何故日本ではウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬が現れないのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:10:14.76 ID:Fe4cWB7L0.net

日本では強かったディープインパクトやオルフェーブルも海外では通用しなかった
ウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬は日本ではまだ現れていない

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:16:05.61 ID:7W+Lk/Qg0.net

ウインクスもオーストラリアだけやん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:17:08.61 ID:fy9mrJmB0.net

フランケルもイギリスだけやん

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:17:23.67 ID://IGovaN0.net

アーモンドアイ、はい終了。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:18:25.98 ID:2SPuMne80.net

オルフェは2着2回だから通用しとるだろ
そいつらと比べたら劣るが

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:18:49.86 ID:Fe4cWB7L0.net

ウィンクスもフランケルも海外で負けてないからな
ディープとオルフェーブルは海外で負けている
だからディープとオルフェーブルは世界的名馬ではない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:19:09.75 ID:r+s8LSMw0.net

海外で通用だろ
引きこもりは用無し

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:21:24.83 ID:eVoQg0Lx0.net

日本だから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:24:22.12 ID:m9HIWib80.net

ウィンクスは過大評価だわ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:25:39.94 ID:wzNiHG3O0.net

ディープとか普通に評価されてたが
レーシングポストは公式ハンデキャッパーに糞とか文句つけてたし

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:27:33.33 ID:Fe4cWB7L0.net

>>9
ウィンクス
獲得賞金歴代世界一
G1勝利数歴代世界一
G1連勝数歴代世界一

史上最強馬やぞ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:30:49.14 ID:DKr/Z7mT0.net

レベルがあまりにも高くて洗練されすぎているから傑出しにくいのは当然のこと

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:37:28.87 ID:ERIKC8yn0.net

贅沢言うなよ
モーリスとロードカナロアは超歴史的名馬やぞ

ディープやオルフェは競馬発展途上国のガラパゴスヒーロー止まりだけど

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:39:40.91 ID:Zo5SvSDs0.net

>>6
つまりオペやキタサンは世界的名馬ということ？
こいつらも海外で負けてないよな
ディープは世界的名馬ではないがインティやアドジャは海外で負けてないから世界的名馬になるのか？
頭おかしいの？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:41:45.24 ID:iwRVJUmD0.net

>>11
日本でオープンレベルのクルーガーが2連続で好走できちゃうオーストラリアだぞｗｗｗ
過大評価だわ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:43:34.67 ID:bse2pWg/0.net

フランケルはオルフェから逃げ回ってたラキ珍

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:43:55.74 ID:CXGzkrzA0.net

オペはねJCで 海外勢から絶賛されたからな 残念だけどキタサンにはそれはないよね

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:47:12.50 ID:wIs+XcHS0.net

フランケルにぶっちぎられてる馬たちは普通にG1勝ってるけど
ディープやオルフェに負けてる2着馬は雑魚ばかり
てかディープもオルフェも日本ですら負けてるしなｗ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:48:08.99 ID:YDd8Sqhk0.net

>>13
エイシンプレストンもそこに入れないと

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:52:36.06 ID:0buzb4u50.net

そりゃエネイブルウィンクスフランケルは日本から見たら海外の馬やし、海外で通用するのは当たり前やん…

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 14:58:54.43 ID:eH70fwjv0.net

>>15
俺もそう思ってたけどウィンクスの走り見たらそんなこと言えない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:00:45.94 ID:GB9J4Wb70.net

生産頭数が違う
欧米では毎年どこかでディープオルフェ級が出てると思えばいい

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:03:50.57 ID:cT4jXUUt0.net

競馬ファンは無敗だと補正かかるから下手に海外行って負けるより
遠征せず国内で無双し続けてる馬の方がいいってことか
その三頭で唯一海外遠征(それでも近場の欧州のみ)のエネイブルは
世界競馬史上でも1頭もいないクラスだし日本ででないのは当たり前

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:04:41.41 ID:Fe4cWB7L0.net

>>15
オーストラリアのレベルは世界一やぞ


○世界競馬ランキング
1位オーストラリア、2位イギリス、3位アメリカ、4位香港、5位日本

IFHA（国際競馬統括機関連盟）は、昨日2018年世界のトップ100 G�Tレースを発表しました。
日本の競走では、ジャパンカップの7位を筆頭に、以下のとおり、合計10競走が100位以内にランクインしており、ランクインした競走数では、オーストラリア（31競走）、イギリス（19競走）、アメリカ（14競走）、香港（11競走）に続き、世界5位となります。

http://jra.jp/news/201901/012406.html

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:07:10.16 ID:Fe4cWB7L0.net

たまたま適性が合ったクルーガーの例だけをあげるやついるが、2016年天皇賞春で二着になったカレンミロティックは同じ年のメルボルンカップで23着だからな
クルーガーの逆の例なんてたくさんある

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:07:20.88 ID:wIs+XcHS0.net

>>23
てか日本馬は国内限定ですら年間無敗4歳時オペディープくらい

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:07:24.13 ID:O9XSXcJh0.net

エネイブル自体の個々のパフォーマンスはウィンクス同様に
そこまで歴史的ということではない
海外でとかで一番騙されてるのが日本人

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:09:45.67 ID:T8jGm/820.net

日本は運要素が強すぎるから、アーモンドアイが実質最強

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:11:34.66 ID:RsHVv6mw0.net

WINMXの走りいくつか見たらとてつもない化け物だとわかるよ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:11:37.82 ID:Fe4cWB7L0.net

日本最強馬はアーモンドアイか
確かに安定感はある

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:12:44.27 ID:YDd8Sqhk0.net

海外の強豪は絶対勝てないJCに挑戦すらしてこないから日本馬の方が上だな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:13:43.18 ID:xVWkj7GU0.net

>>25
メルボルンカップはまともに能力を競えるようなレースじゃないと思うんだが

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:14:16.22 ID:Fe4cWB7L0.net

>>14
オペやキタサンは世界的名馬だよ
ジェンティルドンナも海外で負けた後に海外で勝ってるし総合成績も良いから世界的名馬だね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:15:50.82 ID:o0R4npxL0.net

凱旋門賞、凱旋門賞と有り難がってる日本が上にとは言えないしな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:16:42.29 ID:Fe4cWB7L0.net

>>13
同意
モーリス、ロードカナロアも世界的名馬
海外に挑戦した以上は海外で勝ってほしいよね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:21:22.67 ID:dqDRea2l0.net

ウィンクス、エネイブル、フランケルがＪＣに出走してたら勝てただろうかという疑問はある

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:24:06.85 ID:iwRVJUmD0.net

>>25
クルーガーだけじゃなくいっぱいあるけどな
リアルインパクト、トーセンスターダム、ハナズゴール、アドマイヤラクティ

逆の例なんてなく、日本でG1路線でバンバン走ってる馬の出走なんてトゥザワールドくらい
それも怪我して終わったが。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:24:26.31 ID:Fe4cWB7L0.net

ディープやオルフェーブルは凱旋門以外のG1にも挑戦してほしかったね
海外G1勝利はそれだけでステータス上がる
ジェンティルドンナの方が総合成績は上

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:27:58.93 ID:hYAhuekK0.net

>>23
BCターフ勝ってるだろ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:30:20.43 ID:Fe4cWB7L0.net

>>37
○サトノラーゼン　
日本ダービー G1　 2着
豪キングスタウンステークス G3　12着
豪オーストラリアンヒル G2　 9着

○カレンミロティック
天皇賞春　G1 　2着
メルボルンカップG1　 23着

やはりオーストラリアの方が大分レベルが高いな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:32:08.27 ID:wIs+XcHS0.net

キンカメ　ハーツ　ディープの最近の種牡馬3強が存在した時代に
アルカセットレベルの馬にレコードで制圧されたJC

42 ：オースミ ：2019/08/21(水) 15:33:56.72 ID:pnZ9N1/i0.net

オーストラリア厨流行ってんのか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:34:28.39 ID:Fe4cWB7L0.net

オーストラリアは世界一！

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:36:52.19 ID:Fe4cWB7L0.net

でも実際のところ成績的にもウィンクス、エネイブル、フランス級の馬は現れてないだろ？
一番近いのはオペラオー、モーリス、カナロアか？
ジェンティルは負けも多いからな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:39:00.87 ID:rE0DDkjN0.net

日本は運動会だからな。
ノーザン以外に強い馬は徒党を組んで邪魔すれば良いし。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:40:33.44 ID:mF1xkR3h0.net

素人が競馬通ぶってるのがバレバレ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:44:38.17 ID:dqDRea2l0.net

>>45
そんなん言ったら欧州の大レースもオブライエンの運動会なわけだが
ラビットなんていうわかりやすい八百要素もあるし


てなふうにも言えるわけで

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:46:06.84 ID:xDN3apmQ0.net

エルコンドルパサー

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:47:21.07 ID:RlV3iVcc0.net

ペースメーカーで八百長とか言ってるのはアホだろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:48:34.59 ID:tZbIZiag0.net

>>29
誰？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:49:08.12 ID:fQu03H6A0.net

そのウィンクス、エネイブル、フランケルも東京競馬場2400mで走ったら
ハッピーグリンより後ろで足掻いてるから

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:51:09.65 ID:jx4LAqQE0.net

Ribot The Greatest of All Time ！

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:53:06.66 ID:ADKtD5rF0.net

向こうは強い馬が動いて勝ちに行くからな
直線半ばで先頭になるようにレースを作る
我慢して我慢して最後一番すごい脚だったが最高に評価される日本とは違いすぎる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:55:13.89 ID:c6GtmQ1m0.net

>>53
妄想

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:55:24.48 ID:60+gmCn60.net

エネイブルも日本で走ったら勝てないぞ
そういうこと

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:57:00.51 ID:KMFymKDF0.net

国内と国外の両方で強い馬なんて今の時代にいるか？
国内で強ければそれでいいだろ

最近の日本は国内ですら強い馬がいないのが問題

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:58:33.31 ID:X7qxYyfI0.net

エイシン○○
マイネル○○

こんな馬名じゃそもそも通用しない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:59:04.97 ID:OpFVH23Y0.net

ディープがいるだろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:59:23.18 ID:cT4jXUUt0.net

>>24
ウィンクスが連勝し続けながら国内G�T走りまくればそうなるだろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 15:59:32.24 ID:OpFVH23Y0.net

フランスの陰謀がなければ負けなかった

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:01:04.89 ID:7pywDsv20.net

サドラーズウェルズ系が成功しているようになるとエネイブルのように3×2を試していくことになるのか
輸入種牡馬が食い散らかしていくのか

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:01:59.84 ID:R6xuouBs0.net

今までもガリデインだったしな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:03:07.40 ID:Kyz+tu580.net

今年からアーモンドアイを
異常に貶めるチョンが湧くのは何でなんだ
その火病ぶりが逆にアーモンドアイの　強さの肯定になってる気がするこの頃

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:09:12.39 ID:KMFymKDF0.net

アーモンドアイの戦績は綺麗だけど
強い相手をねじ伏せて残した戦績じゃないからなあ
最強と言われて反発する人の気持ちはわかる

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:15:15.41 ID:F3tNlwRS0.net

>>24
分母も出してよ
その国毎にGIが何レースあってその内何レースがTOP100に入ってるのか
国のレベルを見るならそこまで見ないと話にならんだろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:22:17.70 ID:Of9J8m6F0.net

ディープみたいに種馬として世界で活躍するのも凄いけどね
オージーに引き籠ってたウィンクスはレートだけ

フランケルは競走馬としてナサニエル、エクセレブレーション相手に無敗且つ圧倒的な勝ち方、種馬としても活躍してる
エネイブルはタイトル（凱旋門2回、KG2回、BCターフ）で圧倒してる

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:28:33.95 ID:oRG9JYVF0.net

S フランケル
A ナリタブライアン
B オルフェーヴル
C ディープインパクト、ビワハヤヒデ、グラスワンダー
D クロフネ
E エネイブル、エピファネイア、エルコンドルパサー、メジロマックイーン、サイレンススズカ
F ジャスタウェイ
G シンボリクリスエス、モーリス、サクラローレル、ジャングルポケット、オグリキャップ、シンボリルドルフ
H ウィンクス、ライスシャワー、テイエムオペラオー、ヒシアマゾン、トウカイテイオー

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:29:47.54 ID:OpFVH23Y0.net

>>67
ディープ低すぎだろ
SSS　ディープインパクトな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:36:11.71 ID:nZcTQVQ/0.net

例えばオグリキャップがアーモンドアイみたいな
忖度メンバー＆ゆとりローテで走ってたら全勝もあり得ただろ
相手を選ばず満身創痍で走った名馬たちとゆとりローテ世代は同列に語るべきじゃない

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:37:30.52 ID:KMFymKDF0.net

キタサンは海外行ってないけど海外G1勝馬何頭か負かしてるから

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:40:43.17 ID:UiZrIuiu0.net

ドバイも香港もない海外なんて夢のまた夢みたいな時代と比べるのは

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:47:55.37 ID:8d40/3890.net

>>63
そりゃお前の願望

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:52:03.10 ID:H/iQT1m40.net

騎手がものすごく下手で、特殊馬場血統用の馬場だから。
スローの上がり勝負なんて、ヨーロッパの馬場でしか成立しないものが、しょっちゅう発生するんだからw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:54:26.79 ID:8zmOJwla0.net

芝だとアメリカでもどこでも発生してる

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:58:01.20 ID:Of9J8m6F0.net

クールモアの強さの源泉はバリードイル調教場
それを参考にしたのがノーザンの天栄、信楽

日本のトレセンを参考に作られたのが香港のトレセン（場所は大陸にある）
それらと比べ遅れてるのがオージー、未だ競馬場の調教が中心だから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 16:59:32.81 ID:EepFd+jP0.net

>>75
は？オーストラリアはとっくにヘイズ父親の頃からプライベート調教場があるぞ？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:00:39.84 ID:4qSZzttz0.net

>>75
リンジーパークとか知らないらしい

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:01:00.13 ID:KMFymKDF0.net

>>67
26戦で14勝もしたテイエムオペラオーを舐め過ぎ
勝率よりも勝ち数が大事だといつになったら気づくのか？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:01:08.45 ID:QafIeeHV0.net

ディープはカスだったけど、オルフェは通用してただろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:01:49.77 ID:Of9J8m6F0.net

>>76
極一部の話しだろ、日本みたいにトレセンがある訳でもない
レーンが今も調教のメインは競馬場と話してる

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:01:50.61 ID:caLX7M4S0.net

>>75
大嘘だらけ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:02:00.58 ID:KMFymKDF0.net

>>70
つーかIDかぶってるよな
おまえ誰や？どこ住み？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:03:25.07 ID:K2PvAJGF0.net

オーストラリア、競馬場に坂路作ってるとこもあればオールウェザーの調教コースあるとこもあるし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:03:42.15 ID:z1ET9+Q70.net

正直調教の進化って別にMAXの能力を引き上げる訳でなく単に仕上がりが早くなるだけの気がするが

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:05:48.23 ID:DIJfMpxo0.net

アメリカとか見たら施設がなんてないな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:07:18.35 ID:L5bclkJc0.net

流石に余裕があったとはいえ
2kg重いクルーガーと2馬身差じゃなあ...

まあ衰えもあったのかも知れんが
クルーガーだって衰えてるだろうし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:09:11.80 ID:m80kfm1H0.net

馬用トレッドミルはオーストラリア発だし、施設無いならないで色々出来るのだよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:12:13.43 ID:WWlCmKrc0.net

日本でいえばスマートファルコンだよね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:13:59.42 ID:QVDY3+6R0.net

バリードイルが凄くてもエイダンオブライエンの最強馬ってディラントーマスあたりだろ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:17:01.92 ID:RqYDQWqH0.net

多分ガリレオだが数使ってない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:20:10.24 ID:NtEfxbkb0.net

4歳以上に残るクールモアの馬ってそういうやつではない

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:24:22.71 ID:QVDY3+6R0.net

で3歳引退でオブライエン最強だと何になるんだ
結局ディープ産駒っぽく3歳春にピーク持ってくるのが上手いだけな感が強いなぁ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:26:01.03 ID:cpPeTuSX0.net

ＪＲＡの忖度高速馬場のせいだ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:26:22.68 ID:PrS1Cy/v0.net

ガリレオ、キャメロット、オーストラリアこのあたり

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:28:35.66 ID:a4KhX01f0.net

エルコン....

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:31:23.18 ID:PrS1Cy/v0.net

>>92
任されてるのは価値のある繁殖馬作ることだからそうなる

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 17:50:07.88 ID:d2+h5i5H0.net

日本にもエルコンドルパサーって名馬がいるわ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:16:18.02 ID:FIsHJmrF0.net

ガチでヤバイのはジュドモント

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:17:48.28 ID:6aMECe4D0.net

>>15
ハイランドリールに一応完勝してるし

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:18:36.03 ID:na271HIX0.net

ウインクス笑
他の馬に失礼

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:19:19.95 ID:6aMECe4D0.net

>>22
そうだとしても
単体の国だったら同じクラスのレート持ちが生まれないとダメだよね

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:23:27.84 ID:xVWkj7GU0.net

フランケルエネイブルはともかくウィンクスは完全に雑魚狩りしてただけだからな
モーリスが向こうで現役長く続けてたらあれくらいは出来るわ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:27:33.33 ID:v1tY/o+R0.net

ガリレオの生産者はアーバンシーの馬主だったデビッド・ツイ氏
キャメロットの生産者はバーレーンのアブドゥッラー王子
オーストラリアの生産者はダービー卿所有のスタンリーハウススタッド

クールモアって生産はしてないんだっけ？

104 ：橋田寿賀子調教師 ：2019/08/21(水) 18:28:06.81 ID:QQu0QKG+0.net

ディープが８歳まで日本でひたすら走り続けたらＧ１を３０勝はしてたろ
それに熱狂して走るだけで嬉しいありがとうディープインパクト！！ってのがオージー
ザコ相手にいつまで現役続けてんだ海外いけよカス！！！でドン引きするのが日本

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:28:48.05 ID:j3To0Kct0.net

>>104
6歳時点でおクスリ禁止になるからどうかな？

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:29:20.62 ID:IwpD8CYM0.net

日本は紛れが多すぎる

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:31:49.79 ID:cT4jXUUt0.net

>>99
日本で凱旋門賞馬に完勝した馬ならいくらでもいるぞ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:33:30.68 ID:lJfchT5s0.net

ウィンクスとフランケルは 動画観たかんじだと
とてつもない化物だよ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:33:40.15 ID:mF1xkR3h0.net

ソレミアが日本馬だったら空前のラキ珍扱いだったろうに

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:34:32.05 ID:6aMECe4D0.net

>>107
なら面子レベルとかいうべきじゃないよね

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:34:53.71 ID:mnWHKdSE0.net

向こうはＧ1馬と下級馬の差が大きいんだよ
加えてＧ1でも一桁頭数はザラ
何もかも日本とは違うんだよ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:38:59.37 ID:kdhrKUul0.net

>>108
フランケルは子供扱いしたエクセレやシリュスやカンフォードクリフスが他国でバンバン勝ってるのが大きい
ウィンクスもハートネルやハッピークラッパーがオーストラリア外で勝ちまくってたらもっと評価は違ってた

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:39:56.16 ID:RUU43kJe0.net

シーザリオ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:40:30.44 ID:mMmryKiE0.net

ワイズダン

115 ：しんたろう ：2019/08/21(水) 18:43:51.36 ID:OeojhzxwO.net

日本で育つとどんな動物も弱くなる
恐ろしいほど例外なく当てはまる理論である
（例 熊 鹿 ゴキブリ）

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:44:20.84 ID:AGWsKx5Y0.net

>>115
蜂は？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 18:57:00.61 ID:z1ET9+Q70.net

>>111
宝塚とか札幌記念見ると日本も使い分けが進んだせいか1軍と2軍の差が開き始めてる感があるし日本も少頭数G1が増えてくる予感

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:17:09.01 ID:IVrRqV1u0.net

たしかな事は、ジャップ馬は世界の主流から外れた馬場高速化で世界に通用しなくなっている
今の日本の最強クラスがヨーロッパへ行ってもゴミレベルだろう
ガラパゴス競馬場でしか通用しない馬作り

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:20:22.27 ID:r5LmdX0J0.net

>>118
世界の主流って具体的にどの国のどの競馬場の馬場？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:21:16.70 ID:UuJQmisI0.net

つまりアーモンドアイは牝馬限定だけ走ってろってこった

121 ：おやすみ ：2019/08/21(水) 19:25:30.29 ID:StwID+uI0.net

>>120
　　　(⌒＼.　 ／⌒ヽ
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　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
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122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:28:58.86 ID:IVrRqV1u0.net

>>119
言葉を理解出来ない田舎っぺ大将はいちいち絡んで来るなよ
うぜーから

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:33:38.58 ID:Bzab0NX/0.net

そうそう、ラビットという強い味方がルールとして使用出来るのもデカイよ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:44:00.57 ID:cT4jXUUt0.net

>>118
香港ドバイで勝てても英G�Tでは勝ってないがガラパゴス厨の拠り所だったのに
ディアドラに勝たれてようやく大人しくなるかと思ったけど
まだまだ懲りずにこういう奴は出てくるんだなあ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:46:41.70 ID:Bzab0NX/0.net

ガラパゴスというかどうかは別にして同じ競馬でも中身は全く違うという事は否定のしようがない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:49:50.25 ID:sP559NVM0.net

ウィンクスはむしろ過小評価されすぎ
1400から2000、馬場問わず

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 19:59:56.59 ID:mMmryKiE0.net

>>126
日本だけだろ過少評価してるの

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 20:02:59.37 ID:r5LmdX0J0.net

>>122
具体的に何が主流かすら示せない雑魚が語るなよ間抜けｗ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 20:05:33.80 ID:MDpUO/De0.net

田舎は平地が少ないから丘とか使って競馬やってるんだっけ？ｗ
しかも田舎は人が居ないから馬券が売れないんだよなｗ
ホント欧州のクソ田舎で競馬やってる連中は可哀想だわｗｗ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 20:07:18.97 ID:rwclmH7k0.net

>>124
香港ドバイ英仏豪米で勝ち負けでもガラパゴス連呼だからな
ここまで知能低いと朝鮮人の嫉妬にしかみえないよ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 20:28:02.16 ID:FIsHJmrF0.net

>>103
してるけどBreederはクールモアやマグナー名義ではないのでわかりにくいだけ

あとガリレオの生産者はD. Tsui and Orpendale
このOrpendaleがクールモアの別名義
こういう別名義が他にも複数ある

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 20:29:35.48 ID:HNGM4pZD0.net

>>131
権利ビジネスで生産者としてはショボいのか・・・

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 21:02:48.85 ID:PfBH6/UR0.net

5文字馬名を沢山作ればいい

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 21:39:14.07 ID:rQ7XX5po0.net

日本と世界じゃ分母が違うだろ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:14:33.79 ID:IVrRqV1u0.net

>>128
わからない雑魚に語っても仕方ないだろ、アホ
地元の福島競馬場でゴザ敷いて応援してろよ、乞食

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:19:13.77 ID:UzOiHrB30.net

雑魚が他人を雑魚呼ばわりとかｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:20:50.19 ID:mLxJLYrv0.net

ガラパゴスガーは100%知ったかの雑魚
これ豆な

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:24:06.54 ID:Fe4cWB7L0.net

史上最強馬はウィンクスだがディープやオルフェーブルもなかなかの名馬だよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:26:27.23 ID:CbV8ZnPY0.net

>>138
キタサンブラックやテイエムオペラオーの方がディープやオルフェーブルより上だし、日本にも名馬はいるね

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:29:28.56 ID:xUKXjUPv0.net

馬場の違いだな
日本のようなきれいな馬場だと差がつきにくく展開次第である程度の馬でも逆転できる

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:30:47.62 ID:phIvjphX0.net

ウィンクスね
キングジョージや凱旋門、ジャパンカップ出てたら普通に負けるんじゃね
レベル低いオーストラリアだけの内弁慶だしな
史上最強馬じゃないがエネイブルのが圧倒的に強いと思う
史上最強はセクレタリアトかシーバード　次いでリボー

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:30:53.21 ID:4q4/qyks0.net

そりゃ、日本人が出る杭を叩く気質だからだよ、だから馬もハナやクビ差とかで
空気読んでる訳

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:32:21.62 ID:CbV8ZnPY0.net

>>141
オーストラリアのレベルは世界一な

○世界競馬ランキング
1位オーストラリア、2位イギリス、3位アメリカ、4位香港、5位日本

IFHA（国際競馬統括機関連盟）は、昨日2018年世界のトップ100 G�Tレースを発表しました。
日本の競走では、ジャパンカップの7位を筆頭に、以下のとおり、合計10競走が100位以内にランクインしており、ランクインした競走数では、オーストラリア（31競走）、イギリス（19競走）、アメリカ（14競走）、香港（11競走）に続き、世界5位となります。

http://jra.jp/news/201901/012406.html

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:37:48.33 ID:phIvjphX0.net

>>143
100位以内の競争の数なんか何の指標にもならんわ
日本に導入されたオーストラリア産種牡馬て何頭いるの？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:39:22.68 ID:CXGzkrzA0.net

うーんとね キタサンをオペに被せないでくれる？ キタサンファン
オペファンからすると心外過ぎるから 内容がまるで違うもの

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:39:31.59 ID:mCXlWjNF0.net

>>5
ワロタ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:42:12.49 ID:LAIozFWv0.net

自由に議論させておいて、最終的にキングカメハメハばかり種付けしていたのが原因
って結論に持っていきたいんだろ？アンチキンカメ連合軍のやり口はわかってるんだよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:42:34.71 ID:CbV8ZnPY0.net

>>144
100位以内のレースが多いってことは平均的にはオーストラリアのレースが世界一レベルが高いってことだ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:44:24.47 ID:CXGzkrzA0.net

後 キタサンの他に グラグラワンダーとか スッポンウイークとかエルコンドルサッパリとかその辺もオペに被せないでくれ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:45:43.60 ID:CbV8ZnPY0.net

>>149
そうなの？
具体的にどのあたりがオペラオーはキタサンブラックより上なの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:45:57.61 ID:CXGzkrzA0.net

オペは孤高の反逆児なので

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:48:42.47 ID:phIvjphX0.net

だいたいキングジョージや英ダービーケンタッキーダービーBCターフより
ジョージライダーステークスよりコールゲートオプティックホワイトメインステークス
のが格が高いとか頭おかしすぎ
おまえジョージライダーステークスやコールゲートオプティックホワイトメインステークス
の勝馬ウインクス以外知ってるか？知らんだろ？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:51:08.00 ID:phIvjphX0.net

アメリカ（14競走）、香港（11競走）だから香港とアメリカ競馬はほぼ同じレベルなわけ？
笑っちゃうよねｗ
何の指標にもなってない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:51:16.25 ID:CbV8ZnPY0.net

>>152
競馬の中心はオーストラリアやぞ
メルボルンカップ優勝はホースマンの夢

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:51:37.82 ID:7xjszwyq0.net

JCから逃亡しているウインクスやエネイブルがディープインパクトやオルフェーヴルより上だと言う根拠は無いね

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:55:30.79 ID:phIvjphX0.net

>>154
そうかじゃあおまえメルボルンカップ勝った馬を言ってみろ
一頭も言えないだろｗ
ていうか俺は知らんわ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 22:59:10.81 ID:mW0kHtr10.net

スレタイの3頭の中でも実力差は結構ありそう
フランケル＞エネイブル＞ウィンクスって感じか

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 23:00:08.42 ID:mCXlWjNF0.net

>>156
最近のガキはポップロックもしらんのか

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 23:02:02.70 ID:phIvjphX0.net

そういや昔デルタブルースがメルボルンC勝ってたような
ホースマンの夢のメルボルンカップ優勝馬なのに
種牡馬入りできないで乗り馬になったのはなんで？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 23:04:39.86 ID:phIvjphX0.net

>>158
ポップロックはメルボルンＣ勝ってないぞ
ほら誰も知らんだろｗ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/21(水) 23:13:59.65 ID:CbV8ZnPY0.net

オーストラリアは世界一いいいいいいい

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 00:22:08.57 ID:GYrLxHbb0.net

お前ら香港スプリント連覇がどんだけ変態かわからんのか

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 00:49:54.15 ID:7Oe/V8qU0.net

>>1
そもそもオルフェーは無敗でもないだろ？
無敗馬四頭に便乗して勝率5割の駄馬混ぜんなよw
相変わらずオル基地キモイ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 01:27:35.30 ID:6+SvFPg/0.net

>>1
その中で名馬は、エネイブルだけだな
ウィンクスもフランケルも自分の庭で遊んでるだけだし

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 01:30:29.03 ID:mA3s14MH0.net

フランケルは100年に1度かもしれんけど、エネイブルやウィンクスなんてディープやオルフェと同格以下にしか思えんわ

166 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 02:00:49.50 ID:Hb73EU5A0.net

>>141セクレタリアト、トリプルクラウンレコードは未だに伝説だからね、ちゃんと芝も圧勝してるし

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 02:15:20.49 ID:rv9I1JWl0.net

>>163
無敗馬はフランケルだけだぞ
他は無敗でも何でもない、一緒にするなよ失礼だろ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 02:22:06.93 ID:m23Jqrwz0.net

フランケルはドバイミレニアム級の名馬

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 03:53:33.41 ID:uCO+rqMB0.net

>>37
逆の例はワーザー。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 04:11:06.40 ID:BTtu2WYM0.net

>>137
俺から見たらどっちが知ったかなのかねw

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 06:33:19.95 ID:SlfBLTVJ0.net

フランケルはその中でもまた頭二つ三つ抜けてないか？
あれは異常だったぞ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 07:42:06.95 ID:RgZzTIJZ0.net

>>170
そりゃ具体的に世界の主流となるコースすら出せずにガラパゴスガーと喚いてる方が明らかに知ったかだわ
知ったかはなく実際に知ってるなら当然出せるよな？
ならはよ出せ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 07:45:31.77 ID:+3NnZVW30.net

ジャパンカップも征してから世界最強をなのって欲しいね！適性が真逆なんだから

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:05:45.01 ID:yDt2GJo20.net

>>172
そもそも世界の主流と呼べるような所は規模的にアメリカしかない
単細胞のアホはすぐ欧州と一纏めにするが実際は英仏愛の3国間ですらまるで違う
世界全体を見れば芝は平坦高速トラックコースを採用してる国が多数な訳で
丘みたいな所でやってる競馬を指して「世界の主流」などと主張するのは知ったかの欧州コンプだけ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:43:51.24 ID:LyAWAZyx0.net

>>174がただのアメリカコンプの知ったかにしか見えない件

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:48:57.32 ID:k5WIIiT70.net

アメリカもガラパゴスだろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:54:17.22 ID:GoLHIOkO0.net

>>68
ヤク中失格駄馬には妥当な評価ですよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:55:18.39 ID:l8MuP96M0.net

凱旋門勝たないと最強とは言えんな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:56:19.72 ID:Yz8tvUeM0.net

凱旋門賞と言ってるのは日本だけ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:58:36.82 ID:4FGjoUR/0.net

敢えて世界の主流と呼ぶならアメリカしかないというだけの話
そもそも俺はガラパゴスガーではないからどこの国が世界の主流とか主張してないしな
アメリカが相応しくないと言うならどの国が世界の主流と呼べるのか具体的に挙げてくれよ
「世界の主流から外れた馬場高速化云々」とか言っちゃうくらいだから世界の主流とやらがどこなのか出せるだろ？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:59:47.86 ID:l8MuP96M0.net

>>179
世界のレース格付けで1位になってるぞ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 08:59:58.03 ID:2yYc9Ph80.net

日本にはピーナッツアイがおるではないか

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:00:19.43 ID:dG6NOKvO0.net

主流なのに他にはない

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:02:33.97 ID:0nf1jjcZ0.net

主流なんてないのに主流とか語るところが

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:05:00.95 ID:4FGjoUR/0.net

世界の主流とか言ってるのはガラパゴスガーだからな
ならその世界の主流とやらがどこなのか具体的に出してみろという簡単な話

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:05:51.01 ID:b9Upu3d00.net

>>1
この中で薬物失格になったのってディープだけ？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:06:05.42 ID:67X+gS7H0.net

>>180

アメリカも主流とか全くないから。
ビジネスライクな競馬として独自に発展した。
競馬に限らずなんでもそうだけど文化はほかの地域に
伝播していけばそれぞれの地域で独自に発展するもの。
ただその独自性の度合いが欧州や米大陸（北中南）と
比して極東の島国の日本では高まりやすいというだけ。
その高い独自性ゆえに「世界のほかの地域と比べると？」
っていう疑問や好奇心が高くなるものなんだよ。何でもね。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:09:06.26 ID:GoLHIOkO0.net

>>182
安田記念で連にすら絡めない雑魚はお呼びじゃないよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:10:47.39 ID:K/PKI1kz0.net

競馬発祥の地がイギリスだから、イギリスを本場というのはまあわかる
だったらアメリカもドバイも香港もガラパゴスなトラックコースの形をしてるのにバカは日本だけをガラパゴス認定
ただ日本を貶めたいだけの貧しい思考回路

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:21:14.64 ID:qITSHrsn0.net

世界の主流なんて無いになるはずが、あえて言うならアメリカが主流なんて

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:32:08.24 ID:4FGjoUR/0.net

>>187
残念だけど「世界の他の地域と違う」と「世界の主流から外れた」では全く意味が違うからな
お前さんのその主張は単に論点のすり替えにしかならないよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:34:27.06 ID:4FGjoUR/0.net

>>190
勿論俺は世界の主流なんて無いと思ってるよ
だからわざわざ「敢えて言うなら」と言ってる訳で
でもガラパゴスガーによると世界の主流というものが存在していて日本はそこから外れてるらしいんだ
なら世界の主流とやらが具体的にどこの国の事なのか聞くのは当然じゃないか？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:35:18.27 ID:C2QifwY90.net

世界の大半は芝だし、あえて規模で言ってもアメリカが主流なんてならないのでは

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:38:57.26 ID:4FGjoUR/0.net

規模で言ったら芝は平坦高速トラックコースのオーストラリアが最大だろうね
イギリス、フランス辺りはJRAと大差無い

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:41:58.90 ID:7PItR+sq0.net

何の規模でアメリカが主流なの？
だいたいアメリカダートとか国毎の話？

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:45:20.59 ID:7YUzIgpk0.net

ウィンクスよりジャスティファイじゃね？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:54:38.48 ID:67X+gS7H0.net

敢えて言うならアメリカが主流っていう発言は
競馬の歴史を知らない人じゃないと言えない。
口が裂けても言えないね。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 09:56:50.66 ID:LHYn+C2h0.net

日本芝、アメリカダート、等々の規模比べの主流？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:13:02.46 ID:CdkxfJQ/0.net

>>118みたいな馬鹿なんとかしろよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:31:35.94 ID:nGjq2sko0.net

サラブレッドの国別生産頭数2016,2017,2018の順
主流がどこかとかはあほらしい話だけどとりあえず生産規模のデータ

＜北米＞
米　20,450　20,600　20,850
加　　1,525　　1,550　　1,350

＜欧州＞
愛　7,999　8,780　9,381
仏　4,803　4,874　5,305
英　4,328　4,569　4,663
伊　2,141　2,139　2,201

＜オセアニア＞
豪　13,306　12,638　12,653
新　　3,561　　3,774　　3,464

＜南米＞
亜　8,028　7,454　7,405
伯　2,367　2,060　1,842

＜アジア＞
日　6,733　6,564　6,901
韓　1,372　1,333　1,406

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:38:19.83 ID:tLvtiB6m0.net

だってすぐ引退させちゃうし

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:38:43.47 ID:67X+gS7H0.net

馬産の規模を決める要因の第一は
気候と土地の広さだからね。

昔から北米生産馬は欧州に数多く輸出されていたけど
それとアメリカにおける「競馬」のあり方がメインストリームと
言えるかどうかとは関係がない。馬産の規模が大きいだけ。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:42:19.68 ID:q34Ty4ln0.net

アメリカそんなに生産してんのかよ
あんな賞金で商売になるのかね？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:43:29.33 ID:pxoXOuPD0.net

高速芝とか言ってるんだから馬の数じゃなくてレース数とかじゃないの

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:48:00.82 ID:TnwuQEpq0.net

>>1
そいつらも日本で走れば5着程度だろうな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 10:48:44.06 ID:FWKl4WLA0.net

マルゼンスキー

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 11:01:35.75 ID:dhDNEOz60.net

世界の主流は歴史的に欧州。価値も欧州。文化的にも欧州。だからアラブの王族も欧州競馬に力を入れる。
それと並び得るのが経済規模によるアメリカ。生産馬も昔は強かった。今は欧州よりアメリカのレベル低下の方が
激しいので格落ちしている。

日本もアメリカ的な意味でバブル期は隆盛したし、この規模とこのレベルでやっていることは世界的に誇っていい。
だけど高速馬場はダメ。ガラパゴスだからダメなんじゃなくて、他地域に高速馬場があろうとダメなものはダメ。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 11:04:31.28 ID:bVt4GQ5M0.net

>>207
駄目な理由は？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 11:28:46.39 ID:dhDNEOz60.net

>>208
オルフェーブルの引退レースとかシンボリクリスエスの引退レースを強いと錯覚している人が多いでしょ？
いや強いのは強いんだけど、もっと上はいるので最強レベルではない。
しかし最強レベルだと錯覚されているのは着差が大きいから。

どうして着差が大きいのかというと、馬場が重いまたはペースが速いことによって馬が疲れる
→疲れるから失速する→失速するから差が開く、ということ。

ペースは騎手次第の部分が大きいが、馬場が重ければ常に差を大きくするという作用が働くことになる。
差をはっきりさせて強いものを強いと見せる、凄く見せる、というのは興行、エンターテインメントとして非常に大事。
これをやった上で本当に実力が拮抗した馬が接戦になるのは名勝負だが、実力に差がある馬同士でも
接戦になるような競馬はスポーツを題材にした興行としては失格。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 11:55:28.59 ID:ckGwt1g10.net

>>6
負けてるが、内容が雲泥の差だろｗ
２年連続２着のオルフェ
禁止薬物を使用して力負けのドープｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 12:22:55.85 ID:lezsNeva0.net

>>209
それって高速馬場をオーバーペースで走らせるのと何が違うの？
馬場が速かろうが遅かろうが騎手は同じようなペースで走らせることが前提になってない？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 12:30:56.87 ID:4FGjoUR/0.net

>>197
歴史は関係無いよ
世界の主流というものが存在するなら今現在どの国が主流なのかの話であって過去の栄光は関係無いからな
日本語を理解できてる人なら口が裂けてもこの話で競馬の歴史ガーなんて言えない
それは単なる論点ズラしだと明らかだからね

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:07:32.24 ID:67X+gS7H0.net

180 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2019/08/22(木) 08:58:36.82 ID:4FGjoUR/0 [1/6]
敢えて世界の主流と呼ぶならアメリカしかないというだけの話

未だかつてアメリカ競馬が世界競馬の「主流」だった時期は
ただの一度もない。「アメリカ競馬の歴史」で調べてみろ。
いかに特異なものかが分かる。馬産地として有力馬も輸出してきたが
競馬そのものは特異なものだ。主流＝「中心となる傾向」のむしろ逆だ。

主流：
１ 支流が集まってできた、川の大きな流れ。本流。
２ 思想・学問・様式などの中心となる傾向。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:08:08.63 ID:bVt4GQ5M0.net

>>209
馬券の売り上げが世界一の国でそれは通じないんだよなー

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:35:51.89 ID:fyi5RPBL0.net

ウインクスとブラックキャビアどっちが強いの？
ウインクス　43戦37勝
ブラックキャビア　25戦25勝

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:40:22.37 ID:VuhrE7AE0.net

1000ならブラックキャビア、2000ならウインクス

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:43:14.10 ID:AVWOzXFw0.net

オージーのうまはどれくらい強いか分からないよな
内弁慶過ぎるし
二流三流日本馬位しか遠征に行かないし
あっさりかつし

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:46:27.55 ID:AVWOzXFw0.net

日本はギャンブル要素強いしレースに出る頭数も多く
瞬発力勝負にもなりやすいから着差はつきにくい

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:47:57.62 ID:XPzA8k/d0.net

>>215
一番強いのはサンライン

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 13:57:26.67 ID:UsrMf8bG0.net

ノーザンが使い分けしちゃうからスターが現れん

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:06:46.07 ID:VpK7OR6t0.net

ノーザンダンサーもネイティブダンサーもヘイルトゥリーズンも
レイズアネイティブもミスプロもボールドルーラーもダンチヒも
シアトルスルーも嵐猫もヘイローもロベルトもエーピーインディも
アメリカ産馬のアメリカ競走馬でアメリカ種牡馬なんだから
現代競馬の主流がアメリカでいいんんじゃないの
欧州産馬はガリレオくらい
サドラーやディンヒルやサンデーもアメリカ産馬だし

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:08:53.07 ID:5i1PHWuM0.net

ウインクスとアーモンドアイが走ったらアーモンドアイが勝つはず
けどアーモンドアイがいくら頑張っても43戦37勝なんて成績は残せない
ウインクスは速い遅いではなく、そういう意味での強さを持った馬

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:09:23.69 ID:0P2/b17n0.net

高速芝とか言ってるのになぜ産馬

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:16:51.83 ID:VpK7OR6t0.net

むしろ高速芝の話って>>211まで遡らないと無くね？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:37:08.10 ID:lI5Ra7au0.net

>>213
世界の主流と言い出したのはガラパゴスガーなんだけど主流の意味書いてどうかしたの？
お前がその世界の主流とやらがどこの国なのか示せば済む話だぞ？

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:39:14.17 ID:yVNwYuvQ0.net

>>213
それなら売上世界一の日本こそ主流になっちゃうな
イギリスはかつては主流だったが今はもう廃れて自前で賞金すら用意出来なくなってるし
で、日本が主流だとむしろ日本以外がガラパゴス馬場という事になるけど
日本が世界の主流から外れた云々の説明をして貰えるかな？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:42:27.70 ID:o0JilL4j0.net

なんで馬券売り上げとか生産とか馬場とか全部リンクさせちゃうのだ？

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:44:38.54 ID:56X2OeXb0.net

売上が世界一なら日本馬も世界一だな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:48:04.17 ID:5i1PHWuM0.net

商業なんだから金の流れの真ん中が主流なんだよ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:48:18.39 ID:yVNwYuvQ0.net

>>227
むしろ売上も開催規模も馬産もリンクさせずに何をもって「世界の主流」などと言ってるの？
それらをリンクさせないなら当然歴史とかそういうのもリンクしない事になるけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:51:37.84 ID:u45bhM8a0.net

そもそもが世界の主流って何それなのに

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 14:59:04.31 ID:VpK7OR6t0.net

欧州も日本も豪州もアメリカで生産されてアメリカのレースで走った馬の仔を
争って買い取って自分とこの競馬で走らせてんだから
やっぱ主流は存在するんじゃね？

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:02:09.00 ID:BTtu2WYM0.net

>>212
お前はずーっとズレた恥ずかしいことを
ワンワン喚いてるけど恥ずかしくないw？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:02:39.15 ID:VpK7OR6t0.net

ノーザンダンサーもミスタープロスペクターもサンデーサイレンスも
みんな主流じゃないから主流なんか存在しないとか言い張るなら
そりゃ競馬に主流は存在しないことになるね
競馬はブラッドスポーツでもないしただの博打の駒の番号が走るだけっていう
昭和中頃の価値観だな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:07:41.10 ID:cQOQuRzK0.net

180とか言ってるのはガラパゴス高速馬場に対してで
なんで訳のわからない方に

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:18:28.73 ID:0uI0ROlS0.net

もとは>>118

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:31:47.58 ID:yVNwYuvQ0.net

>>118の言う世界の主流とやらが具体的にどの国のどの競馬場の馬場なのか示せばそれで済む話なんだよ
そこを必死に誤魔化して論点をズラしてるのが>>233みたいなのな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:44:15.62 ID:2yYc9Ph80.net

本人の言うこと云々より要は言いたいことは芝であれば欧州(イングランド、アイルランド、フランス等)ダートであればおそらく中東ではなくアメリカのことだろ？

文面からこの程度の解釈もできない奴なんて世間で生きていけるのか？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:47:21.73 ID:XDYVqr1q0.net

そこも別に統一されてないのに

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:49:51.68 ID:yVNwYuvQ0.net

>>238
イギリスとフランスとアイルランドでそれぞれ馬場が全く違うんだから「欧州」じゃ通用しないよ
やり直し

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 15:55:18.00 ID:T/hXDZSP0.net

>>238
わかってる範囲でフランスは日本より芝丈短いっぽいし、アスコットは日本より硬いしで
そもそもその国の中でも東京と札幌以上にコースの形も違うから
じゃあその国のどの競馬場に合わせればガラパゴスにならないのかってのはガラパゴス連呼してる人に聞いてみたいな
やっぱり目標扱いになってるロンシャンかな？

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:29:18.22 ID:yrfMsS9U0.net

>>189
ガラパゴスってコース形態だけを言ってると思ってたの？

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:38:43.93 ID:uEnJ3H4L0.net

>>238
それって日本がと言うならどこもガラパゴスだけれど

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:45:11.22 ID:NOuD1VXg0.net

>>1
騎手が未熟すぎて馬を潰してしまうから
10戦10勝ぐらいできそうな馬なら数頭いただろ？
虚弱ではなく騎手が走らせすぎたのが原因

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:49:59.67 ID:LyAWAZyx0.net

なら騎手が未熟なのにあれだけの成績を残した
フランケルはどんだけ強かったんだって話になるな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:52:19.01 ID:NOuD1VXg0.net

ウィンクス　43戦37勝
エネイブル14戦13勝
フランケル　14戦14勝
ディープインパクト　14戦12勝
オルフェーブル　21戦12勝

なんか変なのが混ざっているなぁって思わないか？オルフェファンの1よ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:55:03.80 ID:NOuD1VXg0.net

>>245
日本のトップだったレーンを悪く言うつもりはないけどクウィリーでもレーンよりは上手いぞ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 16:56:49.68 ID:IcepV7Fc0.net

クウィリーが上手ければセシルがいなくなっても生き残ってるはずだけどねえ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 17:07:29.53 ID:vWqjgPKe0.net

今の所胸を張って世界的名馬だと言える日本馬はエルコンとカナロアとジャスタ位しかおらん
海外G1勝てて無い馬なんか論外中の論外

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 17:11:26.07 ID:U2PsPytb0.net

ウィンクスとフランケルも論外中の論外なんだね

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 17:33:15.16 ID:o4gdZq4w0.net

シャドウゲートって超名馬なのか

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 17:46:54.24 ID:tZiFmGsV0.net

>>246
ドーピング違反で失格とか最低だよな

253 ：おやすみ ：2019/08/22(木) 18:31:37.83 ID:qes2VN+80.net

>>252
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254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 18:49:12.13 ID:SFHErLlN0.net

>>44
一番近いのは生涯成績13戦11勝の圧倒的安定感の上
ビジターのジャック・ル・マロワ賞まで勝ってる
タイキシャトルじゃねーの？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/08/22(木) 18:53:00.79 ID:SFHErLlN0.net

>>57
フサイチペガサス「えっ？」