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サートゥルナーリアって本当に強いのか?今後勝てると思う?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:23:12.92 ID:fnhEKht00.net
俺は秋天に出てきたら面白いと思うけどね

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:25:20.29 ID:lGTDburS0.net
2年後のエルムステークス勝ちそう

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:26:05.58 ID:xKxMTYW30.net
福島記念

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:26:49.04 ID:5ouiu30o0.net
間違いなく強いがジャパンCより天皇賞でしょう

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:27:57.06 ID:foIAmmRg0.net
オールカマー

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:28:52.74 ID:fnhEKht00.net
>>4
2400は無理だよな
秋天→香港Cでいいんじゃないか

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:32:08.90 ID:6CoWdA8O0.net
距離が不安だったのかスタート出遅れが
たたったのかわからない状態
G2G3あたりの中長距離走らせればいいのに

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:35:45.72 ID:NV/GQ4PN0.net
距離より相手をいなしやすい環境かどうかでしょ
ダノンプレミアムなんかと同じ雑魚専

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:36:32.56 ID:fnhEKht00.net
神戸新聞杯は勝てると思うけど

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:37:00.09 ID:qRD+KB5D0.net
日本ダービーはレーンの仕掛けミスもあるから距離に関してはなんとも言えない

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:45:15.15 ID:Hcl0ZZ7Z0.net
ホープフルの相手が弱すぎただけかもしれんな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:48:24.70 ID:fnhEKht00.net
さて神戸新聞杯のあとどこへ向かうやら

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:50:17.94 ID:O8Wo9F++0.net
秋天はアーモンドアイに勝てそうにない気がするけど

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:52:01.38 ID:c2ZqOu690.net
札幌記念に出るランフォザローゼスにもう追い抜かれてるよ
RFTRは成長力ハンパないから

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:54:02.24 ID:GaGIcwTy0.net
とりあえずメンコ付けろよ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:56:57.49 ID:m4dDUPeJ0.net
神戸は勝つやろ
その後は分からないが

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:58:02.65 ID:zufL5iZi0.net
かなり強いのは間違いないやろ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 16:58:31.49 ID:43h2du2J0.net
>>4
兄リオンといい過大評価で
馬券妙味十分。さらに虚弱で
繊細だからロゴタイプやピサのような
ポジションもつかめない
間違いなくの根拠が全く不明瞭

ヴェロックスとダノンキングリー


19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:02:08.48 ID:43h2du2J0.net
>>17
100円台でダービー飛ばすホウオー以来の過大評価
皐月賞が完調だったことはダービーで
証明された

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:04:45.06 ID:43h2du2J0.net
>>16
リアステみたいに負けるよ
まだ懲りない奴が多くて美味しいわ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:04:49.09 ID:rbpn1/xu0.net
まあ東京2400勝つしかないからJCやろなあ
逃げたらそこで終了だし

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:09:39.72 ID:YAt9ONap0.net
ゴミ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:09:43.65 ID:srYDQfie0.net
距離不安説を一蹴しなくてはならんから、神戸だけは意地でも勝ちにくるでしょ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:09:49.50 ID:VFID1pBH0.net
ローカルのG3ならどこかで勝てると思う
古馬が揃うG2以上は厳しいんじゃないかな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:13:36.85 ID:BrHGhNcU0.net
エピファネイアより弱いけどリオンディーズよりは強い
後1個は勝てる

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:18:15.00 ID:FgZylPSo0.net
間違いなく駄馬

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:24:57.30 ID:aSeXZVcx0.net
有馬出たら勝つよ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:26:15.98 ID:Fd6E3A690.net
来年の大阪杯とか余裕だろって思ったけど古馬になってくとマイラー化してくるかね

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:26:28.03 ID:MNHUgWkn0.net
こいつより脚の速い馬は現役にいない
持久力がどこまで付くかだが、2000までなら現状でも古馬相手に勝てる

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:26:46.66 ID:dBaYN8wg0.net
ダービーも最後すげえ勢いで伸びてきたと思ったら急に止まったからな
2000までだろう
皐月も最後フラッフラだったけど

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:29:10.12 ID:QcJkhSLN0.net
皐月賞で一杯一杯だったのは見間違いではなかった
やっぱり距離の不安がある

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:29:19.44 ID:hgg/cU710.net
今年の皐月賞は本当に強くなければ勝てないレースだったからな
レース選択さえ間違えなければ勝てるだろうよ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:36:02.48 ID:jixho9DW0.net
天皇賞秋に出たら勝つ気がする
でも種牡馬価値あげるために2400以上の勝ちをあげにくるだろうし、使い分けで出走機会限られるだろうし、下手すると今後勝てないかもしれない

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:36:51.09 ID:8Qng1FAU0.net
ダービーの時点でムキムキマイラー体形になってた時点で
古馬でもよくて2000mまでの馬だろう

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:42:06.62 ID:EgXoHnmN0.net
足が一瞬しか使えないから東京は合わんよ
短い直線の中山記念とかがいっぱいじゃ無いか

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:42:24.04 ID:IZ4Nv2Gw0.net
使い分け拗らせすぎて菊花賞→香港マイルとかやりそう

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:42:49.19 ID:Lodd0ED60.net
あの皐月賞を差すんだから能力は相当だと思う
ダービも出遅れてなければ多分勝ってた

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:44:23.71 ID:43h2du2J0.net
>>21
菊花賞いけよ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:45:46.47 ID:bUWHPiPq0.net
普通に強いでしょ
一戦だけで見限るのはちょっと

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:46:38.76 ID:5mOsKKh00.net
強いとか弱いとかは個人の尺度だから
知った事か!と思うわ
普通に考えればクラシックを圧倒的1番人気で勝つ馬が弱い訳無いんだが

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:46:44.41 ID:u1lShmwp0.net
普通に強いよ。

勝てる

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:48:16.16 ID:u1lShmwp0.net
ダービーは俺が観て確実に調子が落ちた週だった
調教の動き自体その前の週までと違っていた

体内部で疲れとか風邪とか何かあったんだろう

デキが良ければきちんと走ると思うよ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:49:50.97 ID:mrEPdF0Z0.net
ポックリ逝くよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:51:21.79 ID:bNMo6+ZK0.net
ダービーのメンバーが大して強くないのに負けたのは残念。
並の一冠馬だろうな。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:52:50.67 ID:5mOsKKh00.net
神戸新聞杯くらいまでは大丈夫だと思うが
それ以降は一気に下降線を辿る馬も多いから何とも言えんわな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:54:25.72 ID:rbpn1/xu0.net
>>38
ヴェロックスいなければアリバイつくりによかったんだけどな
ハーツ産も長距離得意とは限らないから今年のメンツならチャンスはあるね
でもこのタイプが菊使ったら壊れるんじゃね

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 17:59:06.33 ID:gxRrp2700.net
http://insiderhorse7.livedoor.blog/

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:00:34.20 ID:z/zMa1SP0.net
レースを使えば使うほど気が違っちゃいそうな気がする

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:03:02.18 ID:MVnyH1IQ0.net
エピファネイアとかとっくに引退した馬と比較してる奴は頭おかしいの?

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:04:54.50 ID:rbpn1/xu0.net
>>49
兄弟だぞ☆

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:20:15.90 ID:lUUrBawo0.net
皐月ヨレヨレのダービー逆噴射だからマイル逝ったほがよくね?

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:20:19.26 ID:eJZDbUNU0.net
引退までにG1もう1つくらいは勝てると思う
2つ3つとなるとかなり難しい

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:24:51.24 ID:Lodd0ED60.net
デムーロのままだったら皐月ダービー連勝して故障発生引退で伝説になったかもな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:31:00.95 ID:ENgXIKIX0.net
ダービーは出遅れ、スタートから200mは右往左往、直線は右往左往してまで内に入れたのに大外ぶん回しだから2400がダメかどうかはまだわからんと思う
これであの馬場で勝てるなら史上最強確定でもいいくらいだし

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:32:12.59 ID:VmDadMog0.net
主な勝鞍 マイルCS

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:32:29.38 ID:Ft2DS+Mi0.net
>>38
菊が良なら間違いなくぶっちぎるな。加速力が桁違い

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:39:16.62 ID:5mOsKKh00.net
フィエールマンは凱旋門で打ち止め
アーモンドとは使い分け
ワグネリアンは虚弱
まあサートゥルも虚弱だが上は空いてそう
ヴェロックス辺りがオペラオーになるかもしれん

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:40:36.91 ID:bUWHPiPq0.net
秋天、大阪、宝塚あたりは勝負できそう
ただ乗り方が難しいんだろうね、後ろから行くのはダメだね

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:42:45.93 ID:cW9i1GF+0.net
マイルの方が合ってると思う

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:43:18.67 ID:La/UBWcS0.net
いつ気性難と脚ポキが発生するかという恐怖の血統

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:58:18.89 ID:NL4n+m9J0.net
こっからG1を2勝はするよ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:58:48.20 ID:SaIR+Z3T0.net
完成度が一番の武器だったっぽいがホープフルの頃の周りとの差が同世代相手にも無くなってるから厳しそうに思う

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 18:59:59.12 ID:W0H9kHSZ0.net
神戸新聞杯は勝ちそう

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:09:10.66 ID:oN4WxC9Q0.net
使い分けで菊花賞

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:14:01.15 ID:rXsZx+lg0.net
神戸新聞杯は瞬発力勝負だろうしね

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:14:01.97 ID:rbpn1/xu0.net
一応、すでにG1二勝馬なのか
ほとんどの人ひとつカウントしてないと思うけどw

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:23:47.11 ID:aSeXZVcx0.net
一戦で見切るとブラストワンピースの有馬記念みたいになる

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:26:04.82 ID:hqUXL2UtO.net
今年は牝馬は近年最弱だけどその分牡馬は強いんじゃないの
近年ここまで牝馬が牡馬にフルボッコされてる世代って無いし牝馬が弱い事も有るだろうが牡馬も多少は強いんだと思う

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:26:38.80 ID:+Ru0klRd0.net
強いよ、化け物じゃないだけ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:28:34.42 ID:fnhEKht00.net
ってかローテが決まらない理由はなんなん?
もう土ついてるし慎重になる意味ないだろ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:41:23.58 ID:rbpn1/xu0.net
この世代は2000までならかなり強いんだが唯一距離の持つダービー馬も抜けてしまってな
ヴェロックス次第でしょう

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:45:21.92 ID:geOgI8820.net
量産ディープにも勝てないのに強いわけがないだろう

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:46:17.51 ID:734N9PeA0.net
>>70
鞍上の調整だよ言わせんな
万が一立て続けに故障馬出てルメールが空けば天皇賞→JCも可能だし

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:49:37.63 ID:Roi9Omjt0.net
>>70
サートゥル距離持ちそうならアーモンド秋天→香港カップ、サートゥル神戸→JC
距離怪しければアーモンド秋天→香港マイル、サートゥル神戸→香港カップでしょ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:52:14.77 ID:ZNdzUNVk0.net
強いとは思うけど、飛びぬけて強くはない

ダノンプレミアムのほうが能力は高い

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:55:26.20 ID:rbpn1/xu0.net
でも皐月はダノンに完勝だけどな

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:56:34.24 ID:owT/fHQs0.net
種馬としてはオルフェより成功すると思われ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 19:56:36.47 ID:rXsZx+lg0.net
ドサクサに紛れてまたプレミアw

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:01:34.64 ID:XZt72zgM0.net
もしかしたら歴史的なマイラーの可能性もあるんだから毎日王冠あたりでいいのに
同世代相手の2400で抜けて強いわけではないのは分かったんだし

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:03:55.16 ID:ba/ObOu60.net
1600〜2000なら超絶強い可能性がある

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:05:11.77 ID:Y1It0gBV0.net
いやーマイルの速い流れは無理でしょ
ウイポ風に言うと1900〜2100だよ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:05:24.69 ID:fnhEKht00.net
>>75
プレミアム?キングリーだろ?

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:05:40.41 ID:XZt72zgM0.net
>>76
完勝って曖昧な言葉だよな
外回したとはいえそこまで差があるような感じじゃなかったけど

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:06:13.46 ID:qmeW2elp0.net
皐月賞過去10年

SS 11オルフェ
S 10ヴィクト 12ゴルシ 15ドゥラ

A 13ロゴ 14イスラ
A- 16ディーマ 17アルアイン 19サーツル

C 18エポカ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:13:22.78 ID:dBaYN8wg0.net
仮に秋天向かうとしてもあの極悪メンツに立ち向かえるんか?
ルメールもアーモンドアイ選ぶやろ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:15:25.13 ID:rXsZx+lg0.net
サートゥルはどれだけ本調子に持ってこれるかだから
春は間隔空けないとダメな馬だったって忘れてない?

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:28:18.84 ID:wWri5EHF2
ダービー馬引退したから神戸新聞は勝ちだろ。
菊花賞は距離がどうかだよな?この馬2400〜2500が限度だろう。菊花賞は回避してジャパンカップから有馬記念の王道ローテ行くんじゃ?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:20:39.47 ID:fnhEKht00.net
>>86
すっかり忘れてたわ
じゃ神戸新聞杯→有馬記念か
有馬ならアーモンド出ないだろ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:27:27.74 ID:83m0uXQ00.net
近年の競馬なんて内走った馬が勝つだけのレースばかりだろ
サートゥルは本来はスタートが良くてテンのダッシュもある
ダービーの時みたいに出遅れることなくスタート出てインコース走れれば大きいところを勝てるだろ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:30:55.37 ID:T+Uu4RJ30.net
神戸以降の秋はデットーリで決定らしいね

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:30:57.73 ID:oLZ+rUnH0.net
マイル戦ばっかにシフトしてきたら安定はせんやろな
ワンターンじゃ何があるか分からんもん

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:32:08.68 ID:NnlJWeQ60.net
秋天どころかマイルCSに出走してそう

93 :しんたろう :2019/08/13(火) 20:39:37.58 ID:S2F8rXZoO.net
少なくともフロッグダービー馬のロジャーバカヤローズよりは
遥かにつええよ
今後ロジャーがサトルに先着することはないと断言していい

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:47:05.53 ID:YLbbVb0z0.net
神戸新聞杯→負け
天皇賞→負け
人気落として
有馬→勝ち

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 20:47:08.01 ID:Dhss3kQY0.net
ルメールに壊されてるからもう勝てんよ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:04:17.42 ID:TecWj2vq0.net
ヴェロに交わしたのに疲れたよーって感じで差し返される根性なし

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:05:38.02 ID:Zh7VIedJ0.net
ひと夏越えたら手がつけられないバカになってたとかいう血統だろこれ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:06:35.57 ID:XZt72zgM0.net
>>93
つまんね

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:09:14.78 ID:lUUrBawo0.net
距離と言うか最後に使える足が極端に短い気がする、すぐガス欠起こすし

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:13:34.95 ID:MVnyH1IQ0.net
ダービーの時馬体に血管が浮いて見えるって言われたくらい究極仕上げしてたからね
まだ勝てるとしてもまだまだ成長する感じはないんじゃないかな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:31:24.56 ID:O/UnwaWw0.net
宝塚記念あたりが一番適正ありそうではある。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:34:40.28 ID:JSDFSver0.net
大坂杯に全力投入して嘘故障で引退がいいよ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:36:07.41 ID:BdXWiOHS0.net
皐月賞のムチャ追いで壊れた

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:39:20.66 ID:AzzwPrvl0.net
神戸新聞杯ではヴェロックスどころか、ワールドプレミアにも勝てなそう。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:43:53.34 ID:BdXWiOHS0.net
シーザリオの仔が超早熟説
エピファネイアはボリクリが晩成傾向だから助けられただけ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:44:47.23 ID:cQeMSM0u0.net
サートゥルナーリアとグランアレグリアがごっちゃになる

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 21:55:45.14 ID:a1Lll4l60.net
https://i.imgur.com/KLJhOxq.jpg

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 22:03:40.85 ID:7NjetGTr0.net
とりあえずレーンは糞騎乗だった

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 22:08:25.53 ID:jJ+xrCtv0.net
カロアナの血で2400は長いって分かったのに何故、神戸新聞杯を使う
セントライトから天皇賞でいいと思うのに
その後に香港CかマイルCSかにすればよいのにノーザンの使い回したかリアル、ウイスポになってきたよ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 22:15:12.64 ID:WjX+/G+c0.net
ヴェロックスダノンキングリーと同じぐらいの強さ
気性さえ元に戻ればあとひとつG1取れるだろう

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 22:24:01.86 ID:rbpn1/xu0.net
>>109
まあ自身は距離をこなせるって評価とカナロア産駒もダービー狙えるって評価があるから
たぶんカナロア産駒としては数少ないチャンス

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 22:31:51.33 ID:SBmZfokh0.net
カナロアじゃなくてサートゥルナーリアの種牡馬価値ために2400を勝たせようとしている
それぐらい吉田勝己が惚れ込んでいる

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 22:42:18.45 ID:U2xg2psJ0.net
不利があったとはいえ
2400で負けちゃダメだよな
怪物級のブライアンやディープには劣るね

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/13(火) 23:24:43.01 ID:G1qA0SAs0.net
薬ありのドープでも勝てない馬場だろ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:04:32.26 ID:5tCoOWri0.net
ダービーはレーンが悪いだろ
レーンは府中だと後ろから行き過ぎ
府中G1は最初のノームコアが超ハイペースで偶然ハマっただけでその後の4戦は酷い

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:18:01.26 ID:/4wJtL4+0.net
レーン云々の前に返し馬で明らかにダメだったじゃん
ダービーは参考にならない

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:20:31.51 ID:Cg/9ImTz0.net
つーことは今後もそういうことがありそうだからコロコロ負けそうだな

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:28:52.57 ID:AxJI6qod0.net
弱い

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:33:17.07 ID:aEb0FyRy0.net
早熟だろうからあまり勝てないだろうけど種牡馬としては一流な気がする

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:33:53.75 ID:pGooxCdb0.net
初挑戦の2400m勝てない馬に最強馬いない説

それくらい初挑戦の2400mは勝たないといけない

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:35:30.26 ID:+vpg+XEq0.net
>>120
ドバイミレニアム

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:39:12.64 ID:uG2hM+BM0.net
そこそこ強ければ非ノーザン馬相手ならそこそこやれちゃうからな
ノーザン優先度上位にランク付けされてる間はどうせこの馬出るレースにはノーザンの有力馬出てこないんだから普通にチャンス有るだろ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:40:19.04 ID:/4wJtL4+0.net
>>117
タックルナーリアを返し馬見る前のに買うのは危険やね

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 01:50:15.05 ID:5tCoOWri0.net
オカルトだがタックルしてズルして皐月賞を勝った罰が当たったと個人的には思ってますw
皐月賞でヴェロックスを頭で買ってた俺はダービーのサートゥルがメシウマでした

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 02:08:11.17 ID:bB9qH4na0.net
ワグネリアンクラスに落ち着くやろ
弱い訳がない
あと人気は絶対出ない

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 02:39:35.32 ID:FM8rRpXV0.net
そもそもダービー時ぐらいツルッツルの超高速馬場なら2400の距離適性なんて全くいらん
むしろ2400ベストな馬よりマイラーのが圧倒的有利な馬場
単純に出遅れて位置取りが後ろになったのと馬群が縦長になりすぎて速めに仕掛けざるを得ずになし崩しにロンスパになってバテたってだけ
元々こういう一瞬で全開走行になるような馬は兄のエピファネイアよろしくロングスパート戦になるとすぐにバテる
要は悪い意味で反応が良すぎて、他の馬よりスパートのピークが速い位置に来るので失速はじまるのも速い

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 03:28:19.37 ID:YjWTwyxm0.net
東京じゃ無理。切れ負けする

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 04:22:18.67 ID:RIHebeJQ0.net
>>124
いやいやオカルトじゃないよ
乗り替わり優勝は30数年ないとか
重要なポイントだったよ
馬券下手ばかりで美味しかった

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 04:24:46.53 ID:RIHebeJQ0.net
>>112
勝己の相場眼なんてあてにならん
皐月の辛勝とダービーの惨敗で
証明されてるじゃん

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 04:52:41.73 ID:lC0W4x8Q0.net
ここまでの戦績・人気はゴールドシップより遥かに上だな

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 04:53:23.36 ID:mh088o6r0.net
強いのみんな引退したしな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 05:38:28.90 ID:WzcaN30Z0.net
反応抜群で一瞬は凄く切れるけど長く脚が続かない感じ
弱い訳では決してないがコースは選ぶだろうな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 05:47:11.78 ID:tWpGQ9z10.net
>>132
ダービーは長い脚使ってたぞ
ゴール前で終わったけど

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 06:28:19.50 ID:icNS+fXA0.net
>>114
量産型ディープがディープ自身より強いと?

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 06:39:03.32 ID:S50FzeE+0.net
>>134
あの糞馬場ではそうだろ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 06:42:43.59 ID:g9bBg4st0.net
>>124
ドープ産駒のタックルアレグリアが膠着になったときはメシウマだった

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 08:14:42.66 ID:iBmq+sZK0.net
>>84
イスラボニータを悪く言う気はないがG13勝馬と同列、2勝馬より上はかなり違和感あるぞ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 10:36:47.28 ID:68rnnTj50.net
>>29
皐月でさえタックルしなかったら負けてただろ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 11:11:17.00 ID:DsTrvtpU0.net
>>133
600くらいから追ってたけど200で死んだろ
全然長くねえぞ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 11:18:36.65 ID:qIwhUpnA0.net
皐月賞1着ダービー4着だから現状エポカより下の評価
今後次第だな

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 11:29:20.80 ID:YOTMvrY90.net
>>120
テイエムオペラオー

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 11:54:15.93 ID:zQ6cwNMg0.net
シーザリオ産駒らしく瞬発力お化けで持続力なし
エピファは渋った馬場限定で持続力もあったけど

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 11:57:42.67 ID:EkTaYW1O0.net
>>139
400mはスゴい脚だったよ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 11:58:36.20 ID:EkTaYW1O0.net
ラスト3F11.1 11,1 11,8だったかな

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:01:44.35 ID:xOEuYThW0.net
ちょっと強いステルヴィオのイメージ
2000でも今年の大阪杯みたいな馬場だと負けると思う

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:15:22.84 ID:2S005RU30.net
春はパドックに古馬がまじってるとか
完成度で一枚上とか言われてたよな
ヒト夏越したら他に追い抜かれてるような気がする

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:22:34.80 ID:hUcGivnM0.net
あまりボロが出る前にさっさと引退するような気がする
G1はもう無理かもね

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:28:26.16 ID:8vUTEjz30.net
ダービー見るとノーザンがルメール乗せたがったのは分かるわ
脚の使わせ方が難しい

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:45:13.86 ID:mNqPhtDd0.net
ディープ産駒とは違ってしっかり成長するタイプだからねー
普通に考えたら秋も余裕で本命だけど

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:46:12.41 ID:DsTrvtpU0.net
>>143
あのままディープインパクトするかと思ったけど
駄目だったな、直線入るまでは見応えあったわ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:54:54.55 ID:2Gy8z/Lr0.net
上がり3ハロン最速なんだよな
>>144
それで最後も11秒ちょっとの足を使ったら化け物以上だわ

2400もつかどうかは別として、この前のダービー勝つためには位置どりが良くなかった

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:56:16.31 ID:qaVPROgX0.net
>>150
スタート〜道中〜直線向くまで、無駄走りしまくりで余力無かったな
あれだったらそれこそディープみたいに後方でじっとしてた方がマシだったな

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 12:57:16.49 ID:DsTrvtpU0.net
>>148
典型的な先行抜け出しタイプだな
加速力はあるけど持続力はない
相手がよほど弱くないと後ろからでは届かない
皐月でも最後フラフラだったしな
楽追番手で直線向けばチャンス、っていう条件付きの馬だ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 15:48:47.52 ID:2Gy8z/Lr0.net
エピファネイアと同じ脚質だな
これからどうゆう競馬させるつもりなんだろう
神戸新聞杯はそういう意味でも楽しみだな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 17:02:24.85 ID:MxXHC/Zh0.net
トウカイテイオーの上位互換ってくらい
スペくらい強いかなって思ってたけど
まだ未知数か

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 17:12:19.56 ID:zwIm6gjz0.net
ニシノデイジーにすらもう勝てない気がする

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 17:23:32.21 ID:Kje/M79d0.net
しがらき対お前ら、早くも第2ラウンド開始か

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 17:38:11.63 ID:r5wEfxXI0.net
カナロア産駒のどこに成長力があるのか
いまだに古馬のJRA重賞勝利はダノンスマッシュのシルクロードS1つだけだぞ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 17:39:37.08 ID:Kje/M79d0.net
わざわざJRAと前置きする所が嫌らしいねw

160 :おやすみ :2019/08/14(水) 17:47:38.46 ID:F/W/32Wy0.net
>>159
   (⌒\.  /⌒ヽ
    \ ヽヽ(  ^ิ౪^ิ)
     (mJ     ⌒\
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161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 17:56:24.06 ID:xD2B75DZ0.net
アンチのホモ神だしな

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:26:25.47 ID:1IJdJdoS0.net
ホープフルは相手弱すぎ
サートゥルはエアスピネルとほぼ同じ
大して強くはない

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:29:29.90 ID:8o3fdYyt0.net
最強鉄板軸馬やら平成最後の怪物とか言われてたけど
次走の新聞のタイトルどうすんの

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:31:15.26 ID:y/6pdw3N0.net
歓声に弱いのにメンコ付けさせなかった陣営が大マヌケ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:33:25.99 ID:NFnj+fMX0.net
>>2
つまんね

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:34:44.65 ID:rg4yzLMY0.net
秋はスワンS→マイルC→阪神カップでいいだろ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:42:45.87 ID:DsTrvtpU0.net
>>163
アホ共の被害馬で良いんじゃね?

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 18:48:18.88 ID:2Gy8z/Lr0.net
>>162
そうするとノーザンや厩舎関係者がアホということになるけど、それを論理的にデータも添えて解説よろしく

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 19:04:51.90 ID:G/VzRYbg0.net
>>164
本番でメンコ試すなんてアホだろ
オルフェの天皇賞、ダノンプレミアムのダービーがそれで見せ場なく負けてる
ドーベルは本番ではないが日経新春杯でメンコで惨敗
馬具の効果を知ってる奴ほど本番で試すなんて愚かなことはしない

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 19:37:25.57 ID:xeizl/w50.net
本当に最強クラスなら四角で三番手にはおるよね。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 19:58:57.11 ID:GFI5Yueo0.net
>>169
少なくともゲート入りまで付けさせることくらいはできたろ
それをしなかった陣営がアホ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 20:06:57.65 ID:zFIgFvCK0.net
毎日王冠勝ちそう

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/14(水) 20:14:36.97 ID:2FF33SiD0.net
一瞬で加速するけど持続力が無い馬。
府中は向いてなさそう。

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 00:59:19.92 ID:HAn+Yzjw0.net
出遅れなきゃあんなことにはならない
出遅れても騎手が慌てなけりゃあんなことにはならない
出遅れて騎手が慌てても展開や馬場次第ではあんなことにはならない

3割×2割×6割=3.6パーセント
要は三重の珍しい要素が固まったことがダービーで起こっただけ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 04:18:02.94 ID:lW982ZRP0.net
古馬弱いからJC2400斤量の恩恵があれば勝てるやろ?

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 07:12:44.72 ID:rdzjHswX0.net
そもそもこの血統は夏場あんま強くないし
名前的にも冬関係の馬名になってるの多いだろ
秋、冬にはパフォーマンス上げるだろから
G1はわからないけどどっかで重賞一勝はするわ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 07:40:36.99 ID:IhnWy1wB0.net
シーザリオの遺伝力って凄いね。
ダービーの失速っぷりなんてまんまキズナにぶっ刺されたエピファネイアのそれだもん。
あいつはニジンスキーの申し子みたいな能力だし意外とスタミナがあってコロっと菊花賞とか勝てそう。
逃げとか大捲りとかやったら面白いんだが、まあ神戸負けて秋天だろうね。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 07:54:54.25 ID:3eUYg8Dw0.net
皐月賞直後はテンション上がったなあ

サートゥル→歴史的名馬
ヴェロックス→例年なら皐月賞楽勝レベル
ダノキン→例年なら皐月賞馬
マーズ→弱い年なら皐月賞馬

それが4頭揃って例年レベルだったなんて…

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:00:38.98 ID:zojolNPR0.net
今年の牡馬はラヴズ以下だからな

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:05:18.72 ID:hC3wEHir0.net
日経賞くらいは勝つんじゃない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:06:39.58 ID:OwiPi87V0.net
2000までなら高レベルなのは依然変わらないと思うけどな
秋点組がどこまでやれるか見物

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:08:02.39 ID:A9W354P50.net
ヴィクトリーみたいになりそう

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:09:56.28 ID:jpJ+jke50.net
>>178
運だけで勝ったロジャーは
ドープ産駒らしくぶっ壊れたな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:14:31.39 ID:gLlFJJzP0.net
http://keibalife365days.blog.fc2.com/

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:19:37.40 ID:IQ58yFfd0.net
>>135
3200の天皇賞を残り1000からスパートするディープが
この馬より100m長い脚使うぐらい楽勝だろ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:50:51.12 ID:HAn+Yzjw0.net
>>185
前半歩いてるからな、それ
ダービーのサートゥルナーリアはスタートから延々と脚使ってるから全然違うぞ、ラップとパトロール見りゃわかる
いうなれば真逆のタイプのレース内容になってる

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 08:55:57.32 ID:zPGBKDnJO.net
>>178

サートゥル→歴史的名馬
ヴェロックス→例年なら三冠馬
ダノキン→薬物を使わなければ駄馬
マーズ→例年なら三冠馬

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 09:25:28.31 ID:HcgS/Jv30.net
2019皐月の1.2.3.4着の馬は強い馬の華があるよな

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 13:00:10.23 ID:yEmLVDjd0.net
ダービーではあれだけ入れ込んでしまっても掲示板来るから強いことは強い
脚も速い
距離についてわからんだけだな

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 13:44:19.53 ID:1SPzzUlv0.net
>>185
薬を多目に投与したらギリギリなんとかなる、って程度だな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 13:58:32.44 ID:hkg7FtVS0.net
こいつは手前変えられないからひと伸び足りない

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 14:02:14.57 ID:PLn/6juL0.net
レースを使わない事の弱点を教えてくれた馬

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 14:04:59.42 ID:Eh43aewa0.net
スタート決めて予定通りキングリーのいた位置を取れていれば最後まで伸びる馬
キングリーよりかは距離の守備範囲は広いし力も明らかに上だろ
ヴェロックスとはそもそも距離適性が違うから2400で外回らされてスタミナ面での差が出ただけだな
サートゥルは内枠引いてインで脚溜める競馬ができるかどうかっていう近年によくいるレベルの馬だろ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 15:07:37.25 ID:A1n10h7K0.net
雑魚、ダノキンより二枚下

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 15:23:15.13 ID:1RsqeRY30.net
ダービー見てキングリーより距離の範囲が広いってまじかよ
どこどう見てもキングリーのほうが融通効いてるじゃん

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 15:27:33.02 ID:PLn/6juL0.net
なんだかんだダノンキングリーが何処目指すのかの方が楽しみ
まだ無冠だし2000かマイルか勝てるとこ狙って欲しい。

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 15:46:56.68 ID:Eh43aewa0.net
>>195
位置取りの概念が無いのかお前は

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 15:52:47.60 ID:/Kxd5XxB0.net
ダノンキングリーは兄弟の気性難が心配だったけどディープでは距離もこなすストームキャットとの配合
普通に2400向きだよ
逆にサートルは父の距離傾向が短距離に定まってきてあとは母ザリオの血統頼み

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 16:06:21.01 ID:PLn/6juL0.net
なんだかんだ秋が楽しみ〜

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 16:53:00.54 ID:YIKC6YtG0.net
秋天はアーモンド出てくるから勝ち目ない

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 16:53:46.63 ID:jDECBovy0.net
カナロアの2400は現状アーモンドの一発屋だから
ノーザンはサートゥルにJC勝たせたいんだろうな

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 16:54:14.66 ID:zs0DxKyt0.net
トゥルトゥルなら楽勝だよ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 17:15:10.60 ID:m3ckyljD0.net
キチガイによるオイオイが強敵

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 17:22:49.17 ID:1RsqeRY30.net
>>197
位置を取れなくて最後もヴェロックスにし替えされて負けてて
どこにも抜けた能力を見せてないようにしか見えないですけどもw

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 17:24:46.83 ID:K3VSTLt40.net
サートゥルナーリアが3歳最強だからな

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:09:24.51 ID:s2Wv0dEp0.net
3歳最強って
ラヴズオンリーユーに勝てないやろ
サートゥルムーリヤーさんはよ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:15:42.00 ID:v2Dxqhkp0.net
ダービーだけで弱いってのはないわな
あのレース運びで差しきったら化けもんだしそこで競走馬としての旬は終わるかもしれん

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:31:40.18 ID:5x0c0ZUW0.net
まだ見限るのは早いと思う
菊に出るべき

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:37:36.51 ID:Qren53VL0.net
2400こなせない訳では無いけど2000までの馬だろうな
出遅れあの展開でも母ちゃんのシーザリオなら勝ってた
本当に強い馬はあのくらいの不利はね除ける

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:37:41.39 ID:1RsqeRY30.net
>>208
まだ見限るのは早いと思う(養分はそのままでいてほしい)
菊に出るべき(馬券が美味しくなってほしい)

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:44:46.87 ID:nsrkwKke0.net
シーザリオのときとは馬場が違うからなあ
今の府中は異常なほどの前残り馬場だし

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 18:46:39.93 ID:qp8aer760.net
サトルは秋を見てみないと分からん
成長力に賭けるって感じじゃないの?

化け物になる可能性はまだあるとは思う

213 :おやすみ :2019/08/15(木) 19:03:36.53 ID:yCE0DbLb0.net
>>212
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214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 20:04:17.29 ID:+OuiZXfD0.net
ダービーってキングリーが一番底見せたと思うわ
あの展開で力負けすんの?っていう

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 20:21:08.73 ID:x+mvgdck0.net
ルメールはノーザンに対して「レーンよりも自分のほうが優秀」であることを示すために
サートゥルナーリアの次走は全力で勝ちに行くんじゃないの
まあコントラチェックにも言えることだけど

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 21:16:49.38 ID:IQ58yFfd0.net
一度も強い競馬なんかしてないのに成長もクソもないだろ
他の馬も成長するわ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/08/15(木) 21:47:48.68 ID:Cxhk5psE0.net
でもドープ産駒はそろそろ枯れ始めるんじゃね

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