騎手ってムチはただの合図で馬からしたら痛くないとか言うよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:46:41.61 ID:W5r/n1180.net

痛いに決まってんだろ
シバいて、最後120％出させてますって言えや

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:47:12.24 ID:W5r/n1180.net

名古屋競馬のアレであのリアクションだぞ？
ムチ痛いわ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:47:36.49 ID:BmWXzerM0.net

痛くなきゃ走らん

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:49:36.76 ID:EqtqCaiI0.net

痛みじゃなくて音や刺激に驚いてるだけだからな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:51:17.23 ID:AtM8XfC40.net

>>3
痛いから走るではなく、痛いから走らないという馬の意思もあり得る。

従ってムチは痛い必要はない。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:55:46.32 ID:3Y3oKlpu0.net

>>5
これ
終了

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:58:15.96 ID:QV3GfXw80.net

ちなみにムチはヨレたりするのを矯正する馬具であって
叩いて気合を入れるものではないんだよ
それを分かってない騎手が多過ぎるわ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 07:59:37.03 ID:KuDDU0nN0.net

最後の直線でバチバチ聞こえるの可哀想

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:01:49.44 ID:HVJsXsVR0.net

>>1
胸椎の一部が潰れている馬も見たことあるよ
おそらく首の付け根あたり角材で叩いたのだろうと思った

だが、おまえらがパチンコで負けた腹いせに台パンするようなもんだろ
馬は生き物だが、法律上は馬主の私物だ
焼いて食おうが、殺して捨てようが法律上は何の問題もない
文句があるなら政治家に言え

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:04:13.18 ID:gLmt0mC/0.net

実際は痛いんじゃないの？
痛くないなら回数制限しないんじゃないかと思う

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:04:31.29 ID:HVJsXsVR0.net

騎手はその馬主の指示でやっているのだ
だからおまえらに文句を言われる覚えはないぞって言うぞ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:09:51.39 ID:W5r/n1180.net

>>9
いや、ムチでしばこうが、ぶん殴ろうがどうでもいいんだよ
文句じゃない
騎手は合図で痛くないですとか言うが、いやいやいくら馬でも痛いだろってだけの話だ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:11:40.53 ID:jz35XE3X0.net

俺らが全力で走ってる途中で体のどこかに殴打で痛みを受けたとして
絶対に加速なんて出来ないと思うんだよね　失速するだけ
本当に痛い痛みを受けて走れるはずがない　これは馬も同じだと思うわ

なので多くの関係者が言うとおり　鞭は合図でしかないと納得している

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:11:45.15 ID:XRN3rQsN0.net

ばんえい馬は皮が分厚いのでムチで思いっきり叩かれても痒いな〜くらいの感覚なんだとさ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:11:57.02 ID:aUw3h1iY0.net

？？？「川田ジョッキー、ムチは…使ってましたでしょうか…？」

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:14:54.76 ID:N52ILin20.net

痛みは精神的には追い込めても肉体的にマイナスだからな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:18:29.80 ID:2482uajB0.net

>>7
見せムチは？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:19:32.94 ID:nSvvjgI10.net

痛い、痛くないってお前ら馬なの？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:20:28.13 ID:/2zJwmNf0.net

昔は鋲をムチの先につけてた奴も居たが、動物愛護がうるさくなって、今はムチの先はスポンジになってる。そんなに痛くはないらしい

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:20:45.73 ID:JmHbAwZL0.net

うわ！びっくり！！って加速するんだろうな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:20:49.51 ID:HVJsXsVR0.net

ナイフを尻に突き刺すよりは痛くない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:23:40.84 ID:blm+ixEa0.net

まあムチぐらいいいじゃんっていうやつは、職場でもちんたら仕事しているやつを怒鳴ったり、殴って仕事させるのもokと言っているようなもの。

自分が殴られるとパワハラとか騒ぐんだよねえ。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:30:04.27 ID:DpGN3Twr0.net

馬のケツにヘビー級のストレートパンチ当ててもケロっとしてそうだぞ
豚にパンチしても何のリアクションもないし肉厚が人間とは違う

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:35:41.46 ID:oSdJ0t0x0.net

ステッキな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:38:18.45 ID:c/twvTyd0.net

実際に痛くないし。
馬にとってはただ触られてる感覚

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:52:00.29 ID:yGYguy/U0.net

>>9
昨日インコ虐待して捕まってるやついたんだが

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:53:48.07 ID:JEnNaoGp0.net

>>7
それはお前が無知なだけだと思うわ。
競走馬はムチの音でスパートするように調教されてるんだぞ。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 08:56:16.96 ID:yGYguy/U0.net

人間が叩かれてるのと同じ感覚ならレースどころじゃないな
ヨレてしょうがなくなる

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:09:45.53 ID:wjEL054z0.net

腹回りの不快感と後ろ方面(腰、トモ)の不快感に対しては前に進めっていう調教をガキの頃に叩き込むからだぞ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:18:45.67 ID:3cRsNj+w0.net

ムチは痛いんだよ

叩かれたヤツにしかわからない痛みがあるんだよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:23:29.53 ID:I3ol7cAg0.net

>>30
けんじ、ほんとごめんな、だめな父さんで

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:23:30.82 ID:n5vTJhHq0.net

黛を擁護するかしないかというスレ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:25:46.60 ID:re33M7DF0.net

>>26
インコはペットだが、競走馬はペットではない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:26:00.00 ID:f/d7QdPE0.net

競馬場の土産物の鞭で手を叩いたことがあるけど、人間と同じ痛覚なら痛みで加速するとは思えんぐらいの激痛だぞ
でも絶対痛いと思う

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:31:49.45 ID:nkJx4+IT0.net

あんな物で叩かれて痛くない訳がない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:33:00.29 ID:Ib1Zu3jf0.net

馬のケツの皮って「コードバン」つって厚くて丈夫な高級素材なんだけど
やっぱり厚いから痛くないらしいぞ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:33:39.70 ID:Pdv8CqUG0.net

名古屋の騎手は馬殴ってたからな
そういうやつじゃないと騎手は務まらない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:34:15.60 ID:7TgiFLqT0.net

>>1
取り敢えず言いだしっぺが実践で確認・報告してくれ。それで俺らは判断する、そして笑う

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:35:01.87 ID:lNvXdnnL0.net

>>36
ならムチいらなくね？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:39:49.15 ID:3cRsNj+w0.net

>>36
農耕馬じゃなかったか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:42:01.25 ID:WRDbCwYl0.net

ベタールースンアップ「…」
オード「…」

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:47:16.50 ID:NpTgilvo0.net

ルシールとかいう釘バットでおk

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:52:13.26 ID:3UVcwVNU0.net

何世紀とケツ叩かれながら改良進化してんのに痛いわけねーだろ
むしろアレがないとゴールにいけない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 09:57:31.04 ID:sOV00/7O0.net

年取った馬だと鞭打っても効かない場合もあるんだよな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 10:47:16.93 ID:cVEiBT6w0.net

グラマーな美女ならご褒美なのにクソチビ中卒のド低脳に叩かれるお馬さん可哀想

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 10:47:26.61 ID:olPTFftT0.net

エネイブルは本当に合図程度にしか入れなかったな
賢くて負けん気の強い馬にはムチ要らないんだな
まあ扶助してるのがデットーリだからかもしれんが

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 10:51:46.44 ID:qe/KBO4c0.net

ぺちっ(笑)

ぺちっ(笑)

某騎手のこれは正しい使い方なの？www
貧弱すぎて馬が何の反応もしてないけどw

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:04:07.42 ID:9aJAxa1K0.net

ただの合図ならもっといい合図ありそうだよなぁ
わざわざムチで叩かんでもな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:12:54.66 ID:FlnG7/Kj0.net

>>1
競馬やってるクセに変な奴は馬叩かれてかわいそうとか言うよな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:15:49.92 ID:vwoU67RY0.net

首を押す
脚で圧迫する
合図はいろいろある
ムチもその一つにすぎない
叩くのは叱咤激励の意味合いもある
頑張れ頑張れってね

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:17:42.99 ID:FBBenTLs0.net

>>46
ゲームの影響かこういう負けん気とか根性とかいう馬鹿増えたよな

道中寄り添って走るのは仲間認識
周りがギャロップすると逃げなきゃいけない状況だという本能で必死に走る
ムチや拍車は視界より後ろの動いてるもの、死角からの刺激で逃走本能刺激してるだけ
だから怖いものじゃないと学習すると反応しなくなる
慟哭する馬も気が弱くて近寄られるのを嫌がって叫んでるだけの馬が多い

要するに勝ち気とは真逆

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:25:18.90 ID:Ehoo07Gq0.net

>>22
ちゃんと騒げるんだったら問題ない

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:25:36.34 ID:5eF3cqX80.net

アナルにローター突っ込んで直線でスイッチオン

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:34:54.11 ID:Lm4j6VFf0.net

無知な奴らがムチを語ってるｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:38:42.98 ID:1f96aV7V0.net

>>51
＞道中寄り添って走るのは仲間認識

嘘をつくな。
これなら騎手が落馬した馬も必ず馬群と一体で走る筈だが、全然違うところを走っている
馬なんていくらでもいる。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:42:18.85 ID:1f96aV7V0.net

>>51
昔のスプリンターズSでビービーガルダンでが放馬して何周もしたとき、騎手が乗っておらず
周りに馬がいなくても、直線に入ると速度を上げてスパートしていたことから、馬はコース形態などから
どこでスパートするものか学習しているということが判明しているんだよ。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:42:49.27 ID:SM9gVPkb0.net

馬の首筋ペッチンは虐待だ！虐待だ！で騒ぐのに
鞭入れるのはレースだから問題なし！
だもんなダブスタ馬鹿はw

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:43:02.96 ID:TIjGwIpO0.net

馬が痛いかは分からないけど
強く叩かないと効かない馬もいる
瞬発力系は強く叩く必要はないけど
スブイ馬は強く叩かないと効かない
だから強く叩けない騎手はズブイ馬をうごかせない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:43:40.67 ID:SM9gVPkb0.net

>>56
それはあくまでビービーガルダンだけの話で
それをもって「馬は〜」とするのは無理あるんじゃない？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:43:59.31 ID:0JY8iEeJ0.net

ファミリージョッキーのせい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:47:25.82 ID:1f96aV7V0.net

>>59
ディープも菊花賞の1週目でスパートしようとしてたじゃん。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 11:52:26.63 ID:1f96aV7V0.net

>>51が間違っているのは、馬の本能的なもので競馬らしいレースが成り立っているみたいに
言っていることだよ。

人間が何も教えなければ馬は人を乗せられないしレースも成り立たないよ。
騎手が御しているからレースで馬群を形成して走ったり、スパートしたりしているの。
で、それ以前にどういう指示をされたらスパートするとか我慢するとか、これも教えられているから
レースに出られるのね。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 12:04:46.41 ID:PH9dshsvO.net

昔はクギ仕込んでた騎手がいた

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 12:45:27.13 ID:aB3MRxZx0.net

そういえば勝った時に嬉しさで興奮して馬の首（肩？）バシバシ叩いてる騎手がいたな
テレビで見てて思わずいや強いよって突っ込んじゃったけど馬はああいうのどう感じてんだろう
やっぱいや強いよって思ってんのかな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 12:46:03.41 ID:a9F4KcoG0.net

>>10
回数制限は配慮してますよアピールに便利なだけで実際に痛いかどうかなんて関係なさそう

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 13:44:06.96 ID:iwn0PgL00.net

>>14
鞭じゃなく手綱定期

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 14:03:35.05 ID:FBBenTLs0.net

>>62
俺そんな話してないよね
勝ち気や根性を否定してるだけで

馬は学ぶって言ってるし、本能的なもので成り立つんじゃなくて本能的なものを利用してるんだよ
なんでガイジは０か100でしか物事理解できないんだよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 15:25:08.85 ID:RJbtktWi0.net

>>61
じゃあその2頭だけだな
せめて100頭は例がないと「馬は〜」にはならないよね

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 15:46:58.82 ID:0ryN+D/30.net

昔は電磁鞭を使ってたがあれは痛そうだった

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:20:33.10 ID:jPEldnPb0.net

育成時のうちは音とか刺激で走ってるのかもしれないが、そのうち馬がムチで叩かれたら加速しなきゃいけないっていう風に覚えてくんじゃないか。だから見せムチにも効果がある。
中にはそういう扶助に鈍いやつもいるけどな。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:39:44.09 ID:ZrwiLGIH0.net

>>70
それが俗にいうズブいってことなの？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:57:37.77 ID:mGsZZjW/0.net

つうか、普通にバグ屋行って鞭買ってくればいいじゃん
どんだけ痛いか試してくればいい

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:21:07.59 ID:fcVIFSNy0.net

君らさ
ムチが本当に痛いならムチもった人間が近づいてきたら馬が大人しくしてると思う？ん？w
犬猫だって嫌なら暴れるぞw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:34:56.67 ID:/qhf2CU70.net

痛いけど後に残る痛さではない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:50:45.61 ID:XpJZPO5m0.net

ステイゴールドは鞭を使うと怒ったらしい

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:02:48.53 ID:JEnNaoGp0.net

>>55
空馬が馬群に併せて走る奴も居るから嘘ではないだろ。
馬は生き物なんだから、
馬群が好きな馬、嫌いな馬、外側の何かに興味を惹かれる馬、
色々居るわけ。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:07:31.65 ID:QawDYmWw0.net

ムチで叩くと喜ぶ人いるやん

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:09:59.31 ID:JEnNaoGp0.net

>>68
二頭も簡単に出るんだから1000頭以上は優に該当しそうだけどな。
そもそも馬は生き物なんだから、一様にこうだと決めつけるのがアホ。
個性の数だけ特性があるんだぞ。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:10:16.93 ID:59ZusDlz0.net

>>15
川田「！」

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:12:32.19 ID:jt9uPie10.net

騎手の学校で多くのレースは鞭によって壊れると習ったなー

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:28:39.61 ID:OKDQJ1Oq0.net

>>67
論点すり替えてて草ですよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:14:07.30 ID:1n9X8nkR0.net

馬って基本的に臆病だから痛覚に訴えるよりはビビらせて走らせるって意味がでかいんじゃないか
視界も広いし何かが後ろでブンブンしてたら焦るとかさ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:24:02.72 ID:F93mxaNV0.net

レース結果の下の方に〇〇騎手は鞭の御法により戒告とあると、シラケるし馬鹿馬鹿しいから打ち放題にしろよ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:35:39.05 ID:c7JmVmYU0.net

肉食動物に追い回されて背後から痛みを加えられてたのがDNAにすりこまれてる
だから、痛みを与えて全速力で逃げるようにムチを打つ
そういうことだろ？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:58:53.25 ID:Z5b4ymgE0.net

>>47
強くひっぱたきさえすれば馬が伸びると思ってるバカ発見

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:03:26.31 ID:KiRuQzs30.net

鞭でも痛くないように叩いているんじゃね？。
エッチの時に女のケツ叩くのだってコツがあって痛く無くて感じさせる叩きかたあるのと同じように

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:04:02.96 ID:O8ooNguK0.net

追わせる事で馬に恐怖を与えるとかなんとか
瀧川元プロがいってたな