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じゃあサクラローレルとウイニングチケットならどっちの方が強い?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:47:35.45 ID:uM/DHzf40.net
ほぼ互角か

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:48:10.98 ID:HElMKaVw0.net
ほぼ互角だな。

3 :競馬板にマトモなコテはいない :2019/07/19(金) 22:49:08.57 ID:am+V42FB0.net
明らかにサクラローレルだろこんなもん

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:49:39.56 ID:wM1SzmqO0.net
ローレルって相当強いだろ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:50:42.34 ID:lIrYjVDU0.net
ローレル60kgチケット54kgなら互角かもな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:53:00.96 ID:z8Bi0qva0.net
若駒の内ならチケゾーだな
古馬になってからならローレル

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:53:29.99 ID:OZGAwIGK0.net
弥生賞の勝ちっぷりだけなら歴代トップクラス

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:54:00.32 ID:HElMKaVw0.net
ほぼ互角だよ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:54:09.68 ID:urmwO1YJ0.net
リアルタイムで見てない層に評価されるのは結局実績なんだよな
現役時代はボロクソ言われてたオペの評価が年々上がってるのもそれで
ローレルは現役時代を知らない人から見れば単なるG12勝馬でしかないんだよ
だから>>1みたいな勘違いした奴が出てくる

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:54:41.06 ID:s+Bh9cut0.net
どっちどっちってバカみたいなスレ多すぎ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:55:51.74 ID:HElMKaVw0.net
3歳春に強い相手と戦って無理をしたから古馬になって低迷したチケット。
3歳時にクラシック出なかったから古馬になって空き巣できたローレル。

一長一短。元々の強さはほぼ互角。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:55:57.94 ID:qm03ZyKd0.net
サクラローレル=オルフェーヴル
ウイニングチケット=ローズキングダム

これぐらいの差はある

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:56:26.37 ID:78JwAx6Y0.net
これはサクラローレル

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:57:18.90 ID:HElMKaVw0.net
>>9
その意味で過小評価されてるのはチケットの方なんだが?
お前もチケットのこと知らないだけだろ。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:57:33.88 ID:I914gzfb0.net
>>11
現役の強い奴全部ぶっ倒したローレルが空き巣って…
当時を知らないなら黙ってた方がいいぞ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:58:27.19 ID:zCxeILeV0.net
ローレルに決まってるだろ
アホか

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:59:05.70 ID:VD7GUBiv0.net
ローレルとブライアン、
それぞれ万全の状態でガチンコ勝負が見たかった

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:59:48.53 ID:HElMKaVw0.net
クラシックと古馬の両方で実績残しているならその馬の方が上だと言うのは理解できるんだが
チケットはクラシックだけ、ローレルは古馬だけ。どちらも片方の実績しかないんだから一長一短なんだよ。

ローレルの方が上だと思ってる人間が間違ってる。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:00:17.79 ID:3UJl0CZV0.net
能力はローレル
でもダービーだけは絶対チケゾーが勝つ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:00:20.49 ID:/pXZ10o10.net
ローレル>古馬ビワ>>>トップガン>マベサン>>4歳時ビワ≧チケット

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:01:39.05 ID:Wr/QZsW/0.net
若い競馬ファンにローレル過小評価されすぎ問題

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:02:58.84 ID:HElMKaVw0.net
>>15
ローレルは強い相手を全然倒してないよ。
その当時の強い馬はクラシックで消耗してほぼ全滅した。
他の馬がクラシックで無理をして潰れた頃に出てきて実績を積んだ。だから空き巣なんだよ。

1994年世代の本当の2番手はナムラコクオーだからな。

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:04:00.35 ID:JkRO4Vmj0.net
全く比較にならないレベルでローレルが上
チケットなんてダービー以降成長皆無で今で言うとマカヒキに毛が生えた程度

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:04:47.54 ID:vLefyY320.net
IDを変えて必死の弁護を続ける>>1
このスレはスレタイの時点で失敗してるクソスレなんだよ素直に認めろ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:05:08.98 ID:si5aASzr0.net
サクラローレルに決まってんだろ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:07:16.71 ID:HElMKaVw0.net
>>23
だからそれで一長一短なんだが。
ローレルがクラシックでも活躍していてさらに成長力を見せたならそっちが上の理屈は通るが
クラシックに出てもいないローレルが古馬時のみ活躍してもチケットと一長一短でしかない。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:07:31.49 ID:3UJl0CZV0.net
つーか何故この比較になったんだろう?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:07:32.63 ID:EDUKMykY0.net
>>21
ウイニングチケットをアホほど過大評価してるのかもしれない

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:09:49.78 ID:PbR1mS880.net
>>26
故障とかでなく弱かったからクラシック出れてなのにね

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:10:38.46 ID:1/yeGPdZ0.net
活躍時期の違う馬じゃ比較出来ないんじゃ?
>>23の言うようにチケットとマカヒキの比較ならまだわかる

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:12:35.69 ID:cUfmAdjt0.net
どんだけひねくれてればチケット≧ローレルと思うのか

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:13:03.60 ID:HElMKaVw0.net
当時で例えるならスラムダンク。
山王に勝つために無理した湘北は3回戦で惨敗した。

先の戦いで無理をして消耗するから潰れる、伸び悩むという要素があることを多くの人は分かってない。
チケットがクラシック出ないでのんびりしていたら、逆にローレルがクラシックに出て無理をしていたら
どちらも現実の古馬成績とは同じにならない。

山王に勝ってさらに3回戦以降も勝って優勝したなら湘北より上だと言えるが、別ブロックから楽して
勝ち上がったところが山王や湘北より上とは言えないのさ。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:15:04.24 ID:mAozps9X0.net
マカヒキとの比較なら川田、金子オーナーのダービー馬じゃ何一つ感慨がわかないからどうしようもないなw
ワグネリアンなら福永だったからまだ少しは

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:15:33.98 ID:PCHhQCMt0.net
時期も何も根本的な能力レベルが違うだろ
モーリスよりイスラボニータの方が強いと言ってるようなもんだぞ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:16:39.41 ID:yyG9glYg0.net
>>1
ローレル

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:24:03.51 ID:QasCec9Z0.net
ローレルやろ
ダービーしか勝ってないヤツは雑魚が多い

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:25:02.87 ID:HElMKaVw0.net
>>34
ローレルがモーリス級ならチケットはドゥラメンテくらいだな。ドゥラメンテも古馬では活躍してないし
元の能力的にも適切だろう。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:28:08.77 ID:5xZOdEyr0.net
チケは東京ならワンチャンあるかなくらい

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:29:30.13 ID:A3uMXAFi0.net
東京2400というかダービーという舞台ならウイニングチケットが勝ちそう

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:32:20.97 ID:8BmMXMVt0.net
結局、典のお手馬で一番強かったのはローレルだろうな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:39:54.53 ID:nCbOAmeP0.net
ローレルは走りのフォームや容姿がいいのも強さの評価に影響与えてるよな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:41:53.22 ID:tI4y0sVz0.net
サクラローレルに決まってるだろ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:49:05.12 ID:xzzlPGzg0.net
イメージ的にはローレルが強い
春天皇でナリタブライアンを差しきったのが印象深い

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:53:49.52 ID:jNEuqWKv0.net
3歳までならチケット
それ以降はローレル

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:10:57.95 ID:wi6yLJ+I0.net
最強馬論争にサクラローレルが出てきても一考に値するが、
ウイニングチケットが出てきたらさすがに笑う
自分としてはそのくらい差を感じる

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:21:48.39 ID:3a7hgrmg0.net
ウイニングチケットより強い馬ってそういないぞ
まともならビワハヤヒデなんて相手にならんわ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:43:14.58 ID:8BH4sl4o0.net
3歳時点のローレルはトライアルで3着と8着、当時の900万ですらなかなか勝てなかった馬だからなぁ
4歳以降は比べるまでもないけど

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:52:27.74 ID:QwlIfQ9Y0.net
チケットなんてちょっと強いロイヤルタッチだろ?

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:08:56.35 ID:e9e2jqga0.net
互角と言ってる奴が居て笑う

ローレルの有馬記念を5回くらい観てこい
歴代最強クラスの強さだぞ

ディープインパクトやハーツクライよりあの有馬は強い
グラスワンダーよりも強いね
ナリタブライアンの旧4歳時でも敵わないかもしれない

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:11:36.75 ID:MB1MrMzI0.net
柴田政人が調教師に「皐月かダービーどっちか勝たせてやるから選べ」と言われて
ダービーを選択したんだよな
それで勝ってしまうくらいだから潜在能力相当高いだろ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:11:45.14 ID:HaLYQ25q0.net
ウイニングチケットは過小評価され過ぎなんでウイニングチケット
ただ中山に限りローレルの方が強いだろうな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:17:04.34 ID:jpnbqye20.net
チケットなんてダービーだけやん
劣化版ジャングルポケット

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:18:19.89 ID:FUKBrF810.net
チケットって古馬で通用してないやん
せめてビワハヤヒデもってこい

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:20:07.52 ID:FUKBrF810.net
ローレルは一年ぶりのレースで
その年のマイルCS馬になるジェニュインを
1800mで圧勝したのがすごかったな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:26:00.19 ID:JnW6d+nR0.net
チケットはダービーを最後に引退だったら
その後のビワハヤヒデの活躍もあって凄く評価されてたかもしれんね

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:56:38.30 ID:eVY4Xug30.net
比較するなら、ビワハヤヒデとナリタブライアンの兄弟対決かな?

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:09:37.07 ID:mociVy/F0.net
チケットはだいたいキズナくらい

ローレルはだいたいキタサンブラックくらい(活動期間は少ないが)

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:21:04.55 ID:dSz2RcC80.net
ローレル=ブライアン>>>チケット
チケットは普通のダービー馬

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:25:20.60 ID:MhnYOi9u0.net
比べるまでもなくローレル

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:26:14.68 ID:BiQkyZa00.net
バブルガムフェローはどの辺に入る?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:31:26.32 ID:mociVy/F0.net
>>60
マベサンより上か下か微妙なところ
アルアインとも微妙なところ
ラブリーデイよりは下かな
エイシンフラッシュよりやや下
ロゴタイプとは微妙なところ
ルーラーよりやや上?微妙なところ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:51:24.23 ID:5dOEF2WW0.net
本当は圧倒的にチケットの方が強いんだけど
ゲームだと戦績とかのせいでローレルがまるで怪物馬のように設定されとる

あほか

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 03:08:42.65 ID:C95mG3Ht0.net
成長曲線が違いすぎだろ
古馬同士なら何百回やってもローレルが勝つだろうが
3歳春の時点同士ならそりゃチケットだろうね
その頃ならローレルも青葉賞3着程度

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 03:49:08.05 ID:YUNyF9Gv0.net
>>63
その通り
成長曲線が全く違う
そりゃ古馬で活躍したほうが強く見えるのは当たり前だし
旧4歳まではウイニングが↑
それ以降はローレルが↑
実績で言えばローレルになるんだけど
政人にダービー勝たせるために生まれてきたウイニングを馬鹿にするのはありえん

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:09:47.53 ID:9dhkKpa+0.net
マルゼンスキーが史上最強
世界一

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:10:02.03 ID:k4PHW/4V0.net
クラシックでは間違いなくチケットだな
チケットがエアダブリンに惨敗するとか考えられないし

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:20:58.10 ID:guMn81+20.net
不毛な議論を持ち出すなよ…
三歳時はウイニングチケット、古馬ではサクラローレル

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:37:09.11 ID:bK9Itmp90.net
サクラローレルが強いだろ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:59:15.54 ID:7bo0ax5J0.net
ローレルと比べるのなら古馬のビワだよな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 05:36:45.39 ID:FUKBrF810.net
競馬板に少数だが
やたら強烈なローレルアンチがいるんだよな
放火しそうな危険人物

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 06:05:55.24 ID:4kIXIrzt0.net
ウイニングチケットってブリランテ、マカヒキ、ワンアンと同格か少し上位のダービー馬じゃないの?
ローレルと比べるレベルじゃなくね?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 06:18:30.85 ID:Xv6Gxzgy0.net
サクラローレルよりタイキブリザードの方が強かったと信じてる

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 06:43:46.48 ID:YriC8vQ30.net
ウイニングチケットはJCで燃え尽きた

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:08:07.74 ID:sWLGWI310.net
チケットが京都新聞杯菊花賞走ってる頃ローレルは2勝クラスで負けてるんだしそこまではチケットが上だろ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:14:16.28 ID:Vq4oHzrc0.net
現役で最強の時期があったローレルと世代で一瞬だけトップだったウイニングチケットじゃ差は歴然だと思われる

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:14:30.39 ID:58Bl3ZB80.net
いやまあそりゃローレルだけどよ、
やっぱダービー馬ブランドってあるよな
しかもあの三強世代のダービー馬
だから好きなのはウイニングチケット
名前も良い

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:45:34.73 ID:7pibdDN+0.net
ウイニングチケット→アドマイヤベガ
サクラローレル→テイエムオペラオー

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:47:40.91 ID:p42ggakd0.net
府中ならチケット
それ以外ならローレル

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:47:45.36 ID:xSY5764W0.net
サクラローレルは史上最強馬候補に入る強さなのに、一介のダービー馬と比べられて
ずいぶんナメられたもんだ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:47:54.98 ID:X2gX8TkN0.net
>>1はニワカ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:20:36.50 ID:s3uY6mvR0.net
ローレルってギャロップレーサーでは謎のSランク止まりだったよな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:26:39.96 ID:OEg9q+mm0.net
強いの定義からうんぬんかんぬん
実績なら調べれば済むから議論不要
ピークパフォーマンスならリアルタイムで見た奴以外は語るな

サクラローレル

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:40:32.49 ID:Ij2PYv1X0.net
ウイニングチケットって普通に最強馬論争やろ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:49:16.60 ID:3x1Jqc3L0.net
ローレルじゃねーかな
チケットも確かに強かったと思うが消耗しちゃった感があるな、スペシャルに近い活躍は出来た気はしないでもない、タイシンもな

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:55:15.76 ID:3x1Jqc3L0.net
スペシャルが出てきた時何故かチケットとイメージがかぶってね、個人的な妄想だったけど

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 09:25:10.84 ID:xsQpRP4P0.net
中山専用機のローレルか
ローレルはエルコンと同等くらいだろ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 10:01:59.68 ID:GOlVb8H40.net
これは比較にならんレベル
確実にローレル
なんでチケット?この世代でローレルと比べるならビワだろ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 10:53:00.36 ID:mOtbnxae0.net
ビワハヤヒデ
>エルコンドルパサー
>サクラローレル
≧テイエムオペラオー
≧スペシャルウィーク
≧ナリタタイシン
>アドマイヤベガ
≧ウイニングチケット

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 11:53:07.98 ID:YCNNLST70.net
ビワハヤヒデは顕彰馬になれなかったのが残念だ。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 11:53:15.95 ID:YCNNLST70.net
ビワハヤヒデが顕彰馬になれなかったのが残念だ。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 13:52:44.20 ID:5Jye94j30.net
比べる意味がわからん

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 14:50:29.29 ID:pZgzNxXh0.net
ダービーだけ勝ってその後G1で連対出来ない馬たちはハンカチみたいなもんだよな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 15:13:00.84 ID:isY+27c50.net
チケットと比較ならマカヒキやワグネリアンあたりが妥当じゃね?
ローレルとの比較ならビワ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 15:42:46.84 ID:hgDurpNZ0.net
ダービー馬なんだからチケットはビワより上
ビワとローレルで叩き合いやって勝ったほうがダービー馬に挑戦しなさいw

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 15:51:47.23 ID:9kAMRWRa0.net
府中チケットは3歳の頃は最高実績叩き出してたから、意外とローレルでも府中じゃ勝てないんじゃないかな。

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 16:28:56.19 ID:X2gX8TkN0.net
>>95
府中2400でも普通にローレルが強いと思うよ
ってか比較するまでもないって

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 17:01:29.36 ID:k4PHW/4V0.net
ビワは雑魚にしか勝ってないからな
アイルトンやタイシン程度ローレルでも余裕で千切り捨てるわ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 17:14:23.20 ID:X2gX8TkN0.net
>>97
東だとウイニングチケット程度にも勝てないからな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 17:21:42.48 ID:DGXP2J4o0.net
秋天8着とか府中に強い感じでもないんだよなチケット

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 18:56:46.36 ID:odPfg2Q90.net
ローレルのが全盛時の能力は上だったかもしれないけど俺はウイニングチケット大好きだったよ。強かったと思う

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:07:05.32 ID:CLEwz9Vz0.net
ローレル

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:09:08.26 ID:4n0Ul8yq0.net
ウイニングチケットアンチ多いな
ナリタブライアンにも負けんわ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:15:20.78 ID:WAvZN1jr0.net
アンチも何も秋トライアル以降完敗続きの馬なんて評価しようがない

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:18:40.46 ID:oJwjst590.net
チケットにアンチが多いんじゃなくてこれは比べるまでもないからだろ
チケットと比べるなら タヤスツヨシやフサイチコンコルドだろ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:25:11.47 ID:2irU0IZNO.net
確かになぜこの2頭の比較なのか

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:41:40.51 ID:X2gX8TkN0.net
ウイニングチケットじゃローレルのアンチも出てこないな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:57:10.05 ID:Wr/sNmkl0.net
8割くらいの人はローレルと即答するだろうしこの2頭を比べることすらしないと思うが人の物事に対する認識や評価ってほんと大きな違いがあるな

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:58:32.87 ID:QIHnaP8Q0.net
チケゾーは、弥生から京都新聞までの馬だろう。
ダービーは生涯唯一の劇走だわな。

ローレルは、中山記念からがすんばらしい♪
圧倒的にローレルだろうな。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:07:58.01 ID:isY+27c50.net
>>94
ローレルはチケットより確実に格上のダービー馬のブライアンを本調子ではないとはいえ倒してるからその時点でチケットは比較の対象外

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:11:12.02 ID:5s3rExNN0.net
ローレルとマンカッタンカフェだろ!

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:12:48.64 ID:5s3rExNN0.net
比較するなら ローレルとマンカッタンカフェだろ!

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:21:28.35 ID:9kAMRWRa0.net
ステイヤーのマヤノトップガンに府中で負けるようじゃチケットには勝てないだろ。有馬や春天で勝てるとは言わないが。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:36:57.28 ID:k4PHW/4V0.net
府中でナイスネイチャやマチカネタンホイザ負けるような馬がローレルに勝てる訳がない

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:49:42.81 ID:hlexvNqQ0.net
府中ならチケット
それ以外はローレル圧勝

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:55:33.24 ID:DGXP2J4o0.net
>>112
チケットって秋天8着だし
別に府中マンではないだろ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:10:50.58 ID:y0AR5m/o0.net
>>115
ビワと同じく屈腱炎発症

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:11:33.48 ID:kP0p0iDn0.net
後付けの嘘故障

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:42:26.81 ID:ZTUO6QH20.net
ウイニングチケットってテイオーとかぶるんだよな
だからローレルの方が圧倒的に強いでしょ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:47:25.88 ID:rtiv/jYs0.net
サクラローレルは馬体と大飛びの走行フォームが美しかった
ヨーロッパのスターホースを見ているみたいだった

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:49:02.99 ID:xWBAbVbO0.net
ウイニングチケットが強かったのは弥生賞まで。皐月以降はカデナにも劣る雑魚に成り下がった。ザ過大評価

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:52:58.08 ID:ofi/Cab20.net
ネイチャやタンホイザってバカにされるけど最近の面子分散しまくり空き巣G1すら滅多に勝てないレイデオロやスワーヴ、アルアインなんかより強いんじゃね

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:55:41.64 ID:kP0p0iDn0.net
チケット=マカヒキ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 22:01:09.44 ID:nHHzFvTk0.net
じゃあウイニングチケットとサクラチトセオーならどっちの方が強い?

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 22:02:55.36 ID:kP0p0iDn0.net
クラシックならチケット
古馬ならチトセオー

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 22:12:11.32 ID:HYL9wyH60.net
むしろ古馬のウイニングチケットってなんか見せ場あったか?

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:06:10.05 ID:pzdLKIll0.net
ない
大川さんがオールカマーの後に
はっきりチケットは早熟でビワとの差は
2馬身程度だったけどこれは想像以上に
大きな差で開きこそすれ縮まらないと解説した

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:11:16.35 ID:kP0p0iDn0.net
ロイヤルタッチもショボかったからな
こいつらは過大評価され過ぎ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:20:41.90 ID:6KX825yv0.net
ローレルの欧州遠征は血統も込みで凄くワクワクした分 落胆もデカかった思い出

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:40:33.10 ID:d9Mm9AVq0.net
ウイニングチケットが競馬界に残した功績はぬいぐるみの鼻
当時はトウカイテイオーやミホノブルボンのような流星有りの馬はもちろん
ライスシャワーやヒシアマゾンといった真っ黒い顔の馬ですらなぜか鼻白にされてた
そんな中でチケットのぬいぐるみは鼻まで全て黒鹿毛で作製された
これ以降ブライアンやトップガンなどから鼻面の特徴を忠実に再現する流れが今へと続く
ちなみにサクラローレルの初期ロットはなぜか鼻白w

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:56:23.31 ID:oJwjst590.net
>>118
テイオーとどこが被るんだ?
これも比べたり同列で語れるレベルじゃないだろ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 00:18:04.86 ID:zeVnbu540.net
>>126
大川さんは高松宮記念のレース回顧の時にも「ウイニングチケットは早稲(わせ=早熟)ですね」と言ってた。

ダービーの時はレース後に「いやー、ダービーは一番強い馬が勝つのがやっぱり良いですね」と言ってたのだが、
秋の京都新聞杯での苦戦(スポーツ紙ではよくあそこから届いた流石ダービー馬と褒めてたが)、菊花賞での完敗、有馬記念での掛かったとは言え惨敗で、
ビワハヤヒデとの差が開いていったから翌年の春以降は大川さんも完全にビワハヤヒデ派になった。
それまでは最強馬と聞かれればルドルフ、シンザン、タケシバオーと答えていた私ですがビワハヤヒデはタケシバオー以上だと思います、と言うようになったしね。

オールカマーと言えば、フジのゲストに柴田政人が来ていて「武豊君にはリラックスして走らせればまたビワハヤヒデとはそんなに差はないから」とレース前にアドバイスしたと言ってたね。

秋天の前の武豊のインタビューでは「最強馬はビワハヤヒデじゃないですか。でも、オグリキャップを相手にしていた時に比べれば絶望感はありません」とこたえてたな。

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 03:36:52.36 ID:Y4t2qbS70.net
>>50
騎手のくせに生意気だな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 03:57:36.08 ID:frK6zDqU0.net
岡部が1番乗ってみたかった馬にウイニングチケットの名を挙げてたな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:10:42.33 ID:hPHe/mkY0.net
ビワの方がローレルより全然強い。
ビワが晩成だったことを考えても、そのビワと互角だった3歳春のチケットやタイシンは
ローレルレベルはあるよ。

ローレルが過大評価されてるのかチケットが過小評価されてるのか知らんが。

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:21:40.80 ID:hPHe/mkY0.net
ローレルは春天のタイシンと良い勝負くらいだな。
だからタイシンとの比較では、ローレルは古馬時でも優位性を示しているとは言えない。

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:25:15.68 ID:hPHe/mkY0.net
ローレルの方が強いという考えの人が多いのは、実績バカが多いから。
それでレベルが低いところでも実績を積んだ馬の方が強いという思考になるから。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:37:39.09 ID:1W8RPXUs0.net
全盛期のウイニングチケットを見ると、ローレルと遜色のない強さを見せてたな
やっぱ伊達に、あの3強時代でダービー取ってないよ
ただ、全盛期の期間が短い

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:42:02.42 ID:eXfz+pXn0.net
まあ今見れば分かるや
ローレルは話題に出ないがチケットは話題に出る
やはり鞍上があの人ってもデカイがダービーに勝ったというのが大きい
結局後世に語られるのはハイセイコーオグリとかみたいなのを除いたらダービー馬だけだからな

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:45:14.99 ID:sGqRb/Z50.net
チケットは現代で言えばマカヒキだからな
ローレルの相手にすらならんよ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:54:33.05 ID:DyxhEe6Y0.net
なんか悪意のある比較ですね…
チケットは強かったけどダービーのもう一押しで使いきったんだよ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 05:38:38.26 ID:O2qBWdCS0.net
>>139チケットはロジユニと被る。騎手にダービープレゼントした馬

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 07:09:32.93 ID:pOtEhcL10.net
サクラローレルに決まってんだろ
ウイニングチケットはマーベラスサンデーくらいだろ

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 07:20:39.47 ID:hPHe/mkY0.net
>>142
ビワ>ローレル≒チケット>マーベラス≒チトセオー
くらいだ。

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 09:36:05.81 ID:EQ2yB3Rf0.net
>>134
チケットが過大評価だな
古馬G1勝てなかったのにローレルレベルて無理があるわ
レベル低いところ?ブライアンやトップガンの方がチケットが対戦したやつより上

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 10:27:56.38 ID:swHJh6QB0.net
というか長距離ってくくりだと故障して能力落ちた云々置いといてナリタブライアンがいて
ローレル、トップガン、マベサン(マベサンは長距離が決して適正だとは思わないが)と96〜97って
日本競馬史上でも屈指のレベルの高さだと思うのだが

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 10:42:08.07 ID:YrxQ7q+M0.net
ディープハーツデルタブルースリンカーンアイポッパーポップロックサムソンドリパス

こいつらの方がはるかにレベル高いだろ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 10:50:52.41 ID:Xzf12J8q0.net
>>132
政人が伊藤雄二に言われたって事でしょ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:01:52.43 ID:GSEuPemq0.net
>>145
乗ったジョッキーに最強扱いされない雑魚達しかいなくてワロタ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:17:44.96 ID:U7kpORlp0.net
古馬全敗のゴミがマベサンと比較になるかよ
ワンアンかマカヒキだろw

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:28:12.93 ID:0ie9pSjv0.net
>>146
ディープとハーツ以外大して強くない

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:33:07.64 ID:YrxQ7q+M0.net
>>150
だとしたら>>145の挙げてる馬はそれ未満の駄馬たちってことになるぞ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:38:15.39 ID:0ie9pSjv0.net
>>151
意味不明
つうか146の馬よりメジロブライトの方が強いわ他にエアとかバブルとかいるし

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:39:13.44 ID:0ie9pSjv0.net
あ当然ディープとハーツ以外の馬に対してね

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:05:46.85 ID:swHJh6QB0.net
競争馬トータルとしてディープ+ハーツが例えばローレル+トップガンより上って言われたら別に反論するつもりはないけど
「長距離で」ってくくりつけたらそもそも>>146の馬ディープが圧倒的な実績、デルタがメルボルンCあるとして
ハーツって長距離実績皆無だと思うのだが

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:22:34.74 ID:TT185INV0.net
ローレルは調教師の全盛期はブライアンより強いコメントに騙されてる。パフォだけ見るとこれは凄いなんてパフォは一つもない。有馬ですらまあまあ普通だ。ブライアンならマベサンなんて全カテゴリーで千切るよ。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:47:02.39 ID:zeVnbu540.net
こうやって根拠がないようなことを煽り気味にレスしていくことでしかこのスレは盛り上がらないんだな

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:53:33.75 ID:kLw1OKaj0.net
>>125
善臣騎乗

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 14:17:00.25 ID:sGqRb/Z50.net
>>156
ほんそれ
あるのは古馬全敗という事実だけなのにな

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 14:40:11.35 ID:CufMojOG0.net
ローレルは、春天皇と有馬を勝った年は、
多くの人が「現役最強馬」と評価していたのは事実だろ
負けた秋天皇も、一番人気で「負けて強し」という内容だったし

ウイニングはそこまで評価されたことはなかったんじゃないか?

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 14:48:06.81 ID:zcITjpUV0.net
>>155
まぁ実際ブライアンに勝ってるしな

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 19:27:25.33 ID:43smuXVN0.net
ローレルはある意味可哀想だな
トップガンもだけど怪我劣化後のブライアンとしか
勝負できなかった
完璧なブライアンと名勝負してたら
もっと評価されたのにな
どんなに強くてもそれでも上に奴がいるって感じは
ホントに可哀想だった

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 19:42:48.69 ID:LVFykm1g0.net
ローレル、トップガン、マベサンの三強。
でもその上にバブルもいる。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 19:46:06.81 ID:jGl4B74z0.net
>>162
でもバブルガムフェローって完全な中距離馬だったよな
春天じゃ3強に勝てないだろ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:15:45.31 ID:pOtEhcL10.net
ローレルは最後トップガンに負けちゃったのがな

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:21:41.64 ID:BCsxSTnS0.net
>>144
だからそれは一長一短でしかないと言ってるだろ?
ローレルはクラシックを勝てなかった。チケットは古馬で勝てなかった。
どっちにも片方しかないの。

93クラシック3強はローレルレベルね。ビワがそこから更に成長して抜きん出た。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:23:06.65 ID:BCsxSTnS0.net
>>145
マーベラスサンデーなんて長距離適性以前に並みのGTレベル程度の能力しかないが。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:26:57.23 ID:4zlf4UlQ0.net
>>165
ローレルはクラシック三冠出てないんだから勝ちようが無いでしょ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:27:52.88 ID:mV4Da7550.net
ウイニングチケットはドラマティックな馬だけどそこで枯れた馬
サクラローレルは骨折長期休養もあったのに古馬G1を2勝しとる
比較にならん

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:29:45.31 ID:BCsxSTnS0.net
>>167
出走制限とかで出る権利がなかったんじゃなくて、弱くて出られなかったんだぞ?
だからそこが短で一長一短なのだよ。

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:31:20.92 ID:mV4Da7550.net
>>164
天皇賞春はなぁ。。
負けたけどローレルはぶっつけ本番だったからなー、多少引っかかってもいた
アレで2着なら負けて強しだと思うわ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:32:44.89 ID:C9mlkrvN0.net
>>166 レベル低いよな、全てはブライアンが春天を負けたことを基準にして強い3強ということにされてる。あと春天のレコードの影響かな。

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:36:27.77 ID:BCsxSTnS0.net
94春天
ビワ1馬身タイシン3馬身ステージチャンプ

97春天
トップガン1馬身ローレル4馬身半ステージチャンプ

※ただし97春天のステージチャンプは屈腱炎後で10ヶ月振りの休み明けです。

ステージチャンプが屈腱炎になって10ヶ月振り(+14キロの太目)で出走してきても好調だった
94年と能力が変わらないと仮定して初めて、トップガンやローレルがタイシン以上のレベルとなる。
けどそんな訳なくてステージチャンプは能力落ちてるんだよね。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:37:53.89 ID:U7kpORlp0.net
レベル低かろうが残念ながら古馬全敗のチケットよりは上なんだよな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:46:53.96 ID:pOtEhcL10.net
>>170
それを言うならトップガンが負けたレースもトップガンが掛かってまともに走れなかったとか敗因はあるから言い訳は無しだろ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:52:03.27 ID:iss+5YOn0.net
比べたらローレルに失礼やで

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:58:52.02 ID:6ijcSEfu0.net
最近比較にならない2頭を比べる馬鹿スレが乱立してるけど何なの?

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:02:06.93 ID:+KoiuPko0.net
マヤノトップガン
サクラローレル
マーベラスサンデー
バブルガムフェロー
エアグルーヴ

ここらへんの力関係がよく分からん

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:02:10.57 ID:q3n796J/0.net
歴代最強馬候補の一頭もありうるのに

ステイヤーでありながら、初期サンデーのマイル〜中距離ナンバーワンのジェニュインを
相手得意の条件で、重度骨折1年ぶりのレースで並ぶ間もなく突き放したバケモノ
そのあと天春でナリタブライアン撃破

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:04:28.03 ID:q3n796J/0.net
>>177
同時代を生きてたら、ローレルいったくだろw
エアグルーブやバブルガム程度なら、マーベラスサンデーは一頭完全マークなら簡単に差した

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:07:26.01 ID:KuDS/XyM0.net
>>178
やっぱキャプテントゥーレに大阪杯で勝ったヒルノダムールと同等だよな

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:10:26.94 ID:n5TyvzA30.net
>>178
なんだこいつ…

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:10:30.48 ID:6ijcSEfu0.net
>>177
一般的には
サクラローレル>マヤノトップガン>マーベラスサンデー>エアグルーヴ>バブルガムフェロー

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:14:05.81 ID:C9mlkrvN0.net
>>182 エアグルーヴはトップガンより強いだろ。その4頭全部府中ならまとめて掃除できるし有馬・宝塚も弱くないぞエア

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:16:23.87 ID:mV4Da7550.net
>>174
あの時代の休み明けがどれだけ不利だったかを知らない発言だな
しかもトップガンとローレルの比較はしてないんだがw
3200の天皇賞春で引っ掛かってもマーベラスサンデー競り落として、出し抜けのトップガンに負けたと言う内容なら完敗ではないという話よ

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:17:28.49 ID:bZWEBDn+0.net
厨房の頃有馬記念で初めて馬券買ったのがサクラローレルだった
マーベラスサンデーとトップガンがしのぎ削ってたあの頃楽しかったな

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:34:21.77 ID:E16xGuex0.net
なんでこの二頭の比較なん?

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:47:51.11 ID:O2qBWdCS0.net
>>1ここまでレス伸びたら満足だろ。

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 22:07:41.46 ID:4II/TxjT0.net
チケットは3歳時点はかなりレベルが高いというか、
93クラシックのBWN3強のレベル自体が高いが、
ただチケットは順調さを欠いたのか成長力がイマイチだったのか分からんが、
古馬になってから3歳時から想定した程の成長は見られなかった。
タイシンは目黒記念復活と春天2着あたりは強かったが屈腱炎で終わったけど、
それでも古馬になってからはチケットよりは上になったと思う。

でもチケットやタイシン、それとローレル、トップガン、マベサンとかこのスレで名前が出てくるけど、
このスレで名前が挙がる連中ではビワハヤヒデが1枚抜けてるな。

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 23:01:08.02 ID:EQ2yB3Rf0.net
>>165
何言ってんの?3歳時 チケット>ローレルだとして
古馬になったらローレル>チケットだろ?
お前的に3歳チケット>古馬ローレルなの?
スレはサクラローレルとウイニングチケットどっちが強いかだから 俺は3歳チケットより古馬ローレルの方が余裕で強い言ってんだよ

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 01:03:07.42 ID:NmCmriaU0.net
使い詰で来たブライアンズタイム産駒は3歳秋にピークを迎えて後は下り坂だからそれに勝って威張ってるローレルは滑稽w

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 02:31:54.16 ID:nwPhJmGD0.net
古馬チケット舐めすぎ、オールカマーで軽く捻ったロイスアンドロイスのJCのパフォ見たら、秋天・JC勝てるレベルに余裕である。

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 02:35:51.77 ID:sjYUsr4T0.net
>>191
落ち着けよマカヒキ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 07:43:42.04 ID:FG/T00k30.net
ダービー勝つにはダービーに極振りしないと駄目だからな
ダービー極振りウイチが古馬G1まで勝ってたらそれこそローレルなんか足元にも及ばない

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 08:10:12.06 ID:w9QxZ58j0.net
>>190
ディープ産駒じゃなんだから

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 09:05:41.97 ID:m6Sl8bS00.net
ウイニングチケットよりナリタブライアンの方が強いと思ってるガイジがいそう

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 10:37:27.35 ID:Wjl9QxDq0.net
A ナリタブライアン、ビワハヤヒデ
B サクラローレル、ヒシアマゾン
C ナリタタイシン、ノースフライト
D ウイニングチケット、ネーハイシーザー、サクラチトセオー、スターマン
E ダンツシアトル、エアダブリン、タイキブリザード

大ざっぱにランク分けしたらこんな感じだろ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 11:27:09.88 ID:kpLDL5BP0.net
ローレルは目黒記念辺りで既に翌年レベルに到達してたのかが気になるな
1.5倍の大本命だし、藤田もローレルに勝ったことを自慢してるからな
晩成の典型例のタマモも現4歳初めには強かったし、ローレルが目黒でも翌年に
程遠かったら、どんだけ晩成やねんって気がするな。

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 11:59:57.95 ID:td6AU6wp0.net
>>196
ネーハイシーザーがそこならエルコングラススズカはみんなE以下かよ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 12:34:39.71 ID:kczuXWLj0.net
>>193
勝ってないから下って事でいいのか?

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 12:44:36.45 ID:5MXws19P0.net
ダービー馬なのに最優秀3歳どころか年度代表馬まで菊花賞馬に持ってかれたところはタヤスツヨシそっくり

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 12:58:22.94 ID:nwPhJmGD0.net
アホだな、当時3歳菊から中2週のJCでの最高成績はルドルフやオグリでも3着だったので、チケットは普通にトップクラスと思われてた。マカヒキとか挙げてる奴は知らないのに絡んでくるなよ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:00:04.97 ID:d25nuB5x0.net
これリアルタイムで見てた人が立てたとは思えないな
比較にすらならんだろ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:01:25.45 ID:sjYUsr4T0.net
古馬全敗wwww

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:09:06.70 ID:FG/T00k30.net
>>199
どちらかと言うと比べようが無い

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:38:38.50 ID:NmCmriaU0.net
>>201
ルドルフは中一週

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:54:39.47 ID:CEH2Rm4d0.net
>>201
軽々しくルドルフの名前出すなよニワカ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:57:19.08 ID:te8zCKOH0.net
しかもルドルフは有馬で
JCで負けた相手に格の違いを見せつけて借りを返した

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:59:20.84 ID:/AiTEmBS0.net
チケットはダービーで能力以上の競馬をして燃え尽きた馬

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 14:16:18.13 ID:VydvU6Bv0.net
柴田政人にダービーを勝たせたことで役割は終えたからね
河内に勝たせたアグネスフライトみたいなもん
福永に勝たせたワグネリアンもそうなりそう

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 14:27:57.74 ID:P7mLI3MO0.net
ルドルフは同期がクソ弱くてクラシックで消耗してないからな

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 14:54:37.26 ID:nwPhJmGD0.net
中一週は分かってるが、ルドルフのJCと93JCじゃあまりにもレベルが違うからな。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 15:11:34.15 ID:7UjdLXRe0.net
>>210
ルドルフとディープに蹴られて死んでしまえ
(おっと、過激すぎたすまん)
あんたの好きな馬が、無敗三冠を達成してから
大口たたけ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 15:16:03.05 ID:7UjdLXRe0.net
>>211
だから軽々しくルドルフを比較対象に出すなよ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 15:19:37.76 ID:te8zCKOH0.net
レガシーで勝てるレベルのJCと三冠馬が2頭出てるJCじゃ確かにレースレベルが違う

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 17:14:24.45 ID:W1EBt/Nw0.net
トウカイテイオーw

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 17:42:08.83 ID:iCl729lI0.net
サクラローレル>ビワハヤヒデ>>テイエムオペラオー>ウイニングチケット

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 18:46:35.95 ID:nwPhJmGD0.net
だからルドルフとの比較じゃなくて当時のJCは3歳馬は3着が最高成績だったので、
チケットの3歳は相当なもんだよと言いたいだけ。
3歳でもローレルの府中なら勝てるんじゃないかな

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 19:38:37.89 ID:swTmVjw50.net
ローレルが東京競馬場で勝ったのはダートの未勝利戦だけなんだね
後はだいたい惜敗してる
秋天はノリがやらかした上にスローペースだったと言っても
旧4歳馬においでおいでされてるし
東京コースはイマイチ合ってない気がする

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 19:47:41.50 ID:kWFvZ8Pg0.net
>>212
無敗とか三冠って字面が大事なのか。くだらね

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 20:41:03.43 ID:7UjdLXRe0.net
>>219
なんで字面?
実際無敗三冠をやっている二頭に変な表現
負け惜しみ乙

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 21:01:51.59 ID:TBI0Txrw0.net
早熟と晩成だからな
クラシック時点ではチケットだけど、お互いがピークの時期に戦ったらローレルかな

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 21:04:14.02 ID:4XgF9imY0.net
ローレルって道悪でも大丈夫だな
少し先輩にホクトオーという人気馬がいたけど
ことごとく雨に泣かされた
雨が降るとパドックのホクトオーファンは
沈んでたな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 21:57:07.53 ID:kWFvZ8Pg0.net
>>220

>なんで字面?
そりゃ勿論大昔の低レベル時代と言われたくないが為に無敗三冠という言葉を持ち出して現リーディングサイアーの威すら借りようとするあんたのセコい性根への皮肉だよ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 22:06:47.95 ID:7UjdLXRe0.net
>>223
アンチって理不尽な攻撃してくること多いよね
それに対して反論じゃすまなくて、反撃になるんだよ
それにディープを利用しているつもりはない
だってディープのこと好きだもの
俺はルドルフファンだから、自分の中ではルドルフが最強馬
でもルドルフが古すぎるというのなら
最強馬はディープでかまわない
まあこう言っても文句あるんだろ?
でもスレチだから俺は消えるよ
みなさん、荒らしてすみません。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 22:58:21.94 ID:pWJZmI/K0.net
サクラローレル≒マヤノトップガン>マーベラスサンデー>ウイニングチケット
トップガンはムラはあるが嵌った時はローレルより強い
もちろん安定感ならローレルだが

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 00:28:16.81 ID:+vsmbJk50.net
トップガンは良くも悪くもBT産駒って感じだよな

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 00:35:01.59 ID:QWVqWzaw0.net
チケゾーは伊藤雄二から政人さんに
ダービージョッキーなりたいか?
って言われたぐらいの傑作、
逆にローレルは太にダート馬って呼ばれてた、

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 00:52:53.41 ID:1LND9W3P0.net
トップガンと田原はどんな相手にもワンチャン勝てるけど
あっけなくも負ける

そんな馬

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 06:16:22.86 ID:nyZfHl3A0.net
このレーストップガン出てたっけ?てのおおいしな

>>155
ブライアンより強いじゃなくて、ブライアンと比べてもそう引けを取らないじゃね

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 06:59:52.59 ID:ae+5FcmP0.net
凡走して大敗することもあるけど嵌った時はブライアンやローレルにも勝つのがトップガン
特に97春天は田原の神騎乗もあって凄かった

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 07:06:41.70 ID:D3KCt2mF0.net
名勝負度 97春天vs93ダービー とかで議論した方が面白いかもねこの2頭

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 08:10:12.49 ID:RFbnNkdP0.net
ダービー時のウイニングチケットが5キロもらって走っても古馬ピーク時のビワの6馬身後ろだよ。
仮にローレルがビワの2馬身半後ろだとしてもチケットよりは強い。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 09:49:42.17 ID:LD2a82hM0.net
田原とのコンビでなにしでかすかわからんからな
ハマればディープにもオルフェにも勝てそう
はまらなきゃブリランテやライラックに負けそうだけど

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 09:51:35.86 ID:Uwmbfw1f0.net
まあローレルはトップガンには及ばないよ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 09:53:26.51 ID:5OALt/ki0.net
ウイニングチケットよりビワハヤヒデの方が強いって頭の病院行きなよ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:19:05.37 ID:7isOJ7fo0.net
漁夫の利ローレルと政人にダービーを
勝たせるために生まれてきたウイニングチケットか
どちらが強いかはさておき人気は圧倒的に
チケットだな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:27:27.28 ID:dn9sgQpP0.net
競馬ファン、とくにこの板の連中がダービー馬の価値を軽んじすぎということなら分かる
でも強いのは明らかにローレルの方だとしか言いようがない

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:40:23.82 ID:WZfV3/QQ0.net
そりゃ答えはローレルに決まってるけど

94世代ローレル クラシック全休
(候補でもなかった)
95世代マベサン クラシック全休
(毎日杯後骨折 候補)
95菊花賞 有馬記念馬 トップガン

3頭とも皐月ダービーには縁がなかったからね

3歳春までのチケットが強いのも事実

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:42:39.13 ID:WZfV3/QQ0.net
>>231
93弥生賞vs96中山記念
びっくりしたのはローレルの鉄砲

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:42:55.11 ID:YbZrbrqA0.net
チケット=マカヒキ

ローレル=レインボーライン

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 11:29:50.71 ID:+W72m/mN0.net
>>155
現実のブライアンはマーベラス級の馬を千切ったことはないがねw

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:07:40.26 ID:NdDn6FHF0.net
3歳時はチケットが上で古馬はローレルが上なんてのは成績見りゃわかる話で
それを踏まえた上でローレルが上と評価してる人のが多いんだろうに
チケットの比較はジャンポケ、ワンオン、マカヒキ辺りのダービー馬で古馬未勝利のこいつらぐらいよ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:15:49.50 ID:FT94j0Xv0.net
年度代表馬のジャンポケに失礼

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:26:56.99 ID:Zi0i3Pd70.net
>>234
直接対決負け越してるし
先着したのがノリがやらかした秋天と
調教師引退とぶっつけ本番でかかった春天
さすがに無理がある

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:37:31.19 ID:9pyHWr7y0.net
ジャパンカップでテイエムやドトウ、トップロード負かしとるやん

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:41:39.61 ID:jvxwsCQY0.net
サクラローレルって地味なんだよね。
ウイニングチケットやマヤノトップガンには
華がある。
データなら22戦9勝というなんとも情けない成績。

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:47:05.85 ID:FojfN+Xy0.net
ローレルが過大評価なんだよ、まともに人気背負って勝ったの有馬記念だけで、強いとか言われてるけど誰も有馬記念で最強とか言わないし。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:55:32.93 ID:XBYORw860.net
>>247
97春天の三強対決で負けたからな
トップガン田原の神騎乗、ローレルぶっつけで道中掛かるとかあったにせよ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:56:54.05 ID:NK2P0xAJ0.net
ジャングルポケットはジャパンカップ優勝後あまりレースには出て来なかったし勝利も無かったから大したことないように思われがちなんだろうね
あのジャパンカップで燃え尽き症候群になってしまったのだろう
でもあの時は勢いがあったから強かったよ
ウイニングチケットは古馬になってからがなあ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:01:07.22 ID:rUU6Q6v20.net
つか京都新聞杯を最後に未勝利だし菊花賞以後はビワに4連敗してるしな
そこらの平凡なダービー1冠馬

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:12:42.54 ID:K9WTDvW90.net
比べるならマカヒキやワンアンやタヤスツヨシだよな

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:16:28.48 ID:Q3jru4er0.net
チケット早熟だからな ロイヤルタッチも下位互換みたいな感じで同じような成長曲線辿ったし
ローレルは現役最強になった時期あったけど、チケットは世代最強になった時期があったかも微妙

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:22:10.52 ID:FT94j0Xv0.net
タッチも善戦マンでデビュー3連勝した後は結局未勝利だったもんな

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:25:42.85 ID:A7lUvEzT0.net
まあトップガンやマベサン相手ならナリタタイシンでもトータルで勝ち越せるからな。

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:40:34.12 ID:CT1XbpVD0.net
>>254
確かにビワとタイシンは強かった
ビワは迫力あったしタイシンのキレる脚には惚れぼれした

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:42:20.59 ID:+vsmbJk50.net
ワロタ
古馬1勝のタイシンとか話にならんだろw

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:43:45.07 ID:PjTrZp170.net
ローレルの強さは2回目の天皇賞みれば分かる。
終始かかって最後にマーベラス差し返すのは相当強い。

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 14:18:22.13 ID:dZCe+frk0.net
>>246
トップガンはまだわかるがチケットに華なんかないだろ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 14:21:18.47 ID:764iBBTD0.net
>>256
古馬になってからは故障でまともに走れたのは2走だけだろ
目黒記念ではトップハンデで最後方からぶち抜いて春天ではビワ相手に健闘してたし

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 14:30:41.78 ID:b9KmiRl00.net
>>257
同意!
あれマヤノトップガンより
凄かった

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:11:11.30 ID:+W72m/mN0.net
そのまともに走った2戦の相手 トップガンもマーベラスもまともに走ればビワ以外に負ける要素なしw

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:20:21.27 ID:FojfN+Xy0.net
皐月賞勝てて尚且つ春天で勝ち負けできるタイシンに勝てるとは思えないな。基本中距離対応できないドン足3強だと思う。

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:28:55.71 ID:+W72m/mN0.net
タイシンは皐月賞勝つくらい完成度あった3歳時に
ロンシャンボーイに負けてた馬

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:48:46.81 ID:DeJ+BgJI0.net
ジャンポケは東京改修の被害馬

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 17:09:42.32 ID:RuxXuUJ30.net
チケットは微妙だがタイシンならマーベラスよりは上でトップガンとも良い勝負だろう

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 17:29:21.19 ID:H+d0TlkZ0.net
流石にチケットじゃ無理筋
ビワハヤヒデからの比較も上手くリンクする訳もなく

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 17:56:44.73 ID:fUcLciiq0.net
比較対象がビワとローレルなら良かったのに

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:25:00.96 ID:+vsmbJk50.net
そんなの圧倒的にビワで即終了だろ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:36:03.34 ID:SD7znXMc0.net
ブルボン>ライス>マック>テイオー>ビワ
これは直接対決から確定

S ブルボン、オペ
A ライス、ドトウ、ディープ、ウオッカ、オルフェ
B マック、スズカ、ダスカ、サムソン、ゴルシ
C テイオー、ローレル、トップガン、ブライアン、エルコン、アパパネ
D ビワ、マベサン、グラス、ブエナ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:40:20.80 ID:eJgpgI2X0.net
ステチャンと互角のライスがビワより上は無いな

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:44:29.00 ID:FojfN+Xy0.net
一応ビワはライスには勝ってる

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 22:34:32.55 ID:RuxXuUJ30.net
ビワハヤヒデ>サクラローレル>ナリタタイシン=マヤノトップガン>マーベラスサンデー≧ウイニングチケット

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 22:38:24.82 ID:QXWs93zK0.net
なんかどうでもいいよ

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 22:57:51.67 ID:HbRwpCTq0.net
ウイニングチケットもナリタタイシンも典が乗ってれば三冠馬だったのに
下手くそが乗るから

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 23:19:00.54 ID:P/qndYzT0.net
SSナリタブライアン
Sビワハヤヒデ
Aサクラローレル
Bライスシャワー、ヒシアマゾン
Cミホノブルボン、ナリタタイシン
Dマヤノトップガン
Eノースフライト
Fマーベラスサンデー
Gレガシーワールド、アイルトンシンボリ、ウイニングチケット、ネーハイシーザー、サクラチトセオー、スターマン
Hトロットサンダー、ダンツシアトル、エアダブリン、タイキブリザード、ジェニュイン
Iニシノフラワー、マチカネタンホイザ、ステージチャンプ
Jマーベラスクラウン、フジノマッケンオー、サクラエイコウオー、ホッカイルソー

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