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じゃあサクラローレルとウイニングチケットならどっちの方が強い?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:47:35.45 ID:uM/DHzf40.net
- ほぼ互角か
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:48:10.98 ID:HElMKaVw0.net
- ほぼ互角だな。
- 3 :競馬板にマトモなコテはいない :2019/07/19(金) 22:49:08.57 ID:am+V42FB0.net
- 明らかにサクラローレルだろこんなもん
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:49:39.56 ID:wM1SzmqO0.net
- ローレルって相当強いだろ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:50:42.34 ID:lIrYjVDU0.net
- ローレル60kgチケット54kgなら互角かもな
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:53:00.96 ID:z8Bi0qva0.net
- 若駒の内ならチケゾーだな
古馬になってからならローレル
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:53:29.99 ID:OZGAwIGK0.net
- 弥生賞の勝ちっぷりだけなら歴代トップクラス
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:54:00.32 ID:HElMKaVw0.net
- ほぼ互角だよ。
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:54:09.68 ID:urmwO1YJ0.net
- リアルタイムで見てない層に評価されるのは結局実績なんだよな
現役時代はボロクソ言われてたオペの評価が年々上がってるのもそれで
ローレルは現役時代を知らない人から見れば単なるG12勝馬でしかないんだよ
だから>>1みたいな勘違いした奴が出てくる
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:54:41.06 ID:s+Bh9cut0.net
- どっちどっちってバカみたいなスレ多すぎ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:55:51.74 ID:HElMKaVw0.net
- 3歳春に強い相手と戦って無理をしたから古馬になって低迷したチケット。
3歳時にクラシック出なかったから古馬になって空き巣できたローレル。
一長一短。元々の強さはほぼ互角。
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:55:57.94 ID:qm03ZyKd0.net
- サクラローレル=オルフェーヴル
ウイニングチケット=ローズキングダム
これぐらいの差はある
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:56:26.37 ID:78JwAx6Y0.net
- これはサクラローレル
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:57:18.90 ID:HElMKaVw0.net
- >>9
その意味で過小評価されてるのはチケットの方なんだが?
お前もチケットのこと知らないだけだろ。
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:57:33.88 ID:I914gzfb0.net
- >>11
現役の強い奴全部ぶっ倒したローレルが空き巣って…
当時を知らないなら黙ってた方がいいぞ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:58:27.19 ID:zCxeILeV0.net
- ローレルに決まってるだろ
アホか
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:59:05.70 ID:VD7GUBiv0.net
- ローレルとブライアン、
それぞれ万全の状態でガチンコ勝負が見たかった
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 22:59:48.53 ID:HElMKaVw0.net
- クラシックと古馬の両方で実績残しているならその馬の方が上だと言うのは理解できるんだが
チケットはクラシックだけ、ローレルは古馬だけ。どちらも片方の実績しかないんだから一長一短なんだよ。
ローレルの方が上だと思ってる人間が間違ってる。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:00:17.79 ID:3UJl0CZV0.net
- 能力はローレル
でもダービーだけは絶対チケゾーが勝つ
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:00:20.49 ID:/pXZ10o10.net
- ローレル>古馬ビワ>>>トップガン>マベサン>>4歳時ビワ≧チケット
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:01:39.05 ID:Wr/QZsW/0.net
- 若い競馬ファンにローレル過小評価されすぎ問題
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:02:58.84 ID:HElMKaVw0.net
- >>15
ローレルは強い相手を全然倒してないよ。
その当時の強い馬はクラシックで消耗してほぼ全滅した。
他の馬がクラシックで無理をして潰れた頃に出てきて実績を積んだ。だから空き巣なんだよ。
1994年世代の本当の2番手はナムラコクオーだからな。
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:04:00.35 ID:JkRO4Vmj0.net
- 全く比較にならないレベルでローレルが上
チケットなんてダービー以降成長皆無で今で言うとマカヒキに毛が生えた程度
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:04:47.54 ID:vLefyY320.net
- IDを変えて必死の弁護を続ける>>1
このスレはスレタイの時点で失敗してるクソスレなんだよ素直に認めろ
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:05:08.98 ID:si5aASzr0.net
- サクラローレルに決まってんだろ
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:07:16.71 ID:HElMKaVw0.net
- >>23
だからそれで一長一短なんだが。
ローレルがクラシックでも活躍していてさらに成長力を見せたならそっちが上の理屈は通るが
クラシックに出てもいないローレルが古馬時のみ活躍してもチケットと一長一短でしかない。
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:07:31.49 ID:3UJl0CZV0.net
- つーか何故この比較になったんだろう?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:07:32.63 ID:EDUKMykY0.net
- >>21
ウイニングチケットをアホほど過大評価してるのかもしれない
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:09:49.78 ID:PbR1mS880.net
- >>26
故障とかでなく弱かったからクラシック出れてなのにね
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:10:38.46 ID:1/yeGPdZ0.net
- 活躍時期の違う馬じゃ比較出来ないんじゃ?
>>23の言うようにチケットとマカヒキの比較ならまだわかる
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:12:35.69 ID:cUfmAdjt0.net
- どんだけひねくれてればチケット≧ローレルと思うのか
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:13:03.60 ID:HElMKaVw0.net
- 当時で例えるならスラムダンク。
山王に勝つために無理した湘北は3回戦で惨敗した。
先の戦いで無理をして消耗するから潰れる、伸び悩むという要素があることを多くの人は分かってない。
チケットがクラシック出ないでのんびりしていたら、逆にローレルがクラシックに出て無理をしていたら
どちらも現実の古馬成績とは同じにならない。
山王に勝ってさらに3回戦以降も勝って優勝したなら湘北より上だと言えるが、別ブロックから楽して
勝ち上がったところが山王や湘北より上とは言えないのさ。
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:15:04.24 ID:mAozps9X0.net
- マカヒキとの比較なら川田、金子オーナーのダービー馬じゃ何一つ感慨がわかないからどうしようもないなw
ワグネリアンなら福永だったからまだ少しは
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:15:33.98 ID:PCHhQCMt0.net
- 時期も何も根本的な能力レベルが違うだろ
モーリスよりイスラボニータの方が強いと言ってるようなもんだぞ
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:16:39.41 ID:yyG9glYg0.net
- >>1
ローレル
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:24:03.51 ID:QasCec9Z0.net
- ローレルやろ
ダービーしか勝ってないヤツは雑魚が多い
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:25:02.87 ID:HElMKaVw0.net
- >>34
ローレルがモーリス級ならチケットはドゥラメンテくらいだな。ドゥラメンテも古馬では活躍してないし
元の能力的にも適切だろう。
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:28:08.77 ID:5xZOdEyr0.net
- チケは東京ならワンチャンあるかなくらい
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:29:30.13 ID:A3uMXAFi0.net
- 東京2400というかダービーという舞台ならウイニングチケットが勝ちそう
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:32:20.97 ID:8BmMXMVt0.net
- 結局、典のお手馬で一番強かったのはローレルだろうな
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:39:54.53 ID:nCbOAmeP0.net
- ローレルは走りのフォームや容姿がいいのも強さの評価に影響与えてるよな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:41:53.22 ID:tI4y0sVz0.net
- サクラローレルに決まってるだろ
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:49:05.12 ID:xzzlPGzg0.net
- イメージ的にはローレルが強い
春天皇でナリタブライアンを差しきったのが印象深い
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/19(金) 23:53:49.52 ID:jNEuqWKv0.net
- 3歳までならチケット
それ以降はローレル
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:10:57.95 ID:wi6yLJ+I0.net
- 最強馬論争にサクラローレルが出てきても一考に値するが、
ウイニングチケットが出てきたらさすがに笑う
自分としてはそのくらい差を感じる
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:21:48.39 ID:3a7hgrmg0.net
- ウイニングチケットより強い馬ってそういないぞ
まともならビワハヤヒデなんて相手にならんわ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:43:14.58 ID:8BH4sl4o0.net
- 3歳時点のローレルはトライアルで3着と8着、当時の900万ですらなかなか勝てなかった馬だからなぁ
4歳以降は比べるまでもないけど
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 00:52:27.74 ID:QwlIfQ9Y0.net
- チケットなんてちょっと強いロイヤルタッチだろ?
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:08:56.35 ID:e9e2jqga0.net
- 互角と言ってる奴が居て笑う
ローレルの有馬記念を5回くらい観てこい
歴代最強クラスの強さだぞ
ディープインパクトやハーツクライよりあの有馬は強い
グラスワンダーよりも強いね
ナリタブライアンの旧4歳時でも敵わないかもしれない
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:11:36.75 ID:MB1MrMzI0.net
- 柴田政人が調教師に「皐月かダービーどっちか勝たせてやるから選べ」と言われて
ダービーを選択したんだよな
それで勝ってしまうくらいだから潜在能力相当高いだろ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:11:45.14 ID:HaLYQ25q0.net
- ウイニングチケットは過小評価され過ぎなんでウイニングチケット
ただ中山に限りローレルの方が強いだろうな
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:17:04.34 ID:jpnbqye20.net
- チケットなんてダービーだけやん
劣化版ジャングルポケット
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:18:19.89 ID:FUKBrF810.net
- チケットって古馬で通用してないやん
せめてビワハヤヒデもってこい
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:20:07.52 ID:FUKBrF810.net
- ローレルは一年ぶりのレースで
その年のマイルCS馬になるジェニュインを
1800mで圧勝したのがすごかったな
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:26:00.19 ID:JnW6d+nR0.net
- チケットはダービーを最後に引退だったら
その後のビワハヤヒデの活躍もあって凄く評価されてたかもしれんね
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 01:56:38.30 ID:eVY4Xug30.net
- 比較するなら、ビワハヤヒデとナリタブライアンの兄弟対決かな?
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:09:37.07 ID:mociVy/F0.net
- チケットはだいたいキズナくらい
ローレルはだいたいキタサンブラックくらい(活動期間は少ないが)
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:21:04.55 ID:dSz2RcC80.net
- ローレル=ブライアン>>>チケット
チケットは普通のダービー馬
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:25:20.60 ID:MhnYOi9u0.net
- 比べるまでもなくローレル
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:26:14.68 ID:BiQkyZa00.net
- バブルガムフェローはどの辺に入る?
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:31:26.32 ID:mociVy/F0.net
- >>60
マベサンより上か下か微妙なところ
アルアインとも微妙なところ
ラブリーデイよりは下かな
エイシンフラッシュよりやや下
ロゴタイプとは微妙なところ
ルーラーよりやや上?微妙なところ
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 02:51:24.23 ID:5dOEF2WW0.net
- 本当は圧倒的にチケットの方が強いんだけど
ゲームだと戦績とかのせいでローレルがまるで怪物馬のように設定されとる
あほか
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 03:08:42.65 ID:C95mG3Ht0.net
- 成長曲線が違いすぎだろ
古馬同士なら何百回やってもローレルが勝つだろうが
3歳春の時点同士ならそりゃチケットだろうね
その頃ならローレルも青葉賞3着程度
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 03:49:08.05 ID:YUNyF9Gv0.net
- >>63
その通り
成長曲線が全く違う
そりゃ古馬で活躍したほうが強く見えるのは当たり前だし
旧4歳まではウイニングが↑
それ以降はローレルが↑
実績で言えばローレルになるんだけど
政人にダービー勝たせるために生まれてきたウイニングを馬鹿にするのはありえん
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:09:47.53 ID:9dhkKpa+0.net
- マルゼンスキーが史上最強
世界一
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:10:02.03 ID:k4PHW/4V0.net
- クラシックでは間違いなくチケットだな
チケットがエアダブリンに惨敗するとか考えられないし
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:20:58.10 ID:guMn81+20.net
- 不毛な議論を持ち出すなよ…
三歳時はウイニングチケット、古馬ではサクラローレル
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:37:09.11 ID:bK9Itmp90.net
- サクラローレルが強いだろ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 04:59:15.54 ID:7bo0ax5J0.net
- ローレルと比べるのなら古馬のビワだよな
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 05:36:45.39 ID:FUKBrF810.net
- 競馬板に少数だが
やたら強烈なローレルアンチがいるんだよな
放火しそうな危険人物
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 06:05:55.24 ID:4kIXIrzt0.net
- ウイニングチケットってブリランテ、マカヒキ、ワンアンと同格か少し上位のダービー馬じゃないの?
ローレルと比べるレベルじゃなくね?
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 06:18:30.85 ID:Xv6Gxzgy0.net
- サクラローレルよりタイキブリザードの方が強かったと信じてる
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 06:43:46.48 ID:YriC8vQ30.net
- ウイニングチケットはJCで燃え尽きた
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:08:07.74 ID:sWLGWI310.net
- チケットが京都新聞杯菊花賞走ってる頃ローレルは2勝クラスで負けてるんだしそこまではチケットが上だろ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:14:16.28 ID:Vq4oHzrc0.net
- 現役で最強の時期があったローレルと世代で一瞬だけトップだったウイニングチケットじゃ差は歴然だと思われる
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:14:30.39 ID:58Bl3ZB80.net
- いやまあそりゃローレルだけどよ、
やっぱダービー馬ブランドってあるよな
しかもあの三強世代のダービー馬
だから好きなのはウイニングチケット
名前も良い
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:45:34.73 ID:7pibdDN+0.net
- ウイニングチケット→アドマイヤベガ
サクラローレル→テイエムオペラオー
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:47:40.91 ID:p42ggakd0.net
- 府中ならチケット
それ以外ならローレル
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:47:45.36 ID:xSY5764W0.net
- サクラローレルは史上最強馬候補に入る強さなのに、一介のダービー馬と比べられて
ずいぶんナメられたもんだ
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 07:47:54.98 ID:X2gX8TkN0.net
- >>1はニワカ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:20:36.50 ID:s3uY6mvR0.net
- ローレルってギャロップレーサーでは謎のSランク止まりだったよな
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:26:39.96 ID:OEg9q+mm0.net
- 強いの定義からうんぬんかんぬん
実績なら調べれば済むから議論不要
ピークパフォーマンスならリアルタイムで見た奴以外は語るな
サクラローレル
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:40:32.49 ID:Ij2PYv1X0.net
- ウイニングチケットって普通に最強馬論争やろ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:49:16.60 ID:3x1Jqc3L0.net
- ローレルじゃねーかな
チケットも確かに強かったと思うが消耗しちゃった感があるな、スペシャルに近い活躍は出来た気はしないでもない、タイシンもな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 08:55:15.76 ID:3x1Jqc3L0.net
- スペシャルが出てきた時何故かチケットとイメージがかぶってね、個人的な妄想だったけど
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 09:25:10.84 ID:xsQpRP4P0.net
- 中山専用機のローレルか
ローレルはエルコンと同等くらいだろ
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 10:01:59.68 ID:GOlVb8H40.net
- これは比較にならんレベル
確実にローレル
なんでチケット?この世代でローレルと比べるならビワだろ
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 10:53:00.36 ID:mOtbnxae0.net
- ビワハヤヒデ
>エルコンドルパサー
>サクラローレル
≧テイエムオペラオー
≧スペシャルウィーク
≧ナリタタイシン
>アドマイヤベガ
≧ウイニングチケット
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 11:53:07.98 ID:YCNNLST70.net
- ビワハヤヒデは顕彰馬になれなかったのが残念だ。
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 11:53:15.95 ID:YCNNLST70.net
- ビワハヤヒデが顕彰馬になれなかったのが残念だ。
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 13:52:44.20 ID:5Jye94j30.net
- 比べる意味がわからん
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 14:50:29.29 ID:pZgzNxXh0.net
- ダービーだけ勝ってその後G1で連対出来ない馬たちはハンカチみたいなもんだよな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 15:13:00.84 ID:isY+27c50.net
- チケットと比較ならマカヒキやワグネリアンあたりが妥当じゃね?
ローレルとの比較ならビワ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 15:42:46.84 ID:hgDurpNZ0.net
- ダービー馬なんだからチケットはビワより上
ビワとローレルで叩き合いやって勝ったほうがダービー馬に挑戦しなさいw
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 15:51:47.23 ID:9kAMRWRa0.net
- 府中チケットは3歳の頃は最高実績叩き出してたから、意外とローレルでも府中じゃ勝てないんじゃないかな。
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 16:28:56.19 ID:X2gX8TkN0.net
- >>95
府中2400でも普通にローレルが強いと思うよ
ってか比較するまでもないって
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 17:01:29.36 ID:k4PHW/4V0.net
- ビワは雑魚にしか勝ってないからな
アイルトンやタイシン程度ローレルでも余裕で千切り捨てるわ
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 17:14:23.20 ID:X2gX8TkN0.net
- >>97
東だとウイニングチケット程度にも勝てないからな
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 17:21:42.48 ID:DGXP2J4o0.net
- 秋天8着とか府中に強い感じでもないんだよなチケット
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 18:56:46.36 ID:odPfg2Q90.net
- ローレルのが全盛時の能力は上だったかもしれないけど俺はウイニングチケット大好きだったよ。強かったと思う
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:07:05.32 ID:CLEwz9Vz0.net
- ローレル
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:09:08.26 ID:4n0Ul8yq0.net
- ウイニングチケットアンチ多いな
ナリタブライアンにも負けんわ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:15:20.78 ID:WAvZN1jr0.net
- アンチも何も秋トライアル以降完敗続きの馬なんて評価しようがない
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:18:40.46 ID:oJwjst590.net
- チケットにアンチが多いんじゃなくてこれは比べるまでもないからだろ
チケットと比べるなら タヤスツヨシやフサイチコンコルドだろ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:25:11.47 ID:2irU0IZNO.net
- 確かになぜこの2頭の比較なのか
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:41:40.51 ID:X2gX8TkN0.net
- ウイニングチケットじゃローレルのアンチも出てこないな
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:57:10.05 ID:Wr/sNmkl0.net
- 8割くらいの人はローレルと即答するだろうしこの2頭を比べることすらしないと思うが人の物事に対する認識や評価ってほんと大きな違いがあるな
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 19:58:32.87 ID:QIHnaP8Q0.net
- チケゾーは、弥生から京都新聞までの馬だろう。
ダービーは生涯唯一の劇走だわな。
ローレルは、中山記念からがすんばらしい♪
圧倒的にローレルだろうな。
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:07:58.01 ID:isY+27c50.net
- >>94
ローレルはチケットより確実に格上のダービー馬のブライアンを本調子ではないとはいえ倒してるからその時点でチケットは比較の対象外
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:11:12.02 ID:5s3rExNN0.net
- ローレルとマンカッタンカフェだろ!
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:12:48.64 ID:5s3rExNN0.net
- 比較するなら ローレルとマンカッタンカフェだろ!
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:21:28.35 ID:9kAMRWRa0.net
- ステイヤーのマヤノトップガンに府中で負けるようじゃチケットには勝てないだろ。有馬や春天で勝てるとは言わないが。
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:36:57.28 ID:k4PHW/4V0.net
- 府中でナイスネイチャやマチカネタンホイザ負けるような馬がローレルに勝てる訳がない
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:49:42.81 ID:hlexvNqQ0.net
- 府中ならチケット
それ以外はローレル圧勝
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 20:55:33.24 ID:DGXP2J4o0.net
- >>112
チケットって秋天8着だし
別に府中マンではないだろ
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:10:50.58 ID:y0AR5m/o0.net
- >>115
ビワと同じく屈腱炎発症
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:11:33.48 ID:kP0p0iDn0.net
- 後付けの嘘故障
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:42:26.81 ID:ZTUO6QH20.net
- ウイニングチケットってテイオーとかぶるんだよな
だからローレルの方が圧倒的に強いでしょ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:47:25.88 ID:rtiv/jYs0.net
- サクラローレルは馬体と大飛びの走行フォームが美しかった
ヨーロッパのスターホースを見ているみたいだった
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:49:02.99 ID:xWBAbVbO0.net
- ウイニングチケットが強かったのは弥生賞まで。皐月以降はカデナにも劣る雑魚に成り下がった。ザ過大評価
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:52:58.08 ID:ofi/Cab20.net
- ネイチャやタンホイザってバカにされるけど最近の面子分散しまくり空き巣G1すら滅多に勝てないレイデオロやスワーヴ、アルアインなんかより強いんじゃね
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 21:55:41.64 ID:kP0p0iDn0.net
- チケット=マカヒキ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 22:01:09.44 ID:nHHzFvTk0.net
- じゃあウイニングチケットとサクラチトセオーならどっちの方が強い?
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 22:02:55.36 ID:kP0p0iDn0.net
- クラシックならチケット
古馬ならチトセオー
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 22:12:11.32 ID:HYL9wyH60.net
- むしろ古馬のウイニングチケットってなんか見せ場あったか?
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:06:10.05 ID:pzdLKIll0.net
- ない
大川さんがオールカマーの後に
はっきりチケットは早熟でビワとの差は
2馬身程度だったけどこれは想像以上に
大きな差で開きこそすれ縮まらないと解説した
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:11:16.35 ID:kP0p0iDn0.net
- ロイヤルタッチもショボかったからな
こいつらは過大評価され過ぎ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:20:41.90 ID:6KX825yv0.net
- ローレルの欧州遠征は血統も込みで凄くワクワクした分 落胆もデカかった思い出
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:40:33.10 ID:d9Mm9AVq0.net
- ウイニングチケットが競馬界に残した功績はぬいぐるみの鼻
当時はトウカイテイオーやミホノブルボンのような流星有りの馬はもちろん
ライスシャワーやヒシアマゾンといった真っ黒い顔の馬ですらなぜか鼻白にされてた
そんな中でチケットのぬいぐるみは鼻まで全て黒鹿毛で作製された
これ以降ブライアンやトップガンなどから鼻面の特徴を忠実に再現する流れが今へと続く
ちなみにサクラローレルの初期ロットはなぜか鼻白w
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/20(土) 23:56:23.31 ID:oJwjst590.net
- >>118
テイオーとどこが被るんだ?
これも比べたり同列で語れるレベルじゃないだろ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 00:18:04.86 ID:zeVnbu540.net
- >>126
大川さんは高松宮記念のレース回顧の時にも「ウイニングチケットは早稲(わせ=早熟)ですね」と言ってた。
ダービーの時はレース後に「いやー、ダービーは一番強い馬が勝つのがやっぱり良いですね」と言ってたのだが、
秋の京都新聞杯での苦戦(スポーツ紙ではよくあそこから届いた流石ダービー馬と褒めてたが)、菊花賞での完敗、有馬記念での掛かったとは言え惨敗で、
ビワハヤヒデとの差が開いていったから翌年の春以降は大川さんも完全にビワハヤヒデ派になった。
それまでは最強馬と聞かれればルドルフ、シンザン、タケシバオーと答えていた私ですがビワハヤヒデはタケシバオー以上だと思います、と言うようになったしね。
オールカマーと言えば、フジのゲストに柴田政人が来ていて「武豊君にはリラックスして走らせればまたビワハヤヒデとはそんなに差はないから」とレース前にアドバイスしたと言ってたね。
秋天の前の武豊のインタビューでは「最強馬はビワハヤヒデじゃないですか。でも、オグリキャップを相手にしていた時に比べれば絶望感はありません」とこたえてたな。
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 03:36:52.36 ID:Y4t2qbS70.net
- >>50
騎手のくせに生意気だな
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 03:57:36.08 ID:frK6zDqU0.net
- 岡部が1番乗ってみたかった馬にウイニングチケットの名を挙げてたな
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:10:42.33 ID:hPHe/mkY0.net
- ビワの方がローレルより全然強い。
ビワが晩成だったことを考えても、そのビワと互角だった3歳春のチケットやタイシンは
ローレルレベルはあるよ。
ローレルが過大評価されてるのかチケットが過小評価されてるのか知らんが。
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:21:40.80 ID:hPHe/mkY0.net
- ローレルは春天のタイシンと良い勝負くらいだな。
だからタイシンとの比較では、ローレルは古馬時でも優位性を示しているとは言えない。
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:25:15.68 ID:hPHe/mkY0.net
- ローレルの方が強いという考えの人が多いのは、実績バカが多いから。
それでレベルが低いところでも実績を積んだ馬の方が強いという思考になるから。
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:37:39.09 ID:1W8RPXUs0.net
- 全盛期のウイニングチケットを見ると、ローレルと遜色のない強さを見せてたな
やっぱ伊達に、あの3強時代でダービー取ってないよ
ただ、全盛期の期間が短い
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:42:02.42 ID:eXfz+pXn0.net
- まあ今見れば分かるや
ローレルは話題に出ないがチケットは話題に出る
やはり鞍上があの人ってもデカイがダービーに勝ったというのが大きい
結局後世に語られるのはハイセイコーオグリとかみたいなのを除いたらダービー馬だけだからな
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:45:14.99 ID:sGqRb/Z50.net
- チケットは現代で言えばマカヒキだからな
ローレルの相手にすらならんよ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 04:54:33.05 ID:DyxhEe6Y0.net
- なんか悪意のある比較ですね…
チケットは強かったけどダービーのもう一押しで使いきったんだよ
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 05:38:38.26 ID:O2qBWdCS0.net
- >>139チケットはロジユニと被る。騎手にダービープレゼントした馬
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 07:09:32.93 ID:pOtEhcL10.net
- サクラローレルに決まってんだろ
ウイニングチケットはマーベラスサンデーくらいだろ
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 07:20:39.47 ID:hPHe/mkY0.net
- >>142
ビワ>ローレル≒チケット>マーベラス≒チトセオー
くらいだ。
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 09:36:05.81 ID:EQ2yB3Rf0.net
- >>134
チケットが過大評価だな
古馬G1勝てなかったのにローレルレベルて無理があるわ
レベル低いところ?ブライアンやトップガンの方がチケットが対戦したやつより上
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 10:27:56.38 ID:swHJh6QB0.net
- というか長距離ってくくりだと故障して能力落ちた云々置いといてナリタブライアンがいて
ローレル、トップガン、マベサン(マベサンは長距離が決して適正だとは思わないが)と96〜97って
日本競馬史上でも屈指のレベルの高さだと思うのだが
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 10:42:08.07 ID:YrxQ7q+M0.net
- ディープハーツデルタブルースリンカーンアイポッパーポップロックサムソンドリパス
こいつらの方がはるかにレベル高いだろ
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 10:50:52.41 ID:Xzf12J8q0.net
- >>132
政人が伊藤雄二に言われたって事でしょ
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:01:52.43 ID:GSEuPemq0.net
- >>145
乗ったジョッキーに最強扱いされない雑魚達しかいなくてワロタ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:17:44.96 ID:U7kpORlp0.net
- 古馬全敗のゴミがマベサンと比較になるかよ
ワンアンかマカヒキだろw
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:28:12.93 ID:0ie9pSjv0.net
- >>146
ディープとハーツ以外大して強くない
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:33:07.64 ID:YrxQ7q+M0.net
- >>150
だとしたら>>145の挙げてる馬はそれ未満の駄馬たちってことになるぞ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:38:15.39 ID:0ie9pSjv0.net
- >>151
意味不明
つうか146の馬よりメジロブライトの方が強いわ他にエアとかバブルとかいるし
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 11:39:13.44 ID:0ie9pSjv0.net
- あ当然ディープとハーツ以外の馬に対してね
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:05:46.85 ID:swHJh6QB0.net
- 競争馬トータルとしてディープ+ハーツが例えばローレル+トップガンより上って言われたら別に反論するつもりはないけど
「長距離で」ってくくりつけたらそもそも>>146の馬ディープが圧倒的な実績、デルタがメルボルンCあるとして
ハーツって長距離実績皆無だと思うのだが
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:22:34.74 ID:TT185INV0.net
- ローレルは調教師の全盛期はブライアンより強いコメントに騙されてる。パフォだけ見るとこれは凄いなんてパフォは一つもない。有馬ですらまあまあ普通だ。ブライアンならマベサンなんて全カテゴリーで千切るよ。
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:47:02.39 ID:zeVnbu540.net
- こうやって根拠がないようなことを煽り気味にレスしていくことでしかこのスレは盛り上がらないんだな
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 12:53:33.75 ID:kLw1OKaj0.net
- >>125
善臣騎乗
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 14:17:00.25 ID:sGqRb/Z50.net
- >>156
ほんそれ
あるのは古馬全敗という事実だけなのにな
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 14:40:11.35 ID:CufMojOG0.net
- ローレルは、春天皇と有馬を勝った年は、
多くの人が「現役最強馬」と評価していたのは事実だろ
負けた秋天皇も、一番人気で「負けて強し」という内容だったし
ウイニングはそこまで評価されたことはなかったんじゃないか?
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 14:48:06.81 ID:zcITjpUV0.net
- >>155
まぁ実際ブライアンに勝ってるしな
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 19:27:25.33 ID:43smuXVN0.net
- ローレルはある意味可哀想だな
トップガンもだけど怪我劣化後のブライアンとしか
勝負できなかった
完璧なブライアンと名勝負してたら
もっと評価されたのにな
どんなに強くてもそれでも上に奴がいるって感じは
ホントに可哀想だった
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 19:42:48.69 ID:LVFykm1g0.net
- ローレル、トップガン、マベサンの三強。
でもその上にバブルもいる。
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 19:46:06.81 ID:jGl4B74z0.net
- >>162
でもバブルガムフェローって完全な中距離馬だったよな
春天じゃ3強に勝てないだろ
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:15:45.31 ID:pOtEhcL10.net
- ローレルは最後トップガンに負けちゃったのがな
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:21:41.64 ID:BCsxSTnS0.net
- >>144
だからそれは一長一短でしかないと言ってるだろ?
ローレルはクラシックを勝てなかった。チケットは古馬で勝てなかった。
どっちにも片方しかないの。
93クラシック3強はローレルレベルね。ビワがそこから更に成長して抜きん出た。
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:23:06.65 ID:BCsxSTnS0.net
- >>145
マーベラスサンデーなんて長距離適性以前に並みのGTレベル程度の能力しかないが。
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:26:57.23 ID:4zlf4UlQ0.net
- >>165
ローレルはクラシック三冠出てないんだから勝ちようが無いでしょ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:27:52.88 ID:mV4Da7550.net
- ウイニングチケットはドラマティックな馬だけどそこで枯れた馬
サクラローレルは骨折長期休養もあったのに古馬G1を2勝しとる
比較にならん
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:29:45.31 ID:BCsxSTnS0.net
- >>167
出走制限とかで出る権利がなかったんじゃなくて、弱くて出られなかったんだぞ?
だからそこが短で一長一短なのだよ。
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:31:20.92 ID:mV4Da7550.net
- >>164
天皇賞春はなぁ。。
負けたけどローレルはぶっつけ本番だったからなー、多少引っかかってもいた
アレで2着なら負けて強しだと思うわ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:32:44.89 ID:C9mlkrvN0.net
- >>166 レベル低いよな、全てはブライアンが春天を負けたことを基準にして強い3強ということにされてる。あと春天のレコードの影響かな。
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:36:27.77 ID:BCsxSTnS0.net
- 94春天
ビワ1馬身タイシン3馬身ステージチャンプ
97春天
トップガン1馬身ローレル4馬身半ステージチャンプ
※ただし97春天のステージチャンプは屈腱炎後で10ヶ月振りの休み明けです。
ステージチャンプが屈腱炎になって10ヶ月振り(+14キロの太目)で出走してきても好調だった
94年と能力が変わらないと仮定して初めて、トップガンやローレルがタイシン以上のレベルとなる。
けどそんな訳なくてステージチャンプは能力落ちてるんだよね。
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:37:53.89 ID:U7kpORlp0.net
- レベル低かろうが残念ながら古馬全敗のチケットよりは上なんだよな
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:46:53.96 ID:pOtEhcL10.net
- >>170
それを言うならトップガンが負けたレースもトップガンが掛かってまともに走れなかったとか敗因はあるから言い訳は無しだろ
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:52:03.27 ID:iss+5YOn0.net
- 比べたらローレルに失礼やで
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 20:58:52.02 ID:6ijcSEfu0.net
- 最近比較にならない2頭を比べる馬鹿スレが乱立してるけど何なの?
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:02:06.93 ID:+KoiuPko0.net
- マヤノトップガン
サクラローレル
マーベラスサンデー
バブルガムフェロー
エアグルーヴ
ここらへんの力関係がよく分からん
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:02:10.57 ID:q3n796J/0.net
- 歴代最強馬候補の一頭もありうるのに
ステイヤーでありながら、初期サンデーのマイル〜中距離ナンバーワンのジェニュインを
相手得意の条件で、重度骨折1年ぶりのレースで並ぶ間もなく突き放したバケモノ
そのあと天春でナリタブライアン撃破
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:04:28.03 ID:q3n796J/0.net
- >>177
同時代を生きてたら、ローレルいったくだろw
エアグルーブやバブルガム程度なら、マーベラスサンデーは一頭完全マークなら簡単に差した
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:07:26.01 ID:KuDS/XyM0.net
- >>178
やっぱキャプテントゥーレに大阪杯で勝ったヒルノダムールと同等だよな
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:10:26.94 ID:n5TyvzA30.net
- >>178
なんだこいつ…
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:10:30.48 ID:6ijcSEfu0.net
- >>177
一般的には
サクラローレル>マヤノトップガン>マーベラスサンデー>エアグルーヴ>バブルガムフェロー
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:14:05.81 ID:C9mlkrvN0.net
- >>182 エアグルーヴはトップガンより強いだろ。その4頭全部府中ならまとめて掃除できるし有馬・宝塚も弱くないぞエア
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:16:23.87 ID:mV4Da7550.net
- >>174
あの時代の休み明けがどれだけ不利だったかを知らない発言だな
しかもトップガンとローレルの比較はしてないんだがw
3200の天皇賞春で引っ掛かってもマーベラスサンデー競り落として、出し抜けのトップガンに負けたと言う内容なら完敗ではないという話よ
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:17:28.49 ID:bZWEBDn+0.net
- 厨房の頃有馬記念で初めて馬券買ったのがサクラローレルだった
マーベラスサンデーとトップガンがしのぎ削ってたあの頃楽しかったな
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:34:21.77 ID:E16xGuex0.net
- なんでこの二頭の比較なん?
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 21:47:51.11 ID:O2qBWdCS0.net
- >>1ここまでレス伸びたら満足だろ。
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 22:07:41.46 ID:4II/TxjT0.net
- チケットは3歳時点はかなりレベルが高いというか、
93クラシックのBWN3強のレベル自体が高いが、
ただチケットは順調さを欠いたのか成長力がイマイチだったのか分からんが、
古馬になってから3歳時から想定した程の成長は見られなかった。
タイシンは目黒記念復活と春天2着あたりは強かったが屈腱炎で終わったけど、
それでも古馬になってからはチケットよりは上になったと思う。
でもチケットやタイシン、それとローレル、トップガン、マベサンとかこのスレで名前が出てくるけど、
このスレで名前が挙がる連中ではビワハヤヒデが1枚抜けてるな。
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/21(日) 23:01:08.02 ID:EQ2yB3Rf0.net
- >>165
何言ってんの?3歳時 チケット>ローレルだとして
古馬になったらローレル>チケットだろ?
お前的に3歳チケット>古馬ローレルなの?
スレはサクラローレルとウイニングチケットどっちが強いかだから 俺は3歳チケットより古馬ローレルの方が余裕で強い言ってんだよ
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 01:03:07.42 ID:NmCmriaU0.net
- 使い詰で来たブライアンズタイム産駒は3歳秋にピークを迎えて後は下り坂だからそれに勝って威張ってるローレルは滑稽w
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 02:31:54.16 ID:nwPhJmGD0.net
- 古馬チケット舐めすぎ、オールカマーで軽く捻ったロイスアンドロイスのJCのパフォ見たら、秋天・JC勝てるレベルに余裕である。
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 02:35:51.77 ID:sjYUsr4T0.net
- >>191
落ち着けよマカヒキ
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 07:43:42.04 ID:FG/T00k30.net
- ダービー勝つにはダービーに極振りしないと駄目だからな
ダービー極振りウイチが古馬G1まで勝ってたらそれこそローレルなんか足元にも及ばない
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 08:10:12.06 ID:w9QxZ58j0.net
- >>190
ディープ産駒じゃなんだから
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 09:05:41.97 ID:m6Sl8bS00.net
- ウイニングチケットよりナリタブライアンの方が強いと思ってるガイジがいそう
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 10:37:27.35 ID:Wjl9QxDq0.net
- A ナリタブライアン、ビワハヤヒデ
B サクラローレル、ヒシアマゾン
C ナリタタイシン、ノースフライト
D ウイニングチケット、ネーハイシーザー、サクラチトセオー、スターマン
E ダンツシアトル、エアダブリン、タイキブリザード
大ざっぱにランク分けしたらこんな感じだろ
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 11:27:09.88 ID:kpLDL5BP0.net
- ローレルは目黒記念辺りで既に翌年レベルに到達してたのかが気になるな
1.5倍の大本命だし、藤田もローレルに勝ったことを自慢してるからな
晩成の典型例のタマモも現4歳初めには強かったし、ローレルが目黒でも翌年に
程遠かったら、どんだけ晩成やねんって気がするな。
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 11:59:57.95 ID:td6AU6wp0.net
- >>196
ネーハイシーザーがそこならエルコングラススズカはみんなE以下かよ
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 12:34:39.71 ID:kczuXWLj0.net
- >>193
勝ってないから下って事でいいのか?
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 12:44:36.45 ID:5MXws19P0.net
- ダービー馬なのに最優秀3歳どころか年度代表馬まで菊花賞馬に持ってかれたところはタヤスツヨシそっくり
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 12:58:22.94 ID:nwPhJmGD0.net
- アホだな、当時3歳菊から中2週のJCでの最高成績はルドルフやオグリでも3着だったので、チケットは普通にトップクラスと思われてた。マカヒキとか挙げてる奴は知らないのに絡んでくるなよ
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:00:04.97 ID:d25nuB5x0.net
- これリアルタイムで見てた人が立てたとは思えないな
比較にすらならんだろ
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:01:25.45 ID:sjYUsr4T0.net
- 古馬全敗wwww
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:09:06.70 ID:FG/T00k30.net
- >>199
どちらかと言うと比べようが無い
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:38:38.50 ID:NmCmriaU0.net
- >>201
ルドルフは中一週
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:54:39.47 ID:CEH2Rm4d0.net
- >>201
軽々しくルドルフの名前出すなよニワカ
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:57:19.08 ID:te8zCKOH0.net
- しかもルドルフは有馬で
JCで負けた相手に格の違いを見せつけて借りを返した
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 13:59:20.84 ID:/AiTEmBS0.net
- チケットはダービーで能力以上の競馬をして燃え尽きた馬
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 14:16:18.13 ID:VydvU6Bv0.net
- 柴田政人にダービーを勝たせたことで役割は終えたからね
河内に勝たせたアグネスフライトみたいなもん
福永に勝たせたワグネリアンもそうなりそう
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 14:27:57.74 ID:P7mLI3MO0.net
- ルドルフは同期がクソ弱くてクラシックで消耗してないからな
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 14:54:37.26 ID:nwPhJmGD0.net
- 中一週は分かってるが、ルドルフのJCと93JCじゃあまりにもレベルが違うからな。
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 15:11:34.15 ID:7UjdLXRe0.net
- >>210
ルドルフとディープに蹴られて死んでしまえ
(おっと、過激すぎたすまん)
あんたの好きな馬が、無敗三冠を達成してから
大口たたけ
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 15:16:03.05 ID:7UjdLXRe0.net
- >>211
だから軽々しくルドルフを比較対象に出すなよ
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 15:19:37.76 ID:te8zCKOH0.net
- レガシーで勝てるレベルのJCと三冠馬が2頭出てるJCじゃ確かにレースレベルが違う
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 17:14:24.45 ID:W1EBt/Nw0.net
- トウカイテイオーw
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 17:42:08.83 ID:iCl729lI0.net
- サクラローレル>ビワハヤヒデ>>テイエムオペラオー>ウイニングチケット
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 18:46:35.95 ID:nwPhJmGD0.net
- だからルドルフとの比較じゃなくて当時のJCは3歳馬は3着が最高成績だったので、
チケットの3歳は相当なもんだよと言いたいだけ。
3歳でもローレルの府中なら勝てるんじゃないかな
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 19:38:37.89 ID:swTmVjw50.net
- ローレルが東京競馬場で勝ったのはダートの未勝利戦だけなんだね
後はだいたい惜敗してる
秋天はノリがやらかした上にスローペースだったと言っても
旧4歳馬においでおいでされてるし
東京コースはイマイチ合ってない気がする
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 19:47:41.50 ID:kWFvZ8Pg0.net
- >>212
無敗とか三冠って字面が大事なのか。くだらね
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 20:41:03.43 ID:7UjdLXRe0.net
- >>219
なんで字面?
実際無敗三冠をやっている二頭に変な表現
負け惜しみ乙
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 21:01:51.59 ID:TBI0Txrw0.net
- 早熟と晩成だからな
クラシック時点ではチケットだけど、お互いがピークの時期に戦ったらローレルかな
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 21:04:14.02 ID:4XgF9imY0.net
- ローレルって道悪でも大丈夫だな
少し先輩にホクトオーという人気馬がいたけど
ことごとく雨に泣かされた
雨が降るとパドックのホクトオーファンは
沈んでたな
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 21:57:07.53 ID:kWFvZ8Pg0.net
- >>220
>なんで字面?
そりゃ勿論大昔の低レベル時代と言われたくないが為に無敗三冠という言葉を持ち出して現リーディングサイアーの威すら借りようとするあんたのセコい性根への皮肉だよ
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 22:06:47.95 ID:7UjdLXRe0.net
- >>223
アンチって理不尽な攻撃してくること多いよね
それに対して反論じゃすまなくて、反撃になるんだよ
それにディープを利用しているつもりはない
だってディープのこと好きだもの
俺はルドルフファンだから、自分の中ではルドルフが最強馬
でもルドルフが古すぎるというのなら
最強馬はディープでかまわない
まあこう言っても文句あるんだろ?
でもスレチだから俺は消えるよ
みなさん、荒らしてすみません。
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/22(月) 22:58:21.94 ID:pWJZmI/K0.net
- サクラローレル≒マヤノトップガン>マーベラスサンデー>ウイニングチケット
トップガンはムラはあるが嵌った時はローレルより強い
もちろん安定感ならローレルだが
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 00:28:16.81 ID:+vsmbJk50.net
- トップガンは良くも悪くもBT産駒って感じだよな
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 00:35:01.59 ID:QWVqWzaw0.net
- チケゾーは伊藤雄二から政人さんに
ダービージョッキーなりたいか?
って言われたぐらいの傑作、
逆にローレルは太にダート馬って呼ばれてた、
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 00:52:53.41 ID:1LND9W3P0.net
- トップガンと田原はどんな相手にもワンチャン勝てるけど
あっけなくも負ける
そんな馬
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 06:16:22.86 ID:nyZfHl3A0.net
- このレーストップガン出てたっけ?てのおおいしな
>>155
ブライアンより強いじゃなくて、ブライアンと比べてもそう引けを取らないじゃね
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 06:59:52.59 ID:ae+5FcmP0.net
- 凡走して大敗することもあるけど嵌った時はブライアンやローレルにも勝つのがトップガン
特に97春天は田原の神騎乗もあって凄かった
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 07:06:41.70 ID:D3KCt2mF0.net
- 名勝負度 97春天vs93ダービー とかで議論した方が面白いかもねこの2頭
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 08:10:12.49 ID:RFbnNkdP0.net
- ダービー時のウイニングチケットが5キロもらって走っても古馬ピーク時のビワの6馬身後ろだよ。
仮にローレルがビワの2馬身半後ろだとしてもチケットよりは強い。
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 09:49:42.17 ID:LD2a82hM0.net
- 田原とのコンビでなにしでかすかわからんからな
ハマればディープにもオルフェにも勝てそう
はまらなきゃブリランテやライラックに負けそうだけど
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 09:51:35.86 ID:Uwmbfw1f0.net
- まあローレルはトップガンには及ばないよ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 09:53:26.51 ID:5OALt/ki0.net
- ウイニングチケットよりビワハヤヒデの方が強いって頭の病院行きなよ
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:19:05.37 ID:7isOJ7fo0.net
- 漁夫の利ローレルと政人にダービーを
勝たせるために生まれてきたウイニングチケットか
どちらが強いかはさておき人気は圧倒的に
チケットだな
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:27:27.28 ID:dn9sgQpP0.net
- 競馬ファン、とくにこの板の連中がダービー馬の価値を軽んじすぎということなら分かる
でも強いのは明らかにローレルの方だとしか言いようがない
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:40:23.82 ID:WZfV3/QQ0.net
- そりゃ答えはローレルに決まってるけど
94世代ローレル クラシック全休
(候補でもなかった)
95世代マベサン クラシック全休
(毎日杯後骨折 候補)
95菊花賞 有馬記念馬 トップガン
3頭とも皐月ダービーには縁がなかったからね
3歳春までのチケットが強いのも事実
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:42:39.13 ID:WZfV3/QQ0.net
- >>231
93弥生賞vs96中山記念
びっくりしたのはローレルの鉄砲
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 10:42:55.11 ID:YbZrbrqA0.net
- チケット=マカヒキ
ローレル=レインボーライン
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 11:29:50.71 ID:+W72m/mN0.net
- >>155
現実のブライアンはマーベラス級の馬を千切ったことはないがねw
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:07:40.26 ID:NdDn6FHF0.net
- 3歳時はチケットが上で古馬はローレルが上なんてのは成績見りゃわかる話で
それを踏まえた上でローレルが上と評価してる人のが多いんだろうに
チケットの比較はジャンポケ、ワンオン、マカヒキ辺りのダービー馬で古馬未勝利のこいつらぐらいよ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:15:49.50 ID:FT94j0Xv0.net
- 年度代表馬のジャンポケに失礼
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:26:56.99 ID:Zi0i3Pd70.net
- >>234
直接対決負け越してるし
先着したのがノリがやらかした秋天と
調教師引退とぶっつけ本番でかかった春天
さすがに無理がある
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:37:31.19 ID:9pyHWr7y0.net
- ジャパンカップでテイエムやドトウ、トップロード負かしとるやん
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:41:39.61 ID:jvxwsCQY0.net
- サクラローレルって地味なんだよね。
ウイニングチケットやマヤノトップガンには
華がある。
データなら22戦9勝というなんとも情けない成績。
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:47:05.85 ID:FojfN+Xy0.net
- ローレルが過大評価なんだよ、まともに人気背負って勝ったの有馬記念だけで、強いとか言われてるけど誰も有馬記念で最強とか言わないし。
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:55:32.93 ID:XBYORw860.net
- >>247
97春天の三強対決で負けたからな
トップガン田原の神騎乗、ローレルぶっつけで道中掛かるとかあったにせよ
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 12:56:54.05 ID:NK2P0xAJ0.net
- ジャングルポケットはジャパンカップ優勝後あまりレースには出て来なかったし勝利も無かったから大したことないように思われがちなんだろうね
あのジャパンカップで燃え尽き症候群になってしまったのだろう
でもあの時は勢いがあったから強かったよ
ウイニングチケットは古馬になってからがなあ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:01:07.22 ID:rUU6Q6v20.net
- つか京都新聞杯を最後に未勝利だし菊花賞以後はビワに4連敗してるしな
そこらの平凡なダービー1冠馬
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:12:42.54 ID:K9WTDvW90.net
- 比べるならマカヒキやワンアンやタヤスツヨシだよな
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:16:28.48 ID:Q3jru4er0.net
- チケット早熟だからな ロイヤルタッチも下位互換みたいな感じで同じような成長曲線辿ったし
ローレルは現役最強になった時期あったけど、チケットは世代最強になった時期があったかも微妙
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:22:10.52 ID:FT94j0Xv0.net
- タッチも善戦マンでデビュー3連勝した後は結局未勝利だったもんな
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:25:42.85 ID:A7lUvEzT0.net
- まあトップガンやマベサン相手ならナリタタイシンでもトータルで勝ち越せるからな。
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:40:34.12 ID:CT1XbpVD0.net
- >>254
確かにビワとタイシンは強かった
ビワは迫力あったしタイシンのキレる脚には惚れぼれした
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:42:20.59 ID:+vsmbJk50.net
- ワロタ
古馬1勝のタイシンとか話にならんだろw
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 13:43:45.07 ID:PjTrZp170.net
- ローレルの強さは2回目の天皇賞みれば分かる。
終始かかって最後にマーベラス差し返すのは相当強い。
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 14:18:22.13 ID:dZCe+frk0.net
- >>246
トップガンはまだわかるがチケットに華なんかないだろ
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 14:21:18.47 ID:764iBBTD0.net
- >>256
古馬になってからは故障でまともに走れたのは2走だけだろ
目黒記念ではトップハンデで最後方からぶち抜いて春天ではビワ相手に健闘してたし
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 14:30:41.78 ID:b9KmiRl00.net
- >>257
同意!
あれマヤノトップガンより
凄かった
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:11:11.30 ID:+W72m/mN0.net
- そのまともに走った2戦の相手 トップガンもマーベラスもまともに走ればビワ以外に負ける要素なしw
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:20:21.27 ID:FojfN+Xy0.net
- 皐月賞勝てて尚且つ春天で勝ち負けできるタイシンに勝てるとは思えないな。基本中距離対応できないドン足3強だと思う。
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:28:55.71 ID:+W72m/mN0.net
- タイシンは皐月賞勝つくらい完成度あった3歳時に
ロンシャンボーイに負けてた馬
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 16:48:46.81 ID:DeJ+BgJI0.net
- ジャンポケは東京改修の被害馬
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 17:09:42.32 ID:RuxXuUJ30.net
- チケットは微妙だがタイシンならマーベラスよりは上でトップガンとも良い勝負だろう
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 17:29:21.19 ID:H+d0TlkZ0.net
- 流石にチケットじゃ無理筋
ビワハヤヒデからの比較も上手くリンクする訳もなく
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 17:56:44.73 ID:fUcLciiq0.net
- 比較対象がビワとローレルなら良かったのに
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:25:00.96 ID:+vsmbJk50.net
- そんなの圧倒的にビワで即終了だろ
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:36:03.34 ID:SD7znXMc0.net
- ブルボン>ライス>マック>テイオー>ビワ
これは直接対決から確定
S ブルボン、オペ
A ライス、ドトウ、ディープ、ウオッカ、オルフェ
B マック、スズカ、ダスカ、サムソン、ゴルシ
C テイオー、ローレル、トップガン、ブライアン、エルコン、アパパネ
D ビワ、マベサン、グラス、ブエナ
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:40:20.80 ID:eJgpgI2X0.net
- ステチャンと互角のライスがビワより上は無いな
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 19:44:29.00 ID:FojfN+Xy0.net
- 一応ビワはライスには勝ってる
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 22:34:32.55 ID:RuxXuUJ30.net
- ビワハヤヒデ>サクラローレル>ナリタタイシン=マヤノトップガン>マーベラスサンデー≧ウイニングチケット
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 22:38:24.82 ID:QXWs93zK0.net
- なんかどうでもいいよ
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 22:57:51.67 ID:HbRwpCTq0.net
- ウイニングチケットもナリタタイシンも典が乗ってれば三冠馬だったのに
下手くそが乗るから
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/07/23(火) 23:19:00.54 ID:P/qndYzT0.net
- SSナリタブライアン
Sビワハヤヒデ
Aサクラローレル
Bライスシャワー、ヒシアマゾン
Cミホノブルボン、ナリタタイシン
Dマヤノトップガン
Eノースフライト
Fマーベラスサンデー
Gレガシーワールド、アイルトンシンボリ、ウイニングチケット、ネーハイシーザー、サクラチトセオー、スターマン
Hトロットサンダー、ダンツシアトル、エアダブリン、タイキブリザード、ジェニュイン
Iニシノフラワー、マチカネタンホイザ、ステージチャンプ
Jマーベラスクラウン、フジノマッケンオー、サクラエイコウオー、ホッカイルソー
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