net

>>18
ディープ付けた繁殖をキンカメに付けて成功した例は無し
お前みたいなアンチは底辺で成功者に一生嫉妬してろよカス

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:09:20.00 ID:yGpo/tVG0.net

>>27
というかどの種牡馬系統でも失敗は多いよ
当たる種牡馬なんてほんの一握り

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:09:50.58 ID:ie5Qhq0E0.net

>>27
サドラー系が入ってるのはみんな消えた
非サドラーで唯一の当たりを引き当てたのはかなり大きかった

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:13:12.53 ID:NPKaXPg+0.net

引退早い馬は余力があるとか何とか

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:16:54.76 ID:qIhU6/h00.net

>>16
カナロアでしょぼいなら
おまえの成功ハードルはサンデーだけやな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:19:11.10 ID:R6dWTyVQ0.net

ダートも走るしディープより価値としては
上でしょうね。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:22:20.53 ID:abq6d3Za0.net

>>28
賛成‼

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 10:30:59.21 ID:RLoAlNxH0.net

>>28
ふーん　でもディープじゃ大物出なかったよね
ディープの後継者は?（笑）

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 11:04:03.71 ID:Ueu6M1If0.net

蹄葉炎で未勝利に終ったユアーズトゥルーリがひっそりと種牡馬入り
馬主の預託牝馬につける程度だろうがキンカメ孫としては初かね？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:07:57.60 ID:ZmBmleQu0.net

>>28
そんなの50頭もいない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:16:49.84 ID:siQCHRM60.net

>>25
実際初年度はイマイチだった

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:27:51.17 ID:PgwEPdK30.net

>>32
サンデー肌産駒の話でしょ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:33:59.78 ID:NuD7q6SU0.net

血統だけのイメージだとダートか単距離で小銭稼ぎするような馬ばかり出しそう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:34:48.62 ID:x8cPKLTJO.net

>>38
フィフスペトルは使い方を間違えなければ皐月賞やらNHKやらG1を勝てたんじゃないか？
可なりダメージを引き摺ってた感

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:42:01.79 ID:a3eDDw0L0.net

日本にそれまで入って来たミスプロは殆どダート専。日本は世界とは離れてND系からリアルシャダイ、BTそしてSSへとヘイルトゥリーズンに主流血脈が移行、やはり日本ではミスプロはダメなのか…という中でキンカメが登場した。
日本が世界の血統の潮流から取り残されなかったのもある意味キンカメのおかげと言える。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:42:07.12 ID:BXqq8R340.net

根幹距離で無類の強さを持つ仔を出したからな
ディープのお株すら奪える未来を託せる仔たちがいる
強みだろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:43:27.23 ID:jl6x4nyc0.net

種牡馬としての能力もさることながら
血統的に日本の大体の牝馬に種付けできた
ノーザンの全面バックアップ
これが一番やろな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:46:42.41 ID:a3eDDw0L0.net

それだけ血統的には未知数？でも、魅力的な種牡馬だったということだ。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:47:31.56 ID:jl6x4nyc0.net

サンデーサイレンスが成功したのも同じ理由

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 12:48:16.23 ID:x8cPKLTJO.net

キンカメ×サンデー肌の扱い方が醜いのは上層部の指示だろ
逆算ローテーションで的確に使えば毎年クラシック三冠馬は出せる

48 ：馬神：2019/07/12(金) 12:51:59.70 ID:Rt/GHLWo0.net

実はキンカメはサンデー牝馬との相性悪い
ゴリマチッヨのキンカメと優雅なバネが売りのサンデーはサンデーの良いとこを潰しちゃう
キンカメが転けたのはこれが原因

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 13:21:10.37 ID:JvuKq5Qr0.net

初年度フィフスペトルくらいしかいなくてハズレかと思った時期もありました

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 13:28:53.66 ID:x8cPKLTJO.net

>>49
照哉本人は社台のトップ肌馬たちをキンカメに与えるつもりが無かったみたいだけど
年数を重ねる毎に糞繁殖でも走る馬を沢山輩出してきたので認めざるを得なくなった
キンカメ系の成績向上とノーザン発展は勝己さんの功績が多大

51 ：馬神：2019/07/12(金) 13:31:03.79 ID:Rt/GHLWo0.net

>>50
サンデー牝馬を無駄にした戦犯キンカメ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 13:34:27.76 ID:BXqq8R340.net

>>51
じゃあ、君はサンデーの血を最大限に引き出してくれる血はなんなのか
言わないといけないね？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 13:46:13.41 ID:7FrxKUg70.net

基地外にまともに絡むなよ…

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 13:49:14.21 ID:BXqq8R340.net

>>53
ごめん🙏

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 14:05:05.54 ID:eRPrOkPr0.net

馬鹿神はドープキチガイの筆頭

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 14:46:06.44 ID:N0D7/15Z0.net

母父サンデーが糞だってことは世界中で証明されてっから今さら語るまでもない
キンカメアンチだけが吠えてるだけの空想

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 14:58:55.13 ID:zT2oWQUT0.net

サンデー入ってないだけでちんこ起つわ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 16:36:04.63 ID:kYpBhJgn0.net

netkeibaの種牡馬成績表とか見るとサンデー、ディープとは格が違うと認識させられる
キンカメはブライアンズタイムのレベル

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 17:46:44.13 ID:w49kxVOK0.net

コーナーで加速できる器用さがあったな
レッツゴードンキとかラブリーデイとかそのタイプ

60 ：馬神：2019/07/12(金) 17:49:34.94 ID:Ly0I08cF0.net

小物の雑魚しかいないよね
キンカメ産駒

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 18:40:46.12 ID:jYBN06jje

ほぉ！ユアーズトゥルーリ種牡馬入り！
何気にビッグニュースですなぁ！
クィーンズベストもいるしキングマンボ系安泰だね。
あとはエイシンフラッシュとかも頑張って欲しいね。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 18:47:47.27 ID:jYBN06jje

キンカメ成功の理由としては、
ナスペリオン色の強さ(ナスキロ内包)が主因だろう。
配合相手に困らないのが大きい。
キングマンボを定着させた功績は素晴らしい。
後は後継に任せてゆっくり休んでくれ。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 18:54:53.33 ID:No7JJ8tC0.net

>>60
キンカメすげえ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:01:23.39 ID:a3eDDw0L0.net

まさか芝主体、クラシック主体の日本でミスプロが成功するとは思わないよな
その下馬評を覆したキンカメは偉大だよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:03:03.26 ID:dk+4AxDq0.net

これはホント不思議なこと、他のキングマンボ系が軒並み鈍足っぷりを露呈しているのに

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:21:22.54 ID:jYBN06jje

キンカメ系と相性の良いサンデー牝馬と言えば
当然ハーツ系だろう。キンカメ×ハーツだと晩成懸念があるので
配合例が少ないがカナロア×ハーツ牝馬は増えつつある。
今のところ9頭中5頭勝ち上がりで重賞馬2頭。
今年と来年にも期待馬(ブレーナド、ヌーヴォレコルト18)
がいる。今後伸びるのは間違いなさそう。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:27:46.03 ID:jYBN06jje

ニックスが見つからず、存続に黄信号が点灯した
ディープ系と比べるとキンカメ系は安泰そのものだが
血が偏らないよう別系統の擁立が急務である。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:21:42.48 ID:2UW5PNmp0.net

芝といっても軽いから本場の洋芝よりアメリカダートに近いんじゃね

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:24:18.52 ID:XUBuuloI0.net

セレクトセールでキンカメ系は1億超え連発
一方ディープ系は1億超えゼロwwwwwwww

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:29:38.32 ID:AKssGSoO0.net

セレクトでの3〜4年目の大暴落はなんだったんだろうな
4年目とか超悲惨

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 19:43:02.27 ID:jYBN06jje

そもそもキンカメ系は日本の名牝系と相性が良いので
これも血が偏る一因になりやすい。
次に何が伸びそうか不明なのは不安材料。
ロベルト系はなさそうだよなぁ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:03:43.62 ID:OjLWkDTV0.net

キンカメは母父としても優秀
さすがサンデーの後継だわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:13:04.75 ID:KDyL1UDL0.net

サンデー後継スレも立たなくなった
もうキンカメに決まったからな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:19:25.59 ID:LYfPsmvx0.net

90年代は名種牡馬がいっぱいいたのに
残ってるのSS系とキングマンボ系だけなんだよな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:20:24.57 ID:EWs/gQ8S0.net

今年のセレクトセールから生産者や馬主の考えがわかるな
億連発で大人気のキンカメ系
億超えられない不人気ディープ系

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:23:47.93 ID:yde89Acm0.net

兄貴のザデピュティはサンタアニタダービー馬だということが
あまりにも知られていなさすぎる。

父系がマイナーなナスルーラ系だったせいか種牡馬としては天と地の差が付いてしまったが。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:28:18.87 ID:66LVT03R0.net

ハメハメ王だしな

そりゃ得意だろ
繁殖とか

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:33:11.65 ID:+GywAg/m0.net

>>60

キチガイがやってきたぞー

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 20:37:14.28 ID:Tsr6pNz40.net

カナロアやドゥラ産駒が高く売れたので耐えられなくなったのであろう

80 ：馬神：2019/07/12(金) 21:24:40.74 ID:Ly0I08cF0.net

カナロア産駒セールでも安かったしカナロア終わりだね
ディープが売れちゃたww

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 21:47:14.66 ID:jYBN06jje

ディープだけ売れて良かったね。
先行きは真っ暗だが。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 22:03:54.21 ID:0fZ534HA0.net

こいつ頭悪すぎだろ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 22:16:38.10 ID:jYBN06jje

ん？頭悪いって俺の事？
だってディープ系お先真っ暗じゃない？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 22:27:52.91 ID:EWs/gQ8S0.net

馬鹿神は数字すら読めないバカ
カナロアで安いならディープ系はゴミ以下の扱いってことだ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 22:35:46.91 ID:/cZl1RG40.net

馬鹿神はディープが種牡馬引退したら何にすがって生きていくんだろう
ふと気になってしまった

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 22:41:08.45 ID:Ykqj5QGO0.net

ステゴとキンカメの亡霊？とまだまだ戦い続けるんだろうな
それこそ死ぬまで

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 22:46:55.23 ID:Ykqj5QGO0.net

キンカメ系からリーディングサイアーが出て憤死、こんな末路じゃねーの

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/12(金) 23:05:49.82 ID:k/4ruhFt0.net

>>14
望田乙