サンデーサイレンスの後継種牡馬って718

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/07/30(火) 19:09:07.96 ID:BtXWJfl90.net

ディープインパクト喪失編

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:08:18.37 ID:GyDgtbQF0.net

キンカメのほかに◯外全盛期の馬で父系伸ばせれば良かったね
クリスエス、クロフネはサンデー薄め液で終わってしまった

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:43:21.76 ID:7RKapkyt0.net

>>576
今年のダイヤモンドステークスの勝ち馬キンカメ産駒なのに3000超イマイチって言われる辺りキンカメは全体的に欠点が少ないタイプやろうね

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 02:01:00.76 ID:DXh/1x340.net

あーディープ産駒やステゴ産駒のはるか後方走ってたゴミがキンカメ産駒かw
まともな斤量背負ってJCや有馬勝てないしかなりの非力なスタミナない虚弱馬が多いよな

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 02:03:49.99 ID:Y3QxIhcP0.net

フィエールマンと比べて菊花から着差開いたのみてもキンカメ産駒らしい成長力なさだったな

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 02:21:11.27 ID:mY3OoDO70.net

>>579
確かにキンカメ、ディープは3歳か牝馬の斤量でしかJCや有馬勝ってないな

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:01:26.44 ID:qgEgup530.net

種牡馬の価値は天皇賞春で決まる

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:19:32.33 ID:dFOxXegm0.net

馬神は馬鹿で無能

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 08:06:31.88 ID:3eZj5ooz0.net

Yoshida惜しかった

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:02:54.22 ID:NcpLwYKt0.net

2019年度種付け数　
サトノクラウン　200頭
モーリス　200頭
サトノダイヤモンド　140頭
リアルインパクト　110頭
ディープインパクト　24頭
ゴールドアクター60頭
ミッキーアイルも140頭
サトノアラジンは90頭
リアルスティールは200頭
レインボーライン50
ベストウォーリア150
ファインニードル100
シルバーステート160
イスラボニータ150
ミッキーロケット120
フリオーソ　190
キズナ　160
ホッコータルマエ　207
カレンブラックヒル　100

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:15:56.01 ID:fqyzqkCP0.net

サトノクラウン意外と多いな
怪しそうなのに

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:18:19.63 ID:2guFtNCe0.net

サトノクラウンはSSが入ってないからね
やはりそら近いよりアウトクロスの方がいい

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:21:06.83 ID:NcpLwYKt0.net

里見が買う約束してたりしてｗ

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:33:11.32 ID:+QVFlIee0.net

サトノクラウンって一度も速いタイム（高速馬場）で勝った事ないのにみんなチャレンジャーだな

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:39:49.69 ID:XgcssYFJ0.net

爆死中のエイシンフラッシュ用のがそのままスライドするんじゃないの
フラッシュはざっと6割くらいがSS系繁殖かな？
腐っても社台繋養でCPI=1.32でまあゴミクスってほどでもないから
SS系と相性良いかどうかの一点

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:41:13.19 ID:+D/li5+b0.net

＞ゴールドアクター60頭

産駒はローカル１８００と２２００とダート長距離向き
配合相手にはディンヒルとかが無難
種牡馬としては期待してないが母父として活用しようという考えがあるなら価値アリ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:46:15.78 ID:cxtFqlcC0.net

564

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:47:06.87 ID:M082R4+z0.net

サトノクラウンとか大爆死する未来しか見え無いというか地面に置いてある地雷じゃん

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:50:09.45 ID:NcpLwYKt0.net

ノヴェリストも見えてる地雷なのに400万で156頭集めたからな
100万なら200もあり得るのかも

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:51:40.72 ID:SUvcD1j00.net

ロベルトやノーザンダンサーの系統が人気になるのは分かる気がする

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:26:38.66 ID:XgcssYFJ0.net

基本的にクラウンみたいな中堅以下の廉価版はダート適性ないと成績が安定しにくい
重要なのは重馬場適性とパワー（ダート）は違うこと
エイシンフラッシュもそうだけど、欧州系は総じて非力、
こいつらに掛け合わるサンデー系も大抵は非力　で、これら同士を掛け合わせると
フラッシュやノヴェリストみたいなダートでサッパリな種牡馬の出来上がりとなる
ハービンみたいに上位クラスのタイプなら丁重に介護されて体裁保てるが、
あれもダートダメなせいでSS系を大量投入してしまうアベレージが悪く出るタイプ
非力で柔らかいSS系にはMP系が源流のキンカメみたいにパワーがあるタイプの方が受け皿にいい

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:30:53.34 ID:NcpLwYKt0.net

タイムで言えば欧州芝よりアメリカのダートの方が速いぐらいなのに日本の激重ダートだとやっぱアメリカダート種牡馬の方が適正あるんだよな

欧州系のパワーは登山に特化なのかね

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:38:39.56 ID:+QVFlIee0.net

日本はダートの方がレース数圧倒的に多いからダートで安定してれば廃用される事もないんだよな
もちろん賞金の高い芝で強い方が良いんだがレース数がダートより全然少ないから逃げ道としてダート走れる種牡馬は重宝されるんだよね

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:39:05.35 ID:imG7DXNg0.net

やっぱリアルスティール期待されてるんだな。
ストームキャットだし全妹がG1勝ったからな

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:39:28.21 ID:+D/li5+b0.net

>>597
日本のダート長距離ではＥＵ系は凄かった

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:40:00.34 ID:+D/li5+b0.net

平成の競走馬取引　48億円から200億円まで栄枯盛衰
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190804-00000010-pseven-spo

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:45:43.57 ID:NcpLwYKt0.net

>>598
そのせいで全体のレベルは下がってるんだろうな
資金的に無理だからしょうがないけど地方がオール芝なら微妙な芝馬もそれなりに頭数集められてそこから凄いのが出てきたりするんだろうけど今だとかなりの頭数がダート向きの小銭稼ぎが生産されてる

欧州は全部芝向きが生産されてるわけだし

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:48:14.55 ID:cxtFqlcC0.net

>>599
血統が世界最強レベルだから
ディープ×ストームキャット×(ミスプロ×ミエスク)

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:51:59.09 ID:NcpLwYKt0.net

張本勲氏、死んだディープインパクトの馬主と旧知の仲、世界最高額の種付け料に「あんなに儲かっているんだね。おごってもらおう」

張本＝在日
金子・・・キム・・・

やっぱそうじゃん

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:53:37.50 ID:imG7DXNg0.net

それはどうだろ。張本イチローにも媚びてたし

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:56:28.75 ID:+D/li5+b0.net

ダルビッシュとも仲良しだよな

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:02:41.93 ID:p+qpo4UL0.net

金子って実際たかが馬主の癖に信者がいるから臭いよな
今年のダービーの時も不自然に金子を持ち上げるレスが多くて違和感あった
まあ今のこの掲示板はひろゆきからあっ系の奴に変わっていろんな場所で対立あおりが増えてるから直接あっち系の奴がたくさんレスしてても不思議ではないがな

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:03:23.93 ID:hvHIsQvY0.net

>>602
しかもダートと言ってもローカル砂で、他に韓国ぐらいでしか使えないしな

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:07:21.78 ID:n6OQmfNJ0.net

確かにディープには韓国っぽいイメージはあった

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:11:27.66 ID:NcpLwYKt0.net

という事は凱旋門賞で史上初のドーピング失格の汚名は朝鮮のものだな

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:14:22.93 ID:hvHIsQvY0.net

まあ欧州も障害、長距離ハンデ、使い捨てスプリンター用の生産が多いから、日本のダート用と大差ないか

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:15:50.30 ID:/EGjefrw0.net

キンカメの馬主でもあるからキンカメ基地も何も言えないから面白いw

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:24:52.04 ID:V0xJ6Hif0.net

オルフェ大正義だったか
オルフェ応援しない奴は非国民か朝鮮人だな

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:25:02.01 ID:NcpLwYKt0.net

キンカメという文字を見ると金カメに変換されて見えてくる

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:38:47.86 ID:imG7DXNg0.net

在日コネクションでドーピングを無かったことにしてたのか。酷い奴らだ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:40:02.29 ID:1ZwvuFMy0.net

まじかよ
金カメ最低だな！

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:06:30.99 ID:/vw2LILJ0.net

>>598
芝の方が高いと言ったって、G1レベルにならなきゃ大差無い

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:14:05.22 ID:NcpLwYKt0.net

チョウセンインパクト
キムフネ
キムヒキ
キムネリアン
チョントラ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:17:11.12 ID:R8ILIivT0.net

珍朴トとキムカメのことで争ってたジャップの俺らアホみたいやん

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:18:57.27 ID:UiQVB37M0.net

ローキン牝馬に負けるとはいよいよ終わってるな

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:31:34.58 ID:5twvuz/00.net

全方位アタックとはまた斬新な

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:40:54.41 ID:yMG90GWa0.net

ショコラブリアンはメジャエン級だな

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:57:45.04 ID:NcpLwYKt0.net

エピファがやっぱ本命だな
リアパクとキズナは急ブレーキ

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:57:51.33 ID:yMG90GWa0.net

エピファの方がディープ後継より大分マシかもしれないな

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:59:07.77 ID:qAjW3MLU0.net

産駒が1200〜2000mまで勝ててるしエピファネイア万能かもしれんな

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:01:38.68 ID:pFg7wZxD0.net

小倉新潟の高速馬場になったらエピファは用なしとか言ってた奴は恥ずかしいな

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:03:19.65 ID:v/hnSRpw0.net

ディープストームキャットて貴重な血統でもないしキズナ勝ち上がり悪いとすぐ社台追放されるぞ

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:03:21.12 ID:MFtftW900.net

ロベルトとキンカメの争いだな
サンデー系はもう駄目だ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:04:20.68 ID:XN8F9/Eb0.net

リアパク終了
キズナ終了
ディープ系終了

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:06:20.06 ID:V0xJ6Hif0.net

急に勝てなくなったな
しかも人気所なのにな

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:08:10.07 ID:NcpLwYKt0.net

ゴルシ産で新潟1400で人気とかマジかよと思ったらやっぱり惨敗・・・

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:09:46.13 ID:qAjW3MLU0.net

ミルファーム産で騎手杉原なんてイロモノが人気すること自体おかしい

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:11:11.99 ID:tpzre8Yb0.net

リーチザクラウンを思わせる大ブレーキだなリアパク、キズナ

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:11:55.32 ID:uj6o+h/S0.net

>>626
いたなーそんなやつ
バカすぎるな

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:13:30.41 ID:nmwNXP6H0.net

>>633
リーチはあまりにも産駒数が少なすぎたから仕方ない部分もある
それに何だかんだで毎年3割勝ち上がっているから20万の種牡馬としては上出来

ドープの息子たちは待遇いいのにこれじゃお先真っ暗

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:18:29.72 ID:NcpLwYKt0.net

リーチは駄目種牡馬とは思わないけどAEIが低すぎるし社台SSで飼う価値があるとは思えないな

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:31:30.29 ID:sJkEstly0.net

来年デビューする産駒次第でしょ

638 ：馬神：2019/08/04(日) 13:40:28.63 ID:6wAbBsZR0.net

今年のディープ産駒勝率高すぎるな
もうこの時点で2歳リーディングディープに決まったろ
それに比べてキンカメ系のゴミっぷりときたら、、、

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 13:43:39.12 ID:VLgo5oVt0.net

>>638
あれだけ持ち上げてたキズナ、リアルインパクトもう見捨てて草

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:08:59.30 ID:+QVFlIee0.net

キズナやリアパクも微妙になってきたがジャスタウェイが今の所かなりやばいんではないか？

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:09:45.23 ID:1ZXk+siP0.net

>>636
社台移籍後の最初の世代が来年デビューだからそれまで判断は保留

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:14:07.65 ID:NcpLwYKt0.net

ジャスタは勝ち上がりが37パーで皐月2着とダービー3着

成功ではないが失敗でもなくね？
育成や配合のコツを掴めば上がってきそうな気もする

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:17:12.45 ID:+QVFlIee0.net

>>642
あぁごめん、今年の2歳の話ね

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:18:01.05 ID:IwJz1Aks0.net

>>642
あの忖度で重賞未勝利はヤバイ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:20:19.17 ID:8sCvDCQD0.net

エピファはスピードあるな
気性面も当てにし辛い感はあるが父よりかは大分真面目だわ

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:22:08.80 ID:NcpLwYKt0.net

ディープブリランテも初期は成功みたいに言ってたよな

数字見ると初年度から勝ち上がりは2割台で重賞馬もたった1頭でなぜ100万から200万に値上げしたんだ？
しかも翌年に社台SS追放
変な推移だ

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:22:56.73 ID:JqWbOLjg0.net

ルヴァンもいるしあれだけ馬鹿にされたボリクリの方が後継繋いだりして

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:40:42.38 ID:cvoZtZfR0.net

ディープ産駒９頭立ての４頭出しで敗れる

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:41:57.19 ID:V0xJ6Hif0.net

10頭中半分がドープ産なのにハーツにやられてる
ハーツに銀河系繁殖あてがっておけば…

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:47:23.10 ID:M082R4+z0.net

勝己家主催のディープ八百長止めたのか

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:47:32.72 ID:ghWwSGU60.net

今年ディープに付ける予定だった豪華繁殖の大半はハーツに流れたらしいよ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:53:03.98 ID:ZwXUE+JX0.net

今年のハーツ良くね?

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:53:30.96 ID:RVKjKVl+0.net

だから日本競馬の夜明けと喜んだんだよ

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:54:50.07 ID:SHzJrBY00.net

そうそう
もう一頭のゴミの繁殖殺しの金カメも消えたしな
未来は明るい

655 ：馬神：2019/08/04(日) 15:06:00.02 ID:rDtIExc30.net

サンデー牝馬とキンカメは相性悪いと前から説明してた俺の凄さたるや

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:22:42.60 ID:tqhl3GUw0.net

夜明けとかアホかよ
ドゥラコケたら中距離のレベル確実に下がるわ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:25:41.81 ID:eHr2hAjK0.net

早熟早枯れ馬のドゥラメンテなんか期待してるようでは日本に未来はないな

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:26:45.57 ID:5twvuz/00.net

ディープにアレルギーがある人にとっての夜明けでしょ
ブラックタイドまた脚光を浴びないもんかね

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:42:47.05 ID:3w3xrq0cb

あれっ？お通夜？

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:32:02.42 ID:M082R4+z0.net

レイデオロ>ヅラメンテ

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:38:59.11 ID:D5aalz5n0.net

時代はキンカメ系

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:39:40.51 ID:cAGt4n8d0.net

同期のブリホマレがゴミを量産する一方でルーラーは重賞勝利数をどんどん増やしていくなぁ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:40:04.25 ID:tqhl3GUw0.net

メールドはG3番長だな
G1じゃいらない

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:40:45.97 ID:2k+x4o610.net

3歳のラジオ日経くらいまではブリホマレ基地はウキウキしてたからなwww

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:41:29.13 ID:kKfr3FEV0.net

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ロードカナロア　ディープインパクト　ステイゴールド
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　ハーツクライ　ハービンジャー　ダイワメジャー
　キングカメハメハ　スウェプトオーヴァーボード　ケイムホーム

普通種牡馬
　ルーラーシップ　クロフネ　オルフェーヴル

二流種牡馬
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　マンハッタンカフェ　Ｆｒａｎｋｅｌ

三流種牡馬
　ゴールドアリュール　シニスターミニスター　Speightstown
　アドマイヤオーラ　ゼンノロブロイ　Spring At Last
　スクリーンヒーロー　キンシャサノキセキ　タートルボウル
　トーセンホマレボシ

そっくりさん
　ヘニーヒューズ　サウスヴィグラス

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:42:54.71 ID:NWFPPosv0.net

結局はルーラーとエピファの二大ボンボンの時代になりそうだな

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:43:07.30 ID:LfUIcKEt0.net

メールドグラースといいこの間59キロで勝ったスズカデヴィアスといいキンカメ系は斤量増えてもパフォーマンス落とさないな
そういう意味では強いかは別としてキセキの凱旋門賞はおもしろいかもな

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:43:17.27 ID:tqhl3GUw0.net

まあブリはそれなりの恩恵受けた割にダメダメだったな

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:46:15.21 ID:4vgQUpXr0.net

馬鹿神がコテ付けて書き込むとキンカメ系が重賞勝つのが様式美になってるな
さすが疫病神

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:48:33.11 ID:D5aalz5n0.net

芝もダートもキンカメ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:48:43.49 ID:ghWwSGU60.net

レパードSはキンカメ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:49:26.08 ID:v/hnSRpw0.net

白毛か
種馬になるかな

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:49:50.40 ID:jzmISF1a0.net

芝砂問わず流石のキンカメ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:50:05.10 ID:BRbOtuMB0.net

これ白毛じゃなかったっけ？
白毛馬が中央の重賞勝ったの初だろ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:55:12.69 ID:3PU0YWFU0.net

馬鹿神の呪いは恐ろしいな

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 15:57:37.68 ID:QVoXB4xB0.net

キズナ産駒酷いな
距離伸びると全くダメになる