なんで最近の高校球児は簡単に１５０キロ出すんだ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:04:03.49 ID:+whtqghs0.net

最近の高校生が凄いのか、スピードガンがない頃の昔から出す奴がいたのか…

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:06:22.01 ID:n2tIe/xZ0.net

昔は水飲ませなかったりめちゃくちゃだったからな
現代の野球部とは練習内容が違う

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:09:12.11 ID:lGQ3wGGh0.net

育成方法が進化してるからな
競馬も昔は育成が悪くて馬の脚が遅かった

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:09:45.07 ID:GyM5ri5s0.net

逆にスイーツとファストフードばっか食べてた松坂が150km出せたんだぞ1998年？
そりゃアスリート化した20年後の高校生なら余裕でしょ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:10:55.13 ID:GrqREssS0.net

>>1
俺の高校時代は140出ればドラフト候補だったわ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:12:23.40 ID:n2tIe/xZ0.net

プロ野球見たら分かるけど150キロ後半投げるのが当たり前
20年前だと150キロ投げる投手自体少なかった

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:13:42.09 ID:t1Q7Ctzf0.net

ワイは高校の時120キロくらいだった、がちで
今は140キロくらい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:14:36.29 ID:t1Q7Ctzf0.net

ファストフードばっか食べてたら140キロになっちゃったw

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:16:00.24 ID:MV1TVwet0.net

今のスピードガンは優秀
昔のスピードガンと今のスピードガンでは今のは10キロ以上速い数字を表示するから

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:19:09.40 ID:9aXxKThW0.net

でも今の157キロとかって江川の高校時代と大差ないように見えるんだよなぁ。
江川のストレートは三塁観客席からでも風が切れる音が聞こえた
プロ入ってからは聞こえなくなった

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:43:36.01 ID:OAuKgFAsn

>>6
何でクソニートのハゲおやじの今の方が球速上がってんだよw

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:23:55.75 ID:FlNceVdF0.net

YouTubeで江川のストレート見てみ
表示は145キロとかだけど
今の160キロと大差ないから

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:25:19.87 ID:MV1TVwet0.net

今は初速、昔は終速

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:26:50.31 ID:n2tIe/xZ0.net

江川は別格だよ
プロでも先発で150キロ前後投げてたもん
大半は140前後の時代

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:28:53.64 ID:asA7xyjg0.net

金になるから子供時代からみんな本気だよな
高校は売名できるし
球児は商売道具、球児自身もプロ球界へアピールするためガチ
甲子園出てくるようなとこは部活気分でやってないもうプロ野球に近い

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:29:09.65 ID:guOeKFYX0.net

腕がピチピチのアンダーシャツが流行り大リーグボール養成ギブスの役割をするのが知れ渡ったから

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:29:54.22 ID:l95kTmHI0.net

今は投げた直後に数字出るだろ
昔は一呼吸置いてから数値出ただろ
そういうことだ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:30:41.52 ID:mu38NiDp0.net

中学で１４０キロ超えるのも珍しくなくなってきたからな
投手は中学時代に比べて伸びきれない有名投手結構増えてきたし

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:31:37.93 ID:0gLpLHLn0.net

150キロ出てても打たれてるから
全体的なレベルが上がったんだろうな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:32:51.93 ID:sX1lztuI0.net

早いボールを投げる方法のメソットが誰でも分かるようになったから
制球力は昔と大差ないけどね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:34:39.04 ID:K0R8zLiX0.net

金田正一の球速を解析したら160を超えていたな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:36:19.41 ID:iAaUtw9y0.net

ずっと甲子園見てるけど150�`なんて全然出てないんだが

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:36:55.62 ID:MNOTlgh20.net

>>13
こうゆう事？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:37:31.69 ID:n2tIe/xZ0.net

>>22
今日の星陵先発は153キロ出してた

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:39:40.86 ID:sX1lztuI0.net

>>23
なわけないだろ
30年前だって150出るプロは居たわけで球速なんて効果的に練習すれば上がるんだよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:41:06.31 ID:I7uEt0hYO.net

スピードガンの性能だと思うけどね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:41:12.02 ID:RtrcuZyZ0.net

それでも藤村甲子園には及ばず

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:45:58.81 ID:i+9YUR9+0.net

沢村栄治なんか170キロ出してたっていうしな
まだまだよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:46:21.13 ID:UmiIm71a0.net

根性論での指導じゃなくて
人間工学やスポーツ科学に基づくトレーニングで
肉体を鍛えられてるから

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:46:26.40 ID:mU0hEOJ30.net

大魔神も140でてなかったな。図体だけでかい奴と思ってたわ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:46:43.99 ID:0nxP5BXc0.net

食生活や生活スタイルの変化による体格の変化だろ
女だと昔に比べると巨乳の割合が格段に上がってるだろ？
男の場合は潜在的な筋力が上がってるわけ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:47:23.49 ID:/jZPgqSR0.net

カルストんライトオも今の育成環境だったら52秒代出してた

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:48:41.22 ID:sX1lztuI0.net

逆のそろそろ頭打ちだろうけどね
それだけ昔は論理的科学的ではなかった
あほみたいに走ってただけ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:50:52.58 ID:fRWeZcDz0.net

ボールが手を離れてからなんでスピードが分かる？
そんな便利なもんがあるのに調教タイムストップウオッチでやる？
それとも今はコンピューターでやってる？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:54:07.32 ID:mYLw394Z0.net

阪神園芸のおかげやぞ

36 ：ねじまき ：2019/08/07(水) 23:56:39.99 ID:oFVppzFB0.net

超人だろ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/07(水) 23:56:49.20 ID:pmvfgv5S0.net

単にスピードガンの進歩だよ
30年位前のスピードガンは二人並んで測っても
5km以上の違いなんてざらだった
今は確実に測れるからだろうな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:03:36.40 ID:gwmrigbZ0.net

170とか幾のかねそのうち

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:10:01.74 ID:3xVzQWSOO.net

松坂世代からトレーニング方法が変わった
一人怪物が出ると一気にレベルが上がるんだよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:32:12.55 ID:7kmEwIyB0.net

食いもんが違うんだよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:38:52.17 ID:/muF1VUs0.net

>>31
ユニフォームがパツンパツンの球児は20年くらい前に比べて明らかに増えた気がする
鍛え方も食事も進化したのでは

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:39:25.59 ID:23cqZSfA0.net

>>7
ダイエットしろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:41:23.57 ID:Bk/rJYgK0.net

まずガタイが違う。昔の高校球児まじで細すぎ
後トレーニング方法の確立と投球メカニックの発達も大きいだろうな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:48:06.91 ID:xHKvmkhi0.net

メジャーリーグで一番速いピッチャーって170ぐらい投げるの？
昔読んだ本によると170キロ超えたら浮き上がる球になるらしいけど実際はどうなん

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 00:58:42.17 ID:W3Cfsm3V0.net

スピードガンこわれてんじゃねーの？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:02:45.60 ID:3xVzQWSOO.net

でもプロ入りして150キロ投げれるかは別
コントロールを気にしないといけないし
ストライク投げるには
145キロぐらいまで落とさないといけなくなるし

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:04:27.34 ID:RXcOcssf0.net

坂路調教と同じでGPS測定になったからだよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:04:49.53 ID:ygtshm++0.net

より良いものを食ってトレーニングも進化してるから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:10:17.43 ID:2qy+n3OH0.net

>>7
ワイとか言ってるおっさんいくつだよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:15:12.27 ID:7aeQcgHu0.net

>>10
江川なんぞせいぜい140キロ後半だろw

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:18:22.76 ID:KpHxw/0v0.net

甲子園球児についてハンカチにインタビューするのはそろそろ止めてやれよと思う…

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:18:30.31 ID:Q2keosHW0.net

>>41
ウエイトトレーニングを取り入れる指導者が増えたんだろうな
日本は未だに使えない筋肉のアレルギーが蔓延しているけど昔よりはましになったのかも

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:30:26.55 ID:zZCd60v50.net

スピードガンの手元での判定とミット付近での判定の性能じゃね？
アスリート化が〜育成が〜言うんならバッター場外連発しないのおかしいだろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:48:03.71 ID:vVwkYFio0.net

高速馬場のお陰だぞ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:50:13.42 ID:0ef5BI340.net

最近というか別に10年以上前から辻内たの由規だの毎年のやうにいるだろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 01:57:22.80 ID:Obk9B2NU0.net

最近て言うけど、ずーっと前からだぞ
寺原とかあの辺から

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:03:00.26 ID:/qRfjBUT0.net

俺野球やった事ないけどスピードガンで測ってもらったら159キロだったわ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:06:59.21 ID:6yikCfeK0.net

昔のCカップが今のEカップみたいなもんだ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:07:49.47 ID:PqabIV090.net

>>52
そもそもいままでウエイトトレーニングを軽視してたのに驚く

球を投げるんやで、
だったら筋肉ムキムキのほうが早く投げれるやろ

なんでこんな単純なことに行き当たらないのか

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:29:57.87 ID:sHXN0eep0.net

桑田はそれやってダメになった

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:31:50.83 ID:3xVzQWSOO.net

でも鍛えすぎてポパイ体型になっても駄目だよ
下半身も鍛えないと

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:38:36.88 ID:YxzjR5or0.net

でも、佐賀工の江口とか、古いけど海星の酒井、鉾田一の戸田のようなストレート投げる子居なくなったよな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:42:36.72 ID:/FCLZFgX0.net

そういえば、滑川の久保田智之とかいう投手も良いストレート投げていたな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 02:58:06.36 ID:oW8lkQrX0.net

困窮が人類の能力を向上させるのだが、安定した生活は脆弱を生む
人類の知性と肉体は着実に劣化しているよ

つまりスピードガンとか測定方法の変化だろ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 03:06:16.60 ID:3ocR1Hsw0.net

>>64
きっしょ
１世代や２世代で変わるかよ、
頭お花畑

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 03:16:00.15 ID:yTBFGH9N0.net

>>32
52秒台ならだせるが代は無理

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 03:17:49.49 ID:zHYl5v3g0.net

今日は８月８日
時節柄この話をすると
原因は戦争だよ。
世代的に大正生まれあたりの男性が多く戦争に駆り出された。
そして多くの男性が戦死していった。
赤紙が真っ先に来るようなのは戦力として優秀な身体能力の高い男性。
よってそういう男性ばかりが子孫を残すこともなく若くして命を落としていった。
戦争がなければこれらの男性の子たちが昭和３０年代には高校球児になっていただろうから
もっと早い時代に剛速球を投げる投手が多く登場していただろう。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 03:26:52.37 ID:+MVcd7Lk0.net

昔だって出せないこともなかったが
体ができてなかったからぶっ壊れてただけ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 03:45:06.84 ID:ZphiJ5f40.net

>>1
単純に体がデカくなってる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 04:18:07.18 ID:SXUeDhKH0.net

育成のノウハウが確立されてきて量産可能になってきた
ただ古馬、じゃなかったプロになって伸び悩む量産型も多そうだ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 04:26:44.92 ID:Bp2cc02R0.net

まぁ競馬と似たもんで育成技術の進化で完成が早くなったのが大きいのかな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 04:46:22.10 ID:6JgElOPC0.net

>>10
ボールが風を切る音ってたいした速度でなくてもなるぞ？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 05:45:55.00 ID:vW2ijCQ30.net

>>59
筋肉付けすぎるとスタミナが無くなる論とか
成長期に筋トレは間接とか痛めやくすなって逆効果論とかあったからな
実際うさぎ跳とか間違ったトレーニング流布してたし
当時の筋トレだと逆効果ってのもあった気がする

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:15:21.13 ID:ByUbD1ls0.net

古いスピードガンで今の投手の球速を測る企画とかどこかのTVでやったことないの？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:17:01.25 ID:Za5BS8Dc0.net

高速馬場だからだよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:21:01.39 ID:IZ3GrTGc0.net

>>4
金足農の吉田も嗜好品好き好き
食べてたらしい 大阪桐蔭軍団が
言ってた
トップオブトップになると
食生活管理だけでもない

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:38:11.09 ID:thJtKZOy0.net

高校野球、ズドンって感じの速い球はよく見るようになったけど、ビュンって感じの速い球は見なくなったなあ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:46:57.81 ID:sXy9DNWs0.net

>>77
https://youtu.be/g91lPXN5osg

ビュンって感じだと桑田が思い浮かんだ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:47:30.71 ID:mhbgJy7j0.net

五十嵐が早いとかいってたのがついこの間なのにな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:48:14.54 ID:GLC3Jtds0.net

ただ速いってだけの奴もいるけどな
昔の寺原とか

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:50:52.65 ID:ME7HH5Is0.net

野球やったことないから知らないけど
150キロとか簡単に出せそう

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 06:56:03.97 ID:cjJhBKL+0.net

>>81
君の場合グラムやろ
でぶー

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:00:17.27 ID:Zi4DAnE00.net

昔の金田なんか170キロ出てたから
間違いない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:01:49.53 ID:Zi4DAnE00.net

ってか ここ競馬スレじゃねえかよw

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:21:59.79 ID:EuGDcR7s0.net

なんJ植民地に何を今更

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:23:28.67 ID:Dcn6IyN/0.net

>>83
金田は動画から計測したら最速146キロしか出てなかった
今じゃ普通のスピード

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:26:34.20 ID:Dcn6IyN/0.net

因みに左腕のプロ野球投手の現在最速はフランソワの157キロ
左腕のスピード投手は右腕と比べて遥かに少ない

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:29:57.37 ID:ehxU5Cle0.net

脳筋指導者がくたばり出したからだよ
やっと科学の光が高校生にまで届き出した

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:35:20.02 ID:7x3QQ7we0.net

筋トレとかするようになったから。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:37:09.36 ID:7x3QQ7we0.net

速いストレート≠速く見えて打ちにくいストレート

これを言っている人が一人もいなくてがっかり。
江川のストレートがどうして凄かったのかは、今の分析で明らかになってきてるんだよ。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:41:46.40 ID:G2ywW+Y30.net

速球といえば江川よりも槇原のほうが印象強いけどな。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:47:58.51 ID:nDyCJ4oi0.net

>>25
その人らは初速150後半出てただけ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:51:51.39 ID:7x3QQ7we0.net

球速表示ばかり見ているから理解できない。
ずっと多くの情報量がある映像を見てどちらが凄いのか、どうして違うのかを考えられない。

球速表示だけ見ている。他を見ていない。知性を切り落としている訳。
そして知性がない人たちが、俺らは進歩しているんだと言っている。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:53:14.59 ID:sXy9DNWs0.net

https://youtu.be/mSxGWt4IJaM

1年生の時の中田翔は凄い伸びの球投げてたと思う
コントロール悪かったけどｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 07:54:52.62 ID:6yikCfeK0.net

>>93
球速の話してるんだよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 08:05:33.15 ID:7x3QQ7we0.net

直球は同じ回転数ならば球速が遅いほど打ちにくくなる？！

http://littlerockheart.com/column/201804020000.html

＞例えば１５０キロで３５回転のストレートと、１４０キロで３５回転のストレートとでは、
どちらが打ちにくいと思いますか？普通に考えれば球速が１０キロも違いますし、
１５０キロというのは相当速いストレートになると思います。
しかし実際に打者が打ちにくいのは１４０キロで３５回転のストレートなのです。
同じ回転数であれば、球速が遅いほど打者は差し込まれるようになります。

＞バックスピンというのはマグナス力という揚力を生み出し、ボールの下垂を防ぐわけですが、
ここで重要なのは空気抵抗です。１４０キロと１５０キロとでは、１５０キロの方が空気抵抗は
ずっと大きくなります。つまりマグナス力（回転数）が同じであれば、球速が速いほど空気抵抗が大きくなり、
初速と終速の差が広がることにより打者が打ちやすくなってしまうのです。さらに言えば、
１３０キロで３５回転であれば相当打ちにくいストレートになるということです。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 08:27:36.05 ID:VAs6w1NT0.net

>>28
当時の日本人の体格やスポーツ科学の水準を考えると相当厳しい数字になるだろうなあ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 08:30:58.78 ID:tDVkTokQ0.net

堀内が若い頃165キロ出てたんだろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 08:35:02.05 ID:PQNh9JG40.net

既に言われている通りスピードガンの仕様が変わったからだろ
逆に今のスピードガンを持って20年前、30年前にタイムスリップしたら
ここでも150キロ以上の高校球児にお目にかかれるというオチ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 08:36:54.51 ID:sRkPmcxx0.net

単純にレベルが上がっただけ
今と昔では体格からして違う。