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【悲報】柏木・丹下両氏「ディープインパクトは種牡馬としてインパクトがない」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:44:23.92 ID:gtYqEyuR0.net
https://youtu.be/E3QdiY-WNTw?t=90

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:46:07.44 ID:cDO5Lh8X0.net
ノーインパクトか

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:46:09.96 ID:9olvhPlA0.net
眠～い

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:48:20.00 ID:gynNFRLK0.net
別にお前らに認めてもらわなくてもな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:48:29.43 ID:F2YLkTag0.net
ダービー馬を５頭も出してダメなら何がインパクトあるんだ？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:50:36.85 ID:3Miq/2320.net
専門家でもやっぱりそういう認識なんだな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:50:53.31 ID:gtYqEyuR0.net
代表産駒はこれから出る可能性がある
https://youtu.be/E3QdiY-WNTw?t=113

既走馬が全く認められてないなんて・・・・・悲しい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:50:59.66 ID:W/fs9flP0.net
マスコミとしては失格　ファンとしては正解

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:50:59.66 ID:W/fs9flP0.net
マスコミとしては失格　ファンとしては正解

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:52:58.85 ID:9QsdQdu60.net
牝馬なら代表産駒いるよ
牝馬なら…

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:53:18.66 ID:FfqBFugG0.net
持ち上げまくりのステイゴールドやスクリーンヒーローが出してない「年度代表2回選出馬」を出してるのに「インパクトがない」は、何の公平性もないので無意味

厳しい基準で評価するなら、他の種牡馬も同じ基準で計らないとダメだよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:56:08.42 ID:3Rhg4nVC0.net
こんなまさに馬齢を重ねただけの爺さんがどんだけ頭か高いのか
身の程を知れや

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:57:17.40 ID:6DMZiAa+0.net
徳光「長嶋茂雄は父親としてインパクトがない」

一般人「それな」
三流タレント一茂「・・・」
職業不詳美奈「・・・」

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:57:43.85 ID:uXnjTMYf0.net
チンゲには言われたくないな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:57:53.14 ID:uJSjDyOs0.net
七冠馬出してリーディングも独走で
インパクトがないただのアンチじゃん

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 18:58:54.86 ID:Zr2a3gMV0.net
小物インパクト

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:00:06.64 ID:oCir+MOj0.net
>>11
いやまてスクリーンヒーローていつ持ち上げられたんだ？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:02:51.97 ID:sqj/rZBz0.net
おまえらが常日頃同じこと言ってるのに何が問題？
もしかして、批判していいのは俺様だけ思想？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:03:34.61 ID:IdgT/XmJ0.net
柏木のスタンスは自身を越える馬を出さなきゃ種牡馬として優秀じゃないとかいう理不尽理論だからな

究極を極めてるディープやオルフェにはとてつもないハードルとなってステゴやスクリーン、何なら今日2勝馬だしてるキモンノカシワなんかには非常にイージーなハードルとなる

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:07:49.67 ID:33AUhqlG0.net
後継種牡馬が小物と言いたいんだろうね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:09:28.19 ID:o1a9IUfk0.net
ディープ産駒は競走馬としては優秀だけど
種牡馬としては平々凡々だからな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:12:04.48 ID:cDO5Lh8X0.net
牡馬はG１二つが限界なんだから仕方ないって

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:15:31.60 ID:M7vWeyku0.net
まあ実際ディープ基地の俺も、ディープ産駒はジェンティルドンナとか牝馬含めて親父と比べたら全然だと思ってるからな

それと産駒の活躍が嬉しいのとはまた別ね

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:16:10.63 ID:ipWgI4hH0.net
ノーザンテースト以上サンデーサイレンス未満って感じ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:17:26.90 ID:l3zFNXvZ0.net
ルドルフがテイオーを出したようなものがないイメージですかね。
ダービー馬５頭は凄いけど、古馬になってから、成長した馬いないですからね。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:20:13.27 ID:qwX/Xwet0.net
まあそのルドルフテイオーも直系は残せなかったけどな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:20:47.88 ID:oIzEpz1o0.net
この10年ディープ以上の種牡馬いなかったと思うけど俺が間違ってたのか
有識者はやっぱりすげぇや

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:21:42.03 ID:7dUDpKvA0.net
シャロウインパクト

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:21:56.54 ID:YNSeEbVI0.net
相対論じゃなくて絶対論の話
ゴミ以下の他種牡馬より優秀だったところで何にもならない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:26:49.78 ID:UGeiC0L60.net
POGで9割ディープ産駒で固めてる
丹下が吐いていい台詞じゃねーわな
入れ替えて変わりに入る馬もディープだし

まぁ何が言いたいかと言うと
丹下はさっさと死ねよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:28:32.71 ID:HVzlb5wBO.net
ディープより上なんかディープの成績+凱旋門の馬か英クラシックのSaxon Warriorみたいな路線しかないぞ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:30:13.77 ID:mWgM9Fsw0.net
事実だが追悼の場でこんなこと言わなくてもいいじゃん

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:30:48.14 ID:BS3UfUKW0.net
この人達の見解って居酒屋のオッサン競馬談義レベルだからなぁ･･w

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:31:40.70 ID:YCgV5ZWr0.net
>>18
やめたれw

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:32:53.88 ID:GDCiKDpB0.net
>>27
元々柏木は自分以上の仔を出さないと良い種牡馬とは言えない、みたいな
自身が優れているほどハードル高くなる謎基準だからな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:33:41.36 ID:8Cy1Z3hC0.net
自身と比較出来るレベルの後継者を出せてこそだよな
キズナが国内専念してG1勝ちまくっていれば
ジェンティルが牡でキタサンが兄貴の仔じゃなければ…

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:33:52.84 ID:wwd+QDhF0.net
ディープ自身が化け物だったから期待のハードルが高過ぎて可哀想だけど、ディープと比べられるくらいの怪物クラスの馬を輩出してほしいという気持ちがある。
あとはそこだけ。
それで完全無欠になる。
サンデーだって化け物クラスはディープだけだからな。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:33:58.73 ID:CH1lQfYf0.net
>>6
専門家ではないだろ
自称評論家だろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:34:19.85 ID:0Saj6+kJ0.net
AEI/CPIで見たら特別優れてるわけじゃねえもん
まともな後継牡馬も打線かったし極めて真っ当な見解では？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:34:52.56 ID:wwd+QDhF0.net
たとえ化け物が出なかったとしても系統は勝手に繋がっていく

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:34:58.09 ID:++7SqMCE0.net
>>1
それより丹下老け過ぎだろ…
喋ってるの見てて不安になるわ
柏木はあんま変わってないように見えるが

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:36:03.68 ID:4q5Z6rzu0.net
>>39
オルフェーヴルさんが高CPIが高AEIを出せるものではないと証明してくれたけどな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:36:55.84 ID:0Saj6+kJ0.net
>>42
それは単にオルフェがカスなだけ
CPIの高さに比例してAEIも高くなるのは統計的に明らか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:37:19.46 ID:j+sydIgc0.net
こんだけGⅠ馬出してインパクト無いとかこの10年一体何を見てきたんだこの爺さん達w

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:37:49.51 ID:CPAHgeWX0.net
>>43
前後の矛盾が酷いっすね

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:38:34.69 ID:0Saj6+kJ0.net
>>45
どこが？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:39:04.89 ID:vGMBg4140.net
日本のチャンピオンコース東京2400と阪神マイルの単発G1馬量産する力は素直にすげーと想う
今後この路線だけで22勝する種牡馬現れねーんじゃねーの
こんなに勝ってもその中でG1複数勝った馬はシンハライト、ショウナンパンドラ、ジェンティルドンナの３頭だけだけど

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:40:32.17 ID:lv/F8XVa0.net
>>47
ん？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:42:14.85 ID:Y9s/t5wz0.net
ディープはキタサンブラック出しただろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:42:21.17 ID:lv/F8XVa0.net
言うてディープ以外のサンデーサイレンス系すら

・ステゴ系→繋がりそうにない
・ダメジャー系→繋がりそうにない
・ハーツ系→繋がりそうにない

って状況だけどな
自身が大物出してもその先が難しい

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:42:24.70 ID:wwd+QDhF0.net
>>47
シンハライトはひとつだけ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:48:15.61 ID:+8cIFKc/0.net
>>43
CPIの高さと言っても少なくとも日本ではCPIが3を超えるような種牡馬っていうのはなかなかいないから統計的に有用なデータは得られていないと思うけどな

まあこれからディープ繁殖がどんどんオルフェーヴル以外の他の種牡馬に回って色々分かるだろう

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 19:51:21.10 ID:+uLgznfe0.net
種付けし過ぎて産駒同士でG1取り合いしたのもあるだろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:02:09.46 ID:VRUdAY3W0.net
まあこれから「ディープインパクト的な役割」を背負わされた種牡馬はめちゃくちゃ苦労すると思うけどな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:05:50.34 ID:+sIBXc0b0.net
>>43
なかなかそうも言い切れないと俺は思うぞ
例えばダンスインザダークなんかはSS死後にSSの代替として繁殖レベル上がったが
その世代のAEIは初年度とかに及ばなかった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:09:26.29 ID:Fht83ACa0.net
ジェンティルとシンハライトが牡馬だったなら評価は全然違ってたんだろうな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:14:05.84 ID:Dn0+tS470.net
馬券エアプでディープ推しばっかするしょーもないPOG本売って稼ぐのが本業の丹下さんが言うんだから
これは間違いない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:15:57.56 ID:LRaWrusS0.net
小物生産機

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:18:13.55 ID:MSwGYSHo0.net
柏木とか・・・素人以下の意見しか出せない評論家だし・・・

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:22:03.44 ID:EtpJwQ1f0.net
スペシャルウィークもブエナやシーザリオ出したけど
牝馬だから評価されてないだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:29:49.95 ID:3vO3OkOC0.net
リーチが買った中に大当たりがいてアドマイヤなんちゃらがディープ後継になったら嫌だわ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:41:15.09 ID:gtYqEyuR0.net
あげ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:43:26.02 ID:NR6g2ewO0.net
こいつらには言われたくない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:45:39.30 ID:84jCHDt10.net
>>63
じゃあ誰なら言って良いんだよ？w

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:46:46.16 ID:alJoo7sV0.net
まあキズナがマックスだしな現状

ジェンティルドンナは牝馬だけど

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:47:41.66 ID:BaVN+OFU0.net
ディープの二年目のクラシック前くらいは岡田牧雄（総帥の弟）がディープ批判してたな
筋肉量が足りないとか

その時推してた次代の配合がジャングルポケット✕母父サンデーサイレンスだったのは内緒な

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 20:48:31.92 ID:alJoo7sV0.net
>>56
毎度だけど○○が牡馬だったら、○○が牝馬だったらってのは言っちゃいけないワードなんだよ
牡馬だったら斤量背負うから活躍出来ないって可能性がディープの場合あるし

ステイゴールドの牝馬が柱ないって理由は気性のせいいわれてるしな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:08:53.01 ID:8oDyYA2T0.net
歴史的大失敗だし当然でしょ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:09:54.58 ID:b4Sudrhf0.net
大種牡馬なのは間違いないけど、自身と
比較されるような馬は出てないものな今のところ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:16:18.19 ID:5Fk0t/AC0.net
今週の蛯名正義のコラムでも触れられてたな、

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:18:59.94 ID:eDthLoJ00.net
ハードル上げ過ぎだろ
初年度なんて今後ダービー勝つ馬なんて絶対出ないとかアンチが息巻いてたのにw

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:21:11.30 ID:Dj1aXEyT0.net
GⅠ3勝牡馬すらゼロ
牡馬に関してはサンデーの初期で止まっちゃってる感じ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:22:42.45 ID:OED7Hp020.net
ディープ基地痛いところ突かれてマジギレ発狂クソワロタ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:23:11.16 ID:1zAyMOYr0.net
ワールドエースさんに乗ってた人が悪いんだもん！

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:23:22.29 ID:qDArjG5r0.net
早熟なのは良いんだけどリミッターが掛かるかのように長じての成長力がない
真面目さ賢さではどうしようもない壁が

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:24:05.75 ID:/HU6q3lW0.net
正直でええやん
怪物が一頭でもいたらな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:24:19.21 ID:upb28JcG0.net
でもこいつらPOGでディープばっか指名してたじゃん

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:24:44.60 ID:xjZN+Ay/0.net
競走成績に比べれば種牡馬成績はインパクトがないかもしれんけど
種牡馬成績単体で見ればSSに次ぐくらいのインパクトあんだろー

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:28:34.14 ID:qVLMtc/j0.net
身長1メーターの丹下が偉大なディープの悪口とは笑わせる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:30:38.56 ID:JAYIs0aB0.net
サクソン出しても言われるのなら
ちょっと求めすぎでは

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:33:58.35 ID:MidzhI8g0.net
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:39:20.74 .net
ノーザンファームだらけで厳密には敵じゃない同士の競走
だから本気で勝つための仕上げしなくていいんだよな
ダービーでぶっ壊す覚悟で仕上げたらインパクトある競走する馬はもう少しいたと思うなあ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:47:24.63 ID:MidzhI8g0.net
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:49:15.35 ID:wwd+QDhF0.net
今後クールモアやニアルコスファミリーが牝馬を寄越して付けにくるような種牡馬が出てくるのかどうか

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:57:18.08 ID:MidzhI8g0.net
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

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86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:57:27.80 ID:gTgnec++0.net
サンデーからタキオンやスズカやディープやスペシャルがいなくなったようなもんだと考えると
確かにインパクトはない。あとは初年度のクラシックの印象がかなりでかい

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 21:59:13.31 ID:PsCgpxj+0.net
こいつらマジで何を見てきたんだw
今後4000万も取れる種牡馬が他に出てくるかよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:02:24.70 ID:w1bljgUc0.net
アベレージは高いけどインパクトあるかって言われたらないでしょ

最高のビジネス種牡馬だけど

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:04:21.53 ID:zS7JBLMW0.net
ディープ牡馬の最高傑作って何？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:06:34.55 ID:MidzhI8g0.net
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

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91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:07:00.95 ID:Dn0+tS470.net
>>77
だからこそ説得力あるんじゃん
お遊びの商材だけどそいつらが名馬になるとは微塵も思ってなかったっていう

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:09:31.75 ID:8RT2Det20.net
>>89
サトノダイヤモンド

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:11:35.96 ID:wwd+QDhF0.net
>>89
ジェンティルドンナだろ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:13:03.63 ID:6Eki1ltI0.net
ディープ死んで言い易くなったってのもあんのかな？

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:14:02.67 ID:wwd+QDhF0.net
最期にディープやフランケルみたいなのが出てくればアンチはぐうの音も出ない

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:14:22.72 ID:DEh5DX4e0.net
ディープ以上って結局サンデーしかいないやん
ステゴの方がインパクトあるってこと？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:17:14.06 ID:ufVnV8nP0.net
柏木ファン0人説

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:17:54.13 ID:alJoo7sV0.net
>>96
動画みればわかるが大物がいないって事や

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:18:55.19 ID:wwd+QDhF0.net
大物の定義が曖昧

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:19:15.90 ID:MidzhI8g0.net
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:21:06.14 ID:8RT2Det20.net
>>95
アンチサンデーサイレンスの最後の頼み、「サンデーには怪物がいない」と言ったらディープインパクトが登場したので
残されたディープ産駒の中から怪物が出てくれることを願う

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:21:22.57 ID:olUCwBs60.net
この2人の回収率晒せよな。偉そうにこんなのが金貰ってテレビ出れるとか世も末だ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:22:16.87 ID:w1bljgUc0.net
>>96
ステゴの方がインパクトはあるだろ
ビジネスのこと考えたらディープだけど

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:30:24.90 ID:MjLdICMJ0.net
世界中の名繁殖に付けまくってＧⅠ３勝以上した馬が１頭なのは寂しい
社台のバックアップがないステイゴールドが３頭出してるわけだし

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:34:23.86 ID:/UEPCEgt0.net
実際は薬中のノーインパクトか

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:34:50.95 ID:MidzhI8g0.net
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 22:44:53.62 ID:NNF6zU4f0.net
ディープ基地以外の誰もが思っていることを淡々と述べたに過ぎないんだがな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:26:04.39 ID:lPefzSMMI
ステゴは自身国内GI勝利無しが
クラシック3冠を含む6冠馬は出るわ
しかもその馬が産駒の稼ぎ頭じゃないわ
史上最強とか言われるクラスの障害馬が出るわ
おったまげ種牡馬だわな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:41:23.26 ID:5Ztrmv2B0.net
別に二人ともディープを貶してる訳ではないと思うけどね
他の種牡馬と比べて大物が少ないとかじゃなくてディープの実績の凄さを考えるとその実績と比べて産駒の大物感に物足りなさを感じてるってことでしょ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/03(土) 23:43:16.93 ID:ULoOMDrr0.net
古馬になって完成した絶対王者がいない
ピークが他馬より1年早い

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:11:39.13 ID:UlR6fgVX0.net
これはノーインパクト

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:19:23.33 ID:wh5XVjev0.net
基礎能力は高く母馬の特徴を素直に引き出すけどダビスタに例えたら安定Ａ実績Cだよな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:38:16.91 ID:hCunCIFh0.net
>>109
多分キタサンブラックがディープ産駒だったとしても正当な後継としては物足りないと言われたろうな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:50:32.75 ID:O9gQXj6B0.net
>>6
柏木はディープ種牡馬入りの時にはネアルコと比較したりしてディープ系の確立と世界進出は時間の問題とばかりにはしゃぎまくってたからな
物足りないんだろう

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:54:30.84 ID:M082R4+z0.net
GI2勝馬､牡馬だとサトダイとエイシンヒカリだけだしな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 00:57:27.56 ID:hCunCIFh0.net
何勝するって問題ではないんだよな
フィエールマンが凱旋門仮に勝てたとして、ディープのインパクトには及ばないわけで

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:16:04.99 ID:Wndarmgy0.net
牡馬に文句無しの馬がいないのはやっぱり事実だからな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:21:15.26 ID:gYnFd8XxO.net
パンチ力がないって事かな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:25:02.23 ID:sEfvuMA70.net
>>99
ＧⅠ3勝以上＋α

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:26:44.37 ID:vafrWSiw0.net
老害

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:27:17.36 ID:6up4hJTQO.net
>>115
リアルインパクト、ミッキーアイル、アルアイン、フィエールマン

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:39:38.79 ID:imG7DXNg0.net
キタサンアンチだった柏木さん

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 01:43:30.72 ID:0fx5p5VC0.net
こんなレベルを期待してたわけないのにな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 02:09:08.88 ID:v18LVcbX0.net
一方、米ブラッドホース誌では高く評価されている。
Deep Impact's Deep Influence
https://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/234975/deep-impacts-deep-influence

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 02:12:48.00 ID:+CrZGKmX0.net
サッカー　乾貴士がセルジオ越後を口撃
野球　ダルビッシュ有が張本勲を口撃

老害にちゃんとあなた老害ですよと言ってやらないと本人気づかないからな

川田か浜中あたりが言ってやれ
三浦や藤岡兄でもいい

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 02:34:04.51 ID:cKLve2jLn
例えばオルフェーヴルがディープ産だったらってことよ
ディープ産駒にはインパクトのある馬がいない
キズナ、マカヒキ、ディープブリランテ、ダービー馬だけどなんのインパクトもない

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:18:46.83 ID:spxJmi6u0.net
POGには最適の種牡馬

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:23:04.42 ID:BsmWB57c0.net
>>117
言うてどんな馬でもディープと比べたら文句なしってのは無理だからな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:26:28.52 ID:Fg+EqSge0.net
感覚麻痺し過ぎだろw
今から種牡馬デビュー前に戻って、種牡馬ディープは毎年クラシックホースバンバン送り出してるよって言ってみ
そんなわけないってなるからw
初年度の頃から競馬板居たが、その頃は2勝馬が出ないとかそんなレベルのことを言われていたしな
二年目の皐月後に、2、3着には着てるし牡馬クラシック勝つのも時間の問題だろこれ？って言っただけでアンチに叩かれたからなw

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:26:48.25 ID:Fg+EqSge0.net
「こんなレベルを求めていたわけではなかった」とか大嘘ですわw

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:40:31.91 ID:DK90vI2fO.net
この老害の言う事は信用できない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:43:42.39 ID:hHCu1Jk40.net
100年後はディープ天国だって言ってるみたいだけど
ネアルコ級の賛辞じゃないか

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:50:32.18 ID:1875zOsS0.net
ディープレベルの繁殖をあてがえばどんな種馬でもリーディングは取れる
そういう条件を鑑みればもっとやれてもいいはずという感じではある
1～2頭でも歴史的名馬クラスが出せてれば全く印象違うんだけどな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:53:30.14 ID:hHCu1Jk40.net
ステゴはハンショクレベル上がったけどオルフェ以上なんて出なかったけど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:53:31.59 ID:3Vm1YHrn0.net
>>133
取れねえよ、オルフェーヴル見てみろ
世代リーディングすら初年度4位、二年目9位だぞw
CPI3超えでw
今ディープだってCPI3切ってるのに

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:54:12.59 ID:BVUQ4PUE0.net
ジャスタウェイ、モーリス 、キタサンブラック、ドゥラメンテ、アーモンドアイ、このあたりと対等に戦える馬が出て来なかったのが痛い
ジェンティルにチンコついてたら…

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:55:28.81 ID:3UVOsJyJ0.net
>>133
オルフェーヴルの例を出さなくても、サンデー死亡後、ダンスを代役にしてみたものの
サンデーどころか、ダンスの初年度とかにも及ばなかったわけで
そんな甘くはないよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:56:04.94 ID:IBd1VS3Q0.net
>>136
別に痛くはないだろ
そいつらだってディープと比べたら足りないわけで

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:56:36.47 ID:hHCu1Jk40.net
日本の馬場に適した繁殖って結局サンデーの肌でしょ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 03:58:41.42 ID:BVUQ4PUE0.net
>>138
それでお前は満足してるのか？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:00:00.44 ID:IBd1VS3Q0.net
>>140
満足はしてないさ
ディープクラスにでてきてほしい気持ちはある
でも「痛い」なんて表現使うほどじゃない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:01:45.60 ID:hHCu1Jk40.net
欧州の名門牧場が３わざわざ牝馬持ってきて凱旋門連続２着のオルフェやキングジョージ３着のハーツじゃなくて
凱旋門３位入線失格のディープをつけるのを見れば明らかでしょ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:02:35.60 ID:f2JTbvD50.net
>>136
ディープ産駒断トツNo.１のジェンティルでも本気のエピファ、ジャスタには手も足も出なかったけどな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:02:56.70 ID:o/F3NXDB0.net
都合の良い本気ですねw

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:05:50.25 ID:I5axuFpD0.net
一子相伝的な大物タイプも次代では結局詰まるしな
早くもオルフェーヴルが黄信号だし、ジャスタウェイも言うほどじゃない
キンカメ系もSS系と結果出すことが多いだけに次代は不安

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:07:06.80 ID:I5axuFpD0.net
ディープは海外にも種牡馬を出してるのが大きいよ
日本だけで系統維持なんてほぼ無理ゲー
ニジンスキーとかもあれだけ輸入して全部駄目にしちゃった

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:13:34.36 ID:iqkrQJGg0.net
三冠馬で種牡馬成功してるのもディープだけだしな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:16:25.97 ID:iqkrQJGg0.net
ディープを超す可能性があるのは能力面では今のところドゥラメンテだけかな
キンカメ×サンデーだから付けられる範囲が狭いのが難だが

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:23:18.02 ID:dFOxXegm0.net
ディープ産駒（ディープ後継種牡馬産駒）に大物なし成長力無し底力無し
これ覚えておこう

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 04:27:09.62 ID:yFRijvuD0.net
この種牡馬成績超えるのは正直どの馬も無理だと思うぞ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 05:09:29.32 ID:jkW0qU7+0.net
ディープインパクトの後継種牡馬　どれも決め手に欠ける実情
https://www.news-postseven.com/archives/20190803_1418787.html

　一方、ディープインパクトの代表産駒はと聞かれて出てくるのは、まずジェンティルドンナ。
牝馬三冠、JC連覇などGIを7勝、獲得賞金ランキングで歴代3位にあたる17億円は、父ディープを凌ぐ。
しかし、それ以外の産駒はGI2勝まで。
牡馬はJCの勝ち馬がなく、ダービー馬は5頭いるが、他のGI勝利がない。
ステイゴールド産駒のオルフェーヴルやゴールドシップ、キタサンブラックの活躍に比べれば物足りないといわざるを得ない。

　ジェンティルドンナをはじめ、JC勝ちのショウナンパンドラや、宝塚記念勝ちのマリアライト、ドバイでも勝っているヴィブロスなど牝馬の活躍が印象深い。
彼女らは引退後繁殖牝馬として、サンデー系以外の種牡馬の名声を高めていく。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 05:14:19.86 ID:0qT2uBmp0.net
種牡馬って死後は結局代表産駒のインパクトがその馬の評価になるからなあ
ディープはジェンティルか…ううん

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 05:32:49.78 ID:ItzDoLzE0.net
アンチが一番ディープを買ってるよな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 05:43:39.82 ID:Tk7wOFKg0.net
>>150
オールマイティーにいろんな条件走れる種牡馬が出てきたら分からん
サンデー越えは無理ゲー

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 06:02:58.67 ID:nlkWvAFcO.net
>>151
キタサンはブラック態度やん

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 06:44:51.11 ID:olAolbPA0.net
アベレージ型かホームラン型かの違いでしょ？
アベレージもホームランも凄い種牡馬なんてサンデーぐらいだろ
後はどちらかに偏る
ディープは完全にアベレージ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 07:04:16.42 ID:6lluVDCg0.net
ディープの現役時同様安定感がうりだからな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 07:09:28.20 ID:dFOxXegm0.net
アベレージ型種牡馬のディープに大物を期待するほうが間違いなんだな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 07:16:02.68 ID:KBxdM41r0.net
>>5
甲子園（3歳）では活躍できてもプロ野球（古馬）じゃ活躍できなかったみたいな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 07:29:17.67 ID:ymMph9T10.net
>>133
オルヘ「ほーん」

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 07:57:50.45 ID:E1bOXiIz0.net
まあサンデーと比較しちゃってるんだよね
だからインパクトないみたいになっちゃう
でもこれはしょうがないかな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 07:59:01.08 ID:fFExvtHa0.net
お前らがいつも匿名で言うとることやないか
なんで実際に誰かが同じことを言い出したら叩くんや
そういうところやぞ
卑怯者

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 08:05:45.43 ID:allicM3/0.net
今日のディープインパクトの子供はみんな人気してるな。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 08:07:18.77 ID:allicM3/0.net
>>150
サンデーサイレンスがすごすぎるだけで、名種牡馬でも超大物がいないなんてわりとあるんだよな。
ノーザンテーストなんかその代表

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 08:19:27.46 ID:olAolbPA0.net
トニービンだって大物は牝馬だしなぁ
日本競馬史ではディープインパクトがサンデーに次ぐ種牡馬だよ
2024年のクラシックで大幅に勢力変わるからそれはそれで楽しでもある

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 08:23:57.61 ID:5TfvgVgH0.net
サンデーはオールマイティだったしなあ
ダートでもゴールドアリュール出したし

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:01:45.26 ID:09dom8oD0.net
まぁ言われても仕方ない。
あれだけ良牝集めてるわけだし。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:08:10.51 ID:8C1AR3FD0.net
エグい馬見たい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:11:24.17 ID:JEmhi4nc0.net
>>19
それ間違ってないじゃん
歴史的に見て、自身を超える馬を送り出してこそ偉大な種牡馬だろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 09:14:08.80 ID:2guFtNCe0.net
超えんでもいい、早熟が売りなら3歳牡馬クラシック二冠馬は出さないとな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:17:47.44 ID:JEmhi4nc0.net
しかし、トウショウボーイは偉大だったな
内国産で三冠馬を送り出したんだから
しかも超格安で

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 10:59:39.33 ID:98q8kHXy0.net
まーたディープ産駒とロードカナロア産駒対決かよ
ってブーブー言ってたやんけ
忘れたんか

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:01:18.34 ID:HJIvzgJB0.net
>>155
国語が苦手なのかな？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:01:51.01 ID:UtOSsZpi0.net
>>165
じゃあジャングルポケット級がディープ産駒にいるか？って言われるとな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:03:51.46 ID:VrK1qvZG0.net
>>174
おまえジャングルポケット知らないだろ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 11:15:30.33 ID:V0xJ6Hif0.net
ドープ基地が顔真っ赤にして発狂くっそワロタ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 12:26:23.40 ID:IEBcjhe30.net
東大合格者を大量に出しているけど理科3類に一人も合格者を出していないイメージ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:38:24.63 ID:8C1AR3FD0.net
ノーベル賞受賞者を出してないって感じだろ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 14:59:04.92 ID:Fb2vYIYa0.net
キズナは本格的に駄目っぽいな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 16:28:06.56 ID:FHvuqF0s0.net
キンカメ系に拍車がかかるよな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 16:31:33.68 ID:+6et06pd0.net
ゴミ老害が何言ってんの？
ボケた？認知症なった？はよ消えろや

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 17:10:49.07 ID:XMWpWCGj0.net
>>133
こういうこと言うヤツってネオとかロブロイにディープ級の繁殖あてがったけど
そいつらが大コケした結果としてディープ一極集中が進んだことをわかってないんだろうなぁ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 19:38:02.31 ID:jO9oFhOi0.net
保守

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 20:43:33.52 ID:o8L2n8in0.net
>>112
母方の特徴を無視して同じような産駒を出すのがディープだろ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 22:34:50.02 ID:5twvuz/00.net
むしろ種牡馬としてインパクトのあった三冠馬っていたかな？
ミホシン、テイオー出したあの二頭はセーフ？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:18:32.34 ID:Q6jkUkWq0.net
小物金太郎飴ばかりにうんざりなんだろう

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:20:52.45 ID:a/r80shw0.net
>>24
繁殖牝馬の質とか環境の差を考慮するとノーザンテースト以下だと思うけどな
タイプとしては同じだろうけど劣化ノーザンテースト

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:22:44.88 ID:a/r80shw0.net
>>182
ネオユニヴァースもゼンノロブロイもディープほどの繁殖はもらってない
それに単年だけで比較するならディープもしょぼい世代はあるしな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:26:04.61 ID:a/r80shw0.net
>>138
モーリスあたりはディープより強かった可能性は十分にある
ジャスタウェイも最大パフォーマンスはディープと遜色なかった

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:30:41.59 ID:a/r80shw0.net
>>135
本当に無知だな
ディープは輸入繁殖牝馬がメインだからCPIは実情ほどは上がらないんだよ
それでも最初の頃はCPIは5を超えてた
圧倒的な繁殖牝馬のレベルだよ、オルフェーヴルとかカナロアとかディープがつけてる繁殖牝馬に比べるとぜんぜん恵まれてないから

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:34:56.22 ID:a/r80shw0.net
>>37
同期に世界レベルの化物二頭がいたのと得意条件がディープと違うってだけで、
スペシャルウィークはディープインパクトと能力的には同等だろうし、
サイレンススズカもアグネスタキオンも故障しなければ十分に怪物の領域にいけた
ディープはジェニュインとかスズカマンボクラスが限界な感じだしサンデーとはまったく違うよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:36:19.63 ID:5gCmQUlP0.net
こういう論調が競馬板の平均だからな
柏木丹下の年代がここには多いし

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:38:35.56 ID:a/r80shw0.net
>>53
その理屈だとサンデーのほうがもっと産駒同士で食い合ってたのに大物を出せた理由が説明できないし、
なんでモーリスにディープ産駒がことごとく無双されたのかも説明がつかない

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:42:49.78 ID:2guFtNCe0.net
つーかね、キンカメ系は母系を引き出すって最高級の褒め言葉なんだよね
もうディープ系とか生産者はおよびじゃないんだよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:44:22.83 ID:a/r80shw0.net
>>129
いや環境がいいから最初から次代のリーディングサイヤー一番手だったろ
キンカメとともにトップ種牡馬として評価されてた
ただ恵まれすぎた環境の割に大物が出ないってのは初期からずっと一貫して言われてる
サトノダイヤモンドが有馬記念勝ったときはそんな風潮が一瞬、消えかけてたけどやっぱりダメだった

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:49:37.08 ID:54yqgag/0.net
サンデーとの比較でも現時点でディープの方がG I勝っているだろ。これから数年で超えられるか勝負なだけで。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:51:04.56 ID:a/r80shw0.net
サンデーサイレンスが超優秀なのは確かとしてテスコボーイ、ブライアンズタイム、ノーザンテーストあたりももっと評価されていい
テスコボーイ、ブライアンズタイムは環境に恵まれてないのに大物ぽんぽん出せたし、
ノーザンテーストも今のディープに比べたらぜんぜんな環境で今のディープみたいな圧倒的なアベレージ出してたわけだから
ディープはキンカメより劣る種牡馬だと思う
なぜならロードカナロアやドゥラメンテみたいな馬を出せなかったかから
アベレージ的にはどっちも高いから大物の差でキンカメに軍配が上がる

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:55:37.55 ID:a/r80shw0.net
>>196
サンデーの時代とGⅠの数が違う
AEI４．９と３．７で明確にサンデーのが上だから

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/04(日) 23:58:58.04 ID:K9ssdZz60.net
まあ早熟って事なんだろう
ダービーがピークだから

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 00:00:59.05 ID:OjESePPA0.net
>>80
サクソンウォーリアって２０００ギニー以降、5戦全敗だぞw
これのどこにそこまで誇る要素があるんだか
いつもの量産型の一頭だろ
キズナのほうがたぶん強い

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 00:59:16.73 ID:x8BJs9+T0.net
>>129
ディープ初年度の頃からここにいたのがマウント取れる要素になってしまう時代なのか…
久々競馬板みたらジワジワ笑えるw

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 01:01:08.88 ID:06A82+nd0.net
サクソンよりナタゴラの方がインパクトあったからな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 06:47:13.90 ID:kSInExPb0.net
保守

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 07:04:50.94 ID:l8k1z5js0.net
ダービー馬5頭も出していながら2冠馬すらいないというのは
逆の意味でインパクトあった

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 07:28:42.38 ID:hdUM6yKJ0.net
>>198
AEIやGIのこと持ち出すなら、新馬の賞金減少や降級の勝って同条件の廃止、900万下と1,000万下とかの変更も入れないとフェアじゃないでしょう。
完璧に同じ比較はできない。ディープはサンデーより種付け頭数も多いからさらに比較を難しくする。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 08:56:46.96 ID:omXfF9JC0.net
牡馬でG13勝以上した馬っていた？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 08:57:07.59 ID:87u/Z+gO0.net
>>200
マイルに専念して使ってればG1いくつか積み上げられたのに

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 09:00:09.51 ID:iwFy2smY0.net
>>177
東大はいまやFランク大学の競争倍率3以下に当てはまるカス大学だぞｗ
受験戦争時代は40倍あった。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 09:09:40.77 ID:yAjKNST20.net
サンデーの時代とディープの時代だと
同じエース級でも江川と大谷くらい違いそうだがなあ
なんだかんだで過去は過去

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 10:43:36.49 ID:61RhYKl30.net
＞サンデーの時代とGⅠの数が違う
＞AEI４．９と３．７で明確にサンデーのが上だから


こういうこともわからんからディープ基地はただのバカって言われるんだろうな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 11:15:31.21 ID:Fraxn1SY0.net
代表産駒　リアルインパクト

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 11:28:59.77 ID:n4wLL+ql0.net
ぶっちゃけ牡馬三冠馬欲しいよね
サンデーでいうディープみたいな
ジェンティルが最高傑作なら牝馬なのが惜しいって感じだし

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 12:11:16.94 ID:q6h3DrjG0.net
三冠馬から三冠馬は、まだ出てないからなぁ
シンザンとルドルフは惜しいところまで出したけど

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 12:13:23.46 ID:gtJSjUf40.net
同じディープ産がいなかったら三冠になってたアイツがいるからセーフ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 12:20:32.02 ID:HRv7i1B10.net
一年に３頭の三冠馬出したろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 12:27:33.49 ID:ccKsFPYj0.net
母系パワーで流石に一頭ぐらい成功するだろ
オーペンか？ストームか？シルバーホークか？フレンチか？ロックか？と考えると

オーペンかロックオブジブラルタルが可能性ありそう

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 12:35:14.95 ID:+2N/ZdCZ0.net
よくわからないから野球で例えて

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 13:01:40.14 ID:ILIrRbSK0.net
息子がドーピングしてれば後継になれただろ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 13:26:02.54 ID:vTJZGE/e0.net
大物ってのも牝馬は駄目って条件付けりゃディープは出してない事になるしG1を7勝って条件にすりゃステゴは出して無い事になるからな
好き嫌いだけでいくらでも言える

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 13:29:43.57 ID:vTJZGE/e0.net
>>200
欧州のクラシック、2000主要路線で活躍してクラシック勝ってその年の年度代表馬相手に勝ったり僅差の勝負してた馬が量産型ならそれはそれで凄い事だな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 13:57:04.62 ID:IU36L3eH0.net
皆思ってるよ残された産駒から大物後継出ないかなあって

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 14:00:39.70 ID:OBoi3sJe0.net
海外でこれだけ評価された日本の種牡馬なんて過去にいなんだが、、、、

それをガラバゴス日本でしか結果出せていないステイやキンガメなんて
海外から見向きもされてないんだが。。。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 14:18:12.72 ID:LkpQ4Q9S0.net
これからは出てくるよ
そういう時代になった
サンデーで得た金で世界でもトップクラスの繁殖を得コネを繋ぎ日本の吉田から世界のヨシダになったのは大きい
世界の競馬地図に日本も入った
アメリカの種牡馬だけでなく日本もリーディングとるような種牡馬は求められる時代
まあダメジャー付けてった人もいるけど

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 14:39:57.37 ID:Bob8XtrkO.net
>>218
どういう意味？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 15:03:18.55 ID:nu/RJ6tc0.net
hoしゅ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 15:04:55.08 ID:0wfHo5Pi0.net
>>223
早熟性はタメ張るぐらいで欧米どっちも早熟性最優先だから選択としちゃ間違っては無いな
晩成傾向とかゴミだし、なぜか日本の自称ファンは持て囃してるけどな

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 17:01:26.78 ID:R6W6w55c0.net
牝馬三冠でG1を7勝した馬を出したのにインパクトが無いとか
自分の記憶力が無いの間違いだろ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 17:29:50.49 ID:HyPQaF2k0.net
ジェンティルドンナって糞強いのにインパクトはイマイチだよな
あれは鞍上とメンコのせいだわ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 17:36:48.61 ID:gtJSjUf40.net
今まで外から血を入れる一方だったのが、供給できるようになった
おかげで外から良い肌を買うことができ、それがまた新しい良血を作っていく

全てディープのおかげとは言えないが、かなりの割合で貢献している

そんな種牡馬をインパクトないと言えるほど日本競馬は成熟したってことなのか？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 17:50:07.43 ID:us1c5z/t0.net
海外超一流繁殖買ってきて早枯れ産駒量産して
大量に売りつけた金でまた海外超一流繁殖買ってきて産駒売る
最悪の駄サイクルだったな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 17:50:22.41 ID:K6P6CGiU0.net
年数頭送り出してるだけで供給してるってまた大げさな・・

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:01:59.93 ID:C53aKVyM0.net
アルアインが一番の成功例というのがなあ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:04:37.72 ID:DmJqbb670.net
ディープに大物がいないとか成長力がないとか最近はメディアでも普通に言及されるようになったな
ディープという種牡馬は実はそれほど凄くないという真実を多くの人に知ってもらえるのはよいこと

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:14:40.84 ID:vTJZGE/e0.net
成長力無い早枯れで古馬になったら要無しの種牡馬に負け続けてる他の種牡馬がゴミ過ぎって事になるな
古馬になったら用無しの馬にも負け続けてる晩成種牡馬って存在価値0だろ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:16:16.43 ID:R6W6w55c0.net
繁殖が同条件ならそう言えるけどな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:24:05.63 ID:vTJZGE/e0.net
繁殖とか関係あんの？
良繁殖に付けても3歳までしか稼げない早枯れ馬しか出せない種牡馬と古馬になってからも成長して稼ぎ続けるって設定の種牡馬との比較なんだよな
実際の結果だけ見たら何故か枯れたディープ産駒の方が晩成種牡馬の完成した古馬より稼いでるみたいだけど

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:27:42.45 ID:Z9sN6gtW0.net
結局超一流を生産する事なく死んだなあ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:35:24.33 ID:tlhzHyxAO.net
岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか

『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし
乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました

ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/

全盛期の宝塚前
『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね』http://mb.keibalab.Jp/topics/18079/?quid=ON&;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaeKv2

あなたが騎乗した中で一番強い馬は？

川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）
にて答え

マカヒキ川田『大型馬でありながらトモが弾む』／皐月賞共同会見 https://news.goo.ne.jp/article/netkeiba/sports/netkeiba-109168.html 松博厩舎によく居た走る牝馬に似て居る

ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&PHPSESSID=2371j2icbjig1tk7o18gfac4k5

ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。

さすがに時期尚早”的な答えが返って来ることを想定していたが、鞍上の言葉
は驚くほどに歯切れのいいものだった

『馬場を問うようなレベルではありません』（戸崎圭）ソースシンザン記念後記より

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:36:47.01 ID:tlhzHyxAO.net
秋華賞 ルメール騎手独占手記】

「今まで乗った馬の中で強い馬は？と聞かれた時には、フランスではディヴァインプロポーションズ（仏オークスなどＧ１・５勝）、
日本ではウオッカ（Ｇ１・７勝）の名前を挙げてきました。Ｇ１の実績では、その２頭にまだ届いていません。
でも、彼女たちに並び、超えられる未来がきっとあるんじゃないか。そう感じてなりません。
加速、パワー、瞬発力、スタミナ、スピード…。競争馬にとって大切なものを全てそなえているからです。』

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:38:48.72 ID:DmJqbb670.net
ディープは10年種牡馬やって結局「本物」を1頭も出せなかった
残された産駒に「本物」がいる可能性もあるけどまあ無理だろう

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:40:56.43 ID:tlhzHyxAO.net
弱い相手だから
なんとか勝てた
もの足り無い
スーパーでは無い
ジョッキーの腕に救われた
２着のデニムに
敬意を表したい

http://mb.keiba.jp/column/keiba-wiki/?cid=14230&PHPSESSID=k02aedlhdrehb5qcbtl2r9vsh5&quid=ON

http://mb.keiba.jp/column/lap-trick/?cid=8827&PHPSESSID=k02aedlhdrehb5qcbtl2r9vsh5&quid=ON

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:41:42.15 ID:tlhzHyxAO.net
小木博明

『ウオッカ以上に負けてるのがジェンティルドンナ
負け方が腹が立つジェンティルは
馬連の軸には出来無い』

https://datazoo.jp/tv/%E3%81%86%E3%81%BE%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%EF%BC%81/778860

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:42:54.38 ID:tlhzHyxAO.net
◆出版物関連

●ウオッカ
・優駿別冊 ウオッカ写真集＆ＤＶＤ「扉の向こうへ」（中央競馬ピーアールセンター）
・Blu-ray ウオッカ ～奇跡への疾走 最強牝馬のすべて～（ポニーキャニオン）
・DVD ウオッカ ～奇跡への疾走 最強牝馬のすべて～（ポニーキャニオン）
・［優駿Digital BOOK］名馬の蹄跡 Vol.1 ウオッカ（中央競馬ピーアールセンター）
・ウオッカの背中（東邦出版 河村清明著）
・ウオッカ物語～競馬史に残る美しき名牝～（廣済堂出版 島田明宏著）
・ウオッカ・メモリアルブック（エンターブレイン）
・ウオッカvsダイワスカーレット 天皇賞 運命の15分
と二人の厩務員（スマートブックス Kindle版 河村清明著）
・週刊Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.3 ウオッカ（週刊Gallop）

●ブエナビスタ
・優駿別冊 ブエナビスタ写真集＆ＤＶＤ「頂上からの絶景」（中央競馬ピーアールセンター）
・Blu-ray ブエナビスタ
不屈の女王（ポニーキャニオン）
・DVD ブエナビスタ 不屈の女王（ポニーキャニオン）
・週刊Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.2 ブエナビスタ（週刊Gallop）

●ダイワスカーレット
・優駿別冊 ダイワスカーレット写真集＆ＤＶＤ「風とともに…」（中央競馬ピーアールセンター）
・ウオッカvsダイワスカーレット 天皇賞 運命の15分と二人の厩務員（スマートブックス Kindle版 河村清明著）

●ジェンティルドンナ
・特になし

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:44:26.61 ID:tlhzHyxAO.net
名は伏せるが、何人かの名騎手が、こういうことを言っていた。

「（ジェンティルドンナは）驚くほど強いという馬ではない。これなら
ブエナビスタのほうが上だ」

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:45:52.13 ID:tlhzHyxAO.net
ウオッカの顕彰馬セレモニーの時の
岩田康誠騎手のコメント

｢乗せてもらえて大変感謝しています。すごい瞬発力で安田記念を勝ったのが印象的です。
このような名馬に乗せていただきありがとうございました｣

ジェンティルドンナの顕彰馬セレモニーの時の岩田康誠騎手のコメント

「一番印象に残っているのが秋華賞でのハナ差の勝利です。三冠がかかったレースで
ギリギリの勝負に勝てたことが印象に残っています」

ウオッカには感謝してるけどジェンティルには何の思い入れもない模様

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:48:10.32 ID:tlhzHyxAO.net
競馬最強の法則４月号Ｐ24

「果たして今年の３歳牝馬は、ウオッカ・ダイワスカーレット世代や
ブエナビスタ、ハープスター
といった名牝たちの３歳時と比べて、どの程度の
到達点にあるのだろうか」

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:49:19.82 ID:tlhzHyxAO.net
グリーンチャンネル
「栄光の名馬たち」
最強牝馬ウオッカ

放送局 グリーンチャンネル
放送時間 2016/05/09 18:00 ～ 2016/05/09 19:00　（60分） 　←
カテゴリ スポーツ - 競馬・公営競技

付加情報 文字多重放送
番組名 栄光の名馬たちセレクション
番組概要 #240「最強牝馬ウオッカ編」 　←

放送局 グリーンチャンネル
放送時間 2016/10/12 12:30 ～ 2016/10/12 13:30　（60分） 　←
カテゴリ スポーツ - 競馬・公営競技

付加情報 文字多重放送
番組名 [無]栄光の名馬たちセレクション(ジェンティルドンナ)
番組概要 #308「ジェンティルドンナ」 　←

今年もウオッカは
「最強牝馬」と入った
唯一の番組が放送されるでしょう
ノーマル差し戻しのジェンティルが「最強牝馬」として放送されることは
"金輪際"ありません

ノーマル差し戻しのジェンティルが「最強牝馬」として放送されることは
"金輪際"ありません

ノーマル差し戻しのジェンティルが「最強牝馬」として放送されることは
"金輪際"ありません

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 18:53:12.86 ID:tlhzHyxAO.net
実際にレースに乗って見た
騎手

記事

テレビ

出版物

グリーンチャンネル

ＪＲＡ

一体
どうやったら
ここまで
馬鹿にされっぱなしの
クソの中のクソのクソの
クソ馬に
なれるのかねえ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 20:37:44.63 ID:0wfHo5Pi0.net
>>232
早枯れとは言われてるものの、
モチベーションさえ維持出来れば馬体の衰えもなさそうなんだよな
産駒に伝わるレースへの前向きさが飽きにもつながってる感はあるが

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 22:02:22.68 ID:w1BFw3pD0.net
age

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 22:49:04.75 ID:BtTCSM0n0.net
柏木だけならともかく
今までスルーされてた丹下まで
ドープ産クソ認定したのは大きいと思う

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 23:00:11.42 ID:SkrxPPj00.net
もう死んだから解禁されたんだろうね

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 23:28:36.18 ID:Rt1qnJAJ0.net
サンデー導入以降、競馬がつまらなくなったとか昔言われてたな
いまディープネガってる奴らの中にもいるだろう

四半世紀もつまらない言ってるもん見続けてたら、そら頭おかしなるわ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 23:30:44.97 ID:wxX308vb0.net
>>249
なるほど。遊びがないがために一旦飽きると立ち直れないってことかな？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/05(月) 23:44:03.11 ID:/xMC6QOh0.net
フィエールマンもまだまだ小物か？

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 04:29:19.64 ID:jBBNY8700.net
小物

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 05:34:43.60 ID:QazBnS4o0.net
Deep Impact
No impact

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 05:39:30.10 ID:F/Sy9wfq0.net
インパクトのない解説しかできないのに言われてもな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 05:46:26.90 ID:ckhHbbClO.net
新馬を派手に勝ちすぎなんだよ
ディープ産の新馬って１歳違う感じ
だからそのあとガッカリする

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 05:55:07.21 ID:TFv+RO9N0.net
ディープ産駒は新馬戦がピーク
セレクトセールがピークと言っていいかもしれない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 08:15:43.48 ID:xrHBJwzo0.net
>>255
シャケトラを殺した呪いは父親ディープに執り付いたけど未だ続いてるぞ
天罰は親子で受けるのが筋

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 08:50:06.38 ID:TxZIluYa0.net
シャケトラは４歳なりたてのフィエールマンに斤量もらってやっと勝っただけだしねえ
むしろ勝ち逃げできたわけで

263 ：ミヒマルGT：2019/08/06(火) 09:03:44.01 ID:CaVfE60W0.net
当たったらソープランドに行きなさい。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 09:04:41.28 ID:fyaUYSsD0.net
今年種付けした20数頭のうち国内の繁殖牝馬は4,5頭らしいな
他は全部海外から付けに来た繁殖牝馬だって

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 09:11:38.07 ID:L0Q9e+9G0.net
ディープインパクト産駒の父名がオルフェーヴルだったらオルフェすげぇ！神種牡馬！ってなるだろ

ディープを認めない連中って９９％がただのアンチといっても過言ではない
ハンショクガーを理由にしてる連中も一緒

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 09:34:03.54 ID:qkslcQFb0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 09:37:50.88 ID:mfeCWGqL0.net
>>21
平々凡々以下のオルフェ…

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 09:55:09.58 ID:fyaUYSsD0.net
それだと平々凡々以上の種牡馬はサンデーしかいなくなるな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 10:12:30.55 ID:6Ys+F9x+0.net
息をするように失点を重ねるマークソ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 10:56:42.48 ID:0xd+Hcgp0.net
ノーインパクト

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 14:45:17.37 ID:lj4uAYPa0.net
これだけの厚遇でGⅠ３勝牡馬ゼロって凄いよな
牝馬含めても一頭だけ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 15:22:10.71 ID:lj4uAYPa0.net
ワグネリアン　アウト（？）
ロジャーバローズ　アウト！

ヤバいだろこれｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 15:41:47.67 ID:/vBIIuhL0.net
ディープ基地の柏木が、ディープ基地喪中に酷いこというなｗ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 15:42:20.14 ID:57ewdOfP0.net
柏木、丹下

お前らが正しかったよ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 15:43:55.77 ID:/vBIIuhL0.net
日本の馬場がわるい
年々改悪しすぎて、種牡馬選定としてG1が機能してない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 15:45:58.86 ID:57ewdOfP0.net
ディープのための馬場改変だからね

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 15:58:12.07 ID:mNkfQEsg0.net
何故ディープに大物がいないのか

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 16:16:31.49 ID:zoJRzydi0.net
柏木と丹下が今さらかよ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 17:28:45.37 ID:Ak4sRc/30.net
柏木、丹下の言うとおりだな
ロジャーｗ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 17:45:45.09 ID:fyaUYSsD0.net
>>273
ディープ基地ではない

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 20:07:13.17 ID:Sip071Ch0.net
ディープ基地柏木、産駒でもHEAVENしたいんだろうけど・・・

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 20:48:12.03 ID:lfDytp7s0.net
ノーインパクトでフィニッシュです

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 20:54:49.41 ID:ZHxx9bMZ0.net
柏木は以前から「ディープ産駒はディープの劣化コピーのような馬ばかり」みたいなことを言ってたからな
表現は少し違ったかもしれないが

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 22:04:26.85 ID:kW2NxQSi0.net
こいつらは正しかったというか
かなり早くから言ってたディープアンチが正しい

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/06(火) 23:08:35.70 ID:dmF2UKA90.net
hoshu

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 00:11:10.53 ID:ralY8i580.net
亡くなってもコレと言った代表馬が居ないからな

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 01:17:16.55 ID:Ukt34fMZ0.net
保守

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 02:11:14.54 ID:8Grs6c6J0.net
20年ぶりに丹下と臭保見たが老け過ぎてびっくりした
喋りがめちゃ遅くなってるな
俺も同じく老けたんだな…悲しくなった

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 02:22:38.14 ID:hlXAJWl00.net
ユニクロみてーなもん

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 05:15:27.73 ID:7LChduNr0.net
hoshu

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 07:53:06.39 ID:s/SVcd/70.net
hoshu

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 10:53:51.88 ID:2SFmjqV00.net
競馬界の張本

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 13:07:38.05 ID:NPSJ7sHi0.net
保守

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 18:21:52.77 ID:LATwtAKz0.net
hoshu

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 21:58:55.12 ID:SI0sVw9S0.net
保守

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 22:39:59.79 ID:9oDReKBv0.net
サンデーのすごさを知ってるとディープなんてサンデーのチンカスの中の一欠けらだからな
サンデーのチンカは大事にされてチンカスディープ以外にステイゴールドやハーツクライやダイワメジャーやその他
リーディング上位になれる使えるチンカスがいたけどな
ディープのチンカスはホンマのチンカスみたいでどもならんな
キンカメのチンカスの方がすごいわ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:14:47.18 ID:WbcKBLfH0.net
保守

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:15:30.36 ID:WbcKBLfH0.net
保守

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 04:13:17.26 ID:dR8N29zt0.net
ho

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:56:51.43 ID:+v34lQoDO.net
昔は最もらしいこと言ってれば受け入れられたんだよな。今は、普通の競馬ファンでもデータなどに詳しくなったからこの辺りの評論家の話は全く通用しなくなった。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 10:38:47.35 ID:HyyR/YXS0.net
アーモンドアイが牡馬だったらと言われる日がくるのでしょうね。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 12:00:23.94 ID:yhugLWcs0.net
>>300
そのデータとやらがもっともらしいだけで、本質とは違うんだけどな。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 12:56:09.25 ID:VBqIwtH90.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190808-00867690-sportiva-horse&p=2

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 14:07:50.64 ID:fU8lSw010.net
アーモンドアイそんなに強いかな。斤量が同じならJCすらキセキに負けてたやろ4kgも佐賀あったし

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 17:50:21.69 ID:VBqIwtH90.net
保守

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:14:42.89 ID:udi49Xz70.net
>>288
1980年代終わりごろから1990年前半の競馬ブームの頃の有名評論家はもう平均70歳越えてるだろうな。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:45:08.24 ID:aGb8jdwo0.net
hoshu

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 02:18:23.56 ID:1umWwi9W0.net
あげ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 02:35:20.59 ID:1PdVfmTy0.net
一般人「柏木？丹下？誰それ？」

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 08:02:26.76 ID:osZ94kgf0.net
保守

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 08:06:10.92 ID:Gerg9t+a0.net
脊髄反射的にディープの話題に
なると噛み付くやつの多いこと
会話できないやつだろう
柏木は先週土曜日の紙面コラムで
サクソンウォリアー、スタディオブマンはじめ、悲しみはいずれ消えても
血は消えることはないと熱く書いてるよ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 08:08:02.23 ID:Gerg9t+a0.net
>>304
強いけどシルクが運の尽き。
この時代の国内無双では顕彰馬も
危うい 負けても欧州遠征しておけば

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 09:01:32.26 ID:GC2U9dM60.net
顕彰馬も危うい？
それはﾅｲﾅｲ(ヾﾉ・∀・｀)

ジェンティルドンナが満票選出されると確信してた俺が言うのもなんだけど

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 09:21:23.45 ID:Gerg9t+a0.net
>>313
凱旋門逃亡の落胆感は酷いよ
そんなもんなんなんだよ

キタサンも1発で来てねーだろ
キタサンなそもそも馬主に衰えた騎手に内枠含みだし

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 09:27:50.12 ID:GC2U9dM60.net
>>314
キタサンは別に落選しても意外でもなかった

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 10:26:35.43 ID:ROD9X79F0.net
むしろドーピング失格馬の顕彰馬を取り消してキタサンを顕彰馬にするべきだろ
国内でも薬物して無双してただけだろ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 11:11:18.10 ID:osZ94kgf0.net
hoshu

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 12:49:33.85 ID:VvOkFJXK0.net
>>316
さすがに発想飛躍しちゃったが
顕彰馬は競争成績優秀馬が
選ばれるものでもない、
逆に言うとファン目線で言うと
なんか感動がないんだよ
少なくとも俺はシーキンザパールや
ディアドラに感動した

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 15:54:18.87 ID:osZ94kgf0.net
260名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sdfa-mcH0)2019/08/09(金) 13:00:18.16ID:fXodLXlsd
保守

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 16:09:05.69 ID:RPV3oUYv0.net
あれだけ途轍もない質と量の牝馬あてまくって
最高の環境で育成して外厩も使い分けもあって
その上であんな結果だったらぶっちゃけ大失敗の類

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 16:11:56.02 ID:5sYLeSqm0.net
海外であれだけ勝ちまくった唯一海外で認められた日本の種牡馬だってのに
失敗ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガラバゴス日本のド素人が失敗ってｗｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 19:29:46.07 ID:osZ94kgf0.net
保守

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:11:57.89 ID:b+dl2ydX0.net
多分後継馬なんか出ないでそのうちフェードアウトするんじゃねーか

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:03:16.26 ID:e1qDtzJt0.net
さすがにそれはない
数打ちゃ～

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 23:38:00.31 ID:osZ94kgf0.net
hoshu

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 04:05:33.05 ID:9xi3Kv9d0.net
289名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 61e3-22f8)2019/08/10(土) 00:47:42.80ID:iTd5ag910
ほしゅー

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 06:16:55.29 ID:9xi3Kv9d0.net
hosu

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 08:41:17.72 ID:RKzgM0kn0.net
>>15
だな。
嘘でもこれを評価しないと、日本競馬がクソだと言ってるのと同じことになる。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 09:12:18.66 ID:9xi3Kv9d0.net
上げ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 13:09:21.98 ID:9xi3Kv9d0.net
あげ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 13:51:37.87 ID:TYsF5Oo+0.net
種付けしすぎやん。
俺より多いで。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 15:41:00.80 ID:15KwSFQP0.net
ノーインパクト

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 16:59:24.43 ID:15KwSFQP0.net
上げ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 18:19:57.61 ID:p3eObW430.net
488名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 959d-d5ZC)2019/08/10(土) 17:49:28.38ID:q5Coi98J0
キンカメは長年リーディングで戦ってきたから思うとこあるけどキンカメ系はどうでもいいな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 18:49:03.68 ID:BIeKswpv0.net
ディープから結局大物は一頭もでなかったけど率は凄い

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 20:32:20.63 ID:LjyCgVmh0.net
というクロムの常套句

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 21:09:55.58 ID:r5sTmBAk0.net
小物ばかりで勝ち方も地味

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 21:23:35.23 ID:NuqbwpkI0.net
ディープ産駒は産駒全体の成績はぶっちぎりなのに
G1を単勝一倍台の圧倒的人気で圧勝というのが殆ど無いから
他の種牡馬以上に小物感が目立ってしまう

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 22:33:43.52 ID:sMXcOU200.net
十分凄いんだけど
ディープに期待したのはアベレージより
ホームランだった人が多いんじゃないか

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 23:34:10.64 ID:CGVV5uNP0.net
GⅠ3勝牡馬ゼロ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 01:37:55.08 ID:c8I3ITlc0.net
保守

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 04:15:59.31 ID:V/74zzzM0.net
率とホームランはなかなか両立できないからしょうがない

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 05:32:57.37 ID:aiSmYyVQ0.net
みててつまらんのよねえ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 10:11:14.53 ID:zdKhHRri0.net
保守

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 13:10:29.96 ID:Vo3x9RXG0.net
あげ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 15:44:54.98 ID:8Qog2Aft0.net
保守

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 18:16:21.17 ID:lEpfunk30.net
保守

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 18:20:17.82 ID:sxUsnl8b0.net
フィエールマンは2000mの勝ちが欲しいところだな

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 18:39:02.04 ID:A4h/Ee4j0.net
小物量産力と大物製造力は両立しないんだな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 19:00:19.26 ID:AOAnNJFq0.net
>>348
春天ではなく大阪杯に出るべきだったと思う

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/11(日) 19:00:42.96 ID:AOAnNJFq0.net
大阪杯でもたぶん勝ってた

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 00:59:06.14 ID:z46C4OG70.net
■孫世代で種牡馬群を構築できるか
産駒からも既に相当数の種牡馬が出ているのに、明確な後継候補が現れていないのだ。
今年の中央の種牡馬ランキング（産駒の獲得賞金順位）を見ると、ディープ産駒で最も上にいるディープブリランテ（12年日本ダービー優勝）でさえ22位。
父方の祖父がSSという種牡馬では、オルフェーヴル、ジャスタウェイなど4頭に後れを取っている。
産駒が今夏に走り始めたキズナ（13年同）は、いきなり2歳重賞勝ち馬を出すなど期待を集めているが、ディープ産駒の活躍馬は、父と比べると小さくまとまっている印象が拭えない。

一方、ディープより1歳上で、今季限りで種牡馬を引退したキングカメハメハは、ロードカナロアとルーラーシップを経由して、既に孫世代から計4頭のG1馬が登場。
キセキとサートゥルナーリアは現役だが種牡馬入りの可能性が高い。
ここに、産駒デビューが来年のドゥラメンテ（15年3歳二冠馬）や、現役のレイデオロ（17年日本ダービー、18年天皇賞・秋）も控えていて、父系として枝葉を広げる可能性は高い。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 04:31:37.30 ID:hZoTi6or0.net
ディープはサトノダイヤモンド、サトノアラジン、エイシンヒカリ、ダノンシャーク
ミッキーアイルといった期待できそうにない後継がデビューを控えてるよ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 05:03:12.96 ID:6a5eYjMu0.net
でもディープ以外でそんなズバ抜けた種牡馬いるかね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 07:14:59.73 ID:h2uk5UNd0.net
ここまで忖度された馬生は史上初めてだからな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 07:53:20.18 ID:/nlKsd/f0.net
ディープ産駒に散々煮え湯を飲ませたステゴしかいないな
もう両方とも亡くなったんだ、次へ行こうや

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 08:43:31.64 ID:EpNFARhS0.net
GⅠ２勝が限界ではインパクトなどあるはずもない

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 09:00:08.05 ID:I0JNPhDzO.net
ディープ産のピークはセリで値段が上がってる瞬間
そこが馬生のピーク

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 13:06:49.97 ID:jaGjBvB90.net
保守

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 17:13:07.70 ID:2FHkq/Ld0.net
hoshu

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 19:36:34.81 ID:IDLmH/zk0.net
sage

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/12(月) 22:37:34.21 ID:FtmmtYLG0.net
保守

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/13(火) 03:59:26.78 ID:0zj3/3W80.net
率で勝負するから

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