サンデーの孫世代は種牡馬成功し、有力な後継を作れるか＞

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:14:47.19 ID:4cGNkSTa0.net

サンデーサイレンス系
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%8
3%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%B3%BB


孫世代は数多く種牡馬入りしてるが
次の世代となると
心もとなくなっている
ひ孫世代で種牡馬入りしてるのは
ディオスコリダー（フジキセキ）
モンドキャンノ（フジキセキ）
カゼノグッドボーイ（バブルガムフェロー）
キョウエイギア（アグネスタキオン）
サウンドスカイ（アグネスタキオン）
ブレイブスマッシュ（ネオユニヴァース）

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:19:07.85 ID:jqyrY93M0.net

ディープの後継が心もとないとか言われるが
サンデー系全体の問題だったな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:20:25.30 ID:nbUJA1vM0.net

血が飽和してるなら衰えるのはわかるけど
ディープ産駒、他産駒が虚弱すぎてイマイチってのがもうダメ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:21:34.24 ID:jqyrY93M0.net

エスポもスマートファルコンもなんかダメそうだし
ゴールドアリュール系は終わるか

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:25:07.75 ID:jqyrY93M0.net

香港以外にもG1勝ってるから
ルーラーシップより実績が上な
エインシンヒカリや
サトダイやアルアインやフィエールマンとかしゅぼば有望視されてないのか

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:26:21.75 ID:VAs6w1NT0.net

ブラックタイド(22戦3勝)からキタサンが産まれるんだから
現役時代の実績なんて意味があるんだか無いんだかって気もするが

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:29:37.75 ID:LoBBLrNF0.net

既にG1出してる曾孫いるだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:33:10.70 ID:wGdfeetF0.net

サンデー系が飽和してるんだからそもそも不利だよな。
忘れたころにまた盛り返すんじゃないか。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:38:38.43 ID:ocWOP4x10.net

今全生産頭数の50%位にサンデーサイレンスが入ってるんだっけ？
SS（セントサイモン）の時代と違って幾らでも輸入できるのはいいけど。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:39:04.31 ID:4MCwnyWo0.net

いうほど飽和してるか？
血が濃すぎてつけられないとかってあんまきかないが

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:40:53.05 ID:q0pna0aB0.net

忘れた頃にか…
それ絶望って言うんだよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:41:00.82 ID:HsswMSKi0.net

飽和してるといってもサンデー自身の血はそれなりに薄まってるから大した問題じゃない
来年デビューのモーリスやドゥラメンテ産駒なんてサンデークロス持ちだらけ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:42:53.08 ID:q0pna0aB0.net

だから飽和なんて体のいい言い訳だろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:54:27.81 ID:nbUJA1vM0.net

>>5
ディープ後継のG1・2勝馬って
そいつらがいるよな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:56:38.97 ID:T+N4mvTq0.net

さっきまで話題になってたニュースが
Yahooにまで載りだしたか

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190808-00867690-sportiva-horse

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:58:04.82 ID:u7Hvk2/J0.net

ディープとハーツ産駒がいるうちはまだ厳しいかもね

17 ：15：2019/08/08(木) 20:58:10.37 ID:T+N4mvTq0.net

あ、すまん>>15の記事はすでに出てた記事と一緒だった
忘れてくれ4ぬ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 20:59:49.63 ID:wrEDivne0.net

シーザリオかじぇんてぃるが牡馬ならな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:00:42.84 ID:4MCwnyWo0.net

国内で牝馬が最大の大物だったという馬は父系衰退するイメージある

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:01:17.08 ID:yCXg0zyB0.net

どっかの血統表には入ってればいいだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:08:28.73 ID:ocWOP4x10.net

一応2018年の種付け組み合わせ
3042頭　父父父サンデーサイレンス
　1275頭　うち父父ディープインパクト
761頭　父父サンデーサイレンス
880頭　父母父サンデーサイレンス
240頭　母父サンデーサイレンス
2929頭　母父父サンデーサイレンス
850頭　母母父サンデーサイレンス

父側３代以内にサンデーサイレンスをもつ配合は４６８３
母側３代以内にサンデーサイレンスを持つ配合は４０１９

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:11:11.26 ID:/tQViiJk0.net

ディープよりキタサンに期待したほうがいいんじゃないの

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:12:12.66 ID:4MCwnyWo0.net

キタサンもサンデーの孫だからなあ
オルフェーヴルのようになりそう

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:14:01.43 ID:3UtqKo3m0.net

もうキズナが良い後継を出せるかにかかってるんじゃないか
キタサンみたいな鈍足馬からは抜けた馬は出ないだろうし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:14:15.04 ID:ocWOP4x10.net

>>21から、もし３×３以上のインブリードが発生していないなら
全生産頭数の８０％がサンデーサイレンスを３代以内に持っていることになる。
（実際は３×３のインブリードを持つ馬も多少生産されてるだろうから、その分は減る）

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:40:05.99 ID:dD+agvxpS

サンデーのニックスって何？って言う根本的な問題を
解決しないと先は見えない感じ。
まぁ代替え的手法はあるが、、、

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:20:46.65 ID:4MCwnyWo0.net

ピサ産駒のゴルコンダと
ゴールド産駒のサトノゴールドとブラックホールってなんかよさそうな気がするけどね

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:21:14.66 ID:ub1ZkLI/0.net

モーリス付けた瞬間にサンデーの血が入るのが最悪だな
モーリス産駒はほとんど3×4以上のクロスが出来てるから本当どうなるかわからない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:21:24.20 ID:ocWOP4x10.net

ついでに、日本におけるサンデーサイレンスの平均血量は１１％と算出できる
セントサイモンの現代欧州における平均血量が１３％と言われてるので、意外に低い

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:24:55.08 ID:IA7Sq7CT0.net

とりあえずフジキセキ、ダンス、スペ、マンカフェ、タキオン、ネオユニ
この辺はもう終わってる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 21:55:29.29 ID:4MCwnyWo0.net

ダメジャーの後継は？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:14:17.91 ID:tAnrn1dq0.net

>>31
カレンブラックヒル→オヌシナニモノで確定してる

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:16:04.81 ID:HsswMSKi0.net

>>30
ネオユニはピサが頑張ってるだろ
サンデー孫種牡馬でG1馬出してるのはピサとオルフェだけだぞ
フジキセキもイスラボニータがそこそこ付けてるしカネヒキリの残ってる産駒からG1馬が出るかもしれない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:17:46.66 ID:tBE0YdVk0.net

>>30
案外そのへんから一発逆転あるかもよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:30:51.58 ID:YB+PS62a0.net

イスラボニータに期待してる
奇跡の最終世代ってのもあるし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:50:16.30 ID:dD+agvxpS

ダメジャーの後継はマーズなのか？マーズの母は優秀。
サンデー色を薄める事が出来ればあるいは、、、

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:35:19.13 ID:A3q8LCcU0.net

>>33
孫でっていっても牝馬だろ
それ父系消えるフラグ立ちまくりだからな
かのリボー系も最後のほうは牝馬のクラシック馬しか出なくなっていた

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/08(木) 22:45:27.88 ID:3STQDu9f0.net

>>1
こいつらよりはエポカの方がマシだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 00:45:39.76 ID://w19kCjt

ロジャーは社台SSではないだろうし、ドナブリーニ自体の
繁殖成績はジェンティル以外微妙。(ジェンティルも)
ロジャーが成功する要素は限りなく低い。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 01:16:37.54 ID:W48bQg+T0.net

流行りの種牡馬で稼ぐだけだからサンデーもテーストみたいに直系は絶えるだろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 01:36:58.23 ID:Ci8Z7vvI0.net

ルーラー×サンデー系が覇権とる

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 02:02:29.74 ID://w19kCjt

ルーラー×サンデー系が覇権取ったらキセキだな(わらい)
ルーラーがダメジャー牝馬をサルベージしたり、
カナロアがミッキークイーンの親族をサルベージするのは
ありえるだろうが。根本的解決にはほど遠いな。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 04:18:22.73 ID:UZCNVyaW0.net

ビジネスだからな
血の飽和状態になれば次の大当たり種牡馬を引く絶好の機会
誰も見向きもしない異系の安馬にもチャンスはある
キンカメ、ディープがいなくなってますますそれは加速するだろう
ハービンジャーがノーザンテーストがリーディング陥落したあとのリアルシャダイの立ち位置っぽい
だからあと5〜10年の間にはトニービン、ブライアンズタイムみたいに輸入種牡馬の当たりが現れて、真打サンデーが登場したような流れになるだろうね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 05:53:34.47 ID:6xVE1+fk0.net

サンデークロスというとちょっと前に2×4持ちの馬が壮絶な死に方をした印象

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 07:03:21.39 ID:BsmyX75f0.net

>>10
全く付ける相手がないなんてことはなくても選択肢はかなり狭くなってるのは間違いないだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 10:30:29.49 ID:ROD9X79F0.net

>>24
鈍足なのに2000m強かったんだよな　何を持って鈍足といいはるんだろう

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 12:51:38.55 ID:eW/xla/P0.net

平成最後のネタ馬ゴールドシップに期待しろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 16:07:20.76 ID:NGpoHctT0.net

>>45
今生産されてる馬の43%が父方3代以内に、37%は母方3代以内にサンデーサイレンス持ってるらしい
サンデーが近い種牡馬は大なり小なり影響受けてるだろうな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 16:15:49.50 ID:DoMwuG070.net

走るサンデー系牝馬に付けられないor付けにくいのがサンデー孫種牡馬の辛いところ
現役時代の能力が必ずしも繁殖としての能力とはならないにしても

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 17:25:35.84 ID:wtnXoYcQ0.net

サンデー牝馬ってサンデー直仔は絶滅寸前だし一番多い孫世代はサンデーが3代前だし
3x3になるのを気にしなければつけ放題なんだけどね
こんなステゴ×ディープという欲張りセットみたいな馬が走って勝ってるし
https://db.netkeiba.com/horse/ped/2016103275/

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 17:57:57.98 ID:NGpoHctT0.net

そりゃ居るには居るだろうけど、どっちかと言うと3×3は避けられる配合なんでないかな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 18:11:21.36 ID:w8kbGqVj0.net

>>1
ひ孫世代かこれ？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 18:23:19.45 ID:vm6Kn50D0.net

ゴールドアリュール産駒の無双してたやつらが種牡馬になって全然ダメなのが詰んでる感あるわ
ダート路線なんてサンデー牝馬関係ないだろ？
サンデーの血が1/4ならまだ影響力あるけど、1/8となるとぼちぼちな馬になっちゃうんだろうな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 18:25:07.61 ID:vm6Kn50D0.net

もしかして、サンデーみたいな牝馬の特徴を引き出す種牡馬は父系で繋がっていきにくいんじゃね？
そうなるとディープもカナロアもダメな気がするわ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 18:26:34.25 ID:k+qZWL480.net

>>53
全然ダメというか、そいつらは地方向けのレベル低い繁殖ばっか回されるから、頭数は多いけど能力はそんなに高くない
ゴルアが中央でやれる馬沢山出せたのはダート馬としては待遇よかったから

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 18:27:25.84 ID:IvWdWvuj0.net

>>54
牝馬が一番の大物だったという種牡馬は父系広がりにくい
てイメージある
ウオッカの父も有力な後継ないし
ダイワスカーレットの父も有力な後継いないし
ブエナビスタの父も有力な後継いないし

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 18:56:44.40 ID://w19kCjt

サンデーのクロス実験馬がロベルト系(エピファ、モーリス)
だからサンデーが父系で繋がるのは難しいかも知れないな。
父系無視なら方法は色々あるが。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 19:14:21.69 ID:jySeKN/O0.net

>>50
ちょっと配合動向調べてみた
３×３なんて避けられまくってるのは明白
一方で、エピファネイアは激しく４×３が試されてるのに対し、キズナはあまり積極的に３×４が試されていないようだ。

2018年生産実績
ロードカナロア　　エピファネイア　キズナ
０７％（ー×２）　００％（４×２）　００％（３×２）　父サンデー牝馬
６６％（ー×３）　７１％（４×３）　０８％（３×３）　父父又は母父サンデー牝馬
０３％（ー×４）　０５％（４×４）　０７％（３×４）　３代前サンデー牝馬
２４％（ー×ー）　２４％（４×ー）　８５％（３×ー）　それ以外

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 19:49:42.89 ID://w19kCjt

恐らくロベルト系はサンデーのクロス耐性が高いと
見られているはず。(サンデー×ロベルトのヘイルトゥリーズン
クロスがかなりの数試されているから)
サンデークロスのメリットを見極めるつもりだろうが
効果は低そう(ゼロかも知れない)

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 19:31:16.52 ID:jySeKN/O0.net

2018年生産実績
ドゥラメンテ　アドマイヤムーン　オルフェーヴル　ゴールドシップ
００％（３×２）　００％（３×２）　００％（３×２）　００％（３×２）　父サンデー牝馬
１７％（３×３）　２５％（３×３）　０７％（３×３）　０５％（３×３）　父父又は母父サンデー牝馬
０６％（３×４）　０６％（３×４）　０６％（３×４）　０８％（３×４）　３代前サンデー牝馬
７６％（３×ー）　６９％（３×４）　８７％（３×ー）　８７％（３×ー）　それ以外

ドゥラメンテやアドマイヤムーンだと比較的３×３の試行霊が多い（１７％、２５％）のに対し、
キズナ、オルフェーヴル、ゴールドシップだと３×３が少ない（８％、７％、５％）

これは、サンデーサイレンス系というだけで、サンデーサイレンスの比較的濃いクロスが忌避されてる？

サンデーサイレンス系的には良くないデータ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 19:40:33.68 ID:jySeKN/O0.net

スクリーンヒーロー　ヴィクトワールピサ
００％（３×２）　００％（３×２）　父サンデー牝馬
３１％（３×３）　１４％（３×３）　父父又は母父サンデー牝馬
１７％（３×４）　１３％（３×４）　３代前サンデー牝馬
５２％（３×ー）　７４％（３×ー）　それ以外
この辺りは結構サンデークロス多用

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 19:57:39.78 ID://w19kCjt

ドゥラメンテは明らかに大事に扱われているな。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:01:51.17 ID:cUVN+eOJ0.net

>>60
母系に入ってるサンデーはクロスしてもいいみたいになってるけどなんでだろう

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:11:28.84 ID:NGpoHctT0.net

>>63
おそらくサンデー系×サンデー系を避けた結果こうなったんじゃないかと

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:24:47.88 ID:jySeKN/O0.net

>>63
サンデーサイレンスの血を持ってる牝馬の配合相手を探すときに、サンデー系を避けてるんじゃないかな。
スクリーンヒーローにサンデーが入ってるの気づいてない人いたりして（なわけはないｗ）

配合相手が３代以内にサンデーサイレンスを持つ牝馬の割合
７３％　ロードカナロア（サンデーフリー）
７３％　ルーラーシップ（サンデーフリー）
相手を選ばない

７１％　エピファネイア（サンデー４×）
６８％　モーリス（サンデー４×）
この辺もほぼ相手を選ばない。むしろエピファネイアは４×３を積極利用。モーリスは何故か４×２も２％居る。

３１％　スクリーンヒーロー（母父サンデー）
２５％　アドマイヤムーン（母父サンデー）
１７％　ドゥラメンテ（母父サンデー）
サンデーのクロスは避ける傾向だが、案外３×３くらいなら行われている。

１４％　ヴィクトワールピサ（父父サンデー）
０８％　キズナ（父父サンデー）
０７％　オルフェーヴル（父父サンデー）
０５％　ゴールドシップ（父父サンデー）
サンデーサイレンスのクロスを避けている。少ないパイの奪い合い

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:34:41.29 ID:AVuQePrY0.net

ムリだろ
サンデー初期組なんてクソばっかり(クソ扱い)だし
フジキセキなんてあれだけ種牡馬入り早くて(サンデー基準でたった4年差)
種牡馬1000勝がどうのこうの、内国産の記録どうのこうので
父系はまぁいいとして、繁殖も相当いるはずなのに

母父フジキセキなんて、ほとんど聞かないぞ
どんだけ小物量産なんだよｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:56:13.52 ID://w19kCjt

フジキセキは母父としては優秀(サンデー系の中では)
BMSのAEIベースでサンデー系3位(1位スペ、2位ディープ)
母父としてはラスティングソング産駒が有名。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 20:56:50.18 ID:wsdOhDNX0.net

つかサンデー孫の場合、問題になってるのは血の飽和じゃなくてサンデーのなにがなんでも切れ味のあるマイラー系を出す長所が消えちゃったことなんだよ
ディープはとくにこれを受け継いでいたわけで
このイメージの違いが不調にみえる原因でもある
インブリードでそれを引き出せればいいんだけどいまのところそれもない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:01:33.95 ID:wsdOhDNX0.net

>>66
いや母父フジキセキはＢＭＳとして１０年連続一桁順位なんだがｗ
サンデーの割安な代替ポジであった上にスプリンター傾向が強かったからそれほど質には恵まれてないんだよ
それでこの成績は立派

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:04:27.15 ID:NGpoHctT0.net

サンデー系はむしろ切れ味のあるステイヤーだよ

ディープ、ステゴ、マンハッタンカフェ辺りは完全にステイヤー
デュランダルが失敗してスズカマンボが成功とかもうね。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:10:30.96 ID:nTqxK/fy0.net

>>69


日本なんて平場の賞金も高いから
数いればリーディング順位は上げられるよ
国内母父G１馬はサウンドトゥルーしかいないんだっけ？
これじゃあね
まあサンデー系はのきなみ母父あんまよくないが

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:17:21.65 ID://w19kCjt

実はBMSベースで見るとサンデー系でまともなのはスペのみ。
(他系統と戦えると言う意味で)
ディープも来年ランクアップ出来ないとアウト。(現在10位)
これもサンデー系が危うい理由。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:23:47.31 ID://w19kCjt

父系無視して良いなら母父サンデーがもっとも効果的。
サンデーらしさを伝える牝馬のみ伸ばす方法もある。
(ノビア→マドレとか)

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:14:57.31 ID:wsdOhDNX0.net

>>70
それはステイヤー知らないだけだろう
マイラーが3000でも勝ってるってだけ
マイラーが菊花賞勝ったって騒がれたダンスインザダークすらいまは血統的にもステイヤー扱いだがね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:18:59.60 ID:AVuQePrY0.net

>>69
「数で勝負」なところが、ディープと被りますなぁ
サンデーと4年差で内国産勝利記録、で母父9位じゃあかんやろｗ
しかも有名産駒0

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:22:48.29 ID:NGpoHctT0.net

>>74
自分でいってんじゃん
距離適正なんて相対的なもんだ

あと距離適正とキレは関係がない
どれだけ足を残してるかも関係するからステイヤーがキレるというのも良くある
デュランダルよりスズカマンボの方がキレあるしね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:38:38.47 ID://w19kCjt

ラスティングソング産駒って有名じゃないのか、、、
セレクトで毎年1億越えで母ハルーワソングなんだか。
っていうかフジキセキより下は悲惨なレベルなんだか、、、

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:32:29.35 ID:wsdOhDNX0.net

>>76
脚質的にはデュランダルのほうがステイヤー的な脚質なんだよ
1200-2400-3600向きと言われた持続タイプ
スローからのキレが得意なのは1600向きのマイラータイプと言われた
菊花賞をマイラー的な差し脚で勝ったのがダンスインザダーク

もちろん例外もいるけど高い確率でこのマイラー的なキレを伝えるのがサンデーサイレンスだったわけさ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:34:59.03 ID:wsdOhDNX0.net

あとスペがサートゥルとディアドラを最近だしたんでちょっと見栄えするけどフジキセキダンススペ、似たようなＢＭＳ成績だからこの時期の内国産に多くを求めるのはちょっと酷だよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:37:15.96 ID:yJlSabLI0.net

エピファが種牡馬として使えそうな感じでサンデー孫の代だとシーザリオという牝馬がダントツ優秀だからな
父系がダメなだけでなく、母系の方が優秀で倍速で父系が滅ぼされていく

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:37:41.65 ID:NGpoHctT0.net

>>78
脚質的なステイヤーとか意味わかんね

それならスプリンターとかみんなキレ無いから脚質ステイヤーになるなw

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:40:24.68 ID:wsdOhDNX0.net

>>81
それが昔ステイヤーと言われたもので実際1200か2400以上かって種牡馬もいたよ
まあいまの実態とは違ってきてるのも間違ってないだろうから笑い飛ばしてもらってもいいけどね

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:43:54.05 ID:jySeKN/O0.net

脚質的な話ならネアルコと同時期のボワルセルとか種牡馬としては完全なステイヤーだけど、自身も子孫もキレ脚は超A級だしなあ。
英ダービーの動画残ってるけど一瞬の加速が凄まじい
スタミナとキレ脚は両立すると思う。

>>80
エピファネイアは産駒の７割が４×３のクロス持ちだから、これがどう出るか楽しみ。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 21:57:37.64 ID://w19kCjt

そもそも累計のAEIベースなんだから数は関係ないよな。
別にフジキセキが優秀なんて思わないが、
サンデー系の中ではマシな部類。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:02:05.87 ID://w19kCjt

そもそも累計のAEIベースなんだから数は関係ないよな。
スペは他のサンデー系と比べれば優秀(他系統と戦える)
なのは誰の目にも明らか。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:08:16.27 ID://w19kCjt

そもそも累計AEIって知ってるか？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:03:53.13 ID:wsdOhDNX0.net

うーん産駒傾向とかどうでもよくてただ強いのだせばいいのなら牡牝のＧ１馬だしたオルフェは合格なんじゃないのかな
ここで言ってるのはそうじゃないと思うけど

あとダンスは自身キレもあって種牡馬としてもキレを伝えＢＭＳとしては1200と長距離のステイヤー的特長を伝える馬だよ
ボワルセルもそういうタイプなんじゃね

ノーザンダンサーみればわかるが万能で後継からダンジグもサドラーも出る
そういうこともある
自身が母系のよさを出すのが長所だったからそれは望まれた姿
ではサンデーは何を望まれてるのかってことなんだよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:07:18.18 ID:puqOFU0B0.net

>>58
単純に×４牝馬の絶対数が少ないだけ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:21:26.49 ID://w19kCjt

オルフェの種牡馬成績を知った上で合格と言えるのか？
このままでは飛ばされてるまで後2〜3年だと思うが。
まぁニックスは見つかったが、生かしてくれるかは不明。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:30:05.73 ID://w19kCjt

ちなみにエポカドーロ、ラッキーライラックは種牡馬(繁殖)
としては失敗すると思うが、、、

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 22:53:09.03 ID:WLAfGUKm0.net

638 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-kMI6) 2019/08/08(木) 22:50:34.72 ID:SOvKflb2p
残念だがエピファ産駒はキズナ産駒には敵わないだろうなぁ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 23:37:05.48 ID:VwCvM5qk0.net

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 23:38:01.98 ID:DoLMG0Ge0.net

>>1
全部孫やんけ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 23:43:53.53 ID:bY+n6cg80.net

ダビルシムは？勝ち上がり5割近いとか書いてあったぞ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/09(金) 23:49:33.69 ID:BnBlr00c0.net

勝ち上がりとかアベレージとかみんな重視するけど
種牡馬入りできなきゃ父系は繋げないよね
特に日本は種牡馬入りするのがシビアだから

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 00:39:36.69 ID:7yTgjt2f0.net

エポカもうーんって感じだしつくづくジュエラーが牡馬だったら

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 00:43:59.29 ID:hLQvAjii0.net

ジュ、ジュエラー！？どこらへんが？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 00:49:33.42 ID:rgMocdMvO.net

サンデー孫はこれからが本番

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/10(土) 01:06:33.78 ID:0ObssDLP0.net

>>95
80年代のアメリカはその点凄いよな
繁殖牝馬80000頭もいるのに、トップ種牡馬でも100頭付けなかった。
そりゃ微妙な馬にもチャンス出るって話で

今じゃ日本よりましかもだけど、向こうも生産頭数激減の上に、トップ種牡馬は200頭付けたりするし、最初からセン馬にすることも多いからそう簡単には行かんのだろうけど。